NO.8000
2010年1月30日土曜日 16:11 まるまる
Amieさんへ
この問題は本来、宗教問題なのではなく、家族が乗り越えなければならない
愛情問題が根底にあると思います。
だから、他人のあなたがそこまで、責任を感じなくてもいいと思います。
ご友人のことを心配されるあなたの優しさを感じますが
あなたは、家族にマインドコントロールは、あたまごなしで
するととりかえしがつかないということを伝え相談機関を教えるということ
で充分だと思います。
それによって家族の葛藤があったとしてもあなたのせいではありませんよ。
いつかもどってきたときに変わらない友情をもって接すれば充分です
あなた自身が被害者にならない為の勉強はあってもいいですが
あなたはあなたの人生の幸せのために努力した方がいいです。
ご友人は今あなたがどんなに心配しても心に届かないでしょう。
いっとき、距離をとるのは仕方がないことだと思います。
乗り越えられるのは、家族あってのことです。
いつかもどってきたときに変わらず接してあげてください
NO.7999
2010年1月30日土曜日 1:49 Amie
友人の入信が分かってから本を読んだり相談したりして猛勉強中です。
家族に知らせたいけれど、本題の友人、そして自分を守る事を考えて、知らせ
るのにも慎重に事を運ばないといけないと強く感じています。
もし、家族に伝えて身内による強引な監禁による説得が生じ、さらに友達が傷
ついてしまったらどうしようというのも頭を悩ませます。
想像したら、恐ろしいほどの努力、忍耐、精神力、が必要だと勉強すればする
ほど思います。はたして、これから私は聖書の勉強、統一協会の勉強、心理学
についての勉強を、今までの生活の隙間につづけてやっていけるのか…そうこ
うするうちに友達が合同結婚で外国に行ってしまうんじゃないか不安と焦りで
心労が募ります。友情の限界はどこか、続く限り努力をするつもりです。
脱会したら、今の私みたいに信じてきた友人を疑わなければならなくなったし
んどさを友達も味わうのだろうなぁ…。
今まで、自分が巻き込まれるまでこのような苦労があること、考えた事がな
かった。
過去もしくは今現在、統一協会をめぐり戦う、被害者（家族、信者本人）の苦
労、苦悩、悲しみ、お察しいたします。
宗教自体は自由だし何を信じても良いと思いますが、本人の本来の意志を無視
させるような環境づくりによる、多額の献金、詐欺、合同結婚には反対です。
一緒に遊びたくても、誰か連れてきたらどうしよう、どこか連れていこうとさ
れたらどうしようと、勧誘の恐怖がこれから付いてくる。
友達も私が説得しようとするんじゃないか、ともすれば家族を連れて来るん
じゃないかと、不安に思い遊びに誘ってくれないかもしれない。
友情試されてます。とにかく今は勉強がんばります。悲劇です。
NO.7998
2010年1月29日金曜日 22:59 無宗教人
くずはらさん(NO.7995)へ
＞「私は裏切り者」のほうを信じている元信者のかたに対して、
＞「六マリアの悲劇」が実際であることを説明するアドバイスが書かれて
＞います。
＞「六マリアの悲劇」は、統一協会の初期、文鮮明の「血分け」などの教え
＞によって、６人の女性信者がひどい目にあわされたことを書いた本です。
＞参考になるかもしれませんので、紹介させていただきます。
彼女も「私は裏切り者」の方を信じているので(実際どちらも読んでいません)
参考にさせていただきます。
「六マリアの悲劇」「私は裏切り者」両方読んでみようと思います。
NO.7997
2010年1月29日金曜日 22:49 無宗教人
まるまるさん(NO.7994)へ
楽ではないことはわかっていたつもりですが正直ここまでお互いに
辛いとは思いませんでした。
もちろん最後までこの問題に付き合っていくつもりです。
今後はしかるべきところに相談して、もっと勉強しようと思います。
NO.7996
2010年1月29日金曜日 22:12 無宗教人
sophiaさん(NO.7993)へ
彼女に対して情報を与えるペースを少し落とそうと思います。
というのも反対派の僕と賛成派の彼女の母との間で板ばさみになり、かなり
情緒不安定になっていて親の話も僕の話もあまり聞かないようにしている
みたいです。親に向かって怒鳴ったりということもあります。
古畑任三朗くらい徹底しておかしいと思ったことを考えれたら
カルトに引っかかりにくいんでしょうね。
創世記に関しては最初の最初しか読んでなかったので勉強になりました。
一般のキリスト教ではどのように解釈しているのかはわかりませんが
sophiaさんが言ったように解釈するのが自然だと思います。
勉強不足であることを痛感しました。
『天聖経』の『宇宙の根本』には生殖器に関する生々しい話題(みことば)
がたくさんあります。
NO.7995
2010年1月29日金曜日 15:10 くずはら
無宗教人（NO.7991）さんへ
＞ただ、まだ完全に判断できない状態ではないと思うので、次に
＞ビデオセンターに行く予定である2週間後までが勝負だと思ってます。
わかりました。
上のリンク「相談とアドバイス抜粋」の中の
＞05238 「六マリアの悲劇」の著者は、後に「私は裏切り者」を出版してい
＞ますが（2005/ 7/ 3）
では、「私は裏切り者」のほうを信じている元信者のかたに対して、
「六マリアの悲劇」が実際であることを説明するアドバイスが書かれています。
「六マリアの悲劇」は、統一協会の初期、文鮮明の「血分け」などの教えに
よって、６人の女性信者がひどい目にあわされたことを書いた本です。
参考になるかもしれませんので、紹介させていただきます。
NO.7994
2010年1月29日金曜日 11:44 まるまる
書き込みされているかたがたの切羽詰った想いが文章から伝わります。
私は、どんなカルトも脱会させるのは、何年も真剣にそのかたを
受け止め続けられるかたが、かかわるべきだと思っています。
どっぷりはいっていれば頭がもう、
「正しいこと」が受け付けられない状態になっているので
なおさら、じっくりと勉強した上で、本人と向かい合わないと
あとあとまずいことをしていたりするものです。
それに、自分の頭で考える習慣がなくなってしまっていたら
その依存する性格とも付き合っていかねばなりません。
脱会できたからといって本人が幸せを感じるわけではないのです。
長い目で不幸になってしまうことがわかるから、脱会させたい。
加害者になることを防ぎたい。
それだったらなおさらきちんと勉強してほしいと思います。
家族に連絡をとってチャンスをつくってあげてください。
他人であってもかかわるなら最後までつきあってあげてください。
短期的なことではないので
統一協会被害者家族の会や牧師様に相談されることをおすすめします。
NO.7993
2010年1月29日金曜日 0:09 sophia
無宗教人さん（NO.7990）へ
> このことを昨日話したら「確かにおかしいね」(書いてあることは全て
> 真理でないとおかしい)という反応をしてました。
そのような反応をするのでしたら，まだ希望はありますね。
> 文鮮明の故郷のことも理解はしてくれているみたいです。
それは良かったです。
> 統一教会では善悪の知識の実をエバの生殖器であるといってますが、
> もしそうであるならば聖書には「蛇(サタン)が善悪の知識の実を食べた」
> という記述になってないとおかしいです。(これは彼女が自分で言った
> ことです。)
> そうでないと統一教会の堕落論は成立しないです。
まさに彼女の言うとおりです！
そもそも『原理講論』では，善悪の知識の木の実を「エバの愛」と
言っていますし，私もそう習いました。
ところが文鮮明は後になって「エバの生殖器」と言い直しています。
これもおかしなことですよね。
聖書の創世記では，性的関係を持ったことを「食べた」ではなく，
「知った」と書いてあります。
（例：創世記4章1節，17節，25節）
統一教会は聖書解釈を知らない人をだますために，「食べた」を
「性的関係を持った」と言っているのです。
統一教会に染まってしまうと，何かおかしいなと思うことがあっても
「何か意味があるのだろう」と考えてしまいます。
他の視点から統一原理や文鮮明の言葉を考えることができなくなり，
批判的に考えることができなくなります。
TVドラマの「古畑任三郎」ってご存じでしょうか？
彼は，ちょっとした問題を見つけると，その謎を解くまでじっくりと
考えますし，また，少しでもおかしな人がいると，なぜおかしいのか，
納得いく答えが見つかるまで相手を攻めていきます。
彼のような慎重さを，彼女が持ってくれたら良いだろうと思います。
統一教会の分からないところを全て納得いくまでは慎重に行動するのが
良いですね。
「天聖教」は読んだことがないので内容は知らないのですが，
彼女がものすごく衝撃を受けたのなら，とんでもないことが
書かれていたのでしょうか。
NO.7992
2010年1月28日木曜日 12:30 TANAKA
初めまして。天宙統一真の王国連合に娘が入信していることが
最近判明したTANAKAと申します。
同じ家に住みながら全く気付けなかった事を
日々猛省しております。
どうやらこの教団少数派のカルトの様で
既に金銭被害もかなり出ていますが、あまり資料がなく困っております。
統一協会をご存知の方にもご意見頂ければ幸いです。
2月19日に
「天宙・天地・天地人真の神様永遠解放圏および万王の王即位式」
というものが行われる様で
最近下記の様な連絡が娘の携帯に入っていました。
－－本文－－
今度の天城旺臨神殿へ入れる人は、代表と心情一体化して考えが一緒で、代表
が右と言ったら右へ行く人がそこへ入れるのです。ちょっとでも反発心があっ
たり、代表と考えが違う人は入れません。神様のロボットになる人しか入れま
せん。
神様のロボットは、心情解放、自由自在、全ては自分の思いどうりになる世界
です。サタンのロボットは、拘束されて思いどうりにいきません。皆さんはサ
タンのロボットが好き、反発してまでもサタンのロボットになろうとします。
イエス様を殺したのも、再臨主を殺したのも、聖霊を殺したのも中の人達、弟
子達です。イエス様に従ったら、再臨主に従ったら、聖霊に従ったらたら天国
は来ました。み言に従ったらサタンが滅ぶのです。
二度と同じ失敗をしないように、代表が右と言ったら右を向いて下さい。左と
言ったら左を向いて下さい。向けない人は自己否定して下さい。自己否定、自
己犠牲、無私無欲。そしたら天国も早いし、摂理も早い。過去を見習って下さ
い。
今、天聖国連合という摂理がはじまりました。サタン根絶を勝利した人達から
始まります。その人達で真珠門をくぐるのです。くぐった後は、差がつきます。
全員勝利しないといけません。同じ勝利してくぐるのであれば、最初の真珠門
をくぐりましょう。
その為には、自分を０にしないといけないのです。家、土地、財、貯金があっ
たら駄目です。借りれないという人は、自分の持ち金があるかもしれません。
目的は私の中のサタンを出す為です。真珠門に入るのは古い人の摂理です。何
故神戸なのか。５０００人既に阪神大震災で人柱が立ったのです。サタンを清
める為に神様が為されたのです。
神様の直接主管圏に入ったら神様が直接指示を下さるので、堕落することも、
失敗することもありません。
真珠門を開いた人とそうでない人とは、当然のことながら大きな差がつくので
す。それ故、これまでにサタン血統根絶をなし、真の御父母様と共に先駆けて
聖霊のみ旨を歩いてきた人達は、全員今の路程を勝利しなければなりません。
そうでなければ、今まで御旨を歩いたことが全てが恨みになることでしょう。
後の者が先になり、先の者が後になってしまうのです。
天聖国3年2月19日までには、あと1ヶ月残っているのです。１Dayを通り抜けた
人は全員三日路程を勝利して、真珠門をくぐり、1億人の霊人達を天国に送ら
なければなりません。それは先駆者の使命であるのです。私達は自分の使命を
果たさなければならないのです。そのために自分自身の6000年の歴史がありま
した。この時のために全てが準備されたことを知らなければならないのです。
6000年の歴史を賭けた摂理であります。
かつて「悔い改めよ、天国はもうそこにある」と言われた時代が再び繰り返さ
れているのです。歴史の重みを知らなければなりません。眠り続けた魂をもう
一度呼び起こし、目を覚まさなければならないのです。
天聖国連合の皆様、御言に絶対信仰をなして三日路程を勝利し、自分自身の歴
史を成就して参りましょう。
天聖国連合代表 中山芳子
－－本文ここまで－－
娘が１Dayと三日路程に参加した心あたりがあり、
この出発と言われる式に参加させていいものか
悩んでおります。
■それでお伺いしたいのが■
Q1 この2月19日に行われる
「天宙・天地・天地人真の神様永遠解放圏および万王の王即位式」
とは新しくできた神戸の施設で行われる真珠門を潜るや出発の日
と再三煽られている様ですが、
統一協会でいう 出家（献身）させる様な意味合いのイベントに感じられ
ますか？
それとも
献金させる目的のイベントに感じられますか？
Q2 もし統一協会に過去に献身された方、又はそのご家族関係者の方がいれば
宜しければその時の経緯や順路を簡単に教えて頂けませんか？
長々と申し訳ございませんが、
期限が迫っており、ご意見頂戴できれば幸いです。
NO.7991
2010年1月28日木曜日 11:51 無宗教人
くずはらさん(NO.7988)へ
＞彼女は論理的な判断ができにくい状態になっているのではないかと
思います。
そうかもしれません。
ただ、まだ完全に判断できない状態ではないと思うので、次に
ビデオセンターに行く予定である2週間後までが勝負だと思ってます。
他の方で文鮮明、もしくは幹部がこんなことを言っていたとか
こんなことをしていたという情報を持っている方がいたら教えてください。
NO.7990
2010年1月28日木曜日 11:42 無宗教人
sophia(NO.7986)さんへ
毎回参考になる資料を提供していただきありがとうございます。
＞発表されたもの，つまり『原理講論』（統一原理）
＞は，科学的であり，論理的であり，絶対確実であることになります。
＞一つの間違いもないものだと，文鮮明自身が言っているのです。
＞ところが後になって，「8割くらい合っていればいい」と
＞言い出しました。
＞これは明らかにおかしいです。
＞言っていることが矛盾していますよね。
このことを昨日話したら「確かにおかしいね」(書いてあることは全て
真理でないとおかしい)という反応をしてました。
文鮮明の故郷のことも理解はしてくれているみたいです。
統一教会では善悪の知識の実をエバの生殖器であるといってますが、
もしそうであるならば聖書には「蛇(サタン)が善悪の知識の実を食べた」
という記述になってないとおかしいです。(これは彼女が自分で言った
ことです。)
そうでないと統一教会の堕落論は成立しないです。
しかし聖書にはエバが食べその後アダムも食べたと書いてあるところをみると
善悪の知識の木の実をエバの生殖器の象徴と考えるのは無理があるように
思えます。
このように頭では「おかしいな」と思っていても確信が持てないんだと思いま
す。
この点でみなさん悩むのでしょうか？
これがマインドコントロールなんでしょうか？
彼女は統一教会を全面的に信じているわけではないらしいので、なおさら
どうしたらいいのかわからず悩んでいるみたいです。
「天聖教」の「宇宙の根本」という本の内容を読ませてみたところ
ものすごく衝撃を受けていました。
NO.7989
2010年1月28日木曜日 10:41 無宗教人
大魔神さん(NO.7983)へ
応援ありがとうございます。
大魔神さんも以前苦労されたようですね。
＞「彼女」というのは家族ではないのですよね？
確かに彼女は家族ではないですが、だからといってそのまま放置
することはできません。
牧師さんに相談することも検討しています。
彼女は色々な人の意見を聞くことを拒む状態にはなってないので、
事実を聞いて彼女自身が納得できないと思うことがあれば脱会は
可能だと思ってます。
近くに元信者の方や統一教会問題に詳しい方がいればいいのですが・・・
NO.7988
2010年1月28日木曜日 5:28 くずはら
無宗教人さんにsophiaさんがアドバイスされていますが、
彼女は論理的な判断ができにくい状態になっているのではないかと思います。
統一協会は、勧誘時に相手を「知的」、「情的」、「意的」など３・４種類に
性格を分類し、それぞれに対応した接し方をするそうです。
他の方のアドバイスもよろしくお願いします。
NO.7987
2010年1月27日水曜日 17:38 sophia
嘘情報が書き込まれていますので，訂正させて下さい。
大魔神さん（NO.7983）の書き込みです。
> いくら教義、活動などの誤りや犯罪性などを指摘したところで
> １００％「逆効果」であるといえます。断言できます。
これは嘘です。
私はこれで脱会しましたし，知り合いのメンバーもこれで離れました。
ちなみに「他人」による指摘で，です。
大魔神さんは現実を知らないのです。
それだけならまだしも，特殊な事例だけを持ち出してそれを一般化する
というのは論理の飛躍であり，何の必然性もありません。
皆さん，このような嘘情報に惑わされないで下さい。
> カルトや、マインドコントロール、などというのは「理解した」と
> 思ったらそれは「誤解した」と思っても差し支えないほどなんです。
差し支えあります。
カルトやマインド・コントロールについて理解することはできます。
ただ「理解したから自分はもう惑わされない」と慢心していると，
条件が揃えば，また惑わされる可能性があります。
残念ながら人間はそれほど理性的ではないからです。
NO.7986
2010年1月27日水曜日 17:12 sophia
無宗教人さん（NO.7984）へ
参考までに引用しておきますね。
『御旨と世界』p.398
「神の言われることは，二十世紀の人間にとって，科学的であり，
論理的であり，説得力のあるものでなければなりません。」
『御旨と世界』p.593
「先生は，真理を理論的に解明し発表した」
『御旨と世界』p.613-614
「先生もすべてを絶対的に確実にするためには…（中略）…
徹底的に実験し試験し尽くしました」
以上のことから，発表されたもの，つまり『原理講論』（統一原理）
は，科学的であり，論理的であり，絶対確実であることになります。
一つの間違いもないものだと，文鮮明自身が言っているのです。
ところが後になって，「8割くらい合っていればいい」と
言い出しました。
これは明らかにおかしいです。
言っていることが矛盾していますよね。
> 文鮮明が生まれた時代は「日本」の領土であったことも理解できない
> みたいです。
かなりマインド・コントロールが進んでいるのでしょうか。
私も最初のうちは「へぇ～。それで？」みたいな感覚でした。
しかし，確信が持てなかった統一原理を批判され続けたら，
「確かにその通りですね。」となり，反論できませんでした。
どう考えても相手（牧師）の言うことが正しいと判断できたからです。
このようなケースは私だけではないと思うのですが…。
統一原理の間違いだけではやめさせられないかもしれませんので，
統一教会の実態や文鮮明一家のことも話されると良いと思います。
「宗教問題研究会」のWebページにいろいろ資料がありますので，
参考にしてみて下さい。
http://kmcc.sakura.ne.jp/mind_i.html
NO.7985
2010年1月27日水曜日 4:42 Amie
友達が、知らないうちに世界平和女性連合（ＷＦＷＰ）に参加してしまいまし
た。もう、６～１４か月ほど、この団体にかかわっているようです。
友達にセミナー（有料）及びボランティア体験に誘われて、かかわっているこ
とを初めて知りました。
「それは何か宗教もの？」と聞きましたが「いや～別にたぶん違う。」と曖昧
な返事がきました。
「具体的にどんな事を話してくれるの？」と聞くと、「なんだか、自分が解放
される。他人に優しくなれる。」と自分の感想しか述べず、セミナーで話され
る具体的な内容を説明してくれないので、不審に思い、興味のない態度をとっ
ても、友達にしては珍しく熱心に誘ってきて、余計に怪しく思い。（かなり長
い付き合いですがいままで一度も、彼女がそんなに熱心に私が興味がないもの
をススメてきたことはなく、その行動は彼女の性格上、不自然でした。）
ネットで検索して調べたら統一協会のダミー団体である事が分かりました。
大変ショックです。長年の友達がまさかそんなのにつかまるなんて思いもしま
せんでした。もう成人して経験もそれなりにあるはずなのに、よく調べもせず
参加、続行してしまっている友達に驚いています。
友達は私から見て一般より、優しい気質の穏やかな良い人です。
はっきり断ったりできない性格ではあると思います。
統一協会員は『同じ宗教信者じゃないと結婚できない』となると、彼女の伴侶
を選ぶ範囲が狭まってしまい、不憫だと思うし、友達は今のところマインドコ
ントロールによるウソかもしれませんが「献金なんかしてないし、何も買って
いないよ。勧誘だってしろとか言われてないし。」といいますが、そのうち献
金にたずさわり、多額のお金を取られかねない事、（今は月数千円の会費を払
っているだけだと本人は行ってます。）家族とのちのちトラブルになりかねな
い事などがもう心配で心配で、心がザワザワして眠れません。
救済のアドバイス等を読んだり聞いたりしましたら、救えるとしたら家族の協
力が必要不可欠だと知りました。でも、友達のご家族はまた別の宗教団体（一
般的な仏教、キリスト教ではない）に属しており、どうお話を具体的にしたら
ご家族に彼女を救済しようと思ってもらえるのか、宗教観の違いで喧嘩になり
、趣旨とずれたやりとりを、家族間でしてしまうはめになりかねなく、ますま
すややこしい事になるのではと思うと、それはそれで恐ろしくて伝える勇気が
悲しいかなでません…。
本人は「自分で危ないトコだと思ったら辞めるよ、その判断はつくよ。」と言
いますが、毎週のように遠出してわざわざ長期間ビデオを見たり、友達の誘い
を「用事があるから」などと、頻繁に曖昧に断ってボランティア（このボラン
ティアの趣旨も具体的には話してくれない）に時間を割く姿は、二十代の女子
の休日の姿としてはどうしても健全に思えません…。
また、彼女の参加月日からして、統一協会のダミー団体と実はもう知っている
可能性も高いような気が、ネットでいろいろ調べていて思います。
だとすれば、私に実態をあきらかにせず、ウソをついて勧誘してきた事がなに
よりも悲しく、彼女が正気じゃない事を物語っていてウソをつくようになって
しまったきっかけのその団体に憤りを感じます。
長年の友達の事を疑ったり、言葉を信じてあげられなくなり、本当に悲しい。
友達には頭から否定すると、弱って余計に気持ち良くしてくれる団体に寄って
しまっては本末転倒だと思い、はっきりと、「そこは統一協会じゃないのか？
」とは言っておらず、丁寧にどんな事をしているのか聞き、おかしいなと思う
事にやんわり反論してみました。（たとえば、最初はさも実際に人から講演会
のように話を聞いているように言っていたけれど、丁寧に内容を問うと、案の
定ビデオだと言ったのでビデオを使ったマインドコントロールする宗教がある
って聞いたことあるけど、そこ本当に大丈夫なの？？事前に調べたの？とか、
一旦辞めて欲しいな～とか；うう…微妙；）でも、反応は曖昧なものしか返っ
て来ませんでした。
彼女の今後を思うと、ものすごく心配で無念で残念で悲しい。
でも、脱退させる時の大変さをネットで知ると、とても私はその痛みや辛さ
しんどさに耐えられる自信がもてず、やりきれぬ思いばかりつのり眠れないで
す。
ああ、献金や合同結婚しちゃう前に早く目を覚まして！前の友達に戻って欲し
い。ＷＦＷＰより付き合いが長い、私の事を信じてくれないのが辛い。
何か寂しかったんだろうか、それで最初の判断を誤ったんだろうか…。
マインドコントロールの怖さ、人の心の闇の事を深く考えさせられてます…。
NO.7984
2010年1月26日火曜日 23:35 無宗教人
sophia(NO.7982)さんへ
出来るだけ冷静に話してるつもりです。
彼女も被害者だという気持ちでこれからも接していこうと思います。
『御旨と世界』調べてみます。
文鮮明の生まれについては現在の北朝鮮ですよね。
文鮮明が生まれた時代は「日本」の領土であったことも理解できない
みたいです。
近々また祝福なるものが行われるみたいです。
資金不足なんですかね・・・
NO.7983
2010年1月26日火曜日 22:51 大魔神
無宗教人さんの、カキコミを眺めいると、なんだか昔の私を
見ているようです。
ちょっと聞いてみたいのですが、
無宗教人さんは、彼女を救いたいんですよね。
こういう事を言うのはアレですが、一度関係を持ってしまった、
信じてしまった人間の、脱会を目指すというのは、素人や他人には
ちょっと無理でしょう。「彼女」というのは家族ではないのですよね？
これまでの流れからしますと、理屈で攻めようという意図がうかがえます。
残念ながら「理屈」ではありません。
いくら教義、活動などの誤りや犯罪性などを指摘したところで１００％
「逆効果」であるといえます。断言できます。
理屈じゃない、とは過去にある元信者から聞いた言葉です。
せっかくなので、是非知っておいてもらいたいことがあります。
まずなぜ“他人”を救いたいのか？
私だって、家族を救おうとして数十年（十数年でなない）、今思いますと
血の出るような苦しみでありました。周りに理解してくれる人など一人も
いませんでしたし、いつも孤独でした。
そんな中で、いろいろ言われました。元信者家族らから「も」・・・
そうした人達もまた無理解で、ときに上から目線で最早どうしようもない
人達が多かったといくつかの教会に行った結果思っているのですが、
一つ、大事なことを申し上げます。
カルトや、マインドコントロール、などというのは「理解した」と思ったら
それは「誤解した」と思っても差し支えないほどなんです。
あなたは過去に聖書を手にしたことありますか。
プロテスタント系の教会に足を運んだことありますか。
いずれにしても、本当に、確固たる信念に基づき「救出」したいと考える
のであれば、それに関与する教会に出向き、牧師や元信者家族らに
相談しましょう。
本来、他人の出来るような事ではありません。しかし私なども
教会に行っていたのは若い頃だったもので応援はしたいです。
話し変わって、元信者の方には是非ともお願いしたい。
現役信者に悩み苦しむ家族のために、救出を手がける教会において
少しでも力を貸してほしい。
それが出来るような人はそう多くないのかもしれないけれど、
何処の教会もそうした人が少なく、いつも願っていることです。
NO.7982
2010年1月26日火曜日 11:33 sophia
無宗教人さん（NO.7981）へ
いい加減腹が立つのも分かります。
聞く耳を持たれないと，私も叫びたくなりますから。
でも，まだ彼女とは関係が続いているのですから，
辛抱強く耐えて，感情的に非難したりしないであげて下さい。
怒りをぶちまけると，彼女は心を閉ざしてしまうと思います。
辛いでしょうけど，あきらめないで下さいね。
「文鮮明が実際に言ったことで墓穴を掘っているもの」には，
今は出版されていない本ですが，文鮮明著『御旨と世界』（光言社）
という本があります。
この本の中には，文鮮明が昔言った言葉が収録されています。
例えば「真理は科学的で，論理的でなければならない」です。
しかし実際には統一原理は非科学的で，非論理的です。
文鮮明の生まれの地が違うことについては，『原理講論』にはっきり
書かれているので，確かな証拠になるはずです。
統一教会が発行しているものでおかしなものは，まさに『原理講論』
なので，これを全体にわたって間違いだと丁寧に説明できれば，
もしかしたら彼女の気も少しは変わるかもと思うのですが…。
あるいは，私の知り合いの人の話ですが，私と同じく大学で原理研究会
に入ってしまい，脱会した後もその教義がなかなか抜けない人がいたの
ですが，その人は「文孝進の元妻であった洪蘭淑さんの手記」つまり
『わが父 文鮮明の正体』という本を読んで，目が覚めるきっかけに
なったと言っています。
「完成された人格の人々で構成されているはずの「真の家庭」の一員
だった蘭淑さんの証言は、とても貴重な判断材料になりました。」
とのことです。
要は，彼女が信じてしまっていることを間違いだと証明できれば
良いのだと思うのですが…。
何とか聞く耳を持ってくれるように，彼女の話を良く聴いてあげて
下さい。
関係が断たれたらどうしようもなくなりますから。
私の経験ですが，好きだった人（これは脱会して5年もたってから
気づいたのですが）から，脱会してから2回手紙をもらいましたが，
文鮮明がメシヤでないことを言ったら，手紙は来なくなりました。
彼女との関係はそれっきりです。
こんな辛い思いはもうしたくないです。
NO.7981
2010年1月25日月曜日 21:45 無宗教人
sophia(NO.7979)さんへ
今日も会ったときに話したんですけどもう何を言ってもダメで
いい加減腹がたちます。(文鮮明の生まれの地についても話しました)
文鮮明が実際に言ったことで墓穴を掘っているものや統一教会
が発行しているものでおかしなものがあればいいんですけど・・・。
(「文鮮明が神である」等の発言)
色々なところで言われている通り、インターネットの情報をあまり
信用しません。
一応、統一教会員による犯罪行為については統一教会も関与している
可能性が高いと思っているみたいです。
(僕は絶対関与していると思ってますが)
なぜこれだけ多くの逮捕者が出ているにもかかわらず解散命令や宗教法人格
の剥奪という処置がとられないのか不思議です。
早くなくなればいいのにという思いでいっぱいです。
NO.7980
2010年1月25日月曜日 9:35 くずはら
ぜんさん（NO.7978）さんへ
＞独立党のリチャードコシミズ氏の
＞ヤメカルトの動画をぜひおすすめします
＞言ってることは当たっていると思います。
それは参考になることもあるかと思いますが、
氏の主張は、根拠をもたない一方的なものがあります。
根拠のある事柄に、少しずつ嘘を忍ばせているカルトの勧誘に似ています。
私はお勧めできません。
NO.7979
2010年1月25日月曜日 8:52 sophia
無宗教人さん（NO.7977）へ
> イエス再臨について(イエスが誰かの体を使って再臨することはない)
> というところで早くもつまずいていました。
ここでキリスト教の見解を述べるのは，この掲示板の趣旨から外れると
思いますので述べませんが，とりあえず文鮮明が再臨のイエスではない
ことが理解できれば良いと思います。
『原理講論』によると，イエスは韓国に再臨されるとなっています。
その再臨は地上誕生をもってなされると主張しています。
しかし文鮮明が生まれた1920年には「韓国」という国は存在しません
でした。
文鮮明は，「サタン側の国家」とされる日本（正確には，大日本帝国の
朝鮮という地域）で生まれたのです。
よって，統一原理によって，文鮮明は再臨のイエスではないことが
証明されました。
つまり，文鮮明は偽メシヤであるということです。
他にも証明方法はありますが，もし統一原理が真理なら，どのような
視点からも，一つも反証されてはなりません。
しかし，実際はこのように反証されるのです。
よって，統一原理は真理ではありません。
> 統一教会は新約聖書に重きを置いているから十戒はそんなに関係ない
> と言っていましたが実際そうなんでしょうか？
統一教会での序列は次のようです。
旧約聖書＜新約聖書＜『原理講論』＜文鮮明の言葉
しかしこれは，文鮮明の言葉や統一原理の方が重要であることを
正当化しようとする勝手な理屈です。
そもそも，十戒があまり関係ないという考えは，『原理講論』(p.156)の
次の言葉によります。
「イエスと聖霊が来られて，旧約のみ言（ことば）を成就するための
新約のみ言を下さることにより，旧約のみ言が光を失うようになった」
しかし，これはキリスト教の現実をねじ曲げています。
実際には，クリスチャンは旧約聖書の内容を神の言葉として信じており，
決して旧約聖書が「光を失うようになった」のではありません。
特に十戒は律法を凝縮したものと考えているわけです。
クリスチャンにとって，十戒は今でも重要な神の言葉とされています。
よって，統一教会は現実をねじ曲げ，上記のような序列を正当化している
のです。
このような序列には何の根拠もありません。
むしろ，嘘をつくことを正当化するために勝手に作り上げた屁理屈だと
考えられます。
NO.7978
2010年1月25日月曜日 5:09 ぜんさん
現役の食口の皆様へ
独立党のリチャードコシミズ氏の
ヤメカルトの動画をぜひおすすめします
言ってることは当たっていると思います。
NO.7977
2010年1月23日土曜日 21:00 無宗教人
sophiaさん(NO.7975)へ
今日彼女と会ったのでsophiaさんの体験談を話しました。
ホームページも一緒に見てみましたが聖書をあまり理解してないらしく、
イエス再臨について(イエスが誰かの体を使って再臨することはない)と
いうところで早くもつまずいていました。
統一教会は新約聖書に重きを置いているから十戒はそんなに関係ない
と言っていましたが実際そうなんでしょうか？
実際聖書の解釈がめちゃくちゃなんで何でも言い訳してきそうです
が・・・
＞『原理講論』を借りて読んでみて，間違いだらけであることを知り，
＞文鮮明が偽メシヤだと納得できれば良いのかもしれません。
マタイの福音書にも「偽メシアに惑わされるな」と書いてありますからね。
＞そのうち，彼女は「今の彼氏と別れなさい」と言われると思います。
＞すでに親から言われているかもしれませんが。
今のところ統一教会の人から別れを強制されたりはしてないみたいです。
これも時間の問題でしょうね。
お察しの通り彼女の親からは別れるように言われてます。
今朝キリスト教系の人が訪問してきて(小学校中学年と高学年の兄弟っ
ぽい二人の子供)聖書の一節を述べていきました。
冊子を置いていったので見てみるとなんとエホバの証人でした。
カルトと呼ばれていることに変わりはないんですが、まだこっちの方が
マシにすら思えました。
彼女が２月の初めに試験があって勉強しているのでそれまではビデオセ
ンター禁止令を出しました。彼女も納得してくれました。
NO.7976
2010年1月23日土曜日 12:04 くずはら（管理人）
とおるさんへ
昨晩、あなたからのカキコミがありました（sophiaさん宛のものでしたが）。
これまでの６件のカキコミも含めて、
あなたのカキコミは、統一原理あるいは神学思想を前提として、
統一原理への反対者に統一原理への代案を要求したり、
統一協会の活動を行なわなかったことを批判したりしています。
この掲示板は、統一原理や神学思想を前提としたものではないので、
今後、そのようなカキコミは掲載しません。
また、あなたのカキコミは、統一原理の宣伝となっています。
この掲示板は、統一原理についてはもちろんですが、特定の団体や思想を宣伝
するところではありません（ただし、カルト被害を防止することに関するもの
は掲載します）。
今後、そのようなカキコミは掲載しません。
NO.7975
2010年1月22日金曜日 12:52 sophia
無宗教人さん（NO.7973）へ
> 本人は輪廻転生の考えを持っているみたいで統一教会ではそれを
> 否定しているところが引っかかっていみたいです。
輪廻転生が本当にあるのかどうか，科学的に証明された確かな証拠は
ないと思います。
また，輪廻転生がないという証拠もないはずです。
ですので，これに関しては思想の自由としか言いようがありません。
大事なのは「今を後悔しないように精一杯生きる」ということです。
輪廻転生があろうがなかろうが，過去でも未来でもなく，「今が大事」
という点は何も変わりありません。
彼女が今を大切に生きるには，統一教会の現実を知る必要があります。
ビデオセンターにいる人たちが，いくら良い人に見えても，それは
マインド・コントロールのせいだということを知る必要があります。
彼らは「本当に救いたい」という気持ちで彼女に接していると
思いますが，統一教会の言う神は存在しないことが証明できるのです。
ビデオセンターの人たちは，存在しない神のために，偽メシヤである
文鮮明のために，頑張ってしまっているのです。
それはとても空しいことです。
私がいた頃は「神様が急いでいるから」という理由で，物売りをしたり
勧誘をしたりしていました。
しかし統一教会（文鮮明）の言う神は存在しないのだから，そういった
活動は全て無意味なのです。
（人を本気で愛そうとした努力は無駄ではないのですが。）
親がしているという献金も，文鮮明や幹部の生活費，あるいは遊興費と
して使われているようです。
私がメンバーだったときに疑問だったのは，末端のメンバーは貧しくて
かつかつの生活をしているのに，大塚某という人は自分の子どもに
ミニ四駆というおもちゃを買い与え，自分も一緒に遊んでいる，と
本人が言っていたことです。
そんなお金がいったいどこから出るのか，疑問でした。
さらにこの人は，メンバーには禁止されているはずのメタル音楽
（具体的にはメタリカのCD）を買ってきて，それを下のメンバーに
聴かせていた，という事実です。
まだまだありますよ。
ある幹部は，接待と称して，メンバーには禁止されているはずのお酒を
がぶがぶ飲んでいたそうです。
これらの話は，メンバーだったときに聞きました。
これが統一教会の実態です。
末端のメンバーから巻き上げたお金を，そんなふうに使っているのです。
普通の人はマインド・コントロールがどんなものか，正しく知らない
場合が多いので，「ビデオセンターに行くな」と言われても，それで
「そうですか」と納得することはできないのでしょうね。
せめて，通う回数を増やさないようにしてもらいたいです。
会って話をすると，惑わされるのではないかと思います。
あるいは『原理講論』を借りて読んでみて，間違いだらけであることを
知り，文鮮明が偽メシヤだと納得できれば良いのかもしれません。
> 数ヶ月前に彼女が僕も行っていいか聞いたところ上の人から「時では
> ない」と言われて断られたみたいです。
「時ではない」なんて言っていますが，本音は「来てもらっては困る」
のでしょうね。
彼女や周りに悪影響を与えると思っているのでしょう。
そのうち，彼女は「今の彼氏と別れなさい」と言われると思います。
すでに親から言われているかもしれませんが。
統一教会に入るなら，そのように言われると聞いています。
彼女の親は反対意見に聞く耳を持たないようですね。
何とか話を聴いてくれるようになれば良いのですが…。
文鮮明の自叙伝は私も読んでみたいです。
この本のおかげで，さらに嘘が暴かれると思います。
文鮮明は頭が良くないので，自ら墓穴を掘ることがよくあります。
ちなみに私がお教えしたサイトは私のサイトなので，個人的に質問など
あれば，メールを下さっても構いませんよ。
NO.7974
2010年1月22日金曜日 10:08 そらがすき
私もみかんさんの考えと同じです。
ほんとうにすばらしいなら私が黙っていたって多くの人がついていくでしょう。
２０年３０年統一教にいてその中身を知ってしまったらこれ以上の被害者が出
ないように私が見たこと感じたことを微力ながらも声を出して注意を呼びかけ
ることがこれからのために必要だと思います。元といわれる人たちはこれ以上
犠牲者が出ないことを強く願っている人が大半だと思います。
NO.7973
2010年1月22日金曜日 1:29 無宗教人
sophiaさん(NO.7972)へ
＞ビデオセンターで聞かされる内容は，ほとんどが嘘です。
＞（なぜ「全て」ではなく「ほとんど」かというと，
＞上手に嘘をつく人は，本当のことの中に嘘を紛れ込ませるからです。
＞ただ，ビデオセンターの人たちは，自分たちが嘘をついているという
＞自覚は（おそらく）ないと思いますので，その真剣さに惑わされる
＞ことはあるでしょうね。）
僕も「１０個本当のこと言われてその中に１個か２個嘘が混じってても
気づきにくい」と言ってるんですが・・・
あらためて聞いてみたところ、本人は輪廻転生の考えを持っているみた
いで統一教会ではそれを否定しているところが引っかかっていみたいです。
これに関して考えても統一原理をひっくり返すことができないのでsophia
さんに教えていただいたサイトを見て一緒に考えてみたいと思います。
統一教会の堕落論が間違っていることに関してもわかりやすく説明してみ
ます。
ビデオセンターは一度禁止令を出してしばらくは行ってなかったんですが、
やはり彼女自身が納得して行くのをやめたわけではないのと親が毎日のよ
うに行け行けとしつこく言うので結局今の状態になっています。
最近、週１回から週２回にしませんか？と言われたみたいです。
集中的に教え込んで一刻も早く信者にしようとしているようにしか思えま
せん。文鮮明がかなりいい年だから焦ってるんですかね。
＞もうビデオセンターには行かないようにできないでしょうか。
無理やりだとかなり反発するので今すぐというのは難しいと思います。
数ヶ月前に彼女が僕も行っていいか聞いたところ上の人から「時ではない」
と言われて断られたみたいです。
僕みたいに疑問投げつけたり批判する気満々の人に来られては困るんでし
ょうか。(もちろんビデオセンターで言っていること全てが間違っている
とは思ってないですよ)
「わが父 文鮮明の正体」に関しては彼女の親がモロそんな感じの反応し
てました。
「血分けがあったと書いてあるからこの本は嘘だ！」だそうです。
そのことに関しては「そういう噂があった」という程度にしか書いてなく
断定してるわけでもないのに・・・
ちゃんと読んでない証拠ですね。
先日文鮮明の自叙伝を借りて読みましたが自分のこと褒め称えすぎですね。
自分の為に建てた家は一軒もないとか印鑑も持ってないとかよくもそんな
事が言えたものです。
自分の名義でなければなんでもアリって考えが僕には納得できないです。
NO.7972
2010年1月21日木曜日 12:20 sophia
無宗教人さん（NO.7969）へ
ビデオセンターで聞かされる内容は，ほとんどが嘘です。
（なぜ「全て」ではなく「ほとんど」かというと，
上手に嘘をつく人は，本当のことの中に嘘を紛れ込ませるからです。
ただ，ビデオセンターの人たちは，自分たちが嘘をついているという
自覚は（おそらく）ないと思いますので，その真剣さに惑わされる
ことはあるでしょうね。）
特に彼らの言う「統一原理」（文鮮明が解明したという真理）は
全てでっち上げです。
ビデオセンターで聞かされる内容は『原理講論』という教理解説書の
内容ですが，この本の内容は全てでっち上げです。
矛盾に満ち，非論理的で，何の根拠もありません。
もうご存じかもしれませんが，よければ次のページも参照して下さい。
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/cult/cult3.html
純潔を守らないと地獄に堕ちる，というのも嘘です。
ビデオセンターでは詳しい内容は省略して，要点だけを聞かされて
いると思いますが，「人類始祖が淫行によって堕落したので，純潔を
守らないとあなたも堕落する（地獄に行く）」というのは
真っ赤な嘘です。
なぜ「地獄に行く」という結論が導き出されるのか，詳しく知れば，
何の根拠もないでたらめだと分かります。
> ちなみに今日ビデオセンターで教えてくれている人に「わが父 文鮮明
> の正体」を貸してきたそうです。(その人はこの本の存在を知らなかっ
> たみたいです。)
本当に知らなかったのか，疑問です。
彼らは平気で嘘をつくからです。
たとえ知らなかったとしても，じっくり読んだりはしないでしょう。
「こんなもの，馬鹿馬鹿しい」と思うからです。
親がメンバーだというのはまた大変ですね。
親もきっと不安をあおられて，多額の献金をしているのでしょうね。
でも，彼女に関して言えば，感情に流されずに，ビデオセンターで
言われたことを一つ一つ，間違いだと証明し続けるしかないのではないか
と思います。
自分に自信がないとマインド・コントロールの餌食になってしまうので，
親が何と言おうと，断固拒否し続けるべきだと思います。
もうビデオセンターには行かないようにできないでしょうか。
NO.7971
2010年1月21日木曜日 10:57 みかん
2010年1月17日金曜日 22:10 くずはらさんへ
＞元信者の方々のそのようなカキコは、
私としては、被害者（信者ご本人やそのご家族）をこれ以上増やしたくない
という叫び声にも聞こえます。
私もそのその通りだと思います。
霊感商法やその他諸々の宗教犯罪は単に最初からその人を騙そうと思って
している訳ではありません。
元統一教会員の私も全く売れませんでしたが(今はそれで良かったと思う）
霊感商品等の販売に少し関わってしまったことがあります。
でもその時の私の心は神様の為に世界平和の為に自分の家族や先祖
販売する相手の心の救いの為という思いで(今は違いますが）
半ば切羽詰まった思いで無我夢中で一生懸命にやったんです。
多分ほとんどのシックの方がその時の私と同じ心境だったんでは
ないでしょうか？
でもそれが結果的に犯罪になってしまった訳です。
ではそれをしなさい、またはこうするようにと方針を立てたのは誰ですか？
教会本部ですよね。
一シック個人はその方針に従って自分なりにアレンジしながら
またその品物に御利益があると信じて売ったに過ぎないのです。
売った人が全く悪くない訳ではありませんが、その人も犠牲者なんです。
教会本部が方針を立て全国的にしたことを
ただの一個人がやった事として解決されてしまっては
トカゲの尻尾切りと同じで
ほとぼりが冷めたらまた違う手を考えて同じことを繰り返すに
決まっています。
元信者や内情に詳しい人が声を上げなければ
いつまで経っても変わらないと思うからコメントするんです。
正直、もうこれ以上犠牲者が出ないようにと願わざるを得ません。
NO.7970
2010年1月20日水曜日 23:57 ハワイ
まるまるさんへ
体験談有難う御座いました。入会している時はインターネット情報を
見るだけで罪になると言われました。でも、情報を知らないと正しい
判断が出来ませんよね。教えて頂いて感謝します。夫婦間のしこり
分かります・・決心しないといつまでもしこりが残りそうな気がします。
頑張ってみます。
NO.7969
2010年1月20日水曜日 21:12 無宗教人
sophiaさん(NO.7967)へ
返信ありがとうございます。
＞できれば具体的に何がひっかかるのか，教えていただけると具体的な
＞アドバイスもできるのですが。
僕がこちらの掲示板や色んなサイトで知って話した内容とビデオセンタ
ーで聞く内容のどちらが正しいのかよくわからないみたいです。
ちなみに地獄に対して恐怖心があるみたいです。(純潔等の問題のため)
今の段階では２ＤＡＹとか４ＤＡＹのセミナーは会社を休まなければな
らないので絶対行かないと言っていますが、このまま行き続けるとこの
先考えが変わっていきそうですね。
ちなみに今日ビデオセンターで教えてくれている人に「わが父 文鮮明
の正体」を貸してきたそうです。(その人はこの本の存在を知らなかっ
たみたいです。)
書き忘れていましたが、彼女がビデオセンターに行き始めたきっかけは
親に強制的に行かされたという経緯があります。
彼女に金銭被害はないみたいなんですが話を聞いてる限り親は入信２年
ほどで数百万つぎ込んでるみたいでこちらも心配です。
NO.7968
2010年1月20日水曜日 19:35 sophia
continentalさん（NO.7965）へ
出張お疲れ様でした。
順調に事は進んでいると思います。
和解については，最終的には弁護士先生と相談されるのが良いと
思います。
（でも私が同じ立場だったら，やはり和解などありえないですね。）
娘さんの隔離生活には，良く気を遣ってあげて下さい。
ずっと閉じ込められているのは，精神的にきついですから。
まだ先の話かもしれませんが，もし良ければ，一緒に外へ散歩しに行く
のも気分転換になって良いのではないでしょうか。
逃げ出すような感じでなければ，そういうのも良いと思います。
体力も落ちますし，筋トレすると良いでしょうね。
中一のお孫さんは，本当に良くできた子ですね！
この子なら何の心配もいりませんよ。
今後も無事にいきますように，願っています。
NO.7967
2010年1月20日水曜日 10:12 sophia
無宗教人さん（NO.7963）へ
はじめまして。元メンバーのsophiaです。
彼女はまだ統一教会にあまり染まっていないご様子ですので，
すぐに統一教会との関係を断って下さい。
それが最善の方法です。
> 本人は何が正しいのかよくわからないと言っています。
できれば具体的に何がひっかかるのか，教えていただけると
具体的なアドバイスもできるのですが。
> 文鮮明の長男(文孝進)が亡くなった時やヘリコプター事故があった
> とき、献金とかはあったんでしょうか？
すいません。これについては知りません。
すでに脱会して15年も経ちますので。
> ２ＤＡＹとか４ＤＡＹのセミナーというものは必ず参加することに
> なるんでしょうか？
このままずるずると統一教会との関係を続けていけば，
いずれセミナーに参加するよう，しつこく求められます。
統一教会のメンバーは，ビデオセンターに通っている人たちと
まずは信頼関係を築きます。
教理を説明するビデオを見せて，感想を聞いたり，たわいもない世間話
をしたりします。
その時，過剰なほどに褒めたり，悩みなどを真剣に聴いたりしますが，
それは全て罠です。
そうやって信頼関係を築き，感情面だけでなく，思想や情報も
コントロールしていくのが彼らの行うマインド・コントロールです。
（マインド・コントロールしている方は，その自覚はありません。）
その結果，セミナーに参加するよう，しつこく求められます。
無理矢理ではなく，「今がそのときだから」とか，時には「今出ないと
大変なことになる」と不安をあおるのが，常套手段です。
笑顔で説得されるので，それまでに信頼関係を築いてきた人には
断りづらい状況になります。
しかし，これは罠なので，毅然とした態度で断るべきです。
感情に流されず，「絶対に出ない」と言い続ければ，
相手もあきらめるでしょう。
どうか，強い心を持つように，彼女に言ってあげて下さい。
「相手に申し訳ない」と思う必要はありません。
被害者，そして加害者への一歩を踏み出さないよう，願っています。
NO.7966
2010年1月20日水曜日 8:29 まるまる
ハワイさんへ
私は取り戻しました。全額ではないけれどね。
やってよかったと思いました。当時は辛くて向き合うことができなくて
なかなか決心できなかったけれど、やったおかげで夫婦間のしこりが
解消されて、いっそう仲良くやっています。
ただ、最近知ったのですが、脱会届を出してから３年が請求のリミット
ということを知りました。２０年前までの、被害請求ができます。
なるべく早くやったほうがいいです。
脱会届の書き方などは家族の会か弁護士さんに聞いたらいいと思います。
私はスーパーやPTAで、たまに同じ教会だった人たちと遭遇します
会釈ぐらいはしますが、感情なく無視しています。
毅然として会っても協会の話さえしなければいいのではないでしょうか。
情の交流するとあとがこわいです。
私も地元で、時々顔をあわせます。知らん振りして挨拶だけしてれば
いいと思いますが。
NO.7965
2010年1月20日水曜日 2:05 continental
Sophiaさん(NO.7951) へ
仕事で留守にしていたため返信が遅くなってしまい、申し訳ありませんでし
た。また、お忙しい中での返信、及びご心配をして頂きまして、誠にありが
とうございました。
まず、近況報告から致します。
正月明けに○○弁護士の先生より、相手側へ通知書が届けられました。
『【前略】あなたの行為は、自殺関与及び同意殺人の罪（刑法202条）に該当
します。・・・・【中略】今後、一切○○氏家族に接触しないようにしてく
ださい。何らかの接触があれば、直ちに自殺関与罪、同意殺人にて刑事告訴を
します。また、あなたの行為によって、円満で平和であった家庭生活を壊され
たことによる○○○○氏から、あなたに対する損害賠償請求に関しても現在検
討中であることをあらかじめお伝えいたしておきます。』と言った内容であり
これで相手側に幾らかの圧力を掛けたことになるとは思いますが、相手の常軌
を逸した行動から「まともではない」と考えるので、娘の「隔離生活」には、
主人が、一方子供たちは私たちが見ると言った生活になっています。
また、この通知書による目的としては、相手側を法廷の場へ引っ張り出し、且
つ、自分の犯して来た罪の重さを知らしめる（相手家族に対しても）のが目的
であり、多分、和解を勧められるのだろうが、応じる積りはありません。
一方、マインドコントロールを解くについては、３～４年掛かって今の考え方
になっている関係上、こちらも慎重に行きたい（勉強をしての意）と考えてい
ます。
また、ご心配頂いている孫の中一(長女)についてですが、母親の考え方・生き
方を全面的に信用しているようでは無いと思えるような手紙が手に入りました
ので
手紙の一部を紹介します。
『母さん、大丈夫？私はＯＫです！・・・もうやめようね。こんな事、いくら
したって意味ないよ。本当に会えなくなるよ。母さんもわかっているよね。
こんな事いくらしたって、みんな心配して泣かせるだけだよ？母さんの守るべ
きものって、○○のじいちゃんじゃなくて、家族じゃないの？
やり直すって建て前で言うんじゃなくて、本音で言えるようになってよ。
私は待つから、ず～っと。
本当に本当に反省して、きちんと心を入れ替えて、もう絶対に嘘つかないって
自分に約束できる？
皆が信じてなくても私は信じるから。神様だってこんな事望んでない！望んで
たら、今母さんはこの世にいないよ。
考えて、もし、自分が死んだらどれくらいの人が悲しむか。まだやり直すこと
は出来るんだよ。
でもね、神様もそう何度もチャンスをくれないよ。
次いなくなったら最後だよ。
もう二度と会えない。後悔するのはだれ？私？父さん？○○？ううん、母さん
だよ。
一緒に戦うから本音でやり直そうって母さんが言わなきゃ！
心の悪魔やっつけなきゃ！みーんなで、家族で母さんにはこの世で大切なもの
いーっぱいあるよ！！
子供と人生のソウルメイト、父さんだよ。ねっ！』 ○○子
一応、孫の考えを伝えるため、全文の紹介としました。
孫が言っている『皆が信じてなくても私は信じるから・・・』については、
私の娘の心の苦悩を周囲が理解しないのを、孫が母親の心を懸命に理解及び
母親の味方をしているのが伝わり、私達も考えさせられましたし、これが、
孫も母親に「洗脳」されているとの考えになっていたと考えています。
NO.7964
2010年1月19日火曜日 22:31 ハワイ
まるまるさんへ
ありがとう御座います。夫には全て話してあります。
けじめはとても大切ですよね。被害者の会にも相談をしました。
霊の親が近くに住んでおり、仕事関係で逢う事もあり余計に悩みます。
脱会したいと意向は伝えてありますが、脱会出来ているのか？確認は
とれていません。まるまるさんはお金を取り戻したのですか？
よかったら教えて下さい。
NO.7963
2010年1月19日火曜日 22:19 無宗教人
はじめまして無宗教人です.
彼女が統一教会のビデオセンターに行っています。
今のところは自分の話も聞いてくれているのですが、本人は何が正しいのか
よくわからないと言っています。
文鮮明の長男(文孝進)が亡くなった時やヘリコプター事故があったとき、
献金とかはあったんでしょうか？
２ＤＡＹとか４ＤＡＹのセミナーというものは必ず参加することに
なるんでしょうか？
元信者の方、現役信者の方で知っている方がいたら教えてください。
NO.7962
2010年1月19日火曜日 16:14 子を守る母。
大分市の世界基督教統一神霊協会（統一教会）の信者が逮捕されました。
「不幸になる」などと不安をあおって印鑑を売りつけたとして、容疑者2人を
（夫婦）特定商取引法違反容疑で1/19逮捕した。2人は「脅していない」など
と否認している。
NO.7961
2010年1月17日日曜日 22:49 まるまる
ハワイさんへ
おせっかいになるかと思いつつ書き込みさせていただきます
きちんと、脱会という形は取れませんか。
お金の問題は、霊感商法に詳しい弁護士さんに相談すればご主人に知られず
にできるかもしれませんよ。
今統一協会は表立って霊感商法ができない状況にあります。
資金繰りが苦しいはずです。
もし、お金を取り返したい気持ちがあるなら、今年には行動しないと
遅い気がするのです。
弁護士を立てれば向こうは余計な連絡もしてこないでしょう。
かつて私も、夫に知られることを恐れ、何回かばれては離婚話に
なったので、その苦しさが思い出されるのです
長い人生。けじめをつけることは大切な気がします。
脱会してもお金を取り返しても皆元気で暮らしていますよ。
NO.7960
2010年1月17日金曜日 22:10 くずはら
大魔神（NO.7956）さんへ
＞自分の家族、２０年前統一協会への入信を知ってからというもの
＞本当に長い間、どんなに悩み、落ち込み、苦しみ、涙を流し（心の中）
＞そうして精神的な重荷を背負ってきたことでしょう。
＞既にして信者の方が、すべてが“偽り”だったと気づく時と同じくらいの
＞精神的ダメージを受けているのではないかなと、個人的には思ってます。
ご家族の苦しみ、この掲示板でいろいろな体験談を読ませていただきましたが、
それでも私の想像を超えるものがあると思います。
統一協会などのカルトの被害は、ご本人にもご家族にも、
多大な被害をもたらすものであると改めて思いました。
しかし、加害者（霊の子やご家族などに対して）にもなったご本人の苦しみは、
ご家族の苦しみ以上のものであると考えます。
＞そしてたまに、元信者の方が現役と思われる者のカキコミに対して
＞強い口調で糾してみたり・・・、できれば止めて頂きたいですね。
＞なぜってどこか“被害者面”しているように見えるから。
元信者の方々のそのようなカキコは、
私としては、被害者（信者ご本人やそのご家族）をこれ以上増やしたくない
という叫び声にも聞こえます。
受けたダメージが大きすぎて、この掲示板に書くこともできない方が多いので
はないかと思いますし、
体験していない私としては、実体験に基づいてのカキコは、有難い限りです。
＞はたまた、統一協会が腐ってる、とか。
＞それはその通りかもしれませんが、正統派のキリスト教会だって
＞似たような部分はあるかと思います。例）
統一協会に限らず、犯罪性や非人道性があれば、どんどん告発、批判して改め
させ、暮らしやすい世の中にしましょう。
（なお、この掲示板は、カルト被害について考えるものですから、
その他の団体に対する告発や批判は、別の掲示板などでお願いしますね）
NO.7959
2010年1月17日日曜日 20:31 ハワイ
初めまして。職場の上司に手相占いのハガキをもらい事務所に行きました。
主人が病気がちで印鑑を勧められ購入。ビデオセンターに通いお決まりの
宝石・絵・人参茶・天運石・清心に行き先祖供養・献金と主人の退職金を
使いました。３年前より活動はしていません。主人にも分かり一時期は大変
でした。職番の上司は４０週訓練に行った事が職場にばれ退職。
理由が親の介護で休んだからです。活動をやめた時期、今でもですが
「こわい」気持ちはあります。何かあれば「やっぱり」と思わない訳
ではありません。献金は一度に１５０万の時もあり、今思うと「依存症」
になっていたのでは！事務所にお金を持って行くと誉められる、その反対
にお金が準備出来ない人は○○さんは準備出来たのに、皆さんはなんですか
！と説教されるので準備出来た事に優越感を感じていたと思います。
献金に終わりはないと言われ子供を大学に出して何になると言われた事と
職場の上司の人柄・仕事ぶり、協会活動は公務と言い仕事中でも協会に行
く姿を見ていると変だな・・このままいたら大変だと思い活動中止。
主人にばれる・・通帳を見せてと言われたどうしょうとの思いで入会して
いたので今はホットしていますが悔しい思いがあり、このサイトを見ています。
NO.7958
2010年1月16日土曜日 21:02 大和
＞大魔神さん [NO.7956]
わたしの読解力に問題があるのでしょうが、大魔神さんのおっしゃりたいこと
が、結局なにであるのか、文章からよく分かりません。
もしかして、大魔神さんのご家族が（元？現？）統一教会員であり、その当事
者への不満？や要望も含めての書き込み内容でもあるのでしょうか。
そして、現役教会員に対する書き込みについてです。口汚い言葉で罵倒するの
は論外ですが（もちろんそんな方はここではおられませんが）、このHPの趣旨
を理解した上であえて書き込みをしている現役教会員なのですから、必要な議
論はむしろあってしかるべきだと考えます。（多くの場合は、現役教会員が宣
伝まがいのゲリラ的投稿を続けて、いざ自身などの法的責任、道義的責任等を
具体的に問われると、質問には答えずに、KY的な自己主張の投稿に終始し、管
理人さんに注意されたり、途端にいなくなるパターンですね。）
NO.7957
2010年1月16日土曜日 1:56 sophia
大魔神さん（NO.7956）へ
ちょっと気になりましたので，コメントさせてください。
あなたの立場は何でしょうか？
元メンバーですか，それとも元メンバーの家族ですか？
> 元信者の方が現役と思われる者のカキコミに対して
> 強い口調で糾してみたり・・・
私に関して言えば，あまりにも相手が不誠実なので，仕方なくです。
決して，あなたの嫌うような「被害者面」ではありません。
別に同情して欲しいなんて思っていませんから。
> はたまた、統一協会が腐ってる、とか。
> それはその通りかもしれませんが、正統派のキリスト教会だって
> 似たような部分はあるかと思います。
申し訳ありません。何が言いたいのかよく分からないのですが，
これは論点のすり替えだと思います。
私が統一教会に対して批判的な意見を言う目的は，大まかに言うと，
次のような感じになります。
・人々にマインド・コントロールや統一教会の正しい情報を提供し，
統一教会への関わり，つまり他者への被害の拡大を減らすため
・メンバーに現実（原理の間違いや統一教会の実態）を知ってもらい，
マインド・コントロールの持続時間をできるだけ短くするため
私は自分の体験を活かせたら，と考えているだけです。
（罪滅ぼしという意味も含めて。）
NO.7956
2010年1月15日金曜日 22:36 大魔神
時々、この掲示板を拝見（拝読）しております。
少し意見を述べさせて頂きます。
元信者の方が、統一協会に対して批判的な意見を言ったりすることに
やや違和感を感じることがあります。
自分の家族、２０年前統一協会への入信を知ってからというもの
本当に長い間、どんなに悩み、落ち込み、苦しみ、涙を流し（心の中）
そうして精神的な重荷を背負ってきたことでしょう。
既にして信者の方が、すべてが“偽り”だったと気づく時と同じくらいの
精神的ダメージを受けているのではないかなと、個人的には思ってます。
そしてたまに、元信者の方が現役と思われる者のカキコミに対して
強い口調で糾してみたり・・・、できれば止めて頂きたいですね。
なぜってどこか“被害者面”しているように見えるから。
はたまた、統一協会が腐ってる、とか。
それはその通りかもしれませんが、正統派のキリスト教会だって
似たような部分はあるかと思います。例）
http://christiantoday.co.jp/main/society-news-718.html
モルモン、エホバ、等々カルトに限らず、性犯罪あり、腐敗あり。
神の栄光をカサに着た権威主義者（黒い牧師）
私はこういう問題は、その教会の信徒らにも責任があるとまでは
言いませんけど少しくらいは感じてほしいなと思うことはあります。
だから元統一協会の方も、なんて言いたいわけではありません。
あとはやっぱり、救出に関与する教会でさえ、どうも信用できない
ところがあるのにはもう何とかしてほしいと思います。
安いライターが言うような「逆洗脳」ではありませんが、単に異端を
退治するため？みたいな家族の気持ちを気遣う気もなく、脱会の後は
受洗させることが目的（できれば家族も）みたいな、その他
犯罪的な事まで含め、ある意味“腐った”正統派の教会も存在し、
しかもそれらは全く看過できないことなんだ、ということもできれば
知ってほしいと思います。
（京都は北大路の某キリスト教会のことですが、統一協会員向けに
いうとお金で牧師に依頼するようなシステムは日本ではありえません。）
NO.7955
2010年1月13日水曜日 10:49 そらがすき
最近のソウル本部教会では、日本人の信仰姿勢を見習えと韓国人協会員に叱咤
激励しているようですが寒い中伝道に行くのも日本人、協会の奉仕をするのも
日本人ばかりです。先週は、統一教はキリスト教じゃないといったり、祝福で
あまりにも苦労している日本人が多いのでこれ以上、変な人は祝福させないと
言ったり日本人を何だと思っていたんだと思われるようなことを話されていま
すがそれに対する韓国にいる日本人も無言のままです。
教理の核さえも簡単に変えてしまうこの団体に対して泣き寝入りで終わってし
まっていることがあまりにも多いのです。被害を被害として声を出せない複雑
な事情がたくさんあります。みかんさんとおなじようにわたしも個人の責任で
済ませることなく統一教会が謝罪し賠償金を払うべきです。日本人の目から見
ると犯罪と同じじゃないかということをたくさん見てきました。教会で言う良
心基準だって日本人と韓国人では違うことも多いです。韓国という国では所詮
日本人は外国人、弱い立場です。我慢に我慢を重ねて生きていくには統一教の
やり方はあまりにもひどいです。
NO.7954
2010年1月12日火曜日 18:00 sophia
みかんさん（NO.7952）へ
私も，統一教会のしていることはふざけていると思います。
このサイトの「カルト関連ニュース」で統一教会広報局のコメントが
載っていますが，「（その会社と）一切関係ない」だの，
「販売行為に一切関与してない」だのとありますね。
しかし警察の捜査や裁判で，確かな証拠が挙がっているのですから，
悪あがき，というか，嘘をつくのはやめてもらいたいです。
しかも個人に責任転嫁をするなんて，ひどい裏切り行為ですよね。
「創世記」3章12-13節によると，アダムはエバに責任転嫁をし，
エバは蛇に責任転嫁をしています。
まさにこの行為を統一教会はし続けています。
統一教会は，罪にまみれた，腐った組織ですね。
統一教会の中では，文鮮明が親としての立場にあり，
メンバーはみな子どもの立場にあります。
子は親の背中を見て育つ，と言いますが，メンバーたちは文鮮明が
黙認しているのを知っているから，このような嘘や責任転嫁をする
のでしょうね。
（あるいは，嘘をつき，責任転嫁をしてきたことを知っているから。）
真の愛をもった親なら，きちんと子どもをしつけるはずです。
しかし，現実には放ったらかしのようです。
文鮮明は全てのメンバーのアベルの立場にいるのだから，このような
嘘や責任転嫁を知らないはずはありません。
（少なくとも日本統一教会の幹部から報告を受けているはずです。）
本当は知っているにもかかわらず，放ったらかしなのです。
結局，「真の愛をもった親」としての責任を果たしていないのです。
文鮮明は，自分自身の，メシヤとしての責任を果たしていないのです。
原理によると，責任を果たしていない人間が個人完成しているはずは
ありません。
しかしメシヤだと宣言しているということは，すでに個性完成している
ことを意味します。
これは矛盾です。
これに対して，「文鮮明の責任分担ではなく，メンバーが自分自身の
責任分担として察するべきである」という反論が考えられます。
しかし，本当に真の愛をもった親なら，子どもの間違いをきちんと
正し，代わりに謝罪するものです。
親には，「子どものしつけ」という責任分担があるのです。
しかし文鮮明は，子ども（メンバーたち）のしつけをきちんと
果たしていません。
そんな不誠実な者はメシヤとは呼べません。
当然，文鮮明に真の愛などないのです。
よって，文鮮明は，真の愛をもったメシヤではないことになります。
文鮮明が偽メシヤであることが，以上によっても証明されました。
NO.7953
2010年1月12日火曜日 12:34 ぜんさん
みかんさん
よかったですね、夫婦が脱会できて、
私はマインドから解けているのですが、嫁さんが今も夢中で話でも聞く耳持た
ずです。
マインドコントロールは恐ろしい、解けないですよ
教会へは１０分の一も献金できないので行っていませんが、電話はなよ来るよ
うです。
しかし、教会内部でもパライムシフトが起き始めているので希望が見えてきま
した。
マインドから覚めた食口が少しづつ増えてきたのです。脱会せず内部から変え
ていく
動きに期待したい。
ブラックフンジンはやらせでした。韓国修練のテモニムももちろんやらせです。
信仰していた時もこればかりはうさんくさかったです。
いづれ食口はみんな解放されなくではなりません、呪術から解かれるのです。
NO.7952
2010年1月11日月曜日 13:26 みかん
今日は。私は4年ほど前に統一教会を脱会しました。
入っていた時は、日本でこんなにも沢山トラブルを起こしてことをほとんど知
らず渡韓し、合同結婚もし、韓国人の主体者と共に過ごしていました。
今は夫と共に脱会に成功し、今は韓国で別のキリスト教会に通っています。
でも、わたしの母はまだ統一教会にどっぷりと浸かっていて、
私が脱会したのを快くは思っていませんが･･･。
この間、日本に電話した時、疑問に思っていることを少し聞いてみました。
「日本で統一教会が訴訟で負けてるみたいだけど、
その賠償金や慰謝料は誰が払ってるの？」
その問いに母は、教会ではなく個人の責任として対処してると答えました。
ふざけてると思いませんか？
元シックの私でも教会上部からのノルマってしってるのに、上部の命で
世界平和の為？地上天国実現の為？エバ国、母の国の使命を果たす為？
ってさんざんコキ使っておいて、いざ問題が生じたら、
シック個人の責任にすり替え擦り付けて･･･
それでどうやって地上天国実現するつもりなんですか？
あまりにもおかしいと思いませんか？
一体シックを何だと思っているのですか？
カエサルのものはカエサルに，しかし神のものは神に返しなさい(マタイ 22章
21節)という御言葉がありますね。
これは何も献金にのみ限った御言葉ではなく、法にも関わる事です。
つまり国に税金を納め、神様にも献金を捧げるのと同じように
国の律法を守り、神の律法も守らなければならないということです。
つまり、法的に犯罪や詐欺と認められる事はしてはならないと言う事です。
そして、聖書の御言葉にもあるように神様を信じる者は「光の子」「世の光と
塩」です
つまり神様の栄光を現さなければならない立場にあるわけです。
そんな立場の人が自分の信仰を固く守ること意外で、人に迷惑をかけたり、訴
えられると言うのは結局神様の顔に泥を塗っているのと何ら変わりありません。
また会社が認めるべき犯罪を個人に押し付ける行為は社会的に見ても
正しい行為とは到底思えません。
統一教会自体が謝罪し賠償金も支払うべきです。
そして二度と繰り返さないと約束すべきと思いますが皆さんはどう思われます
か？
NO.7951
2010年1月8日金曜日 17:56 sophia
continentalさん（NO.7950）へ
これから大変だと思いますが，人は変われるものです。
娘さんのこと，お孫さんのことを信じて，頑張って下さい。
応援しています。
私は心配性なので少し気になったのですが，
娘さんが間違いを正せたとして，それで中一のお孫さんも
間違いを正せるでしょうか。
この年頃の子どもは，昨今のスピリチュアル・ブームも相俟って，
神秘的なものに惹かれがちです。
私自身，青年期は黒魔術や様々な占いなどのオカルトにどっぷりと
はまっていましたので，オカルトにのめり込む気持ちも分かります。
特に女の子は，男の子に比べて不安を感じやすいと思います。
そもそも不安を長く感じるのはヒトだけの特徴で，科学的に考えて，
ヒトは未来を感じることができるからだそうです。
その性質のため，不安を解消するために占いなどにはまっていくと
考えられるのですが，ひょっとしたら中一のお孫さんも未来に不安を
感じ，それを解消するために神秘的な考え方を「疑いなしに」
受け入れているのかもしれません。
（青年期の人なら誰でも未来に不安を感じると思いますが，
その不安の解消の仕方，つまり「疑いなしに」というのは問題です。）
中一のお孫さんが男と連絡を取ることがなければ，「その考えは
こういう理由で間違っているよ」と説明してあげることも必要に
なるかと思います。
真理というものは，いかなる視点からも反証されてはなりません。
一つでも間違いがあれば，それは真理ではありません。
どんなものを信じるかについては，慎重に検討した上で
なされなければなりません。
そのことも教えていただけたらと思います。
ちょっと気になりましたので。
不安にさせてしまったら申し訳ありません。
NO.7950
2010年1月8日金曜日 3:07 continental
Sophiaさん (NO.7948) へ
このサイトを発見して「sophia」さんや、また、この掲示板の管理人である
「くずはら」さんから色々とアドバイス頂き、大変助かりました。また、これ
からが本当に大変だとは思います。相手の呪縛から解放されるまではどの位時
間が掛かるのかは分かりませんが、頑張る積りです。
したがって、アパートも一年契約をしております。早く終われば、後の期間は
私が趣味の部屋？として使おうかと考えています。
したがって、今回アドバイスを頂いた、「自分の頭で考えることが大事です」
について、こちらとしてはヒントを与えて答えを考えさせるで、行くつもりで
す。
連絡も、指定した相手としか送受信が出来ない「子供用携帯」を検討中です。
また、今後の進め方として、この掲示板でのやり取りも時期を見て見せながら
、間違った考え方を一つずつ正して行きたいと考えております。
「どうして話が次から次へとくるくるかわるのでしょう？」については、前回
にも書きましたが、「嫁から死んでくれた方が良い」と思われている存在です。
これが問題の本質ではないかと考えています。要は、孤独なんだと思います。
誰からも自分の存在価値を認めてくれない。そんな中で娘は自分の話を聞いて
くれる・・・お互いに共通・共感する部分があったんだと思います。
小一(次男)の連れ出しについては、こちらも猛烈に怒りましたし、娘について
も躊躇していたのが分かります。その結果、相手は娘を手放したくない思いか
ら、話がくるくると変わるのだと思います。「天界一の神」にしても、自分に
気を向けさせておくために、つまり、自分が必要な人間であることを訴えるた
めに考え出した事だと思います・・・同情する訳ではありませんが、ある意味、
可哀想な人間だと思います。「絆も」・「死後に神が天界へ持ち上げてくれる」
も同様だと思います。
中一(長女)については、明らかに私の娘から「洗脳」を受けています。したが
って、今回の問題である、「洗脳」・「マインドコントロール」は本当に恐ろ
しいものだと、実感しました。したがってこの問題に関しては、私の娘の
「洗脳」を解けば解決すると考えています。
小一(次男)の件にしても、本人は相手男性を恨んでいます。三人の絆に関しても
実態は、二人だけの世界です。また、小一(次男)は強がっていますが、今回の強
制入院の前に１０分ほど会わせたが、全員泣いて娘から離れなかったのが事実で
す。
「神のお告げ」に関しても上述の通り、心の隙間を埋めるための口実であること
は間違いありません。
相手が意識的に「洗脳」・「マインドコントロール」をしたのか、どうかは、
こちらには分かりませんが、私見からすると「結果」だと思います。
今後は頂いたアドバイスを基に、根気よく間違いを正していくつもりです。
今後の経過報告はしたいと思っておりますし、また、行き詰った時は相談に
乗って頂くことをお願いしたいと思います。
この度はありがとうございました。
NO.7949
2010年1月8日金曜日 0:11 ムーニー＆パンパース
管理人様こんにちは。ご無沙汰しています。
＞カキコの前に「カルト関連ニュース」をチェックしてください。
「カルト関連ニュース」拝見いたしました。
ニュースが重複しており、大変失礼いたしました。
これからはきちんとチェックしてから
投稿いたします。
このサイトが、これからも統一教会に苦しんでる方々の
暗闇を照らす灯台の役割を担われ、そして
管理人様の益々の御健勝をお祈り申し上げます。
NO.7948
2010年1月7日木曜日 11:09 sophia
continentalさん（NO.7945）へ
冷静に話し合いをするために，手紙の交換をしたというのは
良い手ですね。
娘さんも素直に自分の気持ちを言っているようですし，
何より「やり直したい」と言っているのですから，男の呪縛から
解かれる可能性は高いと思います。
もう一つお願いしておきたいことがあるのですが，娘さんが自分の頭で
考えることが大事です。男に相談して決める，なんてことのないように
しないと，また男にだまされてしまう危険性がありますので。
それから，統一教会で言う「偽装脱会」，つまりこの場合，隔離されて
説得されて，それを理解したふりをして，隔離から解放された後にまた
男の所へ戻る，という可能性も考えましたが，今の娘さんならその心配は
あまり必要ないみたいですね。
隔離を納得しているということも，とても良い方向に向かっていると
考えますし，隔離中にしっかりと間違いを正して，居場所があることを
示してあげたら，この問題は解決するように思います。
> 最初は、小一(次男)を含めた三人同時に死ぬ必要があると言って、
> 二度ほど連れ出していましたが、最近は私たちが死んだ後に小一(次男)
> は天界へ昇ってくるに話が変わっています。
どうして話が次から次へとくるくる変わるのでしょう？
明らかにおかしいです。
> 小一(次男)は天界一の神になる存在であり
ということは，天界にはたくさんの神々がすでに存在していることに
なります。なぜ男にはそれが分かるのでしょうか？
天界へ行ったこともないのに。
（「神のお告げ」が嘘である根拠は後述します。）
> 三人は固い絆で結ばれている。
絆というものは，お互いの心を深く理解し合い，初めて生じるものです。
絆が作られるには，それだけの時間が必要になります。
簡単に作ることができないものです。
男はいつの間に，小一のお孫さんとも絆を作ったのでしょうか？
「約束を破ったんだから母親を探す必要はない」などと言っているぐら
いですから，実際には三人の間に絆なんてできていないようですね。
本当に絆があるなら，「母親を探す必要はない」などとは言いません。
よって，男のこの言葉も嘘ですね。
ちなみに，広辞苑によると，絆とは
「断つにしのびない恩愛。離れがたい情実。」
と書かれています。
> 死後に神が死体を天界に持ち上げてくれる
その神とやらは，死体を天界に持ってきて，どうするつもりでしょう？
まさか生き返らせる，と言うのではないでしょうね。
そうなら，その天界にいる神々も，私たち人間と同じような体を持って
いるはずです。そして天界もこの地上と同じような物質でできている
はずです。それなら，人工衛星や天文台で，天界の存在を確認できるの
ではないでしょうか。しかし現実には，そんな存在は確認されていませ
ん。つまり，死体を天界に持ち上げるというのは嘘になります。
> 娘の主人については、…今はマインドコントロールを知り、
> 共に協力をしています。
それは良かったです。娘さんは自分のしたことを悔い，帰る場所がない
と思っていたようですから，旦那さんが辛抱強く待ってあげて，
「大丈夫。居場所はちゃんとあるよ。」と態度で示してあげることが
大事ですね。
> 中一(長女)は相手男性をかばう状況から、母親の話を信じている
> みたいです。
なぜ男をかばっているのでしょう？
このこともはっきりさせて，男の嘘を暴いてみせる必要がありますね。
> 小一(次男)は…約束を破ったんだから母親を探す必要はないなどと
> 言っていました。
今まで誰が育ててきたのか，分かってもらいたいですね。
会いたくても，母親と死別したり生き別れたりして会えない人もいるの
ですから，母親の大切さを何とか知ってもらいたいですよね。
「罪を悪（にく）んで人を悪（にく）まず」という言葉がありますが，
この言葉を理解してもらえたら良いのですが…。
後は，娘さんが男から離れて，罪滅ぼしをしていくしかないですね。
> 家出した理由は寿命といっておりますが、相手男性の口実であること
> は見え々です。
その通りですね。
> 相手男性にだけ「神のお告げ」が聞こえる
神のお告げが聞こえるなら，その人は清い人でなければなりません。
しかし男は自分の嫁から「死んだ方が良い」なんて言われているのです
よね。そんな人が清いはずありません。
よって，これも嘘ですね。
NO.7947
2010年1月6日水曜日 17:11 くずはら（管理人）
ムーニー＆パンパース（NO.7946）さんへ
マスコミ記事を転載していただくことが多いようですが、
当サイトの「カルト関連ニュース」の記事と重複していることがあります。
全文を重複してカキコする必要はないと考えます。
カキコの前に「カルト関連ニュース」をチェックしてください。
あえて重複してカキコする場合は、その理由を書いてください。
NO.7946
2010年1月6日水曜日 13:09 ムーニー＆パンパース
統一協会、民主に接近
2010年1月5日(火)「しんぶん赤旗」
集団結婚参加者が選挙応援
----------------------------------------------------------------------
霊感商法などの反社会的活動をしている統一協会（世界基督教統一神霊協会）
の政界浸透が目立っています。従来の自民党とのパイプに加え、民主党の国・
地方議員への接近が最近の特徴です。
----------------------------------------------------------------------
昨年８月の総選挙で大阪２区から初当選した萩原仁議員（民主党）陣営の選
挙違反で、大阪府豊中市と奈良市の男が逮捕されました。公示前に、電話によ
る投票依頼をした運動員らに現金を渡して公選法違反に問われたもの。豊中市
の男は大阪地裁で懲役１年６月（執行猶予５年）、奈良市の男は略式起訴で罰
金刑になりました。
■逮捕の男
２人はともに統一協会関係者。豊中市の男は統一協会内部で６０００双と呼
ばれる１９８２年１０月の集団結婚（合同結婚）に、奈良市の男は８８年１０
月の集団結婚（６５１６双）に参加しています。
萩原氏の事務所は「知らなかった」とし、運動員にした経過は明らかにして
いません。
同党の室井邦彦参院議員（比例区）は０７年選挙のビラに日本統一協会最高
実力者（韓国人）とのツーショットを掲載するほどの関係。統一協会の会合で
「（文鮮明教祖の）日本入国のため努力する」と発言し、妻の室井秀子衆院議
員（近畿比例）も統一協会の集会の熱心な参加者と伝えられています。
文鮮明をたたえる集会であいさつしたとされる南関東の衆院議員（小選挙区）
もいます。同議員直系の地元市議は霊感商法の店舗の代表取締役経験者。
統一協会の政界浸透は選挙応援や秘書の提供などによって行われてきました。
その時は勝共連合や平和連合の名前を使うこともあります。最近脱会した女性
は自民党や民主党だけでなく、他の党候補の運動員もつとめ、駅頭の「おじぎ
作戦」をしたと証言しています。
■便宜図る
議員や候補者が当選後に課せられるのは、韓国での修練会に参加することや
協会への便宜を図ること。
外国での犯罪歴で日本入国が禁止されている文鮮明が９２年に「特例入国」
できたのは金丸
信自民党副総裁（当時）が法務省に口利きをしたから。この時はほかに６人の
自民党議員が協力しています。
昨年、霊感商法で初の懲役判決があった「新世」事件では当初、統一協会本
部への捜索も伝えられていました。これを阻止するために複数の自民党議員が
司法当局に働きかけたという情報も、全国霊感商法対策弁護士連絡会の集会で
報告されています。
日本統一協会は昨年７月、政界とのパイプ役だった梶栗玄太郎元国際勝共連
合理事長を会長にすえました。霊感商法の刑事摘発がすすみ、宗教法人の認証
取り消し問題が浮上する状況下での人事として注目されています。
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統一協会（世界基督教統一神霊協会） 教祖は文鮮明｡1954年に韓国､日本で
は５９年に設立され､６４年に宗教法人認証｡洗脳や集団(合同)結婚式で知られ
るカルト教団です。国際勝共連合やボランティアを装った｢野の花会｣など偽装
組織は全国に300ほどあるといわれます｡霊感商法で有罪判決があった｢新世｣事
件では､被告と統一協会との関係が認定されました｡最近は信者の地方議会進出
が目立ち､選挙支援などを通して国会議員(主に自民､民主)と密接な関係をつく
る動きもあります｡
NO.7945
2010年1月6日水曜日 11:09 continental
Sophiaさん(NO.7944) へ
色々とご教授頂き、ありがとうございます。それを心に入れながら、実践し
て来た最近の近況報告から話したいと思います。また、今回ご教授頂いたこ
とに対する回答も含みます。
娘は、一昨日一般病棟へ降ろされました。また、私の都合なんですが、今週
の８日から一週間ほど出張へ出るため、３日から昨日まで「隔離」するアパ
ートの手配と処置（外からロックをすれば、室内からは出られないように）
などで走り回っていた関係上、返信が遅くなり申し訳ありませんでした。
「隔離」をするに当たっては、その理由と必要性を理解してもらうために、色
々と話し合いをしました。
以前はマインドコントロールの実態を知らなかったため、頭ごなしに「何を考
えとんのじゃ～」・また、相手の話を途中で遮り、「そうじゃなかろうが～」
・・・・でした。したがって、今回は失敗する訳にいかないので、手紙の交換
から始めました。
まず、この掲示板内に書き込まれている経験談などを集めて手紙に書き、そし
て、相手の話を黙ってうなずきながら聞いてみました。以前も病院に入ってい
る時は色々と反省の言葉を述べていましたが、今度は違ってきていると確信を
しています。以下は娘の言葉です。
【２度読みました。なるほど、自分を重ねる部分は多くありました。(中略)・
・・じいちゃんと手を切る、分かっているのに出来なったのも本当。
家を出た時、これがじいちゃんを助ける事になると思い込む自分がいたのも
事実であり、結果、誰も助かってないし、幸せにもなれていない。今なら、
じいちゃんの発言や行動はおかしいと思えるのに、出て行く時はそれが思えな
くて、でも、心がモヤモヤしながら出て行ったのは本当です。途中でどうしよ
う、またしてしまった・・・でも、じいちゃんから「もう帰れんぞ！！」と言
われると、そうよな・・・今さら。(中略)家族のことを思うと帰りたいけど、
今さら無理とか何とも言えない感情がこみ上げてきてたのも本当。小学生、中
学生を見ると涙が止まらなくて、帰りたいけど帰れない・・・怖いとか、そん
な思いでした。
(中略)それがこの文章を読んでいて感じた自分の感情です。想いはやり直した
い。・・・(後略)】
と、自分がマインドコントロールを受けていた事実に気付き始めたように思え
ます。
本日退院をさせて、借りたアパートへ連れて行く予定ですが、本人も納得済み
です。ここで落ち着いたら、アドバイスを頂いたように間違いを一つずつ指摘
しながら、心の中の縺れた糸をほぐして行く積りです。
Q①：「したがって、私達のどちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)は神に
なれない。私達は同時に死ぬ必要がある」という理屈を導いていますが，これ
は論理的に飛躍していて，正しい理由になっていません。
なぜ，どちらか一人が欠けるといけないのか，その理由は何でしょう？
A①：娘は相手男性にとって必要なんだと、思わせるためだと思うのですが、
これについては、今後の話し合いの中で聞いて行きたいと思います。
また、この話についても、最初は、小一(次男)を含めた三人同時に死ぬ
必要があると言って、二度ほど連れ出していましたが、最近は私たちが
死んだ後に小一(次男)は天界へ昇ってくるに話が変わっています。
Q②：また，なぜ天界へ連れて行くのが勤めなのでしょうか。
その理由は何でしょう？
A②：小一(次男)は天界一の神になる存在であり、私たちはそれを手伝うため
に生かされている。三人は固い絆で結ばれている。・・・みたいな事を
言っていましたが、これも今後の話し合いの中で聞いて行きたいと思い
ます。
Q③：死後に神が体を天界に持ち上げてくれるとの教え
すでに全知全能の神がいるのなら，もう神は必要ありません。
唯一絶対ですから。
誰も神になれないし，なる必要もありません。
この辺はキリスト教を学んだ方が早いと思います。
体というのは，死体のことでしょうか？
A③：これもどう言う根拠か不明ですが、死体のことです。したがって、死体
は残らないなどと言っていました。
Q④：心を開いて聞いてくれないのが現状です。
これは辛いですね。娘さんの夫や子ども達（お孫さん）は
どのような態度なのでしょうか？
A④：病院に隔離してからは、普通に話が出来るのですが、相手と連絡を取っ
た後は別の人格が出て(後で分かったことですが)います。これによって、
こちらも「憑依」なのかとも考え、また、「統合失調症」かとも思って
いる内に８回の家出を繰り返されているのが事実でした。
また、娘の主人については、相手と連絡をするのでスイッチが入る(別の
人格が出る)ので、相手さえ何とかなればと、気持ちはわかるのですが、
憎しみの心が相手に行ってしまっていましたが、今はマインドコントロ
ールを知り、共に協力をしています。
また、娘が今の状態になるまで３年ほど掛かっているので、その間の話な
どから、小五(長男)は相手男性を憎んでいますが、中一(長女)は相手男性
をかばう状況から、母親の話を信じているみたいです。小一(次男)はあっ
けらかんとしており、二度と家出をしないことを小一(次男)と約束をして
いたらしく、約束を破ったんだから母親を探す必要はないなどと言ってい
ました。
Q⑤：しかし今までに8回家出したというのなら，8回家に戻ってきたというこ
とになりますよね。
家出した理由は，寿命のことだけではなさそうですが。
もう一度言いますが，寿命は一度しか来ません。
このことは娘さんは理解しているのでしょうか？
A⑤：８回目は、後で触れますが、全く偶然の発見でした。７回・６回は相手
男性からの連絡で迎えにいっており、それ以前は娘からの連絡で迎えにい
きました。
また、家出した理由は寿命といっておりますが、相手男性の口実であるこ
とは見え々です。
相手男性にだけ「神のお告げ」が聞こえるとなっており、寿命云々も全て
これからきています。家を出た後に、「まだ死ぬのは早いと、お告げがあ
った」の繰り返しで、全く相手男性の都合で事を起こしているのが実態で
す。
Q⑥：本当に医者は「学会で発表する」なんて言ったのでしょうか？
学会で発表したなら，大事件ですよ？
マスコミが取り上げないはずがありませんが，何もありませんね。
A⑥：これも、でっち上げです。私も人に言うのが恥ずかしいくらいです。
でも、娘を始めとした、相手家族も信じているので厄介です。
８回目の発見については、私の嫁さんの姉婿(徳島在住)が、香川県での結婚式
からの帰りに、同乗者がトイレ休憩に道の駅へ寄った時、自分もついでにトイ
レをした際に娘に良く似た人を見たが、娘さんは今家に居る？と電話をくれた
ことで発見できました。
家を出て約、一ヶ月以上経っていたので半信半疑でしたが、全くの偶然でした。
徳島へ家出をした６回目の時に娘が倒れて救急車で運ばれたので、保護をして
もらう積りで事情は全て話しておりました。
徳島へは、子供の時から夏休みには一ヶ月ほど泊まりにいったりしていたので
、特別な思いがあるらしく、６回目の時も、私の嫁さんの実家近くにある道の
駅におりました。
また、発見された当日、私達も娘を探しに６回目の道の駅を始めとし、近辺を
訪ねておりましたが、徳島しか頭になく今回発見された道の駅の近くは、通り
過ごしていました。
娘は今、自分たちで考えた神様のことを言っているが、今回の偶然の発見こそ
神様のお力であると、私は(普段は全く無関心ですが)思っていますし、いずれ
娘にも話す積りです。
NO.7944
2010年1月3日日曜日 14:10 sophia
continentalさん（NO.7943）へ
どうやら状況はかなり悪いような感じがします。
私が予想していた通り，娘さんは男に親しみを感じているようですし，
あなたも感情的になってキレて，男や娘さんに応対したのですね。
それにしても警察は本当に役立たずですね。
やはり一番良いのは，今後一切，男と連絡が取れないように
することですね。隔離することも含めて。
そこで，教え込まれた内容を一つずつ，確実に否定して下さい。
親しみを感じているというのが，一番やっかいですね。
逆に言えば，親しみを感じなくなれば，男との関係を自発的にやめる
でしょうね。そのためには，ひたすら間違いを指摘し続けるべきです。
娘さんと話をするときには，感情的にならないで下さい。
怒ったり，怒鳴ったりしないで下さい。
娘さんの話（特に悩みなど）はよく聴いてあげて下さい。
「傾聴」という言葉をご存じでしょうか。
ただ相手の話を聴くだけなのですが，実際にはそれがなかなかできない
ものです。
（傾聴ボランティアというものが世間にはあるようです。
傾聴するためだけに，いろいろと訓練したりもするそうです。）
相手が自分の子どもなら，なおさら感情的になりそうですが，
男が娘さんに良き聞き手となってきた以上に，あなたは良き聞き手と
なるべきです。
そうしないと，娘さんはあなたを敵視したままになるでしょう。
何とか心を開いてもらいたいですよね。
説得というと，自分の考えを相手に一方的に押しつけるようなことを
してしまいそうですが，まずは相手の話をきちんと聴いて，それから
どこがおかしいのかを，相手に分かるように話して下さい。
具体的な話になりますが，自殺を奨励する考え方をする宗教は，
私の知る限り，ありません。（宗教カルトを除いて）
例えば，ユダヤ教では，自殺を最大の罪としています。
「神になる選ばれた存在であり、私達(私の長女と６７歳の男性)は、
小一(次男)を天界まで連れて行くのが勤めである。」
これを理由に，
「したがって、私達のどちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)は神に
なれない。私達は同時に死ぬ必要がある」
という理屈を導いていますが，これは論理的に飛躍していて，
正しい理由になっていません。
なぜ，どちらか一人が欠けるといけないのか，その理由は何でしょう？
この理屈なら，別に男が一人で死んでも良いはずです。
そもそも，自殺で天界に行けるわけがありません。
自殺したら，地獄行きですよ，普通に考えて。
また，なぜ天界へ連れて行くのが勤めなのでしょうか。
その理由は何でしょう？
> 神云々については、「最初は仏様」で、「次は何とかのみこと」・
> 「白蛇」・「イエス・キリスト」であり、最後は「全知全能の神」
神と仏は全くの別物です。
仏様というなら仏教になりますが，仏教は自殺をすすめてなどいない
はずです。
「何とかのみこと」は神道ですね。
神道も自殺をすすめていないはずです。
白蛇は何のことでしょうか。白蛇が自殺をすすめたという話は
聞いたことがありません。ただのでっち上げですね。
イエス・キリストは一人です。誰も別人にはなれません。
小一のお孫さんが私になれないように。
当たり前ですね。
全知全能の神は絶対者です。
つまり，唯一絶対なので，すでに全知全能の神がいるのなら，
誰も第二の全知全能の神にはなれないのです。
キリスト教を持ち出したのでしょうが，キリスト教も自殺をすすめて
いません。それどころか，罪としています。
このように，間違いは一つ一つ確実に否定して下さい。
> 死後に神が体を天界に持ち上げてくれるとの教え
すでに全知全能の神がいるのなら，もう神は必要ありません。
唯一絶対ですから。
誰も神になれないし，なる必要もありません。
この辺はキリスト教を学んだ方が早いと思います。
体というのは，死体のことでしょうか？
こんなに言うことが二転三転するのなら，
男の言うことに疑問を感じるのは当然ですよね。
あきらかにおかしいです。
> 心を開いて聞いてくれないのが現状です。
これは辛いですね。娘さんの夫や子ども達（お孫さん）は
どのような態度なのでしょうか？
> この寿命についても、本人の寿命・小一(次男)の寿命などと色々と
> 言っているらしく、特に小一(次男)の話を出されると相手について
> 出ざるを得ない心境になるとのことです。
しかし今までに8回家出したというのなら，8回家に戻ってきたという
ことになりますよね。家出した理由は，寿命のことだけではなさそう
ですが。
もう一度言いますが，寿命は一度しか来ません。
このことは娘さんは理解しているのでしょうか？
>「あなたの年齢では骨が再生しないので二度と歩くことは出来ません」
> と医者に言われた
これは間違っているのではないでしょうか。
もしそうなら，私の母はせいぜい車いす生活になったはずですが，
実際には，きちんと歩けるようになり，今も元気に歩いています。
よって，男にも奇跡など起こっていません。
> 小一(次男)が触ると骨が再生し、歩くことが出来るようになった。
> 医者は奇跡だと言い、学会で発表すると言ったそうです。
本当に医者は「学会で発表する」なんて言ったのでしょうか？
学会で発表したなら，大事件ですよ？
マスコミが取り上げないはずがありませんが，何もありませんね。
ということは，その話も作り話である可能性が高いですね。
男も，歩くことはできても，走ることはできないのではないでしょうか。
ただ歩けるだけでは，奇跡とは言えません。
また，小一のお孫さんに奇跡を起こせる能力が本当にあるのかどうか，
娘さんの前で，他の生物で試してみるのも良いかもしれません。
死んだ魚を生き返らせるとか。
神になる資格があるのなら，どんな深手の重傷でも治せるはずです。
聖書によると，イエスは死人さえよみがえらせたそうですから。
NO.7943
2010年1月3日日曜日 0:22 continental
くずはら さん(NO.7942) へ
ご返信ありがとうございます。
前回の不明点についてお答えします。
①「カルト」の件については、失礼しました。この場合は「かどわかし」でし
た。
②「長女(31歳)」は、私から見たものであり、「中一(長女)」の母親になり、
私から見ると孫になります。したがって、私と「長女(31歳)」とは別居になり
ます。
③裁判の件については、意図的に連れ出しているのと先方の家族に対し、お互
いに協力をして家出を防ぎましょうと相談を持ちかけても、話にならない状況
です。(先方の娘2人も父親の話す神の世界を信じているので家出に対して協力
をしている。また、嫁については、先方との折り合いが悪いらしく、いっそ死
んでくれたら良いとまで公言しているので、取り付く島もない状況です。)し
たがって、こちらとしては、刑事告訴を望んでいます。
Sophia (NO.7941)さんへ
ご返信ありがとうございます。まず、ご質問に対してある程度まとめて答えさ
せて頂きます。(前後しますが、ご了承下さい)
Q：①ここへ書き込んだということは，あなたは男の言うことに疑問を抱いて
いるのですよね？
A:①前回の書き込みは長くなってはいけないと思っていたので「背景」を省略
していた部分がありますので、もう少し詳しく書きたいと思います。
先ず、娘についてですが、１８歳で同級生である今のご主人と結婚をし、
その内子供が出来た。年が若いだけに育児ノイローゼや、この結婚は本当
に正しかったのかを悩んでいた時期もありました。離婚の相談も受けまし
たが、親としては当然賛成出来るわけはなく、説得した積りが現在まで引
きずっていたのが現実でした。そこへ６７歳の男性と知り合ったことで悩
みを打ち明け、相談に乗ってもらっていたのが現状だと思います。
親としては、今更ながらに反省をしております。
ここで問題なのが、相手の男性についても嫁と上手く行っておらず、常に
嫁からストレスを受けていたことから、お互いに意気投合をし、現実から
の逃避をするため心の置き所として「神の世界」を造り出したと考えてい
ます。したがって、現実逃避の願望が造り出した世界だと考えますし、相
手が言っている自殺を奨励する考え方、死後に神が体を天界に持ち上げて
くれるとの教えに対し、疑問を感じます。
Q:②「神になる選ばれた存在であり、私達(私の長女と６７歳の男性)は、小一
(次男)を天界まで連れて行くのが勤めである。」「したがって、私達のど
ちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)は神になれない。私達は同時に死
ぬ必要がある」
とのことですが，その根拠は何ですか？
その「神」とはどんな存在なのですか？
男は何と言っているのですか？
A：②根拠は、上述の相手の男性についても嫁と上手く行っておらず、常に嫁
からストレスを受けていたので、家を出たがっていたため、現実からの
逃避をするため心の置き所として「神の世界」を造り出したと考えていま
す。
また、神云々については、「最初は仏様」で、「次は何とかのみこと」・
「白蛇」・「イエス・キリスト」であり、最後は「全知全能の神」まで登
場するありさまから、「○○」も「○○」も一緒くたにしている考え方か
ら信じられないと思います。
Q：③自分が抱いた疑問を子ども達に言ってみましたか？
A：③これについては、当初から批判的な意見を述べていた関係上、相手から
敵視をされているし、また、娘に対しても教え込んでいるので、心を開
いて聞いてくれないのが現状です。
Q：④６７歳の男性が「私には寿命が来た」と言出だした
寿命が来たなら，その時点で死ぬはずです。
なぜ何度も寿命が来るのですか？ 寿命は一度しか来ませんよ。
理由を聞いていますか？
A：④この寿命についても、本人の寿命・小一(次男)の寿命などと色々と言っ
ているらしく、特に小一(次男)の話を出されると相手について出ざるを
得ない心境になるとのことです。
ここで、私が疑問に思うのは、自殺行為をするのは娘だけです。相手
は寿命が来たので自然に迎えが来るとか言って、娘の首をカッターナ
イフで切る・紐で首を絞める等々を繰り返しているので、Sophiaさん
の質問にもありましたが、苦しむ相手を見て・・・も感じますので、
信用できない。
Q：⑤現在は、私達を困らせるために恐怖感を植え込んでその場に居られない
状況にし、連れ出している
そのことを自覚しているのはあなただけですか？
子ども達はあなたの言うことに耳を貸さないのでしょうか。
男には何のメリットがあるのでしょうか。
ただ，自分の思い通りに人を操って楽しむのが，男の目的でしょうか。
自殺の道連れが欲しいのでしょうか。
それとも，性的な行為が目的なのでしょうか。
A：⑤当初は寿命云々でしたが、私達もさすがに「切れます」ので、相手に対
して手を出したり、脅したりをした訳ですが、その逆恨み状態です。
何度目かの家出の際、自宅で２４時間体制の監視をするようにしたので
すが、相手から「お前には居場所がない」また、上述A：③にも書きまし
たが、必要以上に周囲の人間は皆敵だと吹き込まれるので、その場に居
たたまれなくなる見たいです。その他の回答につきましては、A：④の
通りで、楽しんでいると思います。
Q：⑥あなたの場合，男の骨折が治ったということですが，完治したという意
味ではないはずです。
そこのところ，どうなのでしょうか？
医者による画像診断（CTとか）はどうなっているのでしょうか？
それに，「触ったら治った」そうですが，瞬時に治ったのですか？
それなら奇跡と呼べますが，実際はどうなのでしょうか？
A：⑥これについては、交通事故で複雑骨折をしたと言うことで入院をし
た訳ですが、「あなたの年齢では骨が再生しないので二度と歩くこと
は出来ません」と医者に言われたのが、小一(次男)が触ると骨が再生
し、歩くことが出来るようになった。医者は奇跡だと言い、学会で発
表すると言ったそうです。したがって、瞬時に治った訳ではありませ
んし、普通に考えれば分かると思うのですが・・・・。
また、これが発端となっているので、カルテ及びCT画像を見せて欲し
いと病院側へ掛け合ったのですが、警察からではないと見せられない
で、終りです。警察に関しては前回の書き込みで書きましたが、「相
手に見付からない所で生活をすることを勧めます」で終りです。
また、病院の方も正月明けには隔離病棟から降ろされる見たいなの
で、今、ワンルームマンションを手配中です。
また、裁判については相手にプレッシャーを掛ける程度で、効果の
方については、やはり、娘のマインドコントロールを解くしかないと
考えています。ただ、やり方がダイレクトに言って良いものかが分か
りません。
以上、長々と書きましたが、ネットで色々と検索をした結果、ここ
に辿り付きました。宜しくご教授をお願いします。
NO.7942
2010年1月2日土曜日 13:16 くずはら
continentalさん（NO.7940）へ
カキコありがとうございます。娘さんのことで大変なご心労ですね。
文章の内容で不明確な点を確認させてください。
＞個人的に考え出した「カルト」の被害にあっている家族です。
私たちは、集団であることを「カルト」の前提として考えています。
個人の段階では、「かどわかし」のたぐいだと考えますが、
sophiaさんがアドバイスされていますので、ご参考になさってください。
（sophiaさん、お世話になります。よろしくお願いします）
＞被害(マインドコントロール)にあっているのは、私の長女(３１歳)で、結婚し
＞ており、中一(長女)・小五(長男)・小一(次男)・主人の５人家族です。
この「長女（３１歳）」と「中一（長女）」は別人でしょうか？
別人だとすれば、「長女（３１歳）」とは別居ですね。
＞現在裁判の準備にご尽力頂いております。
裁判とは、どのようなことを求める裁判でしょうか？
NO.7941
2010年1月2日土曜日 10:53 sophia
continentalさん（NO.7940）へ
大変な状況，心中お察しします。
私の経験が参考になれば幸いです。
「監禁」という言葉を使われていますが，「隔離」と言って下さい。
それが正しい言葉の使い方です。
ここへ書き込んだということは，あなたは男の言うことに疑問を抱いて
いるのですよね？
なぜ疑問に思うようになったのか，その理由も教えていただけると
ありがたいのですが，自分が抱いた疑問を子ども達に言ってみましたか？
子ども達があなたの言うことに全く耳を貸さないのなら，隔離も必要だ
と思いますが，つまりは男と連絡が取れない状況にすれば良いわけです。
ちなみに隔離する場合，一般のアパートをあなたが工面して借りること
になります。専門の施設とかは，私が知る限り，ありません。
隔離するしないにかかわらず，男の言うことが間違っていることを
理解するまで，教える必要があります。
67歳という高齢なら，普通に治療しても足の骨折が完治することは
ないはずです。
私の母も60代前半で転んで大腿骨にひびが入り，入院しました。
普通に骨がくっつくには3ヶ月以上かかるらしく，早く治療するために
骨と骨を金属でくっつける手術をしました。
母のようなケースでは手術するのが一般的らしいのですが，
たとえ手術なしでも，骨折したら骨が元の強度に戻ることはありません。
あなたの場合，男の骨折が治ったということですが，完治したという
意味ではないはずです。
そこのところ，どうなのでしょうか？
医者による画像診断（CTとか）はどうなっているのでしょうか？
私の母は結局「治っても」，正座ができなくなりました。
67歳なら，何らかの後遺症があるのが普通だと思います。
それに，「触ったら治った」そうですが，瞬時に治ったのですか？
それなら奇跡と呼べますが，実際はどうなのでしょうか？
医者の予想以上に早く治ることは，普通にしていてもあることです。
実際，私の母がそうでした。
「神になる選ばれた存在であり、私達(私の長女と６７歳の男性)は、
小一(次男)を天界まで連れて行くのが勤めである。」
「したがって、私達のどちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)は
神になれない。私達は同時に死ぬ必要がある」
とのことですが，その根拠は何ですか？
その「神」とはどんな存在なのですか？
男は何と言っているのですか？
> ６７歳の男性が「私には寿命が来た」と言出だした
寿命が来たなら，その時点で死ぬはずです。
なぜ何度も寿命が来るのですか？ 寿命は一度しか来ませんよ。
理由を聞いていますか？
> 現在は、私達を困らせるために恐怖感を植え込んでその場に居られな
> い状況にし、連れ出している
そのことを自覚しているのはあなただけですか？
子ども達はあなたの言うことに耳を貸さないのでしょうか。
男には何のメリットがあるのでしょうか。
ただ，自分の思い通りに人を操って楽しむのが，男の目的でしょうか。
自殺の道連れが欲しいのでしょうか。
それとも，性的な行為が目的なのでしょうか。
たしかに娘さんは精神障害とは言えないのが現状でしょうね。
しかし，娘さんが自分から男に電話しているのですか？
本当に「見えないものが見える」のなら，男が光り輝いていないこと
ぐらい分かるはずです。
そもそも，「見えないものが見える」ことは，子どもの時には
よくあることだと思います。
私自身，子どもの頃，霊のようなものを見たことがありますし。
それに，そういう霊感みたいなものがある人は意外と多いように
思います。別に特別な存在ではないということです。
裁判の準備中とのことですが，たとえ裁判で勝ったとしても，
こっそり娘さんが男に電話するかもしれません。
なので，やっぱり男の言うことが間違っていることをきちんと
理解してもらうのが，一番重要です。
「男の言うことは何の根拠もないでたらめである」と。
いくつも質問しましたが，私の知恵で良ければお貸ししますよ。
NO.7940
2009年12月31日木曜日 11:29 continental
個人的に考え出した「カルト」の被害にあっている家族です。
書き込みの目的は、「どうやって救出するか」・「どうやってマインドコント
ロールを解けば良いのか」・「どうやって本人を監禁すれば良いか」です。
「カルト」については、統一教会などとは違うので長くなりますが、被害の背
景を説明しておきます。
被害(マインドコントロール)にあっているのは、私の長女(３１歳)で、結婚し
ており、中一(長女)・小五(長男)・小一(次男)・主人の５人家族です。
「カルト」相手は、娘の友達の父親で６７歳になる男性であり、先方も娘２人
がいる４人家族となります。
問題の「カルト」は、私の長女・小一(次男)・６７歳の男性を含めた３人の世
界で、６７歳の男性が交通事故で足を骨折して入院している時に知り合い、医
者から治らないといわれた足の骨折を小一(次男)が触ると治った。奇跡を起こ
した。この子には特別な力があると言い出したことが、事の発端となります。
元々、私の長女は小さい時から「見えないものが見える」ので霊感があると本
人は思っているので、この手の話に対しては下地がありました。
話が反れましたが、「カルト」の実態として小一(次男)は「神になる選ばれた存
在であり、私達(私の長女と６７歳の男性)は、小一(次男)を天界まで連れて行く
のが勤めである。したがって、私達のどちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)
は神になれない。私達は同時に死ぬ必要があると信じ込まされているので、
６７歳の男性が「私には寿命が来た」と言出だした場合、自殺を目的に家出を
繰り返していたのが当初の実態であり、現在は、私達を困らせるために恐怖感
を植え込んでその場に居られない状況にし、連れ出している状況です。
(08.07～09.12まで８回家出をしている)
私の娘については、ある精神科の隔離病棟で預かってもらっていますが、医者
からは病気ではないと見られていることから、長くは預かってもらえそうもあ
りません。ここで自由にすると、また、相手に電話を入れて上述の恐怖心を吹
き込まれ(手口は、「そんな所にいたら本当におかしくなるぞ」などと吹き込む)
そして連れ出されるの繰り返しに付き、どこかにアパートを借りて監禁するし
かないと考えていますが、一般のアパートで可能なのか？統一教会から脱会を
させる場合も監禁すると聞いていますが、どこかその様な施設でもあるのでし
ょうか？長くてまとまりのない文となりましたが、以上、ご教授下さい。
また、警察・弁護士へ何度も相談に行きましたが、「本人が同意している」と言
う事で相手にしてもらえませんでしたが、「○○○○ 弁護士」を知り、現在裁
判の準備にご尽力頂いております。
NO.7939
2009年12月26日土曜日 22:29 くずはら
ありがとうございます。どうぞお使いください。
NO.7938
2009年12月26日土曜日 13:53 モモン７０３２
「気をつけて！！」を、私のブログにも使わせてくだい。
NO.7937
2009年12月26日土曜日 11:19 くずはら（管理人）
詐欺的勧誘被害防止のためのビラ「気をつけて！！」を作りました
（「会報など」のページのトップにリンクスポットを貼っています）。
勧誘トークを受けている人、トークを受けて帰ろうとしている人に渡して、
冷静になってもらうためにご活用ください。
文章などで改良すべき点があれば教えてください。
作成者の署名（「カルト被害を考える会」）を別の団体、個人に換えて
ご利用していただいても構いません。
そのページの下部にプリント用ＰＤＦへの入口があります（12/27加筆）。
NO.7936
2009年12月14日月曜日 12:52 タロウの母
かなり昔の話になるのですが、私の経験したことが誰かの助けになることをね
がって、体験したことを書こうと思います。
私は、結婚してまもなく千葉県に住んでいました。
夫の仕事の関係で、夫だけ単身赴任でしたので、週末以外はひとりでした。夫
は妻が働くことを嫌っていましたので、結婚した途端それまでしていた仕事を
やめ、いきなり孤独になってしまいました。
私の実家は子供の頃から、トラブルが多く私はいつもトラブルで、心がすさん
だ家族を癒す役割をしていました。それは、結婚してからもそうでした。
結婚して半年ほどたったある日、駅前の歩道橋を歩いていました。アンケート
と称して、若い女性が声をかけてきました。そういう類には結構警戒心が働き、
断るのですが、あまりにも感じがいい女性だったので、連絡先を教えてしまっ
たのです。
１ヵ月後に電話がかかってきました。暇だったので、喫茶店で待ち合わせする
ことにしました。結果的に自分の知っている先生にぜひ会って名前の字画を見
てもらうといいと言う話でした。あまりのしつこさに、後日，その女性を連れ
てきたので、名前をみてもらいました。
そしてぜひ、印鑑を買って開運をするといいといわれたのです。
丁度その頃、きちんとした印鑑が欲しいと思っていたので、いい印鑑ならなお
さらいいかな。と思い、へそくりで買うことにしたんです。
印鑑ができて、渡される日、古い印鑑を供養してくれる先生がいる。という話
になりました。家系図も見てくれると言うのです。
ちょうど、霊場にめったに来ない先生がくるとかで、かなりのしつこさに応じ
ることにしてしまったのです。
今思えばそこは、霊場ではなく、ただの民間の借りれる会場だったのですが。
薄暗い大きな広い部屋に通され、その部屋には、いくつも低いテーブルがあり
ました。ひとつのテーブルに、先生が来て私の両脇に、知り合った二人がつく
のです。わたしたちのようなグループが５組くらいは入っていたと思います。
あとから先生がおごそかに席について、ひととおり家系図を見たのです。
先生はこの家系はいろいろな因縁があります。癌などは色情因縁です。これら
をどうにかしなければ大変なことになる、今、霊石を手に入れればあなたの先
祖も救われ、子孫も守られる。今が時です。どうしますか？
「夫に言わないでそんなことをしたら大変なことになる。できません」
「大丈夫守られますよ。今が大切なんです」「今を逃したら大変なことになる」
「さあ。どうしますか」とかなり長い時間詰め寄られたと思います。
私は、はじめていきなりそんな状況に追い込まれあせってしまいました。実家
のことも頭をよぎりました。丁度、その頃、初めての子を妊娠していた兆候が
みられていたので、子孫の話は怖かったのです。その場で仕方なく、１２０万
円の数珠を買うことを承諾しました。
壷はもっと高かったので、断って安い方にしたのです。
それから、センセイがいったん別室に入って戻ってから、「少しだけ背景が明
るくなりましたよ」というのです。よかったですねーと両脇にいる二人は喜ん
でいます。「あとから、住まいの近くにあるビデオセンターに通ってください。
最低４０回は通わなくてはいけませんよ。」と言われました。
妊娠中の暇な生活。通いました。映画「十戒」「塩狩峠」森山先生の「幸せに
なる為に」みたいなビデオ。原理講義の入り口の講義ビデオ。いろいろみまし
た。半年の間に、ビデオを見ては、感想を書いてさらにそこのスタッフと話を
することを繰り返していました。
丁度その頃、父の癌の手術があったと思います。
その頃紹介されたセンセイは、ランシュク先生。ケイフク先生。リュウテンジ
先生。レンシュウ先生。毎回家系図を見ながら、因縁の話を聞くのです。
内容は、カインとアベルの話の日本版のような先祖の話でした。
ビデオをみていたから、よけいに罪意識が芽生えたと思います。そのあと濃縮
人参液をすすめられ、結局また１２０万払ってしまったのです。
３日セミナーに参加して、そのあと森山先生の感謝会に参加しました。
そのあと２日セミナーにでて、文さんがメシアであるとアカシされたのです。
出産２ヶ月前でした。
ところが、出産１ヶ月前に、いきなり夫に貯金のことを聞かれ、白状したので
す。修羅場でした。夫の怒りが激しく、やめなければ離婚だと責められつづけ
ました。私は、こわくて、承諾しました。
でも、メシアとあかされていたので納得ができていませんでした。
結局半年後にむこうから「どうしてる？」って連絡が来て、「夫の反対が怖い
から」と答えたものの、月１回ビデオだけ借りる生活を２年続けました。返す
とき、ビデオセンターの責任者と話をするのです。
２年後、私は妊娠したのですが流産しました。
このために、恐怖心が復活してしまい、本格的に通うことになってしまったの
です。おもに、ビデオセンターで話をすることと、たまにイベントに誘われる
のでした。
だから、宝石展や印鑑展、家系図フェアーで少しづつ買っていました。時々の
大きな献金にも応じていました。
その後、家系図のことが夫にわかって、修羅場がおきたり、その都度やめよう
と思うのですが、迫害に屈してはいけないと言う意識があり、内緒にしながら
続けていました。引越しするまで５００万は使ってしまいました。
夫から、家計を預かっていたので、ごまかしごまかし捻出していたのです。
今思うと、麻薬のようです。
これ以上やったら、離婚だから、献金しないしようとか思うのですが、「今や
らないと大変なことになる」と言われると出してしまうのです。
引っ越したあとも修羅場があった後、夫は本格的に脱会させる為の勉強を２０
年目にして初めてやったのです。
結局１年以上話し合いを続け、脱会を決心することになりました。
夫に離婚されなくて本当によかったと思います。ここまでうらぎりつづけた妻
をよく離婚しなかったと今さらながら感謝でいっぱいです。
マインドコントロールの呪縛を解くことは生半可なことではできないことを身
をもってしりました。
中にいる人は自分の家族先祖を救うという意識が強く、自分を犠牲にして守ろ
うと必死です。それだけに、やっかいです。それだけに、あわれなのです。
どうか、救いたいと思う人はそれをわかって根気よくつきあって脱会に努力し
ていただきたいと思います。
今は、ただ、脱会して心の自由を得た幸せに感謝の日々です。
どうか、統一協会は牢獄であることに気がついて欲しいと願うものです。
つたない文章を読んでくださりありがとうございました。
NO.7935
2009年12月12日土曜日 10:52 まるまる
チーズさんへ
くずはらさんの情報に驚きました。統一協会だったんですね。
匿名さんのおっしゃるように相談されたほうがいいです。
これまで、買った物品。献金の損害賠償請求もすぐにした方がいいと思い
ます。
信じている信者さんたちは善良で優しい方ばかりですが、だからといって
大切な財産をあげたままでいいはずがありません。
通っているときの心の影響も心配されます。
どうか、すぐに行動を起こしてください。
NO.7934
2009年12月12日土曜日 10:07 くずはら
チーズさん（NO.7928,7931）へ
「善霊堂」についてメールをいただきました。
統一協会がチョンピョンなどで売っている「仏壇のようなもの」だそうで、
430万円だそうです（人によっても値段が違うようですが）。
善霊堂・・・と言ったら、統一協会です！
NO.7933
2009年12月12日土曜日 1:47 匿名
チーズさん、
掲示板をご覧になって冷静に考えられたとのこと、本当にうれしいです。
ただ、購入話を断るにせよ、教会を脱会するにせよ、ひとりで向き合おうとす
ると相手は騙しのプロですから丸め込もうと必死に説得してきます。
ですから是非、一度専門家にご相談なさってから行動されたほうがいいと思い
ます。
統一協会被害者家族の会
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
または霊感商法被害の相談にのっている弁護士会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm
に電話やメールでご相談ください。きっと力になってくれます。
統一協会は被害者に弁護士がつくとあっさりと諦めます。金づるにならず面倒
になるからです。
NO.7932
2009年12月10日木曜日 14:25 中山グループの献金について
現 天宙聖法真の王国連合に献金するとき、講義を聴きながらカードをたくさ
ん作らせたそうです。そこに誘った人に返してほしいと強く言ってみてくださ
い。法的対応もすると具体的に話してみてください。ローンを組んで献金した
人も今少しずつ返してもらっています。あきらめないでください。彼らが献金
を迫ってきたひつこさで要求してください。
NO.7931
2009年12月10日木曜日 13:04 チーズ
「全霊堂」か「善霊堂」か言葉でしか聞いていないので、はっきりした漢字は
わかりません。何でも日本の仏壇には霊は入っていない。キリスト教を迫害す
る為に作られた物で霊的な価値は全く無い。ただの箱に過ぎない。先祖の霊は
安住の地がなくその為家庭不和が起こっている。「全霊堂」は先祖霊の安住の
地として入れる物なのでそれを購入し、家において置くと先祖霊が整理されて
家庭不和が解決する。また、子孫にも良い影響をもたらす。 と言う説明を受
けました。
母は、協会を信じ切れないながらも食口の方達の人柄の良さに癒されているそ
うで、離れる事は考えていないようです。田舎暮らしの老人なので、たいした
資産もなく借金もせず自分のできる範囲で献金や壷の購入は行っていますが、
客観的な意見を聞く耳も持っています。
私も母の勧めでビデオセンターに通っており食口の方達の人柄の良さは感じて
いますし、本当に我々の事を心配してくれているのも感じます。でも、この掲
示板を見て目が覚めた思いがしました。ビデオを見て話をするだけでも少しず
つ染まっていってた自分を感じました。今回の購入話を断る決心ができました。
ありがとうございましw)｢拭・・
NO.7930
2009年12月10日木曜日 7:29 まるまる
チーズさん はじめまして
「全霊堂」はきいたことがないのですが、
先祖や子孫を人質に？脅して、不安感を解消させる為に、
高額な物品を買わせたり献金させたりすることこそ霊感商法ですよ。
惑わされてはいけません。
統一協会は今、「新世」で新聞でかなりたたかれています。
手法が同じであることなど、例を出して話してください。
先祖は決して、子孫に信用できない団体にお金を出せとは
言わないはずだと助言してください。
一人で苦しみは背負わないでいいのだと。お金を出さないことで
苦しいというのなら、いっしょに背負うからマインドコントロール
を知る勉強をいっしょにしようと言って上げてください。
だます人間にふりまわされないでください。
一刻も早く手を切らせることです。
お母様にはこれまで以上に，心をむけてあげて寂しくさせない
心遣いが必要です。
統一協会にだまされた私たちは本当にウブでした。
ここできちんとしなければ、終わりのない苦しみを背負うことになりますよ。
でも、チーズさんはここにきたのですもの。もう大丈夫。
何かの団体に助けを求めなくたって、脱会しても
皆きちんと生きてますよ。先祖はうらみませんよ。
気になるなら供養はお墓参りで充分ですよ。
「霊感商法」を辞書で調べると・・・
霊感商法（れいかんしょうほう）とは悪質商法の一種。霊感があるかのよう
にふるまって、先祖の因縁や霊の祟りなどの話を用いて、法外な値段で商品
を売ったり、高額な金銭などを取る商法である（ただし、地鎮祭の費用など
社会通念上、いわゆる伝統的なものとして認められているものを除く）。そ
の中でも、祈祷料、除霊料、供養料などの名目で高額のお金を払わせるが、
商品の販売はしないものを特に「霊視商法」という。
NO.7929
2009年12月9日水曜日 23:53 匿名
ジュリ様
可能です。まずは全国霊感商法対策弁護士連絡会に電話かメールでご相談くだ
さい。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm
ご心配なく。多くの人が全額かそれに近い金額を取り戻しています（＾＾）
NO.7928
2009年12月9日水曜日 21:26 チーズ
今、まさに家庭内の問題の解決策として「全霊堂」の購入を勧められています。
緊迫した状態で今日にでも 明日にでも とお金の準備を急かされています。
熱心ではない信者の母も先祖の為、子孫の為に購入しようか という気持ちに
なっています。母がそれで安心できるのなら とも思いますが、高額な為購入
するには私たちの援助が必要です。何とも煮えきれない思い出書き込みしまし
た。
NO.7927
2009年12月9日水曜日 17:58 まるまる
霊感商法の被害は
全国霊感商法対策弁護士連絡会（全国弁連）が電話相談を受け付けていますよ
カルト被害を考える会のＨＰからはいって救出・被害の相談先のなかに
詳しくのっています。
霊感商法に強い弁護士さんを紹介してもらえると思います。
今、依頼するお金がなければその事情も話すといいですよ。
NO.7926
2009年12月9日水曜日 17:11 くずはら
つくつくほうしさん（NO.7924）へ
＞統一教会に限らず、ほとんどのカルトは北朝鮮の工作機関。
＞事実、霊感商法での収益を本国（北朝鮮）に送金している。
問題点や不正を指摘するときは、ちゃんと根拠を示してください。
＞こんな連中を「信教の自由」だとか「宗教だから」などとして看過するような
＞ことでは困る。
それは看過している方に言って下さい。
＞法律改正を含めた厳格な取締を望む。
まず、刑法などをきちんと適用することが必要でしょう。
NO.7925
2009年12月9日水曜日 11:59 ジュリ
天宙統一真の王国連合（現 天宙聖法真の王国連合）に献金したお金って
返してもらえないんですかね？
誰か返してもらえる方法知っている方がいらっしゃれば教えてください。
本当に困っています。
NO.7924
2009年12月8日火曜日 17:05 つくつくほうし
統一教会に限らず、ほとんどのカルトは北朝鮮の工作機関。
事実、霊感商法での収益を本国（北朝鮮）に送金している。
こんな連中を「信教の自由」だとか「宗教だから」などとして看過するような
ことでは困る。
法律改正を含めた厳格な取締を望む。
NO.7923
2009年12月2日水曜日 7:34 サランヘヨ
６日（日）13：00から名古屋・日本ガイシホールにて
文鮮明の自叙伝出版記念パーティーが開かれます。
取り急ぎ、用件のみにて失礼します。
NO.7922
2009年11月28日土曜日 10:31 サランヘヨ
昨日２７日（金）より３日間、名古屋・金山駅前のアスナルホールにて
ＣＨ展（クリスティーナ・ハン）のジュエリー展が行われています。
周辺の方、また、誘われている方はどうかお気をつけ下さい。
NO.7921
2009年11月19日木曜日 1:55 未熟年
ラカバットさん(No.7911)
重ねがさね有難うございます。こちらも遅レスで恐縮です。
妻の言動には些か芝居じみた不自然さも感じるので、おっしゃるとおり暫く
は様子を見るしかないと思っています。下手にマジレスするのは危なそうな
ので避けています。
＞ともあれ、治療を続けて、状態を悪化させないことが一番だと思います。
個人的には、離教しない限り完治は無理だろうと思います。献金や伝道のプ
レッシャーの中で暮らすこと自体、精神の健康に良いはずはないでしょう。
＞心労でつぶれてしまわないように、ご自愛ください。
お気遣い有難うございます。今のところ幸いにしてそれほど参ってはいませ
ん。むしろ呑気すぎると非難されかねない気配です（苦笑）。
（掲載が遅くなり申し訳ありません：管理人）
NO.7920
2009年11月23日月曜日 21:08 sophia
とおるさん（NO.7918）へ
そうそう，最初の問題に答えるのを忘れていました。
> 信仰を持っていない人間がいるからといって、それを“宗教とは呼べ
> ない”というのは、明らかに間違っています。
私はそんなことは言っていませんよ。
NO.7919
2009年11月23日月曜日 19:24 sophia
とおるさん（NO.7918）へ
私はきわめて論理的に考えているだけです。
今のあなたは感情的になっていて，何を言っても無駄のように
思いますが，とりあえず一度くらいはお返事します。
「全能」である神は，人間など必要としないのですよ。
それが「全能」という意味です。
（じゃあなぜ人間を創造したか，という疑問があるなら，
それは牧師さんにでも訊いて下さい。
なぜなら，その問題はもはやこの掲示板の趣旨をこえるからです。
NO.7917で「クリスチャンに訊いて下さい」と言ったのも，
そういう意味です。ご理解いただけますか？）
それと「時間性」とか「矛盾性」という言葉がありますが，
「性」は必要ありませんよ。
言葉は正しく使って下さいね。
> あなたは、文師のみ言の一節のみを取り上げて、そのことをもって神
> の全能性に関する矛盾性を指摘されていますが、そもそもそのような
> 手法には何ら合理性はありません。
と言われましても，統一教会の『罪と蕩減復帰』という本では，
文鮮明の言葉の一部分だけをとりあげていますが。
あなたの理屈によると，この本は非合理なのですね。
（教会員は意味が分かるから良い，という理屈はいりません。）
> 単なる一節だけから、その字句の真意を読み取ることはできません。
ですから，引用した文献とページ数を書いていますが。
私がこの言葉を引用したのは，前後の文章を読んで，それだけで十分だ
と判断したからです。
> ここでいう全能とは、文字通り“何でも無制限にできる”という意味
> で使われているわけでない
それはもはや「全能」とは言いませんよ。
しかし文鮮明は「全能だ」と言っています。
なぜでしょうね。
（ここであなたの言いたいことは想像できますが，同じことを二度も
言わなくて良いですよ。）
> 「神は絶対者でありながらも、その本質が心情であるがゆえに、対象
> である被造物（人間）との関係性の中に位置づけることによって、自
> らを相対化された」
誰に対して相対化されたのかと言えば，人間に対して，ですよね。
それはつまり，人間と神が相対的な存在となった，という意味に
なります。
しかし人間と神が相対的であるなら，神はもはや絶対者ではありません。
おかしいですね。
人間と相対的であり，同時に絶対者である，というのは意味不明です。
> 統一原理が呈示した、過去の神学上・哲学上の難問に対する解決策を
> 凌駕するような新たな宗教理論を見出すこともせず
これは統一教会のメンバーがよく言うことですね。
統一原理が無に帰した今，改めていろいろと考えていますよ。
元メンバーの人はみんな，それぞれいろいろと考えていると思います。
NO.7918
2009年11月23日月曜日 10:36 とおる
sophiaさん(NO.7917)
>> それをもって“宗教とは呼べない”
>そんなことは誰も言っていませんが。
↓
あなたは、次のように仰っています。
>しかし統一原理や文鮮明の神観は，NO.7884で示したように，
「全能であり全能でない」という矛盾したものです。
このような神は誰も信じることができません。
信じることができないので，そのような神への信仰を持つことはできないし，
信仰を持てないので，宗教とは呼べません。
NO.7884で示されている内容は矛盾ではありません（後述します）。そのよう
に考えるのは、あなたの思考回路が受け付けないからです。よって、“誰も信
じることができません”というのは、一方的な決めつけであって、間違ってい
ます。繰り返しますが、信じることができないのは、信仰を持っていないから
です。信仰を持っていない人間がいるからといって、それを“宗教とは呼べな
い”というのは、明らかに間違っています。
No.7884の引用です。
＞人間を間接的に主管する原理を立てた結果，神は成長期の人間に対して
干渉できなくなった，わけですよね。
しかし同時に神は，時間と空間を超越した存在なのですから，人間の創
造後も，いつでも全能であることになります。
全能ということは，できないことは一つもない，という意味です。
つまり人間の創造後，人間が成長期にある時でも，いかなるルールを
作った後でも，いつでも干渉できるというのが，全能である証拠です。
しかし統一教会では「干渉できない」と教えています。
これは矛盾です。
↑
この中で、「神は，時間と空間を超越した存在なのですから，人間の創造後も，
いつでも全能であることになります。」とありますが、あなたは、神と被造世
界の関係が分かっていないために、このような疑問が生ずるのです。確かに、
神ご自身は時空を超越した存在ですが、人間を含む被造世界は、あくまでも時
間と空間の制約の下に置かれています。絶対者である神も、もともとそのよう
な前提条件をもって被造世界を創造されたわけです。しかも、人間には、“成
長期間を全うするまでは、神ご自身も干渉できない”という特別なルールを作
られたのです。
ということは、繰り返しますが、いくら神自身が時空を超越された存在であっ
たとしても、被造物である人間が“時間的制約を受ける存在”であり、しかも、
人間には成長期間という特別な期間が与えられている以上、神ご自身といえど
も成長期間の人間には干渉できないのです。つまり、時空を超越した神であっ
ても、時間的に有限なる存在である人間との“関係性においては”、時間性を
超越することはできないのです。そして神ご自身がそのように摂理された以上、
絶対者である神自らそのルールを変えることはできません。よって、“神は時
間的制約を受けないのだから、成長期であっても人間に干渉できるはずだ”と
するあなたの考え方は、“神と被造世界との関係性”を全く理解されていない
ことを示すものであり、全くもって的外れであるといえます。
＞また，文鮮明は『御旨と世界』175頁で，次のように言っています。
「全能なる神様も真の父母をどのくらい必要とするか。絶対的に必要と
するんだよ。」
全能ならば，必要とするものは何もありません。
必要とするものがあるのなら，神は全能ではないことになります。
もし分からなければ辞書で「全能」「必要」という言葉の意味を調べて
下さい。
あなたは、文師のみ言の一節のみを取り上げて、そのことをもって神の全能性
に関する矛盾性を指摘されていますが、そもそもそのような手法には何ら合理
性はありません。み言に限らず、字句の意味というものは、その文章前後の文
脈はもとより、その字句が含まれている書物ないし論文等の文章全体の中で捉
えるべきものであって、単なる一節だけから、その字句の真意を読み取ること
はできません。したがって、ここで言う“全能”とはどのような意味で使われ
ているかということは、この一節だけからは判断できないのです。あなたが、
いくら“辞書ではこのような意味である”と主張されても、文章の作成者では
ない以上、ここでいう“全能”という言葉の“真意”を決定することはできな
いのです。
ここでいう全能とは、文字通り“何でも無制限にできる”という意味で使われ
ているわけでないことは、少なくとも統一原理を学んだ人間にとっては、自明
の理であるはずです。神の本質は心情であり、それゆえに“愛する対象”を必
要とされ、ご自身の似姿であるアダムを創造されたわけです。つまり、神は絶
対者といえども、その本質が心情であるがゆえに、“相対者”である人間を絶
対的に必要としていたわけであり、そのような意味からすると、先の文師のみ
言は至極当然の事を語っているのであって、文脈的に何ら矛盾する要素はあり
ません。
したがって、真の神は、全知全能であり、絶対者であるといっても、次の唯一
の例外が存在するのです。それは、「我が子として創造された人間との関係性」
です。No.7916で述べたことを繰り返しますが、「神は絶対者でありながらも、
その本質が心情であるがゆえに、対象である被造物（人間）との関係性の中に
位置づけることによって、自らを相対化された」ということなのです。それは、
絶対者である神ご自身が定められた絶対法則であり、それゆえに、神ご自身も
変更することはできないのです。
お分かりになるでしょうか？あなたは元教会員でしょうか？上記の内容（神の
本質と人間との関係性）は、統一原理全体の最も本質的な根幹をなす部分であ
り、出発点ともいえるものです。その内容を理解していれば、先の文師のみ言
を取り上げて神の“全能”についての矛盾性を指摘するなどという、愚行は行
い得ないはずです。それをあえて行ったということは、あなたは教会員だった
頃、統一原理の最も本質的な部分がまるで分かっていなかったということです。
ご自分の理解不足を棚に上げておいて、やれ、“統一原理は非論理的で、矛盾
に満ちているだの、ただのゴミだ”などと、言いがかりをつけているが、その
批判が全く当を得ていない低次元のものであることは上記に述べたとおりです。
しかも、統一原理が呈示した、過去の神学上・哲学上の難問に対する解決策を
凌駕するような新たな宗教理論を見出すこともせず、しかも、
＞こういう疑問はクリスチャンにでも訊いて下さい。
私は全能なる神が存在するかどうか，知りませんので。
という無関心な態度は、あなた自身が、真理探究の姿勢を失った思考停止の状
態にあることを示すものであって、そのような思考停止状態にある人が、教会
員に対して“マインド・コントロールによる思考停止”だの“強い思い込み”
だのと批判する資格は全くないといえるでしょう。
NO.7917
2009年11月22日日曜日 22:45 sophia
とおるさん（NO.7914）へ
あなたのおっしゃることは分かりました。
ただ，言葉の意味を理解していないだけですね。
> 何かしら各人が信仰する対象があれば、それは、すべて宗教であり
これは正確には，
「信仰できる可能性があるものは，すべて宗教と呼んでも良い」
です。
> 特定の宗教に関して、信者以外の人間が“信仰を持てないのは”
> 当然のことであって
当然ですね。
> それをもって“宗教とは呼べない”
そんなことは誰も言っていませんが。
> “統一原理の神観は「全能であり全能でない」という矛盾したもの”
> などという考えが生ずるはずはありません。
例えば，NO.7884で引用した文鮮明の言葉をよく考えて下さい。
それが分からなければ，私にはどうしようもありません。
> 神が全能ならば何故、ありとあらゆる罪悪と不幸に満ちた人類歴史を
> 何千年にもわたって放置されてきたのでしょうか？なぜ、速やかに人
> 類を救済することをされなかったのでしょうか？
こういう疑問はクリスチャンにでも訊いて下さい。
私は全能なる神が存在するかどうか，知りませんので。
> 統一原理のみが明快な論理をもって、この難問を解決しているのです。
統一原理は非論理的で，矛盾に満ちた，ただのゴミです。
あなたはマインド・コントロールによる思考停止の技術か，あるいは
強い思い込みによって，原理を批判的に考えられないのだと思います。
統一教会メンバーの典型的な例ですね。
NO.7916
2009年11月22日日曜日 8:44 とおる
神観の続きです。
なお、前の書き込みにある「統一原理も、た新しい神観」は「統一原理もまた
新しい神観」の間違いです。
さて、統一原理では、すべての存在が「相対的な関係」によって成り立ってい
るという概念を提示しています。したがって、神と人間との関係もギリシア哲
学に見られるような一方的なものではなく、相互に影響を及ぼし合うダイナミ
ックなものとなります。その根拠は、神の最も本質的な属性が「心情」である
こと、すなわち「心情の神」こそが真実の神の姿にほかならないということに
あります。
そして、「心情」とは、喜びを得たいという情的衝動であり、その本性からし
て「対象の存在」とそれとの「交わり」を追求します。それゆえ、神は、人間
を最高の喜びを得るために絶対必要な対象として創造されたのであり、そのた
めに必要な外的環境として宇宙森羅万象を創造されたわけです。これこそが神
が人間と万物を創造された目的、すなわち「創造目的」であり、神にとっての
「創造理想」であります。
したがって、結論的には、「神は絶対者でありながらも、その本質が心情であ
るがゆえに、対象である被造物（人間）との関係性の中に位置づけることによ
って、自らを相対化された」ということになります。それは、絶対者である神
ご自身が定められた絶対法則であり、それゆえに、神ご自身も変更することは
できないのです。したがって、その限りにおいて、神は“全知全能”のお方で
はないという結論になります。
NO.7915
2009年11月22日日曜日 8:06 とおる
神観について補足します。
伝統的なキリスト教神学における神観として思い浮かぶものといえば、「唯一
絶対」、「全知全能」、「完全無欠」、「第一原因」といったところであろう
と思います。もし、このような神観が正しいとすれば、神は最初からすべてを
知っていて完成し、すべてをコントロールしているはずであり、ましてや、神
が人間の行動に左右されるようなことは考えられないということになります。
しかしながら、聖書の創世記６章６節には「主は地の上に人を造ったのを悔い
て、心を痛め」と書かれてあります。のみならず、その後の旧約聖書全体に、
神が不信の民イスラエルに幾度となく裏切られ、失望と落胆を繰り返しながら
嘆き悲しみ、時には怒り罰を与えながらも、愛し導いてきた歴史が連綿と綴ら
れています。このことからみても、「聖書の神」が人間の行動に左右され、一
喜一憂されるような人格的な存在であることは明らかであります。
以上のように、伝統的神学における「絶対的な超越者であり完全無欠な存在」
としての神観と、「人間と人格的に深くかかわり人間の行動によって影響を受
ける存在」としての神観には、著しく大きな隔たりがあります。そして、この
ような隔たりは、キリスト教神学が、プラトンやアリストテレスなどのギリシ
ア哲学の思想を論理的な骨格として組み立てられてきたために生じたものにほ
かなりません。
ところで、現代のキリスト教神学達の多く（ホワイトヘッドやハーツホーンら）
は、ギリシア哲学がキリスト教の神観に弊害を与えたことを認めており、とり
わけ「プロセス神学」に代表されるような神学は、可変的でダイナミックな、
新しい神観を提示しています。そして、統一原理も、た新しい神観を提示し、
きわめて合理的な根拠に基づいてこのような神観に理論的な正当性を与えてい
るのです。いわば、信仰の原点ともいえる「聖書の神」のイメージに最も忠実
な神観を提示しているといえるでしょう。
NO.7914
2009年11月22日日曜日 0:52 とおる
No.7908のsophiaさん
＞このような神は誰も信じることができません。
信じることができないので，そのような神への信仰を持つことはできな
いし，信仰を持てないので，宗教とは呼べません。
世界には何千という宗教宗派があるわけであり、各信仰者は原則として“１つ
の宗教宗派”のみを信仰しているわけです（多くの日本人にみられるように特
定の宗教のみを信仰しないという例外もあるが）。
ということは、各自が信奉している宗教以外の宗教には“当然信仰を持てるは
ずもない”わけであり、端的な例を挙げれば、熱心なクリスチャンが仏教の教
えを信ずるはずもなく、逆もまた然りです。それでは、キリスト教や仏教は宗
教とはいえないのでしょうか？そんなことはありえません。
要するに何かしら各人が信仰する対象があれば、それは、すべて宗教であり、
それを否定する根拠などあり得ません。いわゆる“鰯の頭も信心から”という
諺どおりであります。したがって、特定の宗教に関して、信者以外の人間が“
信仰を持てないのは”当然のことであって、それをもって“宗教とは呼べない”
とは、宗教の何たるかが全く分かっていない支離滅裂な考え方であるといえま
す。
＞しかし統一原理や文鮮明の神観は，NO.7884で示したように，
「全能であり全能でない」という矛盾したものです。
あなたは、統一原理の神観をまともに学んだことがあるのでしょうか？神と人
間の責任分担の基本が分かっておられるのでしょうか？そうでなければ、“統
一原理の神観は「全能であり全能でない」という矛盾したもの”などという考
えが生ずるはずはありません。
神が全能ならば何故、ありとあらゆる罪悪と不幸に満ちた人類歴史を何千年に
もわたって放置されてきたのでしょうか？なぜ、速やかに人類を救済すること
をされなかったのでしょうか？それとも、神は全能だが完全なる善なる存在で
はないために、放置されてきたというのでしょうか？そうなると、神は愛の神
ということではなくなりますが、それでは、2千年にもわたって続いてきたキ
リスト教の信仰は無意味であり、現在、20億人いるとされているクリスチャン
はすべて無意味なものを信仰しているにすぎないということになります。した
がって、神は全き善なるお方であり、愛の神であることを否定することはでき
ません。
それでは、そのような愛の神が文字通り全能なる神であったとすれば、何故、
人類を一時に救済することができなかったのでしょうか？この問題は、神学上
の難問である「神義論」でありますが、既成のキリスト教神学は一切、この難
問に対する納得がいくような理論を提示していません。唯一、統一原理のみが
明快な論理をもって、この難問を解決しているのです。
＞人の道さん(NO.7901)のように，原理を「この世にある宗教の教えの一つ」
と考えている人がいるようですので，少しコメントさせて下さい。
とのことですが、あなたの見解とは全く正反対の意味においてですが、統一原
理は、「この世にある宗教の教えの一つ」などではありません。真の神の実相
から始まり、人間と宇宙が創造された目的、人類の罪悪の根源および人間が罪
悪状態から脱して真の救いに至るための方法などを壮大な論理体系をもって提
示している宗教理論なのです。いわば、“単なる一宗教の教義”とは全く次元
が異なる絶対的普遍的真理であるといえるのです。
NO.7913
2009年11月18日水曜日 18:00 ムーニー＆パンパース
2009年11月17日(火)「しんぶん赤旗」web板より。
釜山ツアー
統一協会の会社関与
ハッピーワールドなど 旅行細目を手配
韓国・釜山市で１４日に起きた室内射撃場火災で死亡した
日本人客の旅行日程や案内に統一協会直系のハッピーワールド（日本）と
世一観光（韓国）が直接かかわっていたことが１６日、わかりました。
死亡した日本人７人のうち６人は長崎県島原市の旅行会社、島鉄観光のツア
ー客。
客からの注文で旅行社が企画する受注型企画旅行でした。
島鉄観光の広報担当者によると、一行９人の要望で１泊２日の見物場所を指
定し、ハッピーワールド旅行事業部九州営業所（福岡市）に依頼。ハッピーワ
ールドと同グループの世一観光がホテルなど細目の手配をしました。
室内射撃場は、島鉄観光が作成した見物場所に含まれていませんでしたが、
「現地ガイドの紹介でオプションツアーとして組み込まれたものと推察される」
と同広報担当者は説明。ハッピーワールドは韓国に強い会社として以前から取
引関係があったといいます。
ハッピーワールド（本社・東京都渋谷区、資本金２２億６０００万円）は、
霊感商法など統一協会の事業部門のセンターとして１９７１年に設立。
筆頭株主でもある古田元男元社長は現在も、統一協会の経済部門の中枢にいる
とされています。
同社は霊感商法で扱う仏像やニンジン液などの卸元として活動していますが、
２００６年３月決算では売り上げの８３％が旅行業になっています。
NO.7912
2009年11月17日火曜日 12:43 ムーニー＆パンパース
有田芳生さんのブログより。
釜山射撃場火災と統一教会
11月14日（土）盛岡のホテルに鹿角（かずの）市教育委員会のAさんが迎え
に来てくれた。雨のなかを車で１時間。秋田県北部に位置する鹿角市へ。かつ
ては鉱山で栄えた街も、人口が６万人から３万5000人にまで減ってしまった。
ここで「きりたんぽ」が発祥したとは知らなかった。南部藩に属していたこの
土地は、秋田市よりも青森県弘前市や岩手県盛岡市に近い。鹿角地域広域交流
センターで「子供たちとテレビ」と題して講演。もっとも内容はテレビに限定
せず、「ケータイ」情報機器の普及などが人間の認識や行動に与えた影響につ
いて語った。パネルディスカッションを聞いてから再び盛岡、東京へ。韓国釜
山の射撃場で起きた火災事故で日本人が亡くなった。ツアーガイドを韓国の統
一教会系の「世一観光」に手配したのは「ハッピーワールド旅行事業部九州営
業所」だった。「ハッピーワールド」といえば霊感商法でよく知られる会社だ。
日本にも統一教会系の旅行会社「世一観光」があった。会社経営は黒字。とこ
ろがなぜか2003年に「ハッピーワールド」に吸収されて観光部門の「ブルース
カイツアー」として存続している。黒字なのになぜw)ｳ杣・気譴燭・禄・發・
△襦Ｇ鋿腓併氾喇毀清發・个燭海箸・④辰・韻世氾・豢飢饋・圓里覆・捻修気
譴討い襪・⊃慎兇鷲毀世澄・・w)w)
NO.7911
2009年11月15日日曜日 12:38 ラカバット
>未熟年さん
レスが遅くなりすみません。
奥様の調子がお悪いのなら、しばらく様子を見て治療を続けるのがよいと思い
ます。
医師が本人にPTSDと伝えたとしても、厳密には診断基準を満たしていないが、
PTSDの症状に似ているから、それに準じた治療を行っている場合もあります。
ともあれ、治療を続けて、状態を悪化させないことが一番だと思います。
ご主人としては大変だと思います。未熟年さんのほうこそ、心労でつぶれてし
まわないように、ご自愛ください。
NO.7910
2009年11月15日金曜日 10:25 くずはら
昨日、岡山駅前で若い女性が
ＹＦＷＰ－ＯＫＡＹＡＭＡ（Youth Federation for World Peace）のハガキを
配っていたそうです。
統一協会の“伝道”目的を隠した勧誘です。
NO.7909
2009年11月13日金曜日 0:29 未熟年
ラカバットさん、懇切なご教示有難うございました。ご紹介いただいたサイト
も大変興味深く読みました。
妻の場合、実際に心身ともに健康というわけではないので、全くの詐病では
ないと思いますが、PTSD の診断は二三回の面接で下されたらしく、ご指摘の
とおりその点は疑問に思われます。本人に内緒で医師に接触してみることも
考えましたが、もし UC に取り込まれている人であったらあまり実りがなさ
そうですし、秘密が守られないおそれもあるので、しばらく様子を見ようと
思います。
NO.7908
2009年11月10日火曜日 2:22 sophia
人の道さん(NO.7901)のように，原理を「この世にある宗教の教えの一つ」
と考えている人がいるようですので，少しコメントさせて下さい。
結論から言えば，統一原理は宗教の教えではありません。
宗教ならば，神などへの信仰が必要です。
信仰というのは，「信じたっとぶこと」（広辞苑）です。
信じるには，少なくとも論理的に矛盾していてはいけません。
しかし統一原理や文鮮明の神観は，NO.7884で示したように，
「全能であり全能でない」という矛盾したものです。
このような神は誰も信じることができません。
信じることができないので，そのような神への信仰を持つことはできな
いし，信仰を持てないので，宗教とは呼べません。
このように，統一原理は創造原理の最初から否定され，以降も間違いや
矛盾だらけの内容なので，結局，統一原理は宗教の教えではないのです。
しかし宗教っぽく見えるので，「疑似宗教」と呼んで良いでしょう。
統一教会のメンバーが，なにか神を信じているように見えても，
実際には矛盾した神を信じているのではなく，「全能」という言葉の
意味を理解していないだけです。
以前，ある宗教カルトが真理のことを「定説」と表現していましたが，
それと理屈は同じです。
悪質なマインド・コントロールによって言葉の意味が理解できていない
だけです。
統一教会員のは「信仰」ではなく「妄想」なのです。
また，少なくとも日本では統一教会を宗教団体であり宗教法人であると
していますが，これは間違いです。
彼らの神観を知らないから宗教だと認めてしまうのです。
統一教会のような悪質な団体を増やさないためにも，本当に宗教法人と
して認めても良いかどうか，きちんと教理も知ってから判断すべきです。
NO.7907
2009年11月10日火曜日 11:01 くずはら
まめさん（NO.7904）へ
＞3000円のｺｰﾋｰを出してきたので買ってしまいました。
＞IRFFという報告書を置いていったので
＞ﾈｯﾄで調べたら統一教会ということがわかり
＞大変ｼｮｯｸでした。
＞これは警察に言ったほうがいいのですか？
IRFFに連絡して、3000円を返金してもらいましょう。
NO.6548もご参考に。
警察にも言っておいてください。
NO.7395もご参考に。
NO.7906
2009年11月10日火曜日 9:47 ラカバット
PTSDについて参考までに。
精神科医の解説です。
一般向けなのでわかりやすいと思います。
http://kokoro.squares.net/ptsd0.html
NO.7905
2009年11月10日火曜日 9:25 ラカバット
はじめまして。統一協会の元信者ではありませんが、いつもロムさせていただ
いております。
＞未熟年さん
「拉致監禁をなくす会」のホームページを見ると、会員（おそらく現役統一協
会信者）の体験談を載せており、そこで精神科医への受診を呼びかけています。
ただ、これだけでもってPTSDの診断書を集めようとしているのかはわかりませ
ん。
でも、精神科医を受診したとしても、そう簡単にPTSDという診断は下さない
と思います。
まず、精神科の診断には時間がかかります。薬剤を試しつつ、経過観察しな
がら初めて診断が下るのであって、受診してすぐPTSDと診断されるわけではあ
りません。
それから、PTSDの診断はとても難しいこと。診断されるにはいくつかの条件
があって、それらをクリアーして初めてPTSDと診断されるわけです。単に過去
保護説得を受けて、その後調子不調が続いている、といったレベルの主張でPT
SDと診断されるわけではありません。
ですから、精神科医にかかったからといって、すぐにPTSDと診断されるわけ
ではないので、診断書が集まるかどうかも疑問です。
でも、せっかく「拉致監禁をなくす会」が信者に精神科医の受診を訴えてい
るのですから、本当に調子が悪いのであれば、精神科にかかってみればいいと
思います。献金にお金を回すより、はるかにマシだと思うのですが。
NO.7904
2009年11月9日月曜日 15:25 まめ
今朝、ｺｰﾋｰの訪問販売を受けました。
少し日焼けした女性で、来月からﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでｱﾌﾘｶに行くと言い
IDを見せられ、ｺｰﾋｰを買っていただけたら
７割がｱﾌﾘｶの子供たちの支援に回ると言われまして
とても高かったので安いのないですか？と言ったら
3000円のｺｰﾋｰを出してきたので買ってしまいました。
子供のため、と言われたらださざるを得ないと思い。
IRFFという報告書を置いていったので
ﾈｯﾄで調べたら統一教会ということがわかり
大変ｼｮｯｸでした。
これは警察に言ったほうがいいのですか？
NO.7903
2009年11月8日日曜日 18:12 未熟年
協会の「反・拉致監禁」キャンペーンが続いているようですが、PTSD などの
診断書を集めているというような動きはありますでしょうか。
妄想かもしれませんが、妻（食口）の挙動にやや不審な点があって気になって
います。
NO.7902
2009年11月4日水曜日 21:59 ぜんさん
麻薬の栽培はやってはいないようですね。麻薬業者のマネーロンダリングは
しているようです。宗教とやくざ、政治は３点セット 無税の利点を生かし悪
行は裏でやっています。最高幹部の古田氏はそうとうのワル、刑務所入っても
おかしくない。よく平気で日本に帰ってきたぜ。
幹部会議で献金額が決められどうやって集められるか話あっているなんて、
一般信者は知ることはない。もちろん金を集める側は献金するはずはない
韓国の幹部は高級車を乗り回し陰で贅沢をしている、もちろん献金で・・・・
もうやめようぜ、食口のみなさん、これがカルトだよ
あほらしい
NO.7901
2009年11月2日月曜日 17:33 人の道
匿名さんこんにちは
洗脳される＝その考えの通りに自己の思考がはたらく。
いまは現役では無いのですか？
20年目の教えに今でも悩まされるとのことですが、私の場合は
教義や教祖の否定的な内容を取り込むことでのりこえました。
原理を正しいと思うのではなくこの世にある宗教の教えの一つにすぎない。
それだけです。
だいたい霊界永遠であるとの教えが怪しいです。
私は今では霊界地上は成長の場として生まれ変わりを信じています。
（これで根本的に原理を否定できました）
結果メシヤは自称メシヤで寄せ集め教義でした。
信じている人は宗教哲学にたいして探求心が無く受けおり思考回路で
自信での探求心を無くしてしまっています。
これも致し方がないのですがね。
それがカルトの恐ろしさなのでしょうね。
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