コメントNO.2001−3000

 コメント掲示板に掲示されたNO.2001-3000の書き込みを紹介します。
NO.3000
送信日時: 2002年12月11日水曜日 22:27 ペンネーム=りこ

ちょっと困ったとこがあって・・・掲載させてください。

今日、川崎駅で「手相を見せてください」と言われ、
軽い気持ちでOKしました。
すると「あなたは今、大転換期といって大切な時期です」と始まり
いつもは見ていただけないけど、めったにないこと(自分が今、大転換期
を迎えていること)なので、開運へのアドバイスをしてくれる先生を
ご紹介したいと言われました。
先生は、武蔵新城に事務所を持つ、永井智先生とおっしゃって
いつもは芸能人や会社社長から依頼を受けるなど、すばらしい先生
だそうです。
いろんなことに漠然とした不安を抱えていた私は
一時間も話し込み、いつもなら多額のお礼を頂いている先生だけど
一般人のあなたなら、といって、その場で先生にTELをし
一万円で良いと言っているので見てもらってください。と言われました。
今日、何かを買わされたりしたわけじゃないですが、
「大転換期のあなたに幸運になれアドバイスをしたいから
是非先生に会うように。」と勧められ、明日会う約束しましたが
私の連絡先は教えずに、彼女たち(二人)の電話番号をもらいました。

不安でインターネット検索してみたら、こちらにたどりついたので・・・
相談する場じゃないかもしれませんが、明日のことがあったので。。。
どなたかコメントいただけませんか?



NO.2999
送信日時: 2002年12月11日水曜日 22:59 ペンネーム=くずはら(管理担当者)

天牌さんへ
もっと簡潔に書いてください(NO.2755に続いて2回目の注意です)。



NO.2998
送信日時: 2002年12月11日水曜日 14:20 ペンネーム=天牌

統一きょうかい内部にも
脱会した者たちの声に耳を傾ける
けんそんなかたがたがいる。
すばらしいことである。

●ある日の話●
統一きょうかいの集いで信仰的な信者のある女性が
みんなの前で話し始めた。その女性は
先日きょうかいを脱会した人と合って話を聞いたという。

「きょうかいをはなれた人から聞いたのですが、
このままでは『たいへんなこと』になるらしいですよ、
きょうかいを離れるとよくわかるらしいんですよ。
きょうかいの中には愛もないし、
このままではたいへんなことになる、
って言ってるんです」
急を要する一大事件のように
その女性は話したのだった。

確かに、はなれた者ほうが
統一きょうかいとは何なのかが
よくわかっているというのは
きわめてするどい真実である。

統一きょうかいが
本来の使命である北問題の解決に失敗しているのだから
たいへんなことは言うまでもないであろう。
あれだけ解決をさわいでいたというのに
北のこの惨状はどうしたことだ。

日本などから数十万トンの米の支援が
何度もあるのにも関わらず
北の政府がこれを独り占めして
闇で売っているという。

北で300万人の民衆が昨年餓死したのは
政府のせいであって殺戮と同じだと、
北で奉仕しているドイツ人の医師が
すさまじい勢いで訴えていた。

文先生は貧しい北のために
北の人がただで品物を
何でももらえるデパートを作ると言っていた。
それを信じて数百万のお金を出した信者たち
だが北にはお金はわたっていなかった。
北の政府が米を独り占めしたのと同じ?

統一きょうかいが世界宣教を始めたのは
北の問題をごまかして
信者の意識をそらし
うやむやにするため?
常にこんなにすばらしいことをしているのだと
誇示するためのごまかしの行為?

北問題の解決というのは立派な志であるし
誰もが驚いて目を見張るであろうが
統一きょうかいがやることではなかったようだ。
これからも統一きょうかいに北問題の解決を期待するのは
残念ながら無駄のようである。

文先生の北の話はあれからどうなったのか。
そのために集めたお金をどうしたのか。
脱会した者たちにこそ明らかに釈明する必要があるだろう。
やめちゃった人のお金だから
好き勝手に使ってもいいということはない。
脱会者を批判している場合ではなかろう。
多額のお金を出した者ほど
結果的には脱会しているのだ。

先日も統一きょうかいに全財産の
32億円の寄付をした都内の男性が
統一きょうかいを訴えて全額返還を願い出て、
裁判で19億円までの変換に成功した。
しかしながらもっと重要なことは、
差額の13億円をどうしたのか
きっぱりと釈明することである。

数兆のお金をうやむやにするのだから
カルトってほんとに怖い。
確かにすさまじいほど
『たいへんなこと』になっていると言えよう。



NO.2997
送信日時: 2002年12月11日水曜日 13:39 ペンネーム=大和

>きゃらりさん、gollyさんへ
こんにちは。教会員を、本来救ってあげるべき立場の人間が自覚できず、
また、その事の重大さに気づかないのはジレンマですね。
よほど自分で、最後まで責任をもって動いたほうが早い、と感じる事も
多々あると思われるでしょうが、やはりそれには難しい現実もあります。

これと同じような立場で、家族でもない立場のクリスチャンの知人が、
ほとんど自分の信仰の意地のみで、統一教会員本人とその家族・親族に
統一教会の重大な過ちに気づかせて、脱会を成功させた体験の書籍があ
ります。これは、[NO.2720]で意地悪爺さんも紹介してくださっている
【「脱会」 神保タミ子著 駿河台出版社発行】です。

上記のとおり、本書は、統一教会員自身は勿論、教会員自身の夫や独立
している教会員の兄や姉さえも事の重大さに気づいていない、気づいた
後も腰が重いことなど、現実の大変さが実体験としてうかがえます。
読んでいて、冒頭から中盤あたりまで、著者の「わたしとウチの夫は別」
という一段上からの第三者的な視点・考察、記述には少々鼻につく感じ
も(わたしは)少々しましたが(笑)、アベルカインの報・連・相の記
述など参考となる部分もあると思います。機会があれば、参考にご一読
なさってもよいのではないでしょうか。

やはり、
・自分自身が当事者の親や家族を動かす位、さらに統一教会問題を知る。
・教会員本人に近い立場の協力者を一人でも多くつくる。
当たり前のことのようですが、これが現実にはなかなか難しいことです。
しかし、結局はこれが一番の早道なのだと思います。



NO.2996
送信日時: 2002年12月11日水曜日 6:21 ペンネーム=golly

>2975 mebaeさんへ
ご返答ありがとうございます。
その後多少の動きがありました。
はっきりと「実姉がカルトにはまっていくところを止めないような人が
自分の子どもに対して本当に責任感を持って教育できるとは思わない。」
といったところ 少しづつですが大変なことだったと気づいてもらえたようで
す。
2・3日へこんでいました。
彼の姉にも3人の子どもがいるのでもう何もなかったことにはなりません。
でも少しでも彼の意識の変化があればいいなぁと思っています。

最近彼は彼の父の手術のために帰省しました。
そのときに家族に紹介とまではいきませんが それなりに報告をしてきたよう
です。
このままうまくいけばと思いますが、私の母が反対すると思いますので厳しい
ところです。
いろいろなことを考えますが、たとえ今すぐに統一教会がなくなったとしても
過去の事実や子どもの未来を考えると、その影響は今すぐ消えるものではない
わけで、
統一教会の恐ろしさを改めて思い知らされます。
本当に許しがたい団体です。
仏教(浄土真宗)、神道、プロテスタントと宗教には割に囲まれて暮らしていまし
たが、
これだけ宗教というもので悩まされるのは初めてです。
そういうものを宗教というのでしょうか? 道路公団より悪質に思えます。
そのうち落ち着いたらゆっくりとプロテスタントの教会に
相談に行こうと思っています。
今回誰かに話を聞いてもらうということだけで
気持ちが楽になることがわかり、非常に勇気付けられました。
ありがとうございます。
また何かあったら報告させていただきます。



NO.2995
送信日時: 2002年12月11日水曜日 0:51 ペンネーム=天牌

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

文先生のご長男は
「食口(シック)(統一きょうかいの信者のこと)の
90パーセントは『にせものだ』」と言われたという。
つまり信者のほとんどは
本物の信仰というものを知らないと言うことだ。

まさにそのとおり。
さすがは、偉大な文学青年の文龍明先生の
ご子息だけのことはある。
奥深い真実を見るこころの目は
脱会者同様、くもっていないということだ。

わたしも彼の言うことに同感である。
彼の偉大な名ぜりふを支持する。

まず彼らは愛を見るこころの目を失ってしまっている。
人の結婚におめでとうと言えないのは
そのせいではないだろうか。

わたしが統一きょうかいにだまされて通っていた時は
友人の結婚にはこころから「おめでとう」と言っていた。
そこには深い愛が感じられたからである。

逆に脱会した今でも、信者の合同結婚に
こころからおめでとうと言うこともある。

祝福を相手に与えることが神のみこころであるし、
キリストの教えであるからだ。

文先生は結婚を大切にするよう、
きょうかい外で結婚した方にも
離婚しないようやさしく指導されていたからである。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

有田芳生さんは毎日のニュース、
特に今では北問題のニュースの中では
欠かせない名コメンテーターだ。

統一きょうかい問題についても
信者が読んでさえ違和感を感じないような
公平で冷静な書き込みがなされている。

北問題について語らせたら今までは
統一きょうかいの方々の右に出るものはなかった。
統一きょうかいの彼らの強行突破の陰には
北の問題も深く影を落としている。

文龍明先生の思想の根本は
北を「誤った思想から救うこと」だからである。

しかし毎日テレビを見ているとあまりの北の問題の深刻さに
おどろかされるばかりである。

結局のところ統一きょうかいは
あれほど北について騒いでいた割にはいっさい北に
何もしていなかったとしか言えない現状が続いている。

文先生のじきじきのお言葉があって、
北のためにといっては、たびたび、数万円単位から
数百万のお金を何回も出させられたというのに。

この問題は統一きょうかいが解決することではないらしい。
そろそろこの事実がわかってきてもいいと思う。
ひとりひとりの実在の加害者が解決することである。

北の収容所では、5万人の普通の人々が
拷問にさらされて苦しみながら死んでいるという。
そこには多くの日本人がいるという。
北から「脱北」してきた工作員たちが明らかにしている。
ここの掲示板みたいに。

「被害者でもあり、加害者でもあることに気づいてない」
とは、まさにこのことであると言えるであろう。

文龍明先生は
いったい何をしていらっしゃるのか?
北を解放するというあれほどの声明は
うそだったのか。

文先生も北も
日本から送金された
数百億から数兆のお金をいったい何に使ったのか?

北も誤った方向に進んでいるが
統一きょうかいも誤った方向に進んでいるのではないだろうか。

●ある日の話●
ある日統一きょうかいではある信者が
文先生の教えに疑問を持ってしまい、
言うとおりにしなかったために
その場でいきなり倒れて亡くなったという。
教えに背いたので統一きょうかいの背後の「霊界」に
やられたのだという。
こんな話をみんなでだまって平気で聞いているのである。
背信の信者は殺してしまうという、
オウムとまったく同じ思想の指導霊だということ、
その事実にすら気づこうとしないというのか。

殺人を正当化する宗教に、わたしなら
お金は一切払いたくないし、
それを世界宣教するのはおことわり。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※



NO.2994
送信日時: 2002年12月9日月曜日 11:22 ペンネーム=大和

>tmさんへ [NO.2990]
>集会所の近くに集団で移住してきたりはするのでしょうか?

こんにちは。この集会所というものが統一教会のものである、ということ
を前提でお話ししますが、それならば集団で移住してくる可能性は低くは
ありません。むしろ可能性は高いと考えたほうがいいです。
もしくは、集団で生活する「ホーム」などが近くにすでにあり、その付近
に統一教会の集会所を造ったのかもしれません。

それと、tmさんたち家族が事実として統一教会員から嫌がらせを受けて
いるのなら、証拠物としてカメラ・ビデオでの映像撮影、電話や音なら録
音、文章や郵便物などでしたらその郵便物などをすべてとって残しておい
た方がいいですよ。その嫌がらせと通院との因果関係がキチンと立証でき
れば、損害賠償請求も可能だと思います。

[NO.2966] でいわれたように、その嫌がらせが事実であり、かつ、あなた
が本当に泣き寝入りしたくないのならば、個人的に対応せずに、警察署生
活安全科や弁護士、法務省などへ、上記した証拠物を添えて相談するべき
だと思います。この場合、相手が統一教会だからと特別なことをする必要
はありません。



NO.2993
送信日時: 2002年12月8日日曜日 12:29 ペンネーム=大丈夫?

昨日私も渋谷駅で端正な顔立ちの女性に声をかけられました。道を聞かれたの
かと思い友達の忘年会へと急いでましたが立ち止まって対応してしまいました。
そして「あなたには綺麗な心眼相が出ている、変換機だ。」と告げられました。
彼女も打ち合わせでアシスタントの人と待ち合わせ中と言っていましたが、あ
まりにも良い相なので是非見てさしあげたいということでした。そして例のあ
の名前部分が手書きのお名刺を頂き、少々怪しいと思いつつも近くの喫茶店で
話しながら鑑定を受けることを承諾しました。「実は姓名判断にもっと詳しい
先生がいるのでその方に見ていただきましょう。」ということになり喫茶店で
待つこと10分、その先生が現れました。そして自分と親の名前、生年月日を書
かされました。「誰か気になる方がいたらその方のもお願いします。」と言わ
れたので彼のも書きました。「この方はどういう方なのですか?」と聞かれた
ので、「彼は結婚してるのです。不倫なんです。」と答えました。親切そうに
見えた先生の顔が一瞬硬直しました。「その方とすぐに別れられますか?せっ
かく運命の転換期なのにそんなお付き合いをして

(この部分が文字化けしていました。この部分をもう一度カキコいただくか、
直接メールいただけましたら、その部分を複製させていただきます。
:管理担当者)

自分を変えたいという悩みはあるものです。誰も完璧ではないからです。こん
な私の体験でも皆さんの役に立てばと願い自分のアホささらしています。皆さ
んも気を付けてください。。。。。



NO.2992
送信日時: 2002年12月7日土曜日 23:07 ペンネーム=きゃらり

2978 意地悪爺さんへ
書き込みありがとうございます。その通ですよ。全くそうだと思います。
私は、なぜ、彼女の親が意地悪爺さんのようになれないのか。ということが最
大の疑問なのです。13年ですよね。本当になんと言ったらよいか・・・相当
なご苦労があったことと思います。この思いは計り知れないものだと思います。
それとも、意地悪爺さんが稀有な存在なのかもしれません。
彼女にだけかまってはいられない。こちらにも生活があり弟も大学受験を控え
ているし、上京した時から何度も注意してきた。とか、私に言わせれば、「は
ぁ??」と言いたくなるようないいっぷりです。
私の母は、彼女の父の妹に当たります。
親がその気になっていないのに、私が介入していて何か事が起こったらどう責
任をとるつもりだと執拗に言われます。(正確にはキレてる)
私も、これを言われると、言い返すことが出来なくなってしまいます。
私が、できることってなんでしょう?
恐らく、彼女を救い出すには親世代の血縁関係者の教育から始めないとどうに
もならないような気がしてきました。本人が気づくまで無理だと口をそろえて
いいます。本人が気づくの待ってたら遅いんだよ!!マインドコントロールさ
れている。ということが感覚的にわかっていないようです。
もう、放っとけ。っていうのが不文律みたいになってます。
この雰囲気もまた、とても私には疲れるもとです。
意地悪爺さんの周りには理解してくれる人はいましたか?



NO.2991
送信日時: 2002年12月6日金曜日 22:59 ペンネーム=あぽ

本日渋谷駅周辺にて、突然「すみません!」と声をかけられました。驚いて何
事かと振り返ると、端整な顔立ちの女性が「あなた今転換期です!」と言い出
しました。
彼女は鑑定士を名乗り、今のあなたには心眼相(?)という顔相がきれいに出
ていて、この転換期があなたの将来を決める、というようなことを切々と話し
ました。そして、ぜひ近いうちに三軒茶屋の事務所へ来てほしい、といわれて
別れました。街中でよくある手相占いのように誰も彼もに声をかけている、と
いうわけではなく、名刺もいただいたので、ほんのちょっと信用度はあったの
ですが・・。
何があるかわからないと思って、名刺にあった「兜椿」で検索してみたら、
このHPがでてきました。やっぱり・・・と思う反面、ちょっぴり危なかった
・・とも思ったり。誰にだって、よほど偏屈か現状が幸せな人じゃない限り、
今の自分を変えたい、変わりたいと思うものです。「転換期」なんて言われた
ら、ドギマギするものでしょ。それに加え、心が弱っている人だったら、なび
いてしまうのもわかる気はする。でも、他人から言われることなんて、簡単に
信じないほうがいい。弱ってるときは、外から色々なものが侵入しやすくなっ
ているが、(風邪と一緒)、そういうときこそ、自己防衛を発揮しないと、自
分を守れない。ということを学びました。私は統一教会に入る気は金輪際あり
ません。以上。それにしても、声かけられたってことは、「だませる!」と思
ったのかしら・・・それがショック。



NO.2990
送信日時: 2002年12月6日金曜日 17:29 ペンネーム=tm

こんにちは。以前統一教会から嫌がらせを受けている、という
書き込みしたものです。
のっぽさんの書き込みを見ていると、何故、そこまでして・・・?
という、気持ちしかおきないのです。
私は何も知りませんから何もいうことはできませんが。
とりあえず、我が家の隣の統一教会の方、
うちに八つ当たりしないでください。
質問なんですが、
集会所の近くに集団で移住してきたりはするのでしょうか?
それでは、失礼します。。。



NO.2989
送信日時: 2002年12月6日金曜日 16:20 ペンネーム=ぼんぼん

(株)白寿生科学研究所 の関連会社↓

株式会社 ハクジュ・ライフサイエンス
株式会社 ベステック
Hakuju USA  Inc.
日白壽臺生股分有限公司
株式会社 ハクジュコリア
白寿医療機器(蘇洲)有限公司

統一教会と何か関係あるでしょうか?



NO.2988
送信日時: 2002年12月5日木曜日 16:15 ペンネーム=のっぽ

今日きたFAXは、海外宣教からでした。
毎月の皆様の送金が少ないので、もっと送ってほしいと言うものです。
失業している夫にかわって、夫人が働いて送金してくれました。
なんと尊い心情と重みのある献金ではないでしょうか!
毎月目標額をクリアしている方が数名います。全ての宣教師が頑張れば、一人
当たりの負担が少なくなります。
先月これだけの不足分がでたので、今月はプラスしてこの額を目標に一人当た
りいくらです。
とまあこのような内容でした。
 統一教会に入ると、このようなFAXがいただけます。
我が家の冷蔵庫は空っぽ、貯金ゼロ、現金1350円、明日かせいでこなくっ
ちゃ、1日断食が待っている。子供の為に頑張らなくっちゃ!



NO.2987
送信日時: 2002年12月4日水曜日 14:54 ペンネーム=モモン

ガンダムさん、はじめまして。
誰にも迷惑をかけず、誰一人、自分の信じる宗教に引っ張り込むこともなく、
自分一人で信仰しているのであれば、別に問題はないんじゃないでしょうか。
人が何を信じようと、それは個人の自由だと思います。

私が気になったのはガンダムさんが ”霊法会”の宣伝をしておられるように
思えたからです。
同じ法華経ということで創価学会と間違えられて困る。という事ですが法華経
を唱える団体は創価学会だけではないですよ。
立正佼成会もありますし、その他にも有るんじゃないでしょうか。



NO.2986
送信日時: 2002年12月4日水曜日 14:53 ペンネーム=雪だるま

こんにちは。
昨日、渋谷で買い物帰りにぶら〜っと歩いていたら、
目が大きくて、清楚な感じの美しい女性の方に、
「ちょっと」と呼び止められ、道でも聞かれるのかと立ち止まりました。
「心眼相が額に出ています、その証拠に手の親指に二本の線がくっきり
出ていますよ。」
確かに、親指の間接に・・・・(って良く考えれば、誰でも出ている)
そのような、良くある手口に引っかかってしまいました。
「あまりにも、心眼相がはっきり出ていたので、是非お時間を・・・」
と・・・それで、渋谷のルノアールにゆきました。
その間、アシスタントと呼ばれるおばさんが、外出先で、もっていなかった
大事な資料とかを(全然どうってことない姓名判断書)届けにきたりしました
が、
渡すものだけ渡して、ずっとその女性と2人だけでしたし、
なんだか、本当に、稚拙な占いで、つまらなくなり、
最初に、そのことを知人にメールすると、
「それ統一教会だよ。どうなっても知らないからね」と教えてくれたのですが、
それならそれで逃げれば良いか〜と簡単について行きました。
つまらなさそうなのが、わかったのか、彼女は
山梨のお寺であなたのための水晶を・・・・
いきなり水晶がどうのこうの・・・・
という、営業が始まりましたが、丁重にお断りしました
私は、なんの被害もありませんでしたが、
今朝ネットで色々調べると。統一教会だのセミナー
なんだのって色々出てきて・・・
びっくりしました。
それと同時に、昨日、私を呼び止めた
株式会社宝椿 の女性の方が
お気の毒でなりません。
私も、営業経験があり(一般商品で、対法人でしたが)
自分自身が、その商品を押す事に罪悪感を感じている風でした。
何度か、「お客様に電話を・・・・」と言って、離席されましたが、
そのたびに、上層部?のかたに、指示を仰いでいたのか・・・
離席することがマニュアルなのか・・・・定かではありませんが、
席に戻るたびに、なんだか元気がありませんでした。
帰りはすまなさそうにしておられました。
もし、このような、掲示板を見る機会があるのなら、
是非、抜け出してほしいと思います。
もっとまっとうな方法で、もっとちゃんとした幸せを得られるはずですそして
何より、
人生は
80%の運と、20%の努力できまるというような、
マニュアルトークがありました。
でも、
そんなもので人生が決まるわけがありません。
目を覚ましていただければよいと思います。

もし、拝見されていましたら
是非考え直してほしいのです。
もし、あなたが、本当に幸せなら、
もっと楽しそうに居れるはずだと思うのです。
抜ける事も難しそうですが、でも、
自分のために、抜け出てほしいと思います。



NO.2985
送信日時: 2002年12月3日火曜日 9:26 ペンネーム=ガンダム

 私は霊法会の会員です。このhpをみて皆様の思い違いや心得違いを少しでも
解いて欲しく書き込みしました。
 霊法会とは、今、世間を騒がすオウム心理教、法の華三法業、統一教会等と
は全く違い、本来日本にある仏教です。元は身延山の日蓮大聖人が開いたとさ
れています。
 そして、一番誤解されているのは創価学会と間違われることです。
 確かに、南無妙法蓮華経とお題目を唱えます、それは確かに元は同じですか
ら、同じなのは否定しません。
しかし大きく違う点は宗教と政治をいっしょにしていることでしょう、霊法会
は全くそういったことはありません。
 高価なものを売りつけたりもしませんし、無理な勧誘もしません。
全て、本人が先祖供養したいと思う気持ちだけです。
 そして、他宗教や他仏経の教えにもありますが自分自身が先祖供養するわけ
ですから、他力本願とは違います。
 だから、他の宗教に比べダイレクトなぶん、誤解など受けのです。
簡単に説明しましたがご理解いただけたでしょうか?



NO.2984
送信日時: 2002年12月2日月曜日 23:45 ペンネーム=のっぽ

さがのさんへ
統一教会は、全人類の救いの為に存在します。
   ちがいますか?
その教会がどのようなことをしているか、知りたい人が一人でもいらっしゃる
なら、教えてあげるのが、為に生きることと思います。
   ちがいますか?



NO.2983
送信日時: 2002年12月1日日曜日 15:44 ペンネーム=モモン

さがのさん、ヨコから失礼します。
私も協会に通っていた時に色々言いましたが、協会員の皆さんは聞く耳もたず
で「あなたはサタンに主管されている!」とか「上を批判するとは何事か!」
と怒られただけでした。
協会の中で何を言っても無駄です。

協会員達は自分達にとって都合の良い事には耳を傾けるけれど、
都合の悪い事となると聞くどころか人をサタン呼ばわりして、頭から押さえつ
けて「人を裁いてはいけない」と言いながら、私を裁きまくりました。

だから私も、これ以上、泣きを見る人が出ないようにするためにも
「統一協会には気を付けてください、言っている事とやっている事が全く違い
ます」と世間様に訴えているんです。

のっぽさん、はじめまして。
統一教会の新しい情報や動きが分かりましたら
また教えてください。
ヨロシクお願いします。



NO.2982
送信日時: 2002年12月1日日曜日 1:43 ペンネーム=さがの

> 現在我が家に毎日のように送られてくるファックス内容をお知らせします。
>  超緊急事務連絡
                             :
                             :
                             :
> 教会に集まって、頭ペコペコ1000回やりゃー名誉が回復するなんて、誰も
> 思っちゃあいない。そんなことは全員解っているのにねー。
> こんな事をやりつずけていれば、だーれも寄り付かなくなります。
>                                以上

のっぽさん、教会員ですよね。教会長に直接言ったら....



NO.2981
送信日時: 2002年11月30日土曜日 22:05 ペンネーム=のっぽ

現在我が家に毎日のように送られてくるファックス内容をお知らせします。
 超緊急事務連絡
 400拝敬礼(毎日8日間)
 目的 母の国使命完遂
    8日路程目標勝利
    訓、教、総生、73K勝利
 50日路程スローガン
    天地父母様の名誉を回復してさしあげましょう
    サブスローガン
      全食口の名誉回復
 ごたごた書いてあるが、要するに献金しろと言う事です。
 まあ出来ないだろうと思っていたら、案の定延長路程のファックスがきた。
 12月3日迄路程は延長されます。・・・・だとさ。
 その内容を見たら
  精誠条件;敬礼1000拝、それが難しければ3日断食・・・・だと!
  それで今度来た時に決意書を書いてもらうからボールペンを持って来い・・
だ  って。
読まれた皆さん、どう思われましたか?
協会員になると、毎日のようにこのようなファックスが送られてきます。
名誉回復だって!
3日断食だって!
教会に集まって、頭ペコペコ1000回やりゃー名誉が回復するなんて、誰も
思っちゃあいない。そんなことは全員解っているのにねー。
こんな事をやりつずけていれば、だーれも寄り付かなくなります。
                               以上



NO.2980
送信日時: 2002年11月30日土曜日 2:36 ペンネーム=モモン

”ひろ さちや”さんの本にハマッテさまいました。
今、ひろ さちやさんの「仏教とキリスト教ーどう違うのか50のQ&Aー」
という本を読んでいるのですが、
未熟年さんが〔NO.2972〕で言われていたのと同じ事が書いてありました。
日本で普通に『愛』という言葉が使われだしたのは明治以後だったんですね。
私も『Love』と『愛』を混同してしまっていました。(^^;)
仏教は明治以後に少しヤヤコシクなったみたいですね。

時代劇などに出てく優しいるお坊さんは現在、私達が普通に使っている ”愛”
を ”慈しむ”と表現していましたね。
『愛』と一言で言っても色々あって意味が深いですね。
日本語って色々な言葉の表現が有るので面白いです。
日々の生活の中で「日本語って面白いんだ!」ってことを忘れてしまっていま
した。未熟年さんと話をしていて、その事を思い出す事が出来ました。
ありがとうございました。



NO.2979
送信日時: 2002年11月29日金曜日 20:51 ペンネーム=のっぽ

この掲示板は、あまり見なかったのですが、皆さん真面目な方のようなので、、
少しでも参考になるかも・・、と思って書いてみます。11月24日午前6時、
韓国で3万双韓日祝福家庭のお子さん4名が焼死しました。原因は祈祷のため
灯していたロウソクの火だそうです。3歳、5歳、7歳、9歳の子供達でした。
奥さんが日本人、ご主人が韓国人です。
 12月6日 全国心情文化二世父母会と言うものが発足する予定です。ちな
みに、その会長は、小山田秀生です。
こう言った内容は興味ないし、書かないで欲しいと言われる方がおられるなら、
やめるようにしますが・・・。



NO.2978
送信日時: 2002年11月28日木曜日 11:35 ペンネーム=意地悪爺

2977のきゃらりさんへ

こんにちは、、、意地悪爺です。いろいろとご苦労をなさったことが文面から
覗えます。しかし断念しないで下さい。貴女が見放すと云う事は、一人の女性
が不幸になって行く過程を平然と見据えると云うことなのです。貴女がそんな
冷血漢のような女性だとは思いたくありません。ただ一言申し上げたいことは、
2812の末文で

>具体的なアドバイスが出来なくてごめんなさい。お怒りでしたら《個人的に
メールを頂けば》謝罪致します。

2818で

>PCという文明の利器があり、居ながらにして情報を得ることが出来ますが、
それとてもそれが全部と云う訳ではありません。又《この掲示板では書けない
事もあります。》

と、二度に亘ってヒントを差し上げていたにも拘わらず、その意図を読み取っ
て頂けなかった事が何としても残念でなりません。
 私のような爺でも13年間頑張ったのです。決して諦めないで下さい。



NO.2977
送信日時: 2002年11月26日火曜日 23:10 ペンネーム=きゃらり

大変ご無沙汰しておりました。
ずいぶん前に、従妹のことで相談していた者です。
経過報告を兼ねご連絡します。
両親と話し合った彼女は、統一教会を選びました。
両親は何度も呼びかけたにもかかわらず・・・という見解で縁を切り好きなように
しろと答えを出しました。
その後、私は,この掲示板を大量にプリントし、10回ほど送付したり、手紙
を書いたりしました。
先日その返事がようやくきましたが、やはり全くダメでした。
手紙の内容を信じれば、私が送った封書は全て読んだ上で、やはり統一教会に
は、大賛成なのだそうです。だから、申し訳ないが辞める気は全くないとのこ
と。
私は、私の親からもう関わるなと執拗に何度も言われへこんでいます。
彼女の親が、結局放棄したことになりますから、(この人たちにも資料や、脱
会の手引きとか送ったりしましたが、あっさり出来ないと言われましたし)
もう、行くところまで行かないと前には進まないと痛感しました。

以上のことから、非常に力不足でありましたが、断念することを選びました。
アドバイスいただいた皆さんありがとうございました。



NO.2976
送信日時: 2002年11月26日火曜日 14:10 ペンネーム=謎が多くて

最近、いろいろな方のホームページを見るとプロフィールに
「社会文化功労賞を受賞」と書かれているのよく見るのですが
あまりなじみのない賞なので、いろいろと調べてみたら
「日本文化振興会」という、
これまた聞きなれない団体が表彰しているということが
わかりました。さらに、この団体の上部組織が「世界平和文化連合」と
いうそうです。あれ?。どこかで聞いたようなネーミングだなぁと
思ってインターネットで検索してみたら
統一協会の世界平和女性連合とそっくりではありませんか。
もしかして、統一協会と関係があるのでしょうか?。
ちなみに、社会文化功労賞を受賞している方は
催眠術や超能力、自己啓発等の比較的カルトっぽい方々のようです。



NO.2975
送信日時: 2002年11月26日火曜日 7:56 ペンネーム=mebae

NO.2957   gollyさんへ

その後、お話は進展しましたか?
私は結婚してから主人の家族が統一教会の信者とわかりました。
主人の姉は合同結婚式に参加して中国人と結婚し、子供も二人います。
カルト宗教に人一倍嫌悪感がある私は主人に結婚前に確認したのですが、
主人も私が知るまで知らなかったので現在に至っています。
統一教会以外の事では普通にうまくいっている夫婦なので、
今のところそんなに支障はありませんが、将来の事を考えたら不安は募ります。
今はもう子供もいますし、結婚していなかったら・・という事は考えられませ
んが
結婚前にもしわかっていたら私は結婚していたかどうか自信はありません。
ただ、自分を納得させるために思うことは
主人とは縁があったから結婚前にわからなかったのかな・・・と。
gollyさんがどうすべきかは私はわかりませんが、彼が教会の問題性を把握して
gollyさんの気持ちをわかってくれなければ必ずトラブルは起きると思います。
私の主人も統一教会は良いとは思っていませんが、私が感じているほど
問題性や将来的な不安を感じていないようです。
gollyさんの彼はどうなんでしょうか?
お姉さんはこれから脱会するのはかなり難しいでしょうし、仮に脱会しても
合同結婚した事は残りますよね。
私は義姉がもし脱会して離婚したとしても子供は残るので、
何もなかった事にはできないと思っています。



NO.2974
送信日時: 2002年11月25日月曜日 14:50 ペンネーム=大和

>ともさん [NO.2964]
こんにちは。[NO.2969]で、のっぽさんもコメントをくださっていますが、
世界平和女性連合は統一教会の別動隊そのものですよ。
驚かれるかもしれませんが、この月刊誌をくれるという知人もほぼ統一教
会員と考えてもまず間違いないと思われます。
世界平和女性連合の実情や社会的評価については、全国霊感商法対策弁護
士連絡会から千葉日報に出している公開質問状でも判断がつきます。
このHP(カルト被害を考える会)でUPしてくれていますので、参考までに
ご紹介いたします。
  http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/news82.htm

それから、NGOや国連NGOについては、一般論であり幅広く調べられると思
いますので割愛します。ただ、ともさんはNGOや国連NGOについて必要以上
に高く評価しすぎだと感じています。(ご自分で「NGOとは‥、国連NGOと
なるには‥、その定義とは‥」をよくよく調べられたら、そのグレードも
判ります。(これは、本屋の専門コーナーの立ち読み程度でも判ります)



NO.2973
送信日時: 2002年11月25日月曜日 9:42 ペンネーム=大和

>ちっちさん [NO.2968]
>私の両親は彼氏を引きこんだ事を、、相手の両親にたいしても、
>申し訳ない。謝りに行くと言っています

 こんにちは。ちっちさんのご両親のこの思いは当然のことと思います。
相手のご家族に対しても申し訳ないことです。

>・もし今、脱会したと言っている妹の気持ちを裏切って、…
>・…四月に行われる、合同結婚式にも、参加する予定らしいのです。

 ただ、上の2文にはまったくの矛盾があるのですが、普通、統一教会を本
当に脱会したという人たちは、合同結婚式には参加しないのです。
#きっと妹さんは言い訳で「今は統一教会員でなくても合同結婚式に参加で
#きる時代だ」などというでしょうが、まったくの詭弁です。この言い訳は
#全くウソではありませんが、本当に統一教会と決別した人は、絶対に合同
#結婚などには参加しない、ということだけは改めて知っておいて下さい。

 それと、これは確認しておくべきことで意外と重要なことなのですが、ち
っちさん達家族は、以前から妹さんにお付き合いしていた人の存在を知って
おられたのですか? 相手の方が(一般人の)良い人で、お互いに(普通の)
結婚をしたい、と望んでいるのなら大変おめでたいことなのですが。。
この場合の万が一は「お付き合いしていた彼が、妹さんから合同結婚だけ誘
われたのではなくて、実は彼も最初から統一教会員で統一教会のマッチング
によってカップルとなった」という場合もあり得ますよ、ということです。
 妹さんは2年ぐらい前から統一教会に出入りしていて、今現在まで並行し
て男性とお付き合いをしていたということは、かなり稀なケースです。
(まったくあり得ないケースではありませんが。。)
 わたしの知り合いの教会員でもマッチングされた相手を家族には「居住地
はお互い遠方であるが、文通で知り合った」とか、韓国人が相手の方なら
「東京出張中に留学中の彼と知り合った」などとウソをつき、いまだに家族
を欺きつづけ平気で結婚生活を送っている者達も知っていますから。。

 そういうことでも、相手のご両親に告げる前に、まず彼氏と妹さんとを交
えて会っていろいろと話しあった方がよいのではないでしょうか?
(2人が結婚を望んでいるのなら、むしろ相手の男性から挨拶にくるのも道
理だとは思いますが。。)
 そして、ちっちさん達家族の意思表示は明確にしておくべきです。
・家族は元々絶対に反対だが、妹は統一教会と決別した、といってくれてい
 る。
・わたし達家族は、妹を信じてあげたいと思っている。(とりあえずでも‥)
・もし2人が結婚したら、あなた(彼)は家族の一員・義息子になるのだか
 ら、絶対にウソはついて欲しくない。
・あなた(彼)は、統一教会・合同結婚参加に対してどう思っているのか?
・2人が合同結婚式に参加することは絶対に反対である。
・渡韓費用・参加金実費以外にも、各一人ずつ百数十万円以上の感謝献金が
 必要だと知っている。
・結婚自体はまた別の話しだが、われわれ親や家族が合結のことを知った以
 上、事態によってはあなた(彼)のご両親にも、このことを伝えて相談す
 る義務(責任)がある。(黙っていれば、こちらも相手の親や家族に対し
 て失礼になる)
ことなどを、2人を前にハッキリと伝えたらいかがでしょうか。
 対話のなかで、当然相手(彼)のプロフィールや様子を確実に把握してく
ださい。そして、相手のご両親に伝える・伝えないは、2人と話した状況の
判断次第でもよいのではないでしょうか。(2人にもそれは念押しして。)



NO.2972
送信日時: 2002年11月25日月曜日 8:58 ペンネーム=未熟年

モモンさん (NO.2965)、レスが遅くてすみません。

>仏教とキリスト教では『愛』の観念がまったく違うんですね。
(・・・)
>だから、仏教では「愛してはいけない」と教えているそうです。

モモンさんご自身は理解されていると思いますが、仏教について誤解される
と残念なので一言させていただきます。

キリスト教の、というか、現在普通に使われている意味での「愛」を仏教が
否定しているというわけではありません。「慈悲」「布施」「利行」など、
「愛」のいろいろな側面を表す教えがあります。また「愛」の字がすべて否
定的な意味というわけでもなく、「愛語」(親切な言葉をかけること)とい
う教えもあります。

「渇愛」などという言葉は1000年以上前に仏典が漢訳されたときに作られた
のだと思いますが、明治以後は love の訳語に「愛」を使うようになったの
で、下手すると混乱することがあります。(すみません、翻訳を業としてい
るので、ついこういう話になってしまいます。)

しかし、モモンさんが紹介されているような言い方も、「愛のように見える
エゴイズム」を自覚させるという点では意味があるでしょう。イエスにも
「そんなことは取税人でもするではないか」という言葉がありましたよね。
(ちょっと意味が違うか (^^;))

日曜日の新聞広告を見たら、ちょうどこのテーマを取り上げたひろ・さちや
さんの新著が出ているようです。瀬戸内寂聴さんの「釈迦」という小説の広
告もありました。



NO.2971
送信日時: 2002年11月25日月曜日 0:14 ペンネーム=とうごま

某祝福二世さんへ
祝福二世の方なんですか。投稿ありがとう。
同じ宗教なのに、国が違うと言うだけで、その信仰姿勢が違う事にショックを
受け
たことがあります。訪韓した際に、5:00pmには活動が終って、家に帰った時は、
全然違うんだと実感しました。日本がエバ国だから仕方ないのでしょうか。
あなたが思っているように統一教会には問題が多いです。
だから、毎日のように困って相談される方が絶えません。
どのような人生を今後歩まれるのかは、あなたの選択にもかかっています。
たった一回の自分の人生です。親の人生ではありません。
時間をかけて良く考えて見ましょう。
自分は元統一教会信者で献身した者ですが、現在はクリスチャンとなって
楽しい毎日を送っています。



NO.2970
送信日時: 2002年11月24日日曜日 3:36 ペンネーム=某祝福二世

日本人食口には、他の諸外国の食口のように、
献身でなく、生活、人生、金を規制されることもなく伸び伸びと
自分なりの信仰をやっていくことは許されないんでしょうか。

こんなに犠牲の多い道やってらんないです。
バリ教になるか、離れるかしか選択肢ないってのは問題じゃないですか?
教会、いいことも言ってるし、親との関係もあるし、
全てを否定して離れるのは自分的にとてもつらいんですけど、
献身もなぁ・・・・ってカンジで・・・・・。



NO.2969
送信日時: 2002年11月23日土曜日 22:47 ペンネーム=のっぽ

ともさんへ
 信じられない!
世界平和女性連合が統一教会と関係のある団体かと書かれていますよね。
ガチガチもいいとこ、カチンカチンの統一教会じゃあないですか。
本当にインターネットで調べたの?
検索すれば、すぐ見つかるものですが・・・・。
創設者が文鮮明師、総裁がその夫人の韓鶴子。
完璧な統一教会です!!!!!。
悲劇の幕開けを見た感じで読ませていただきました。



NO.2968
送信日時: 2002年11月23日土曜日 22:08 ペンネーム=ちっち

こんばんわ。前回妹が入信している件で、相談した者です。
妹が入信して、今は婚約者の彼氏もひきこんで、
四月に行われる、合同結婚式にも、参加する予定らしいのです。
(祝福を四月に受けると言ってますので)

私の両親は彼氏を引きこんだ事を、、相手の両親にたいしても、
申し訳ない。謝りに行くと言っています
牧師さんに相談しましたが、次回の面談は、来月となかなか
時間がとれないみたいです。

もし今、脱会したと言っている妹の気持ちを裏切って、
彼の両親に「統一教会に入信している」「私達の娘がいれました」と言ったと
すると、きっと相手の両親は付き合う事に反対する だろうし、破談にもなり
兼ねない話です。
妹の気持ちを考えると、できません。

でも、このまま時間を待って、どんどん合同結婚式時間が迫り。
また婚約者の両親にも知らせずに、彼氏がどんどん深みにはまり。
私の妹同様に、救えない人のようになってしまったら。
即効親に知らせないでいいのかと、不安にもなります。

二人にとっても知らせない事は、マイナスだと思うんです。
二人でいる時には、統一教会の話だろうし。我が家で、反対した所で、二人い
るから心強いだろうし。
もし皆さんだったら、彼氏の両親には知らせたほうがいいと思いますか?
どうか教えて下さい。



NO.2967
送信日時: 2002年11月23日土曜日 21:32 ペンネーム=内証

私は統一教会と初めから知りながらビデオセンターに通っています。
この20年間憎み続けてきたにもかかわらず・・・。
私の家族は崩壊しました。こっぱ微塵に・・・・。
私はここが統一教会であると知っているし、血縁の紹介のため、被害はありま
せん。
教義もなにもかもめちゃくちゃです。こじつけもいいとこ。
ばかばかしい内容ばかりです。そしてその部分が原理なのでしょう。
人間として正しいことも言っています。それはどこの宗教でも同じ、人の生き
る道なのでしょう。最初にそこを押さえて、ひきずるみたいですね。
今、頭の中はぐしゃぐしゃです。行きたくない行きたくないと心は叫んでいま
す。
いろんのことを聞いてほしい、相談したい。でもどうせこのページも見られ
ているのだろうと思うと、詳しい相談ができません。
悩んでいます・・・・。



NO.2966
送信日時: 2002年11月23日土曜日 19:17 ペンネーム=tm

2、3年前でしょうか。私の家の隣に統一教会が集会所を作りました。
夜間に内装工事を行い、うるさかったため父親がやや感情的になり、
注意しました。
すると、わたしたち家族に対し、嫌がらせをしてくるようになりました。
それは現在も続いています。
そのせいで私は精神を病み、通院しています。
このまま、泣き寝入りしたくありません。
何か解決策はないものでしょうか。



NO.2965
送信日時: 2002年11月23日土曜日 2:41 ペンネーム=モモン

未熟年なんに教えていただいた八木誠一さんと岡野守也さんの本を図書館に探
しにいったんですが見つからなくて、代わりに ”ひろ さちや”さんの「釈
迦とイエス」という本を借りてきて読んだんですが、とても面白かったです。
「釈迦とイエス」を読んで思ったんですが「原理講論」の考え方は聖書を土台
にしたように見せかけていますが、実際は「仏教」を土台にした考え方ですね。

仏教とキリスト教では『愛』の観念がまったく違うんですね。
仏教でいう「愛」は基本的に「愛欲」や「愛執」で、私達は相手を愛している
かのように思っているけれど、本当に愛しているのは自分であって、自分の都
合のいいように相手を従属させようとするのが愛なんですね。
ですから、愛する者が自分の願望とは違った動きをすれば、すぐにその相手を
憎みはじめるんですね。仏教でいう ”愛の本質”は「自己中心的」なんです
ね。
だから、仏教では「愛してはいけない」と教えているそうです。

霊の親(勧誘者)も私が彼女に同調していた時はとても人あたりが良くて優し
かったのですが、私が昨年の10月に「統一協会を辞めます、もう戻れません」
と言ったとたんに手のひらを返すが如く、当時、習っていた「韓国語教室」(
私は今年の3月に辞めました)でいっしょに習っていた人達に電話をかけて私
の悪口を言いまくっていたそうです。(爆笑) 
一人の人が「あなた達あんなに仲が良かったのに、いったい何があったの?」
と教えてくれたんです。私を勧誘者した人はとても仏教的(?)です。

キリスト教は仏教とは対照的に ”愛する事”を教えていますね。
イエス様は
「わたしがあなたがたを愛したように、互いに愛し合いなさい。これがわたし
の掟である」と言われています。
イエス様は人々が思っている愛は「自己中心的な愛」である。と悟らせて、
人々が互いに愛し合うための「本当の愛」を教えに来られたんですね。

私は「新約聖書」を読むとどうして安らぎを感じるんだろう? と不思議に思
っていたんですが、少し分かってきました。
「新約聖書」にはイエス様の愛があふれているんですね。

仏教は「愛してはいけない」と云っているけれど、仏教をを説いたお釈迦様は
とても人間的な魅力がありますね。
仏教にも良いところがタクサン有るので、もっと色々な本を読みたいと思いま
す。
イエス様はとても人間離れしています。(神様のような)



NO.2964
送信日時: 2002年11月23日土曜日 1:13 ペンネーム=とも

世界平和女性連合の月刊誌を読んでいます。統一教会と関係がある団体とは知
りませんでした。最近よくマスコミで耳にするNGO団体と、月刊誌にかかれ
ていましたが、本当でしょうか?
この月刊誌をくれる知人は、世界平和婦人連合は、国連から承認を受けた、平和
団体だと言っています。
私は、国連・NGO団体と言う事に信頼して、この雑誌を読んでいますが、世界
平和女性連合のイベントにも誘われ、時々参加します。インターネットで調べる
うちに疑問をもち始めているので、正確な情報を教えて下さい。国連,NGO
との関連を教えてもらえませんか?



NO.2963
送信日時: 2002年11月21日木曜日 19:54 ペンネーム=大和

>しらずさん [NO.2960]
こんにちは。友人からの質問の回答は、それほど難しく考えなくても、しら
ずさんが今思われていることを正直に教えてあげればいいのじゃないでしょ
うか。「これが、今まで知る範囲での日本の実情なのだけど」と。それがよ
い場合もあると思いますけど。。

しかし、ご友人がイスラム教より、どうしても統一教会ということでしたら、
「あのマホメットが霊界で統一セミナーを受講して、文鮮明さんに懺悔・後
悔を告白しているという統一教会のはなしを知っている?」とまず質問して
みてみてください。
また「霊界にいるマホメットが、韓国人の嫁さんをあてがわれて文鮮明さん
に祝福されて結婚していることも知ってるか?」とも質問してみてください。
それを承知の上でも信じるというのならば、それはもはや筋金入りというか
失礼な言い方ですが今は救いようがないですよ(苦笑)。
(統一教会は、マホメットどころか、イエス・釈迦・孔子にも嫁さんをあて
がい、ソクラテス・レーニンやヒトラーまで、同じように霊界で統一原理を
教え本人たちは懺悔した、といっているのですから。誇らしげに、この内容
について本まで出版してますよ。。(笑))

ところで、統一教会が日本で大きく問題となるのは、統一原理そのものが偏
った独特の解釈・教義であり、それに従って活動しているのが第一原因です。
(詳しくは長くなるので省略しますが。。)
あとは、日本人が世界では比較的裕福であること。本音でいうと、文化的背
景などもあり、日本人以外の国の人間はそうそう素直に教会のいいなりには
ならない民族性も関係しています。(その性質を日本人は利用されている)
ですから、海外で活動している統一教会員の大部分も日本人です。
そして日本教会以外に、献身制度(オウムでいう出家制度)や巨額で異常な
献金指令などもまずほとんどありません。

日本国内の統一教会の評判は、ご存知のとおりよくないといいますか悪いで
すよね。日本ではオウムと双璧のカルトとして認知され、統一教会が公安か
ら常々要注意団体とマークされているのは有名な(噂?)話しです。
それから、日本以外でも評判は決していいとはいえません。
フランスでもセクト法により統一教会はセクト団体と指定されて警戒されて
います。わたしの知人の教会員も、統一メンバーだということが理由で以前
確かイギリス(明確な国名は失念しましたが)に入国を拒否されたありまし
た。(アメリカあたりでも、州により同様のはなしを聞いたことがあります)
最近、統一教会が活動の拠点を広げている南米でも強制出国させられている
という話しも聞いたことがあります。

しかし、もし情報のソースが公平でない、もっと統一教会側のはなしも聞い
てみたい、といわれるのでしたら、ご友人に話す前に日本統一教会本部にも
問い合わせてみてもよいと思います。いろいろな自慢話を教えてくれるかも
しれませんよ(笑)。友人に話すのはそれを聞いてからでもいいかもしれな
いですね。(確かに生死をかけた信仰なのですから、万が一偏った情報だと
でもいわれたら、ご友人にも申し訳ないですから。。)

しかし、わたし個人の本音としては「もし日本以外に悪い噂がなかろうとも、
(上記のとおりありますが)これは生死をかけてまで信仰する対象じゃない」
と考えています。活動内容がうんぬんもありますが、教義も矛盾だらけです。



NO.2962
送信日時: 2002年11月21日木曜日 11:32 ペンネーム=Cecilia

NO.2960:ペンネーム=しらずさんへ
統一教会では、イスラムの教祖マホメッドが、死後の世界では、統一教会に入
信して、文鮮明によって過去に血分けされた(SEXした)地上にいる韓国の女性
と祝福されたといっています。あなたのご友人は、多分知らされていないでし
ょうから、絶対、統一教会員だと公言しないようにアドバイスされるといいと
思います。



NO.2961
送信日時: 2002年11月21日木曜日 2:10 ペンネーム=non-Bed

ひさしぶりにカキコします。

何だか、「統一教会は詐欺してますよ!」という頭ごなしに統一きょうかいを
批判するスレッドを読んで…心が痛む思いがしました。確かに資金稼ぎの為に
色々とやっている様ではありますが、あまりトゲトゲしたのもどうかと…(^^;

きっと私はセンターに通っていた人間だからかもしれませんね。同じく通って
いた人々がどんな姿勢で勉強していたかを見ていたし、一緒にスポーツや会合
を開いたりしてミンナで楽しく過ごした日々もありましたから、後ろめたい気
持ちがあるのかもしれませんね。同族を裏切ったような気持ちが…(--;

まぁ、以前より私はココが信じられない・心情的に重ねる事ができないと反論
してはいたのですが…。それにしても結局、誰一人として統一教会から抜けよ
うという私の考え・心情について心から理解してくれた人はいませんでしたね。

そう思うと、確かに統一の皆さんは幸福(自分の)と再臨主にしか目がいかない
サイコ集団と言っても過言でないのかもしれません(T_T)



NO.2960
送信日時: 2002年11月21日木曜日 1:56 ペンネーム=しらず

私は現在中東のとある国に仕事の都合で暮らしております。最近出来た現地の
友人と宗教の話になり、統一教会を信じていると打ち明けられました。ここは
イスラム教が国教であるので、そのようなことが周りに知れたら死刑になって
もおかしくない重要なことを打ち明けられたのです。

彼は日本ではどれくらいの信者がいるか、とか、世間ではどう思われているの
かを聞きたがっており、私の中での統一教会のイメージがあまりに悪かったの
で、まずは統一教会について勉強しようと思い、ここにたどり着きました。

やはり日本では統一教会はカルト教団と考えられていて、霊感商法など被害者
も多くいることを再認識させられました。彼には、日本における真実を中立的
な立場で話してあげようと思っていますが、統一教会によって、このような反
社会的な活動が世界中で行われているのでしょうか? もし、これが日本だけ
で起きていることで、他の国では立派な宗教の一つであるのならば、彼への話
し方も変えなければなりません。

この掲示板を読む限りでは、日本の統一教会、または関連する偽装団体などに
よる問題だけかとも思います。詳しい方いましたら教えて下さい。



NO.2959
送信日時: 2002年11月20日水曜日 22:46 ペンネーム=あきら

>そこで、本当に嫌と思うのならば、毅然とした態度できっぱり断ってお
くことです。

大和さん、アドバイスをありがとうございました。
もちろん、入会する気はまったくありません。教えていただいたとおりに
今後もきっぱりと対応していきたいと思います。
(連絡が、ないことが一番ですが・・・。)

自分の軽はずみな行動を恥かしく思います。
このページがなかったら、電話の音に毎日おびえて過ごすところでした。

本当にありがとうございました。



NO.2958
送信日時: 2002年11月20日水曜日 18:26 ペンネーム=モモン

今日、シュービジャパンジュエリーコレクション(統一協会の宝石展)の案内
状が郵送されてきました。

今月の11月24日(日)25日(月)26日(火)27日(水)に宝石展を
するそうです。
場所は:広島県広島市中区中島町3−5
     ニッセイ平和公園ビル2F

人に誘われた、友達に誘われたからといって、この場所へは行ってはいけませ
んよ。統一協会が資金を稼ぐために安価な宝石をバカ高い値段で販売していま
す。
皆さん統一協会にはくれぐれも気を付けてください。



NO.2957
送信日時: 2002年11月20日水曜日 3:32 ペンネーム=golly

最近ひとつ困ったことがありまして、検索してたらここに辿り着きました。
いま付き合ってる男性と結婚を考えています。
彼には2人のお姉さんがいて、上のお姉さんが統一教会の信者で、
結婚も合同結婚だったようです。
しかし、家族の人たちに金銭的な迷惑を掛けていないせいか、
ご両親、妹、弟、祖父母のだれも問題性に気づいてなく、
積極的に脱会をすすめるなんてことはなかったようです。
私も将来教職に就こうと思っておりますので、
できればカルト宗教などとは距離をおきたいのです。
また、私の母がプロテスタントの信者ではありませんが、
プロテスタント系の教育を受けており、
洗礼を受けようかと一時本気で考えたこともあるような人なので
彼の兄弟に統一教会の人がいるとを知ったらタダではおかないと思われます。
またもう何年もカルトにいる人間がそう簡単に普通の生活に戻るとも
思えないのです。
彼にも一応お姉さんが脱会するまでは結婚しないと言っているのですが、
彼の父親が高齢なせいもあり、こちらとしても微妙に早めに結婚したいのです。
ん〜 まいりました。
なにしろ統一教会に自分の人生の選択を邪魔されてるのが非常に癪です。



NO.2956
送信日時: 2002年11月19日火曜日 14:00 ペンネーム=天牌

「心の中の38度線を克服することが
韓半島の南北統一の道」
と統一きょうかいで教えられたことを思い出す
自らのこころが立体映像のように映し出されるのが
この世界であるので
まず自分のこころを神の教えのもとに
愛にあふれたものにすることが
世界を平和にするのだというのが
本来の統一原理だったのに

あらゆる点で聖書と正反対である統一原理の中で
おどろくべきことにここだけは正しい教えに近かった

人を裁く前にまず自分を反省せよ、
裁きたくなるのは自分に同じ罪があるからである
というのが本来の統一原理である
そしてキリストの教えである

キリストは「清い者にはすべてが清い」と、
人のちりが気になるのは
自分に丸太ほど大きなごみがあるからだと教えた

「自分のほうに大きな罪があるので
人の罪が見えるのだ、
裁きたくなるのだ」
というのは統一きょうかいでいつも
耳にたこができるほど教えられていたことである

自分が感じているのは自分の心でしかないのだ
まず自分のこころを正しくせよという
奥深い教えについては
イエスもブッダも同じ教えである

統一きょうかいはあらゆる間違いを捨てて
韓半島の問題解決という本来の使命に
立ち返るべきではないのだろうか



NO.2955
送信日時: 2002年11月18日月曜日 23:29 ペンネーム=まり

私も先日、渋谷で宝椿の人に声をかけられました。
長々と話をした挙句、結局、数珠を買えという話になって、私は
「カネなんか問題ではない。ただカネ払って数珠持っていれば、
開運できるなんて安易すぎる。だいたいどこの誰だかわからない人が
祈りながら磨いた数珠玉にどんな効果があるのか」
と反論すると、先生と呼ばれていた男はちょっとキレかかって
いました。ははは。



NO.2954
送信日時: 2002年11月18日月曜日 19:50 ペンネーム=べべ
(文字化け部分を修正しました:11/20管理担当者)

二子玉川駅近くで通りすがりの女性が私の顔を見て「あっっ!!」とびっくりし
て声をかけてきました。近づいて来た女性は「驚かしてすみません。あなたの
顔に心眼相が見えたもので…。お誕生日とか近くないですか??」と言いました。
普段はそんなことでは足を止めない私でしたが、あまりにも自然な感じであっ
たことと、その女性は知的で誠実そうな女性だったために思わず足を止めまし
た。「ワタシも今日はあまり時間がないのですが…とても大事な時期であるこ
とだけお知らせしておきます…」といって紙とペンを取り出し、心眼相は一生
に3回しか出ない…この時期は3日から7日間しかない…この時期は大きな転換期
でその後良くも悪くもなる…先祖の徳や思いなどが出ている…などの話をし本
当は姓名判断もしたほうがいいなどどいい名刺をくれました。会社名は「株式
会社 宝椿」と書いてありました。ちょうどいろいろと悩み事があった私はす
っかりその気になって改めて姓名判断をしてもらうアポを取り、名前、生年月
日、携帯番号を教えました。別れ際に女性は、「一つだけ注意してください。
これだけの運を逃さない
ために「くち」にはくれぐれも注意してください。自分がこのような運気にあ
ることを他言しないように…」女性の言う事を守り誰にもこのことは話さず家
に帰り、たまたま「心眼相」でネット検索をしたらこのページにたどり着き、
あの女性が統一教会の組織一員であることがわかりました。
すぐに、名刺に書いてあった世田谷の事務所に電話し女性との約束はキャンセ
ルし、被害を逃れることが出来ました。このようなページがなかったら絶対に
あの女性とまたあっていたでしょう。皆様くれぐれもお気をつけ下さい。



NO.2953
送信日時: 2002年11月18日月曜日 12:44 ペンネーム=ratte

今日、まさに同様の手口で声をかけられました。
渋谷の井の頭線からJRに向かうマークシティの通路で、サラリーマン風の男性
に声をかけられ、転換期の相がくっきりと綺麗に出ているので、気になって声
をかけました。。。と言われ、私もなんとなく気になったのでちょっと耳を傾
けていたところ、アシスタントと名乗る女性が現れ、「先生に声をかけていた
だけるなんて、運が良いですね。」などと話に入ってきました。 
そこでちょっと「あれ?胡散臭い?」と思ったのと、本当に会社に遅刻しそう
だったので、話も早々に名刺だけもらって失礼しようとしたところ、「ひとつ
だけ、転換期であるということは、人には言わない方が良いですよ。せっかく
の運気が下がってしまいますから」と忠告されました。
他の人たちと全く同じ状況です。 そんなに一生に3回くるという(そういう
話)転換期の人が渋谷にたくさんいて、親切な鑑定士の人と偶然であうなんて
ことそうそうあるわけないですもんね。
なんとなく会社に向かいながら、電話してみた方が良いかしら?なんて思って
いた私・・・このページを見て、本当によかったです。助かりました。



NO.2952
送信日時: 2002年11月17日日曜日 23:04 ペンネーム=くずはら

atu24さん(NO.2946)へ

>ここのカキコを見ると詐欺募金だと書き込まれているけど
>本当なんでしょうか?

HPの「◆ 「青春を返せ裁判」裁判書類」の中に
「98.10.14 原告B子の意見陳述書」というのがあります。
SHINZENの当時の名称=親善会でハンカチ売りをしていた人が
原告として裁判で陳述した文章です。
「親善会」で文字検索してみてください。



NO.2951
送信日時: 2002年11月17日日曜日 20:06 ペンネーム=うっかり和尚

 「青春を返せ訴訟」ですが、今ひとつ多くの方の理解を得られないのは、「
被害者」=「加害者」でもあると言うことです。
 それを肝にめいじて活動されませんと、偽善となると思われます。

 どのようにその意思を示せば良いかはわかりませんが、その意思を示すこと
は必要であると思われます。HP担当者の方、ご考慮お願いします。



NO.2950
送信日時: 2002年11月17日日曜日 19:54 ペンネーム=うっかり和尚

NO.2941 ペンネーム=さた さんへ
>ウソばっかり書くな!!!私は統一教会の2世やけど、あんたらが書いてる
事全部ありえん事ばっかりやん!!!

 MS教団(「摂理」と改称)をご存知ですか?統一協会と似たような教義で、
合同結婚式もあります。

 この組織について調べてみてください。そうすれば、統一協会と言うものが
良くわかると思います。



NO.2949
送信日時: 2002年11月17日日曜日 14:56 ペンネーム=はーちゃん

しんぜん会(SHINZEN)は統一協会のダミー団体ですよ!



NO.2948
送信日時: 2002年11月17日日曜日 12:16 ペンネーム=大和

>あきらさん [NO.2939]
こんにちは。
ご心配でしょうが、これはそれほど心配する必要はありませんよ。

相手は、今後もあきらさん、あなた個人に直接連絡をとってきます。
ワープ(?)して、あなた以外に直接アプローチというのはまずありま
せんよ。そこは安心してください。

家族などの個人情報も、悪用される可能性は極めて低いです。
やはり、すべてはあなた個人にアプローチしてくるのです。
そこで、本当に嫌と思うのならば、毅然とした態度できっぱり断ってお
くことです。(それでも、何度かアプローチがあるかもしれません。
そして嫌ならば、すべて毅然とした態度で断わり続けてください)

相手は、あなたを統一教会に入会させるのが最終目的です。
つまり、占いや開運祈願や物品販売は、あくまで途中手段ですから。
ですから、逆にいえば、今後家族に迷惑をかける・かけないというのは、
これからのあなたの対応次第ともいえるのです。



NO.2947
送信日時: 2002年11月17日日曜日 11:13 ペンネーム=大和

>ちっちさん [NO.2945]
統一教会とのはなしの中では、あちらは必ず「信教の自由」というものを
楯に話しを進めようとしてきます。「統一教会は何も強制していない。妹
さんの自由意志で来ているだけだ、と。(トカゲの尻尾きりですね)」
しかし「信教の自由」というものには、付随して当然「信教しない自由」
というものがあります。統一教会には最高裁でも断罪されたはずの「正体
を隠して勧誘する」違法勧誘行為が今現在でも組織的に平然と続けられて
います。つまり、統一教会が法律を楯にして「信教の自由」などを声高ら
かに発言する自体もある意味おかしなことなのですが。。

例えると、北朝鮮が拉致被害問題で日本側へ「日本へ帰国した拉致被害者
が北朝鮮へ帰って来ないのはおかしい。約束が違う」などとヌケヌケとい
うのと同レベルのことを平然といってくるのですよ。
が、統一教会側がいえる内容はこれしかありません(←ある意味、本当で
すよ)ので、毅然とした態度で上記のような矛盾を指摘すればよいです。
(法律を遵守しない団体に限って、イザとなると法律を楯にするというの
はよくありますよね。。(苦笑))

拉致被害者のみなさんと同じで、妹さんが帰る場所は北朝鮮や統一教会・
統一教会のホーム(教会員が集団生活する場所)などではなく、やはり家
族の元に帰るのです。妹さんが安心して帰って来れるように家族が本気で
動きだした現時点で、すでに50%以上事が良い方向に進んでいると思い
ます。何かあれば、また書き込んでください。
今後も妹さんと家族の皆さんが良い方向へ進めるようにと願っています。。



NO.2946
送信日時: 2002年11月17日日曜日 0:07 ペンネーム=atu24

海外支援団SHINZENについて検索してると
ここに辿り着きました。
ここのカキコを見ると詐欺募金だと書き込まれているけど
本当なんでしょうか?
カンボジアの子供がどうのこうのと話し掛けられ
寄付金含めて3000円でハンカチ一枚買って上げました。
詐欺なのかどうかは確かなことはわからないけれど、
最近、動物を救うというたてまえで寄付金を騙し取っているという
話も耳にします。
これが本当だとしたら、大変残念です。
怪我した動物や、カンボジアの子供のためといいつつ
騙すために、利用するという事は許しがたいです。
詐欺ではなくちゃんと寄付されている事を祈ります。



NO.2945
送信日時: 2002年11月16日土曜日 22:30 ペンネーム=ちっち

大和さん アドバイスどうもありがとうございます。
アドバイスを参考にして、家族全員で脱会届をだしにいき、
代表で父が話を付けに行く事にしました。
牧師さんへ連絡をとり、面談の予約もいれました。
どうもありがとうございました。
こういったHPがあって心強かったです。

また何かありましたら、相談に乗ってください。
宜しくお願いいたします。
妹が脱会できましたら、お礼にうかがいたいくらいです。



NO.2944
送信日時: 2002年11月16日土曜日 1:54 ペンネーム=モモン

[NO.2914]さたさん
>うそばっかり書くな!!!私は統一教会の2世やけど、あんたらが書いてる
>事全部ありえん事ばっりやん!!!

さたさん、統一協会を信じたい気持は分かりますが、ここに書き込まれている
事は全て現実に起きたこと、または、現実に起きていることです。
他の方達と私も含めて実際に統一協会で体験した事や統一協会で聞いた事・正
体を隠しての街頭勧誘をうけた事などを事実に基づいて書いているだけです。

さたさん、あなたは統一協会を信じたいあまりに現実から目を背けているので
はないのですか?
それとも、私が出会った統一協会員達のように
自分達、統一協会員は神様のために行動をしているのだから、どのような犯罪
行為を犯しても良いのだ。何をやっても許されるのだ、
文龍明さんの言葉は神様の言葉だから絶対に守らなくてはいけないけれど、
一般社会は ”サタン世界”だから法律など守らなくても良いのだ。
とでも思っておられるのですか?



NO.2943
送信日時: 2002年11月16日土曜日 1:11 ペンネーム=CECILIA

そこから抜け出すことができたのは、よかったのですけれど、
統一教会に対する怨念を、持ちながら後半の人生を歩んでいる方々が多いと思
います。

私も実はそうだったのですが、
教祖の息子たちが
それこそ天罰ともいえる死を遂げたり
教祖家庭がめちゃくちゃであったり
統一教会が末期的状況を呈している姿を見ると
拍手喝さいし、
それこそ神がいると思い、
天罰だと思って、
溜飲を下げ
復讐するはわれにありという旧約聖書の言葉を
実感したりしているのではないでしょうか?
また、近づく教祖のXデーを心待ちにしていることと思います。

しかし、
神様はそのような考えを全く持っていないと思います。
私たち人間にとって、人間が死ぬということは
自明の理なのです。
死ぬこと自体は異常なことでも何でもないのです。
問題は、その人生が、生きるに値するものかどうかだったということなのです。
生きるに値するということは、
その人が誰にでもいいから愛されたという保証を持つことだと思います。

インドで亡くなったマザーテレサは、心の優しいボランティアではなかったと
思います。
彼女は、毎朝必ずミサで御聖体を受け、、
キリストが汝の隣人を愛せよ
これらのいと小さきものにしたのは私にしたのであるという言葉を
実践したにすぎません。
もっとも、統一教会の方々は、宇宙的次元でお考えになっていますので、
世界の救いの為に募金活動(^.^)はしても、隣で苦しんでるホームレス、3万人
といわれる日本の自殺者、
ご自身のごの為には、尽くしません。


インドでライ病に罹り
腐って
死臭漂う人々を、
日本であったらば希望の家などという名前をつけそうですが
そうせず
死者の家という名前をつけて
人間の尊厳を気付かせ
あなた方のような人こそ神の子であり
今までの、人生の中で神に愛されていなかったならば
私がに代わって
愛してあげるという
精神で
上からでもなく
自己満足でもなく
心から奉仕しています。

そういうことから考えますと、
統一教会というカルトに自己実現をなさってる人々
あるいは
自分がメシアであるという幻想に酔いしれることでしか
自己実現ができない
かわいそうな韓国のおじいさん
そしてそれを生活の糧にしているおじいさんの家族
その韓国のおじいさんについて言ってる人々
に対して
やはりキリストの愛で、
神の愛で
接するべきなのではないでしょうか?

一番憎むべき
一番忌むべきものを
愛し、父良かれらが何をしているかわからないのです、
赦してやってくださいととりなすことが出来たらば、
それがキリストの愛なのではないでしょうか?

聖フランシスコが
すべてを捨てて
ライ病人に口づけをした時本来の自由を得たとされていますがーー

統一教会に、対し怨念を、持っている方々、
彼らを包容し口づけしてあげることはできませんかでしょうか?



NO.2942
送信日時: 2002年11月16日土曜日 0:36 ペンネーム=大和

>さたさん [NO.2941]
>・・あんたらが・・

投稿ご苦労様です。
・・あんたら・・と書かれても、どの「ら」を指しているのかさっぱり
わかりませんが。。残念ですね。相手にもわかる説明能力は、一般社会常識
として最低身につけてくださいね。今のままじゃ恥かくだけですよ。
お話しできるのはそれ以降ですかね。。。
それができれば、いつでもお話ししてあげますよ。。統一の2世さん。。



NO.2941
送信日時: 2002年11月15日金曜日 13:40 ペンネーム=さた

ウソばっかり書くな!!!私は統一教会の2世やけど、あんたらが書いてる事
全部ありえん事ばっかりやん!!!



NO.2940
送信日時: 2002年11月15日金曜日 12:23 ペンネーム=大和

>ちっちさん [NO.2938]
こんにちは。とても心配ですね。

残念なことですが、家族などが反対した場合、統一教会員のほぼ100%が、
>素直に脱会すると言ってくれているのですが、携帯のメールで真っ赤な
>嘘である事が分かりました。
>・・・大声をだされて、暴力をふるわんばかりです。
>・・・また脱会してくると言うのです。
という言動・行動をまずはとるのです。

今現在、妹さんが発する「脱会する・偽装脱会する・信仰を続ける」という言
動・行動は、一見彼女自身の判断(植え付けられた統一教会的思考での判断と
いえますが)でしょうが、それに加えて所属している統一教会の意向も少なか
らず影響した言動なのです。
つまり、彼女は「家族に信仰が見つかった。烈火のごとく反対されている」と
いう内容を、統一教会側の責任者へは既にホウレンソウ(報告・連絡・相談)
をしているのですよ。ですから、それは、統一教会の責任者との相談の方針結
果が少なからずは含まれた言動・行動なのです。

ここで大切なことは、妹さんについては脱会に関しても当然そうですが『教会
員の本人任せにはしない』ということです。
ちっちさんでも、お父さんでも、叔父さんでもいいと思います。(複数人でも
いいです)。しっかりした人間が、諭してでも彼女と一緒に統一教会責任者と
面会して「(偽装を知った上でもあえて)本人は統一教会を脱会したいと希望
している。ついては、本人の意向に添って、統一教会側は今後一切、妹には接
触しないで欲しい」という旨を毅然と伝えてください。そして、その場で妹さ
んと統一教会責任者から念書をとるぐらいの対応をとるのも一つの方法だと思
います。そこで、もし「書かない」といったら、その理由を聞き、誠実さのな
いことや偽装脱会に関しても、それなりの話しができると思います。
実際に、妹さんを連れ立って統一教会責任者と話してみると、妹さんにも統一
教会側にもおかしい矛盾したところがたくさん見えてくると思います。統一教
会というものがよく判ると思います。

それ以降は、妹さんと教会側の対応次第でしょうが、万が一約束を破る、など
あるようでしたら(残念ながら約束を破る可能性が非常に高いですが)家族側
としても、妹さんにも統一教会へもそれなりの対応をとる必要がありますね。

重要なことは、今後は『ほとんどブラックでグレーな統一教会というものを相
手に、妹さん一人では対峙させない、家族側が本気で動く』ということです。
以前、わたしはこちらで「北朝鮮と統一教会は似ている」ということを書きま
したが、拉致被害者への対応方法は、統一教会員への対応とよく似ている部分
もあり、とても参考になると考えています。
一例をあげると、拉致被害者はもはや個人レベルの話し合いでは解決しようも
なく、国と国との折衝がポイントです。統一教会問題でも、教会側は組織的に
かつ体系的に活動し、ほんとんど教会側と相談させ本人はその意向も含んでそ
れに従って動くのですから、妹さん個人一人で対応させて考えを改めさせよう
とするのはもはや至難の技なのです。

#地村さんにしても「あとは、父ちゃんと日本の偉い人がやるから、何も心配
#せんと全部任しとけ!」といわれて、とても心強いかったと思いますよ。
#実際問題では、かなり高齢の父親にはとても無理な部分があっても、また息
#子はそれを承知の上でも、そういう心が嬉しいんだと思います。
ですから、この問題に対応するには、家族がまとまりスクラムを組み、統一教
会への前面対応は例えば父親がする。また必要に応じて、こちらのカルト被害
を考える会などに正式に相談する、この問題に詳しい弁護士、牧師さんに相談
する、などの組織的な力の手助けも借りて対応する場合もあるかもしれません。
しかし、そのような中で、家族の愛ある真摯な対応や、統一教会のその場限り
の矛盾ある対応も、きっと妹さんは感じることがあると思いますよ。

あとは、いつもいってますが、ちっちさん達は並行して統一教会とは何?をよ
く知ってください。まずは、こちらの2つの掲示板(過去ログ)や裁判資料な
どにすべて目を通すのもひとつの方法です。
何かあれば、また書き込んでください。。
#一朝一夕ではないかもしれませんが、帰国した拉致被害者の方と同じです。
#家族などの真摯な対応で、近い内にきっと気づきます。。



NO.2939
送信日時: 2002年11月15日金曜日 11:04 ペンネーム=あきら

私も先日、渋谷駅にて兜椿の人に心眼相?があると言われ話を聞いてきまし
た。
普段は、声をかけられても聞かないのですがあまりにも自然な状況だったので
つい興味をひかれて話を聞いてしまいました。
姓名判断にも、興味があったのでお金を払ったのですが最終的には、数珠を買
うことを勧められて疑問に思い丁寧にお断りして帰ってきました。

心配なのは、姓名判断から今後のことなどが分かるといわれたので、名前と生
年月日、家族の名前、電話番号などを伝えてしまったことです。
悩み事は、ありますか?と聞かれ仕事のことや家族のことも話ながらの姓名判
断でしたのでそのメモをもらってこれなかったことも気になります。
口外してはいけないと言われて、家族にも話さないままこのページにたどりつ
きました。

このような場合、後から連絡が来たり家族に迷惑がかからないかが心配です。
経験者のかたなど、なにかアドバイスなどありましたらぜひ教えていただけな
いでしょうか。

鑑定料として払ったお金(1万円)は、勉強代としてあきらめはつくのですが
家族に相談する前に安心できるような情報がありましたらぜひ教えてください。
宜しくお願いいたします。



NO.2938
送信日時: 2002年11月14日木曜日 13:31 ペンネーム=ちっち

2年前妹が何か宗教らしき事を、しているのは知っていました。
その頃より誘われていたのですが、最近なんとなく誘いに乗り、カルチャーセ
ンターに通い始めました。
しかし、メシヤの告知を待たずに、私がインターネットで統一教会である事を
知ってしまい。激しく家族で脱会するように求めました。
素直に脱会すると言ってくれているのですが、携帯のメールで真っ赤な嘘で
ある事が分かりました。
信じていたのに裏切られた気持ちと、はがゆさでいっぱいで
統一教会脱会していない、疑いの気持ちがまだ残ってると、言った所、大声を
だされて、暴力をふるわんばかりです。

今回も見つかったからなのかは、分かりませんが、また脱会してくると言うの
です。
偽造脱会であることは、分かっていますが、もうどうして良いのか分かりませ
ん。



NO.2937
送信日時: 2002年11月14日木曜日 10:27 ペンネーム=うっかり和尚

 統一協会の勧誘は必ず2人で1組で行動します。

 関東地方に住んでいた頃は、上野の歩行者天国で良く勧誘されました。

 ガキの頃から迷って生きてきていましたので、統一協会員程度の知識では私
にはたちうちできません。
 
 いつか、2人のうち1人が便所にでも行っていたのか、なかなか来ないこと
がありました。おかげで、最初に私に声をかけた者の洗脳が解けそうになった
ことがあります。
 残念ながら、もう1人が来たものですから、2対1の多数決では私の負けで
す。最初の者も、ほっとした感じでした。

 前置きが、長くなりました。上記のように、最後に2人となったら適当に理
由をつけて逃げましょう。「君子危うきに近寄らずです。」

 マンションの1室で、妙なキリスト教系のビデオを見せられたら、間違いな
く統一協会です。次からは行かないこと。

 友達に洗脳されそうな方や、洗脳されつつある方がいたら、ここのホームペ
ージを見せてあげるのも良いのではないでしょうか?

 何か参考にでもなれば幸いです。m(__)m



NO.2936
送信日時: 2002年11月14日木曜日 8:37 ペンネーム=sophia

みなさん,こんにちは。
ちょっと宣伝させてください。

統一教会の教典である『原理講論』に対する批判書を出版しました。
予算が少なかったので,自費出版になりました。
どれだけ需要があるのかわかりませんので,とりあえず第1版は
20冊作りました。全102頁です。
この本では,『原理講論』の内容を順を追って批判していきます。
詳しくは,このサイトでもリンクしていただいている「Palm Branch」の
ページをご覧下さい。
この本によって,原理が原理によって否定されることがはっきりと
わかるようになります。
統一原理でお悩みの方,是非一度ご覧下さい。
ありがとうございました。



NO.2935
送信日時: 2002年11月13日水曜日 22:04 ペンネーム=さかな

今日、渋谷駅で声を掛けられ、ほかの皆さんとまったく同じこと(「心眼相が
はっきり出ている」「先祖の思いが集まっている」「転換期であることを人に
言ってはいけない」など)を言われました。先生が男性で、アシスタントは女
性でした。1年ほど前にも渋谷駅を歩いていたところ、単独の女性から同じこ
とを言われて、「心眼相は3ヶ月くらいしか続かないし、一生に3度しかない」
と言われたのに、また出てるのかしら?なんて馬鹿みたいに信じかけていまし
たが、これが、あの有名な統一教会の勧誘手口だったなんて本当に驚きました。
この掲示板を今日見ていなかったら、将来、気が弱くなったときに占い気分で
行っていたかもしれません。どうもありがとうございました。
次に声を掛けられたら、「統一教会なんでしょ!」と言ってやるつもりです。



NO.2934-2
送信日時: 2002年11月12日火曜日 22:56 ペンネーム=JUSTICE-R

現在私自身の体験をもとに告発ページを管理しています。
統一教会のフロント組織を用いた詐欺的勧誘手法を細かく説明しています。
私自身が内部にいて従事してきたゆえ細かく断定的に告発しています。
コンテンツを増やしBBSにも相談が寄せられるようになりました。
情報の提供よろしくお願いします。



NO.2934-1
送信日時: 2002年11月12日火曜日 14:20 ペンネーム=つき

この掲示板を検索できて本当によかったです。
実は11/9に都内の駅で声をかけられたばかりでした。
「転換期がきている」とか「姓名判断はいつもは3〜5万円で占っているが
1万ぐらいでもいい」と言われました。
本当に不意打ちで一体何のことだかと混乱してしまい、
迷い倦ねているうちにネットで検索できないかとやってみたところ
ここの掲示板をみつけました。間違いを犯さなくて済みました。
でも許せないのは目に見えない「先祖」を使って話をするところです。
本当に助かりました、ありがとうございました。



NO.2933
送信日時: 2002年11月12日火曜日 3:29 ペンネーム=NAGAI

統一教会の方々は、五体満足

神様がお作りになったものの中で、
不必要なものは一つもありません。
明日死んでいく身障者にも、
神様は等しく愛を注ぎます。
統一教会で人生を無駄に過ごしたと
思い込んでいるあなたもじつは
神の愛の中にいて、
統一教会の貴重な体験
曲りなりの神学によって
もう一歩で、JESUSの救いに預かることが出来るのです。
すべては神の愛が故に創造されたものです。
神を中心とした永遠の価値から比べるならば、
統一教会の中にいる方々も世俗の人と同じように、
結局、世俗的な価値観の中に生きているのではないでしょうか?

統一教会には、
盲目の人がいません
足なえの人がいません
礼拝に
参加する人の中にサリドマイド児も見当たりません。
統一教会の価値観の中には
神の愛による価値観がありませんので、
体や心に障害のある人は、
イエス当時の律法学者たちが考えていたように
先祖の因縁
霊界の因縁と考えていますので
立派(^.^)な方しか残れないのです(^.^)。
福音書の神のみ業が現れるためにこそ身障者が存在するというイエスの言葉は、
統一教会には解釈できません。
愛の定義そのものが全く違いますからーーー

統一教会は、キリスト教の愛を凌駕している
そう言いながら
実践は、足元にも及びません。

マザーテレサのように
美人でもなく
年とった小さなおばあちゃんであっても
お会いしただけで
神様の愛
を感じるような人には、統一教会では
なかなか会うことができませんね。

教祖には
恐怖心、
霊界怖い、
ファザコン
あるいは
負のカリスマを感じることができてもーーーー



NO.2932
送信日時: 2002年11月11日月曜日 1:10 ペンネーム=コルベ

イエスの救いは、
統一教会では不完全と言っています。
しかし当の統一教会の救いは、
統一教会が認めないセックスをすると永遠の地獄に陥り
サタンよりも悪くなる。そのような人を救う術はない。
という
地上の価値観に立脚した陳腐なものに
とらわれてしまう性質のものです。

また統一教会には、
父と子と聖霊というものだけを
絶対視することをやめて、
教祖の絶対化
そしてそれに一つとなったと錯覚した教会員の自己絶対化
により救いがなくなってしまいます。

カトリックでは
Papaさま=教皇様も自分を絶対化することがなく、
Papaさま専用の告解師がいるのです。

どんな罪を犯そうとも、
悔い改めで告解し
洗礼を受ければ
自分の努力でなく
一方的に神の恩寵により
救われるということを、
知らないかの方々の人々は、
どうも焦燥感と
使命感の中に、
間違った方向に進んでいるのが悲しいですね。

人を殺してしまった人で、統一教会員はいますかね。
救いという本質が、
罪の本質が、
統一教会の方々は、
判っているという思い込みと刷り込みの中に
いらっしゃいますので、
キリスト教の本質が分からないのでしょね。
最も判らないから、
そこにいらっしゃるのでしょうね。



NO.2931
送信日時: 2002年11月8日金曜日 21:04 ペンネーム=じじい50

講師の倉原氏は世界日報も読んでいないんですね。
宮本武蔵と双璧をなす大道寺友山が紹介されていますよね。



NO.2930
送信日時: 2002年11月7日木曜日 13:20 ペンネーム=モモン

未熟年さん、ありがとうございます。(^o^)
暇をつくって図書館に八木誠一さんと岡野守也さんの本を探しに行ってきます。

山名哲史著「声に出して読む般若心経」は本当に分りやすく書かれていますね。
繰り返して何回も読んでいるんですが読めば読むほどに、
私が如何に無知であったかを思い知らされます。
キリスト教は奥が深いと思っていましたが、
仏教もそれに負けず奥が深いです。

「空」についてのところを読んでいて思ったんですが、
「空」と「武士道精神」は似ていますね。
晩年の宮本武蔵とだぶります。


これは余談ですが、
私が以前、統一協会で見せられたビデオの中に
「武士はヤクザ以下の人間です。武士というのは理由も無く人を切り殺すんで
す。それが武士道なんです」というようなことを言っているビデオがありまし
た。
(ビデオの講師は倉原さんでした)

統一協会さん、あなたがたの云う武士は「辻斬り強盗」の事ですよー。(笑)



NO.2929
送信日時: 2002年11月7日木曜日 2:57 ペンネーム=ねむい

未熟年さんへ

 ご指摘ありがとうございました。いろいろ考えさせられました。
 僕自身、闘争が是か非かなどという問題については色々考え悩んで、理屈で
は結論が出せないことだと思うようになりました。
 この問題は、あまりカルト問題と関係がない気がします。ガンジーのように
非暴力主義を唱える人もいれば、自分の身を守るために、あるいは正義のため
に闘う必要があるという人もいます。それは倫理上の問題で、主義という視点
では、明確な答えは僕にはわかりません。この前の書き込みは、僕の個人的な
感情にすぎませんでした。何かの主義というような、大それたものではなかっ
たのです。申し訳ありませんでした。ただ、僕はやはり闘争を否定したい気持
ちに満ちています。過去に虐待に遭ったせいか、今でも争っている人を見ると
体が震えます。

 統一教会に限って言うと、ベトナム戦争を積極的に応援していました。争い
を否定することがカルトの常套手段的な理屈というわけではありません。そこ
ら辺は、正確に知っておいて欲しいです。

 結局、要は、僕は腰が弱いということですね。何を言っているのかわからな
くなりました。すみませんでした。



NO.2928
送信日時: 2002年11月6日水曜日 3:14 ペンネーム=未熟年

NO.2920 モモンさん
>もし出来ることなら宗教の垣根を越えてキリスト教の方とも仏教とキリ
>スト教は何処が同じで何処が違うのかを教えていただけたら幸いです。

私はキリスト教徒ではないので回答適格者ではありませんが (^^;)、ご参
考までに本を2冊ご紹介しておきます。

八木誠一「ほんとうの生き方を求めて」講談社現代新書
岡野守也「美しき菩薩イエス」青土社

八木さんは神学者ですが仏教にも造詣が深く、両教の比較というより、両
教の接点を探るような仕事をされています。著作は他にもたくさんありま
す。私は今すぐリストを書ける状態ではありませんが、適当なサイトまた
は図書館で調べればみつかると思います。ただし学者ですから書き方も理
屈っぽいので、人によっては敬遠されるかもしれません (^_^)。
岡野さんは八木さんの弟子で、同じようにキリスト教から仏教に近づいた
人だそうです。上の本は今では絶版で、図書館で見るしかないのが残念で
す。この人の著作もいろいろあります。



NO.2927
送信日時: 2002年11月6日水曜日 3:13 ペンネーム=未熟年

この板の趣旨からはいささか外れるかもしれませんが、ちょっと気になる
カキコがありましたので、一言させてください。

NO.2915/2919 カエデの葉さん
>統一協会を批判する世間の側にしても、彼らを批判できる自信や器量が
>あるのかというと、世間にしてもいろいろな事件や不正やモラルの低下
>等様々な問題を抱えているのです。(・・・)要するに統一協会も統一協会、
>世間も世間、どっちもどっちでしょう(・・・)

「統一協会」と「世間」を対立させて考えるのはちょっと的はずれではな
いでしょうか。我々はみな何らかの形で「世間」に属しているので、善悪
いろいろなものが渦巻いているのは当然です。しかし「世間」は別に組織
ではないし、統一協会を批判する我々は「世間」を代表してものを言って
いるわけではないのです。もしカエデの葉さんの論理が成り立つなら、統
一協会のみならず、竹中デフレ対策も北朝鮮も原発損傷隠しも・・・すべて批
判できないことになりませんか?

「既成のキリスト教」についても同様なことを述べておられますが、キリ
スト教徒にもいろんな人がいるわけで、「世間」ほど不特定ではないにし
ても、一枚岩でない点では同じです。キリスト教徒の中にもおかしな人が
いるのは事実でしょうが、だからといってすべてのキリスト教徒に統一協
会批判の権利がないということにはなりません。(もちろんこれはキリス
ト教徒に限らず、仏教徒だろうが無神論者だろうが同じことです。)

もっと一般的に言えば、「相手の非を一つでも見つければ自分の非は免罪
できる」という理屈はない、ということです。単なる喧嘩の中でなら「お
前に言われたかぁねぇよ」なんてセリフも吐けますが・・・

NO.2921 ねむいさん
>争いを否定することすら僕の個性に過ぎないのだろうかと考えると、何
>が何だか解らなく、疲れてしまいます。

「闘争至上主義」も「闘争絶対否定主義」も、「主義」として固執したら
動きが取れなくなると思います。「争いの否定」はそれ自体としては良い
ことのように見えても、たとえば自分にとって大切なものを否定されたり
奪われたりしたら、争わないほうがおかしい場合というのもあるでしょう。

この手の「一見正しくて反対のしようのない命題」を掲げて人を裁いたり
何かを強要したりするのがカルトの戦略の一つのように思います(またそ
ういう傾向のある人がカルトにはまり易いのかもしれません)。これに対
抗するのはたしかに大変です (*_*)。



NO.2926
送信日時: 2002年11月5日火曜日 21:33 ペンネーム=ルル

私も渋谷ですれ違いざまに「あれ?」と言われ、心眼相がでているという同じ
手口で声をかけられました。私の場合は女性が先生でアシスタントは男性です。
みなさんと内容は一緒です。最後に「いい事を人に話すと幸せが逃げるので、
誰にも話さないように」と言われ、詐欺かと思い、名刺を検索したら、このペ
ージにヒットしました。
アシスタントの出会い方も不自然でした。「先生、お知りあいの方ですか?」
とか「先生忙しいのに」とかも突っ込んでました。
こういうページはいいと思います。
怪しいという確認がとれてよかったです。ありがとうございました。



NO.2925
送信日時: 2002年11月5日火曜日 16:04 ペンネーム=天牌

少し前アメリカで
韓国との親善パーティーがあった
テロに関連した暴動での
在米韓国人の犠牲者を悼む意味もあった

アメリカはキリスト教の国だから
キリスト教色にあふれたパーティーであった
そこへ来ていた韓国の国会議員が
韓国のクリスチャンの国会議員と
日本クリスチャンとの国会議員との間にも
クリスチャン議員同盟があることを明らかにしていた

その直後に北朝鮮と日本の国交会議が始まったのは
まさに神秘であるし、平和が来ようとしている

両者が仲良くすることは神のはたらきかけがある
のかもしれない

アメリカでは
仲の良い夫婦やカップルを
made in heaven
とよんでいる
天上界で神様が決めたすばらしい組み合わせ
という意味があることは言うまでもないが
アメリカではすばらしいことは
heavenly と表現する

heavenとは天国という意味としては知られているだろう
すばらしい感謝するべきこと、
という時にもアメリカでは、
相手のかたに、運命に感謝する前に
まず神に感謝する
「I'm blessed.=
私は祝福されている」
と表現する
神が働きかけるときには
God works.
また、聖書の成句をもじった慣用句がふんだんに
日常語に使われている

like heavenというと天国のようにだが
天啓=神の啓示という意味も持っている

これらの英語はわたしたちの生活の中に
いかに神が豊かにはたらきかけているかということを
表している証拠である
これらはうそでもたとえでもなく事実である

結婚という神秘的なことじたいが
清らかな愛のもとになりたつものだからであって
天啓と神のはたらきかけなしには
ありえないことを意味しているし
いろいろあるだろうが
じっさいには中の良いすばらしいカップルがたくさんいる

私たちは made in heaven である
made in japan でもなんでもない

私たちには神の祝福が豊かにふりそそぎ
私たちの結婚にも神の天啓と祝福があふれている

統一協会では
統一協会の結婚以外は
すべて間違いだとか不純だとか
いっさい教えてはいない

良心的な統一協会の幹部の中には
「統一協会とは関係のない結婚も
摂理のために何か意味のある結婚として
神が働きかけて結び合わせた
すばらしい神の摂理である
神の働きかけた清らかな愛の結果だ」
と教えている方もいるのだ

結婚が存在しなければ
統一協会に入会する人だっていなくなってしまう

月刊ファミリーには
そのような格調高い文章が載っている
わたしは統一協会の月刊ファミリー、月刊新天地
週間中和新聞、サンデー日報などバックナンバーもそろえて
10年間近くぶん読んだし、たくさんの本を読んだ

他の会員は統一協会の月刊誌になど見向きもしなかった

●ある秋の日のことである●
統一協会のセンターの倉庫には
中和新聞をはじめとする月刊誌や週刊誌の
バックナンバーのひもで縛ったものが
巨大な山積みになって
処分されようとしていた

「なんというもったいない、
めしあの出したすばらしい価値のあるものを!!!
わたしなら一生とっておくのに」
そう思って大量に持ち帰ったのは
だまされていたころのわたしだけであった

脱会のさいにはご希望のかたにすべておゆずりしたが
荷物代金がかなりかかっている



NO.2924
送信日時: 2002年11月5日火曜日 1:41 ペンネーム=ボブ

11月4日
渋谷駅で、心眼相があまりにも強く出ていると、男性に呼びとめられました。
何か誕生日か今月または先月に在りましたか。と聞かれ、アシスタントの女性
登場。30分ぐらい立ち話、サウナの時間が迫ていたので次に合う約束をして
帰りました。今日は予定があるがそれを優先してまで占いたいとの事。とても
強引そして3,4時間かけて先祖から姓名を調べるとの事。本当は5万円位掛
かるとの事でした。30分後携帯に姓名を見たが早くしたほうがいいと伝言を
受けサウナ中の私は電話を受けることも無く家に帰りインターネットで調べて
ビックリです。思わず無事でいれた事に神様に感謝です・・・・何の神様か?
貰った名刺住所、電話番号全てネットに載っていたとうり最後の忠告も口は災
いの元人に話さないようにとなんだか凄いですね。



NO.2923
送信日時: 2002年11月3日日曜日 1:32 ペンネーム=くずはら(管理担当者)

カツラさん
では、「情報・コメントの掲示板への投稿」と書いて、
メールで直接送信してみてください。



NO.2922
送信日時: 2002年11月2日土曜日 17:26 ペンネーム=カツラ

何度も試みて送信できません。協会からの抜ける大変さについて述べたい
たいのですが。



NO.2921
送信日時: 2002年11月1日金曜日 21:59 ペンネーム=ねむい

 カエデの葉さん、コメントありがとうございました。すこし、心が安らぎま
した。

 考えれば考えるほど、人間って不合理な生き物だと思わされます。同じ思想
集団の中でさえ、それぞれがそれぞれの個性を主張し合っていて、思想や価値
観において自分の支配を確立するために争っている。争いの場から一歩身を退
くと、いろんな事が見えてきます。
 しかし、争いを否定することすら僕の個性に過ぎないのだろうかと考えると、
何が何だか解らなく、疲れてしまいます。闘争を否定するのは、僕が弱いから
なのかな? だけど、やはり闘争は哀しみばかり生んでいる気がしてならない。
 僕は、他者を理解し受容することを心がけて生きていこうと思います。思想
や宗教というのは、自分の成長だけに役立てるものであって、主張して人に強
制するものではないのでしょうね。



NO.2920
送信日時: 2002年11月1日金曜日 13:24 ペンネーム=モモン

>統一協会を撲滅できたからといってその先に何があるというのですか。

統一協会を撲滅する事が出来たら、統一協会に騙されたり、脅されて
お金や財産を毟り取られたり、
神様の名の下に大切な家族の絆を断ち切られたりする被害者を、
これ以上、出さなくてすみます。

私が統一協会に反対するのも、他の人達に私と同じ痛い思いや嫌な思いを
してほしくないからです。
他の反対する方々も同じ思いだと思います。
このまま統一協会を放置しておいたら被害はマスマス拡大します。

教義云々だけと言うのであれば統一協会も社会からこれほどまでに叩かれる事
もなかったと思います。
教義の解釈しだいでは良い事も多少言っていたのですから。

問題は嘘をついて人を騙して勧誘したり、
異常なまでの金集めと、そのやり方です。

人間、一人一人顔が違うように思想や価値感も人それぞれだと思います。
私も「体験者の思い掲示板」NO.727未熟年さんに教えていただいた
山名哲史著「声に出して読む般若心経」を今は、一回読んだだけなんですが
仏教もキリスト教も言い回しは違っていても基本的理念は同じですね。

文化や習慣などで細かなところは違うと思いますが。
もし出来ることなら宗教の垣根を越えてキリスト教の方とも
仏教とキリスト教は何処が同じで何処が違うのかを教えていただけたら幸いで
す。

私は疑問が湧くとトッテモ知りたくなる性格なんです。
その分、今まではカルトにも引っかかりやすかったですね。
宗教に対して全くの無知でしたので。



NO.2919
送信日時: 2002年11月1日金曜日 13:16 ペンネーム=カエデの葉

 昨日の文字化けはすみませんでした。文字化けの部分を複製しますと、既成
のキリスト教だって統一協会を批判できる資格もないのでは、と言いたかった
のです。既成のキリスト教もこれまでに様々な過ちを繰り返しながら、それを
認め、その都度軌道修正しながら現代に至っているのです。天地創造説はダー
ウィンの進化論で、天動説はガリレオの地動説でその誤りが証明されています
し、魔女狩りや宗教裁判等、現代では考えられようなこともありました。確か
に統一協会もいびつな面が数多くありますので、彼らも自己を振り返り反省し、
素直に数々の過ちを認め、健全な方向へ向かわせられれば、市民権を得られる
日もくるのでは、と思います。そう簡単なことではないように思えますけど。
何が言いたいのだか。



NO.2918
送信日時: 2002年11月1日金曜日 10:43 ペンネーム=大和

>大波さん [NO.2916]
こんにちは。大波さんが元食口だということは存じているのですが、既成
祝福家庭の方だったような記憶もあるのですが?
(その辺り、失礼ですが失念しております)

>仲良く夫婦で頑張っておられる方もおられるのでなんともいえませんが、
>強引な金集めさえなければよかったのかなあと思ったり・・・

(このご発言の主が大波さんですので、あえてコメントさせていただきま
すが)合婚の一連の問題点は、強引な金集めだけではないと考えますが。
大波さんがもし既成家庭の方ならば、やはり分からない面があるのだろう
とは思いますが、大波さんからこういうコメントがでてくるというのは少
々残念に思えてなりません。



NO.2917
送信日時: 2002年11月1日金曜日 10:14 ペンネーム=大和

>カエデの葉さん  こんにちは。
>協会員の人って出会いの手段は必ず合同結婚式でなければならない
>のでしょうか。[NO.2912]
(これについては、既に大波さんもコメントくださっていますが。。)
統一教会の独身者は、基本的に原則その通りです。
最近「自分の好きなひとと‥云々」ということもいわれていますが、これ
は統一教会の合同結婚式参加者が激減している現状の苦肉の策であって、
やむなく門戸をひろげたような形にした、ただの誘い文句です。
ですから、こんなのはあくまでイリーガルな例外的措置であって、統一教
会としては積極的に推奨をしていません。
あくまでも、原則はマッチングによる合同結婚式です。

さて、はなしは変わります。[NO.2915]で、カエデの葉さんはご自身のお考
えをいろいろと述べておられますが、その一方であなたは[NO.2912]で、
>私のような元顕正会員(日蓮系カルト団体)
>別のカルト団体である統一協会へ首を突っ込む
>なんだかカルト団体とは大変な縁がある
と、カルトという言葉を多用されていますが、あなたのいわれるカルトと
は一体なにものなのでしょうか?(ある意味、発言に矛盾を感じます)

そして、またあなたの上記の質問[NO.2912]に対しては、[NO.2913]で天牌
さんから手厳しい一言コメントをいただいていますが(笑)、なる程天牌
さんのいわれるように、確かにそのような質問は統一教会を考えるときに
は初歩の初歩ともいえるのですよ。

それから、[NO.2912]
>こういう形で洗脳されようとするとは、思いも寄りませんでした。
そういうものを「洗脳」とはいいませんよ。

ですから、大変失礼ながら、あなたの一連のコメントも結局は、問題の本
質をよく知らない上でのご発言かな?とも思っているのですが。。



NO.2916
送信日時: 2002年10月31日木曜日 23:11 ペンネーム=大波

 カエデの葉さん

>協会の価値観だとそれ以外の結婚は全て非原理というか不純な出会いと決めつ
>けているようですが。誰か教えて下さい。

 統一教会では文鮮明夫妻だけが原理的な結婚で他(歴史始まって以来今日ま
での全ての人)はカエデの葉さんのいう通りです。祝福(統一教会の結婚)に
しても
条件つきで,接木というような感じでしょうか。仲良く夫婦で頑張っておられ
る方もおられるのでなんともいえませんが、強引な金集めさえなければよかっ
たのかなあ
と思ったり・・・



NO.2915
送信日時: 2002年10月31日木曜日 13:23 ペンネーム=カエデの葉
(このカキコは、「体験者の思い掲示板」から移しました:管理担当者)

 ねむいさんの、率直なところ〜に共感を覚えます。統一協会を信じる方も信
じることに夢中にようですが、反対する方も反対する事自体に夢中のようです
ね。でも反対して借りの統一協会を撲滅できたからといってその先に何がある
というのですか。統一協会を批判する世間の側にしても、彼らを批判できる自
信や器量があるのかというと、世間にしてもいろいろな事件や不正やモラルの
低下等様々な問題を抱えているのです。例えば、純潔思想についても行きすぎ
れば人権にも触れてしまうのですが、純潔思想を批判する世間の側にしても不
倫、援助交際等の社会問題を抱えているのです。世間の側にしてもいろいろな
問題を抱えているのに、統一協会を批判できる資格などないのでは、と思いま
す。要するに統一協会も統一協会、世間も世間、どっちもどっちでしょう、と
いったところでしょう。人間というのは、世の中でこれは、という何か普遍的
な法則とか価値観を造りたがる性質を持っています。そして自分のもっている
考え方が正しく、違和感のあるものや違う文化にたいし、それを理論づけて証
明し批判的な気持ちになったり、やがて排除したり差別したり

(ここが文字化けしていました:管理担当者)

私の知り合いにキリスト教に親近感(無所属)を寄せている者がおりますが、
その人が路上で統一協会の人に話しかけられた時、逆にキリスト教の教えにつ
いて協会員に質問したところの感想として、「統一協会の人って聖書に書かれ
ている基本的な事も何も分かっていない。」って言ってましたが、結局その人
の持っているキリスト教の価値観に自信を持ってしまうだけだと思います。そ
れが行き過ぎれば自分しか見えなくなり独善性的になりがちなのは、どこの宗
教も同じなのです。中立的な人が客観的に統一教会を批判するならわかります
が、既成のキリスト教や他の宗教を持っている人が統一教会を批判すると、そ
う言った思想・価値観という一種のフィルターを通して見てしまうため、返っ
てその思想価値観に自信を深めることになってしまうことになりがちです。つ
まり、宗教が宗教を批判することはただの泥のかけ試合なのです。ですから、
思想・価値観に対しは中立・中庸を保つ生き方が一番よいのでは、とつくづく
思うのです。



NO.2912
送信日時: 2002年10月30日水曜日 16:29 ペンネーム=カエデの葉

 私のような元顕正会員(日蓮系カルト団体)が今度はひょんなことから別の
カルト団体である統一協会へ首を突っ込むとは思いもよりませんでした。
なんだかカルト団体とは大変な縁があるようで。
 全国仲人連合会という普通の結婚相談所に入会したところ、見合いのおばさ
んからそこへ通うたびに結婚相談とは直接関係のない話しをされ、今思い出す
と、倫理、道徳、奉仕活動、ボランティア、キリストの教え、純潔を守ろう、
といった言葉が耳に焼き付いていて本来の業務を果たしていないように思い、
通うたびにそういった長話を聞かされるので、もううんざりと思い、暫くして
からそこには通わよはなくなりました。
丁度、結婚相談所に入会した時期が、12月のクリスマス前のためか、イエス
・キリストのお話しを最長3時間位ずっと話されました。話し中に隣の部屋で
電話が鳴っても取ろうともせず、一生懸命話しをされているので少し唖然とし
ました。
そして、そのおばさんの誘いにより、青年連合の事務所(甲府市貢川)でのク
リスマス会に参加しました。何の団体だかよく分からないまま、手品や伝言ゲ
ーム等を楽しんだ後、賛美歌を歌ってお開き、それなりに楽しかったです。
。
やはりキリスト教系の団体なのかな、と思いました。ただ、見合いのあばさん
であれば普通、出会いのパーティーのはずが何故、しかも直接関係のない他団
体の会に参加させるのか、前から疑問に思っていました。
勿論、本人から統一協会なんて言わないのですが、なにか、前々から思うのだ
けどこの人って普通の人とは違った価値観をお持ちのようだとつくづく感じて
いましたが、このような人からいい人を紹介されても?と思い、徐々に疑問が
湧いてきました。
このおばさんの本当の目的はなんなのだろう。何か特定の価値観を私に持って
もらうのが狙いで、紹介は二の次という姿勢から暫くして通わなくなりました。
 もう通うのをやめて、何ヶ月後初夏のある日、今度は突然自宅に若い女性と
アフリカのある国の黒人男性が訪問し、玄関を開けるといきなり黒人男性から
握手を求められました。
若い女性が「アフリカの教育支援のボランティアをやっている」と言い、ハン
カチ、傘を千円単位で売りつけ、私が「まだ間に合っています。」と言っても
女性は頭を下げたまま上げようとせず、仕方ないのでハンカチ3枚3千円買っ
て上げました。買った直後にまた黒人男性から握手をされ、女性からも礼を言
われ去って行きました。
その時「しんぜん会」のパンフレットももらいましたが、ただその女性の発言
も、なんだかセリフのようでも誰かにやらされていて言わされているようなの
で、少しかわいそうに思いました。
一体あの人達は何者?と思っていましたが、もしかしたら、例の見合いのあば
さんが口酸っぱく奉仕活動やらボランティアの大切さ等を説いていたことから、
多分おばさんが私に少しでも奉仕活動に関心を向けるよう仕向けたのでばない
か、という疑問がふと頭をよぎりました。
しんぜん会という団体と青年連合とおばさんの何らかの「点と線」があると思
い、まず青年連合から調べた結果驚きました。
こういう形で洗脳されようとするとは、思いも寄りませんでした。
ただ、よくあるケースのように路上で勧誘するのはまだしも?、結婚相談所の
会社から見れば、かなりの問題ではないか、と思います。
その後、このおばさんは結婚相談所の登録をやめてしまったため、やっと縁が
切れてほっとしているところですが、たまに「サークル(青年連合)の方へは
いかがですか。」という電話がありますが、もう行く気がしません。
 でもあと約2ヶ月後はクリスマス、一緒になってくれる相手と過ごすといっ
たこともないようですが、その代わりにまたおばさんからの誘いがくるかも知
れません。
 そこで少し違えた質問ですが、協会員の人って出会いの手段は必ず合同結婚
式でなければならないのでしょうか。
協会の価値観だとそれ以外の結婚は全て非原理というか不純な出会いと決めつ
けているようですが。誰か教えて下さい。



NO.2911
送信日時: 2002年10月30日水曜日 6:21 ペンネーム=くずはら

今月28日、新潟地裁で「青春を返せ裁判」の判決が出ました。
判決文では
>原告らに対する被告(統一協会)の伝道活動は,被告の教義を広めることを
>目的としたものではあるが,結局は,勧誘された者を被告の教義から離脱す
>ることを困難にしつつ,信仰が深まった者に,献身という名の実践活動家に
>なるよう勧誘し,献身後は献金及び無償での物品販売活動等の経済活動を文
>字どおり献身的に行わせ,さらには,献身者による伝道活動によってそのよ
>うな経済活動及び伝道活動をする献身者を拡大再生産し,経済的利益を上げ
>るという宗教の本来の目的から大きく逸脱した極めて不当な目的を持つもの
>であるといわざるを得ない。
と断じています。



NO.2910
送信日時: 2002年10月29日火曜日 21:58 ペンネーム=やまねこ

10月25日の朝10時頃に渋谷で若い女性の心眼相が出ていると呼び止められ、こ
れが統一教会だとは全然知らず(有名らしいが)、10月29日に会うことを約束
しました。けれど、この掲示板をみて無視することにしていたら28日から携帯
電話が鳴りどおし。姓名判断をしてくれるということに軽い気持ちで応じてし
まい自分の名前と夫の名前を不覚にも教えてしまいました。夕方、自宅に怪し
い男が来たと息子が言います。携帯番号と名前から自宅がわかったのでしょう
か?とても気持ち悪いです。姓名判断の鑑定料を払えと言われるのかしら。勝
手に云っておいてそれはないわ。



NO.2909
送信日時: 2002年10月29日火曜日 20:19 ペンネーム=らら

No419 No2748 No2774 No2819 No2865 の書き込みと同じ体験をしました。場所
は二子玉川です。
・額に綺麗な心眼相が出ている
・転換期である
・アシスタントの女性が出てくる
・名刺の名前は手書きでかかれている
・株式会社宝椿
・会社の住所は世田谷
等が共通項です。
半月位前に「額に変化の兆しが見える」と声をかけられ、胡散臭いと思い
話を聞かずに立ち去った経験がありました。
その後同じ日にまた同じ人に呼び止められたのでなんか印象に残っていたので
す。
そしたら今日また同じ人に声をかけられたので、とりあえずどう変化が見える
か
説明してもらおうと話を聞きました。
私の手相を見ながらバイオリズムだとか人生の転換期だとか一方的に話始めた
ので
「こういう話無料で聞いてていいんですか?」
「あなたは何の目的で話をしているのですか?」と聞くとあいまいな返事で更
に話をすすめるのです。
「あなたは一体何でこういう話を私にするのですか?」と聞くと姓名判断をす
るものだと言って名刺を渡されました。
更に運気の話を進め先祖がどうのこうのというので
「どちらの宗教なんですか?」と聞くと宗教は関係ないとのこと。
私にして見れば宗派もないのに先祖がどうのこうのという話の何処に根拠があ
るのかわからないし、
質問には明確に答えないし、その人の話自体がなんの目的で話を進めているの
かが
わからない事に非情にイラついたので、帰ろうとしたところ
「今転換期にあるのでその開運のお手伝いをしたい」と言ってました。
話を聞き始めた時からなんらかお金がかかる話が出てくると予想していて
その話が出てきたら断って帰ろう、と思っていたので被害はなかったのですが
それでも人生最大の転換期と言われれば「そうなのかぁ、それが本当でよい事
があったらいいなぁ」なんて思いながら帰ってきてしまっていたのです。
名刺をもらっていたので、なんか情報があるかなぁ、と思って調べたらここに
辿りつきました。
あのままその人の話を半分信じて馬鹿みたいに変な期待を持って生きて行くこ
とにならなくってよかったと感謝しています。
今の時代ふと疑問に思ったりしたらすぐに情報を集める事ができるのは本当に
素晴らしい事だと思いました。
そういえば帰り際その人に「最後に一つだけ気をつけて欲しい事がある、
こういう運気があるという話を人に話すと運気が下がるのせ人に話すのだけは
やめた方がいい」と言われていたのです。
こういった掲示板がある事を知っているのかもしれませんね。
もう既に多くの人が書き込みしていますが、
同じように自分がここに書き込む事で他の人が具体的な被害にあう事を防ぐ事
ができたらと思っています。



NO.2908
送信日時: 2002年10月27日日曜日 0:54 ペンネーム=じじい50

25日、最高裁判決により7590万円の賠償命令が確定しました。原告被害
者は都内の79才女性。



NO.2907
送信日時: 2002年10月26日土曜日 9:30 ペンネーム=とうごま

25日京都地裁で統一教会を相手にした裁判があり、統一教会の違法を認め、被
害金額を返還するように命じる判決が出ました。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/25/K20021025MKB2K100000167.html



NO.2906
送信日時: 2002年10月25日金曜日 20:36 ペンネーム=たけちゃん

島根県の学園ドウリに翔明堂という開運を薦める2階建ての建物があります。
統一教会関係なのか気になるのですがだれか知っている人いますか?
ぼくは印鑑だけ買ってしまいました。
はつかしい話ですがクーリングオフの制度もしりませんでした。
竹野下と言う60歳くらいの女性から「男がいったん決めた事」と激口せれて
いいなりになりました。
このまま開運しなければ僕の怒りはおさまらず、自分じしんが怖いです。
誰か情報を知らせてください。



NO.2905
送信日時: 2002年10月25日金曜日 16:05 ペンネーム=通行人

日本テレビ系列で放映された、インチキ手相見の勧誘の実態のおかげで
あの勧誘は激減するかと思っていましたがとんだ勘違いでした。

渋谷に彼らの本部があるようですが、その近くの渋谷東急本店の並び
ブックファースト前で、若い男女がサラリーマンやOLのような姿で
声を次々とかれていました。さらに驚くことに渋谷駅前の「のれん街」
入り口前の通りでは、おばちゃんまで動員されて10人はいました。
あれだけ、報道されても開き直る彼らは・・・かなり危険な精神状態に
思えます。あのオームも事件のあった後でも堂々と踊っていましたから。
警察に通報しても、確たる証拠がないと声もかけられないのでしょうか。
いつから警察はこんなに無力になり、今騙されていく人たちを助けられ
ないのでしょうか。だって天下の公道でやっているんですよ。
みんなで協力してなんとか出来ないモノでしょうか。渋谷を通るたびに
悔しさがこみ上げてきます。



NO.2904
送信日時: 2002年10月25日金曜日 3:02 ペンネーム=non-Bed

久しぶりに書き込みました。
何だか商品販売についての書き込み増えてますね。私の場合はネパールでした。
センターに通っていた頃の話なんですけど、大学の方に靴下やハンカチの販売
をしに来た人達がいて、「既に他の人達が何足か買ったよ」等と言って胡散臭
かったのですが、困っている人たちの救いになればと3000円分買わして頂きま
した。でも、知らなかった…(^^;まさか関わりがあったとは…
今も通っている人達のことを考えると、あまり酷い事を書きたくないのですが、
ホント胡散臭さしかないですね(--;キリスト教でもないし…。当時は(まぁ今
も大差ありませんが)無知だったので仕方ないですかね?宗教に無関心の日本人
とは言いますが…統一教会に走る人達はまさにその言葉に当てはまるのかも…



NO.2903
送信日時: 2002年10月24日木曜日 19:24 ペンネーム=ももか

まじですか(T0T)
今さっき訪問されてコーヒー60gを三つで3000円でかわされました。
「これひとつでアフリカの子供10人が一ヶ月学校に通う事が出来ます。」
とかいっていました。
はじめは12000円のコーヒーパックをすすめられ、「とてもじゃないけど払え
ない」といったら6000円。だめだといったら3000円のものが出てきた。
丁度コーヒーきらしてたってのもあったが、まさか60g3つで3000円といわ
れると思わなくてショックだった。
しかもアフリカ人までつれてきていて説得力大だったので、『アフリカのかわ
いそうな子供が少しでも助かれば』と、思い購入した3000円ではあっただけに
「まさかなぁ・・・」と思って調べたHPで速攻検索にひっかかったのがこのペ
ージで気分はかなり最悪なほどどんよりです。

ヤツらは今静岡県富士市を徘徊しています。
御注意くださいませ。



NO.2902
送信日時: 2002年10月21日月曜日 14:51 ペンネーム=カエデの葉

 mebaeさんへ
 あなたの義理の両親の振る舞いについてコメントさせていただきます。一般
的にに日蓮宗、日蓮正宗は他の宗派や他宗教に対し極めて排他的な姿勢があり、
難しい言葉で「謗法」(ほうぼうと読み、他宗教に加担すること)は厳禁とさ
れています。ですから当然、創価学会も日蓮正宗系の信徒団体である以上、そ
の構成員の行動も当然といえましょう。例えば、クリスマスや初詣は絶対に足
を運ばないでしょうし、だるまや十字架のキーホルダーにも目をそむける始末
です。私は以前、統一教会と同等に、特に強引な入会のさせ方で問題視されて
いるカルト団体「冨士大石寺顕正会」の元信者です。なお、今は完全に足を洗
っています。



NO.2901
送信日時: 2002年10月21日月曜日 12:56 ペンネーム=SOLARIS

mebaeさんへ。

>やはり信じている神様以外の所へは行けないということでしょうか。
>食口の方は初詣とは行かないんですか?

大和さんが返答しているのでいまさらですが、
行く行かないというのはその人の考えによりますね。
韓国の植民地時代に韓国人に強制的に神社参拝させたということから
良くない事と考えてる方や、唯一神で無いからとか、さまざまな考え
があると思います。
オレは一応現役ですが、長男誕生時、お宮参りをどうすべきか教会長
に相談したら「行くのはもちろん構わないですよ。」と言われ、”何
でそんな当たり前なこと聞くのかな”というような顔をしていました。
その時、日本人としてのひとつの風習であるので、それを拒む理由は
無いと思いました。
初詣も然り、神を信じる信じないではなく、年始めの風習なんです。

教会員には、風習として普通に考えている人、かたくなに宗教と言う
壁をもって拒む人がいると思いますが、個人的には、拒まず、普通に、
日本人として初詣やお宮参りを考えてる人のほうが多いと思いますよ。



NO.2900
送信日時: 2002年10月20日日曜日 20:34 ペンネーム=ホサナ

先日、池袋東口で「占いの勉強をしている者ですが」と声をかけられました。
クリスチャンなので、私は占いとかしないんですよ、と言ったら、
「聖書にそんなこと書いてあるんですか?」と聞かれました。
それで、聖書は占いは神に背く罪だと書いてある、と話しました。
(実は、新約聖書はもっと過激で『占いの霊』は『悪霊』とされているんです。
)
直感的に、あ、統一協会の人だな、と思ったので、
「私も、昔、統一協会にいたので、占いを勧められたことはあったけどね」
と言うと、「食口の方だったんですか」と言われたので、
「やっぱり、統一協会の方だったんですね」と、いろいろ話をしました。
統一原理は聖書を利用しますけど、聖書を全体的に読めば、
キリスト教とは全然違うことは一目瞭然です。
問題なのは、意図的に聖書の教えを歪めて教えるだけでなく、
人格を破壊しているところにあります。
そこから救われて欲しいと願って、話をしましたが、
少しでもその人の心に何かが残り、自分で考えるきっかけとなればと思いまし
た。
私が見たところ、女性が2、3人でやっていましたね。
ちょうど土曜日の夜10時くらいの出来事でした。
みなさん、気をつけてくださいね。



NO.2899
送信日時: 2002年10月20日日曜日 8:28 ペンネーム=mebae

大和さん、いつもありがとうございます。
やはりそう言う考えから神社へ行かないということなんでしょうね。

私達家族の状況は今までと変わっていませんが、この前教会からの
事務連絡を見つけてからは私の気持ちがまたざわついてきました。
今までは、嫁の立場で騒いでも仕方がないので表面状はいい嫁を
演じて、適当にごちそうになって、子供にもいろいろ買ってもらえれば
ラッキーっっ!と考えた方がお互いに平和だと思ってそうしていました。
と言うか、そうでも考えないと義母と普通に接していけなかったので。
義母は私が事務連絡を見たかもしれないと気付いたかもしれなくて
しばらく連絡がなかったのですが、昨日電話がありました。
別に大した用ではなかったのですが、のっぽさん [NO.2897]の20日に
韓国で重要な大会があるという情報を見て行ってるかもと不安になって
いたのでほっとしました。
と、同時に前にはまだ押さえられた気持ちが急に湧いてきてスムーズ
に会話ができませんでした。
嫌悪感・・・。
この気持ちが押さえられなくなったら、主人との間も余計な波風が立つし
なんとかしなくては・・・と思っているのですが、連日の北朝鮮のニュース
を見ていると、

モモンさん[NO.2854]の

*北が日本にミサイルを向けているから、落とされたくなかったら
 金を出せ。

*文鮮明がミサイルを向けさせないから、金を出せ。

というのを思い出し、義母に対する恨みや嫌悪感がむくむくと湧いてきます。

ある人は、義母自体が被害者だと言うかもしれません。
今、米本和広さんの「カルトの子」を読んでいる途中ですが、
二世の人の苦しみは計り知れないですね。
義母のせいで義姉の子が将来あんな苦しみを背負うのかと思うと
やり切れないです。
そして私や主人にこんな思いをさせる義母が私は許せないのです。



NO.2898
送信日時: 2002年10月19日土曜日 18:53 ペンネーム=大和

>mebaeさん [NO.2897]
>食口の方は初詣とは行かないんですか?

こんにちは。
統一教会内では「ダメ」という人もいますが、明確な禁止条例(?)
はないですね。

ですからではないのでしょうが、かなりの幹部でも統一教会と他の宗
教団体とに兼ねて所属している人もいましたよ。
それに、クリスマスに既成のキリスト教の教会にミサの様子を見にい
く人もいましたし、正月の初詣にいってる人もいますよ。

これに関しては喜ばしくないことですが、mebae さんの義御両親は一
途な方なんですね(苦笑)。



NO.2897
送信日時: 2002年10月19日土曜日 17:20 ペンネーム=mebae

中学生の頃、クラスのみんなで合格祈願に行こうと言うとふたりくらい、
行かれない友人がいました。
家庭が創価学会で、別の神様の所へは行けないと言う理由でした。
私の宗教への疑惑を感じた初めての経験でした。
子供が生まれた時、主人の両親はこちらが驚くほど喜んでくれたので、
お宮参りに一緒に行きましょうと誘ったのですが断られました。
芸能人のお宮参りをテレビで見ると大抵夫の母親が抱いて産着を
掛けていますよね。
毎年年始に主人の実家の近くの由緒正しい神社に私達家族は初詣に行き
ますが一度として両親と一緒に行ったことはありません。
先日、子供の運動会でキリスト教系の幼稚園なのでみんなでお祈りをする
ところがあったのですが、手を組まず素知らぬ振りを。
そして、今度子供の七五三の着物を作ってもらったので是非一緒にお参りに
行きましょうと言ったのですが「私達はいいから自分達で行きなさい。」と・
・・。
主人の実家の近くの大きな神社は観光客も集まるような立派な神社で、
歩いて5分足らずなのに。
一般的に考えて行かない理由がないと思うのですが、
やはり信じている神様以外の所へは行けないということでしょうか。
食口の方は初詣とは行かないんですか?



NO.2896
送信日時: 2002年10月18日金曜日 20:37 ペンネーム=のっぽ

マムさんへ
10月16日と20日に重要な大会があります。
大会の名前は「天上地上和合統一決意大会」です。
20日の大会は、韓国の鮮文大学の運動場で行われます。
参考になるでしょうか?



NO.2895
送信日時: 2002年10月18日金曜日 16:52 ペンネーム=カエデの葉

 建前上は結婚相談所を名乗りながら、そういった価値観を何時間も話し続け
られ、青年連合の事務所での会合へ招待されてしまった。ちなみにその女性は
全国組織の結婚相談所の金を着服して除名されてしまった。多分、青年連合等
に貢いでしまったのか。さらに、ある日突然おかしなボランティア団体に自宅
訪問され、ハンカチ3枚3千円で押しつけがましく買わされた。しんぜん会だ
った。青年連合とやら、しんぜん会とやら不思議に思っていたので、つい最近
インターネットで調べた結果初めて統一と関係があったと分かり驚いた。その
人の実名を公表します。山梨県昭和町の古田〇子というおばちゃんです。



NO.2894
送信日時: 2002年10月18日金曜日 9:14 ペンネーム=大和

これを見ている脅されて献金させられた人、諦めないでください。

  http://www.asahi.com/national/update/1017/024.html

>統一教会が元信者に19億円支払い 一括和解で最高額
>
>「先祖の因縁で不幸が起きると脅されて献金させられた」などとして関東
>地方に住む40代の男性が、世界基督教統一神霊協会(統一教会)を相手
>に総額約32億円の損害賠償を求めた訴訟の和解が17日、東京地裁(奥
>田隆文裁判長)で成立した。和解条項には、統一教会の経済部門の責任者
>が19億円を60回で分割払いし、統一教会が所有する不動産を担保提供
>することが盛り込まれた。 
>
>原告代理人によると、一括和解では最高額だという。 
>
>訴えによると、男性は入会後の82年から91年にかけ、所有する不動産
>を売却させられて計約32億円を献金。98年に脱会して提訴していた。 



NO.2893
送信日時: 2002年10月18日金曜日 2:50 ペンネーム=マム

明日、韓国で統一教会の行事が有るのでしょうか?
私の妹が信者で何やら韓国に行くみたいで・・・



NO.2892
送信日時: 2002年10月17日木曜日 13:17 ペンネーム=くずはら

大和さんへ
ふれあい公社の担当者から10日、考える会事務局に電話があり、
市との協議が必要なので、回答は来週中(18日)にさせてほしいと
いうことでした。
考える会は、回答時期について了解すると伝えました。



NO.2891
送信日時: 2002年10月17日木曜日 12:17 ペンネーム=大和

>くずはらさん [NO.2890]
質問状に対する回答期限は10月15日ですが、
財団法人岡山市ふれあい公社、岡山市からの回答状況、回答内容、
対応はその後いかがでしょうか?



NO.2890
送信日時: 2002年10月15日火曜日 6:59 ペンネーム=くずはら

 カルト被害を考える会(高山正治代表)は10月8日、岡山市桑野にある岡
山ふれあいセンターを管理する財団法人岡山市ふれあい公社(萩原誠司理事長)
と岡山市(萩原誠司市長)に対し、公開質問状を送りました。同会は質問状で、
10月23日にIIFWPが同センターで計画している「講演会」が統一協会
関連団体の催しであり公共施設にふさわしくないとして、同センターの貸出を
中止するか、被害を食い止めるためにどうするか等と質問しています。
 岡山ふれあいセンターの連絡先は、TEL.086-274-5151 岡山市桑野715-2
 岡山市の連絡先は、TEL.086-803-1000 岡山市大供1-1-1 です。



NO.2889
送信日時: 2002年10月15日火曜日 0:59 ペンネーム=F

>Fさん
>「統一2世の広場」ってどうやっていくんですか?

ここのホームページからリンクしていますよ。ぜひぜひ何か書き込んで
ください。



NO.2888
送信日時: 2002年10月14日月曜日 22:41 ペンネーム=大和

>こっこさん [NO.2886]
>教会から私たちに接触をしてくる可能性はあるのでしょうか?

こんにちは。こういう直接の接触ということは、まずないと考えておいて
よいですよ。あるのなら、やはりすべてお兄さんを通してです。

>定期的に彼の兄から、明らかに教会の検閲を受けた手紙が来るだけで、

あと蛇足ですが、既にお兄さんのような立場の教会員ならば、弟に宛てて
の手紙を教会などが検閲はしません。
文面がそのようなのは、やはり教会員には統一教会員特有の表現方法があ
り、それが自然に身についていて、どことなく現実離れ、浮世離れな内容、
画一的、教科書的な記述になっているのです。



NO.2887
送信日時: 2002年10月14日月曜日 6:11 ペンネーム=二星

2世って一言で言っても、み言葉の受け取り方の他にも、人それぞれいろんな
環境でいろんな指導のされ方をしているでしょうからいろんな考え方の人がい
て当然ですよね。Fさんの言うとおり普通の人さんは教会にとどまりながらも
ちゃんと考えて冷静でそういう人もいるんだなって思いました。私は、教会に
つかっていた頃は教会の言っている事が絶対で、そこから外れている人は良く
思えなかったし、見下していたこともあったし、周りもそういう人ばっかりで、
外に出てから、いろんな考え方の人いろんな生き方をする人がいてお互いに自
分と違う人も尊重しあって、そういうのいいなっていうか人間的だなあって思
うようになって、ついつい教会のことになると感情的になって批判しちゃうけ
ど、自分で考えて教会にとどまっている人にはそういう生き方もあるんだなあ
って思うし、だけど、教会のロボットみたいな受動的だけど自分で選択した気
になってるみたいな人を見ると昔の自分みたいで歯がゆいというか・・・。で
も大学生ぐらいになると皆それなりに考えてるのかなあ。まあ程度の問題もあ
るけど。どうなんだろう?人の心配する前に自分がし・u「辰・蠅靴蹐辰憧兇犬
任垢韻・・・ぢ笑)

>っていうか、結局裏の意味なんてなかったよね・・・。
そうですよね(笑)。文字道りとっちゃいけないとか解釈のし方が違うって言わ
れるのは矛盾を指摘された時の言い逃れにしか聞こえないような。。

>なんというか、弱いは弱いなりに歩けると思うようになったの。
そう言われてちょっと気持ちが楽になったかも。
人と比べないで自分は自分のペースで自分なりにやりたいことできることをす
るのは大切なことですよね。



NO.2886
送信日時: 2002年10月14日月曜日 0:24 ペンネーム=こっこ

こんにちは。
教えて頂きたいことがあり、メールしました。
私には、結婚を前提としてお付き合いしている人がいます。
その人のお兄さんが、統一教会に10年程前から入っており
教会内で結婚し、すでに子供もいるそうなんです。
彼の両親は、彼の兄を監禁みたいなこともして連れ帰そうと
したそうですが駄目で脱会させることは諦めています。

今は、定期的に彼の兄から、明らかに教会の検閲を受けた手紙
が来るだけで、お金が欲しいとか、壷を買って欲しい等の連絡はないのですが、
今後兄の実弟ということで、教会から私たちに接触をしてくる
可能性はあるのでしょうか?
教えてください。よろしくお願いします。



NO.2885
送信日時: 2002年10月12日土曜日 17:46 ペンネーム=普通の人

もちろん、非原理の結婚を全否定してるわけでも、するつもりもないです。な
んかのTVで見ましたが、50年間ケンカしたことないっていう外国の夫婦がいた
んですが。まじでそうなりたいと思いましたし、逆に教会の夫婦とか見てると
ほとんど幸せそうーって思えた夫婦は見たことないし。でも少しはいると思う。
だからどちらも全否定、全肯定はしないしできないです。
好きになるとかの感情をコントロールするのは難しいっていうか無理だと思い
ます。でも男(俺だけかもしれないけど)は好きになった時に、もろに体だけを
求めてる時とそうでなく本当に相手を思ってる時と差が分かりやすいかもしれ
ない。後、付き合ってきた女の子は俺の外見だけ(って訳じゃないかもしれない
けど、外見重視)を好きだった気がし過ぎてすんなり切ることができた。2世の
女友達とか話し聞くと、女の子ってその時その時が本気で相手を好きになって
るらしいから難しいと思う。Hに対して、本気になれる。男って結構罪悪感持
ちながらHしそう。割り切ってる人は別として。男はそこまで相手のこと思っ
てない事もあるし。相手を見極めないと失敗しそう。だから、堕落した2世は
俺の知る限り全員初めての人とは付き合ってないよね〜。男は割り切って堕落
してる奴多いからいいんだけど、女の子は大変そう。つらいと思う。
恋愛する事はしょうがない事だと思う。教会の教えだって原理とかの力より愛
の力の方が強く何よりも強いって言ってるし、俺もそうだと思う。で、変に1世
の教育の仕方が悪いから問題が起こるんだと思う。2世は被害者って気持ち分
かる。大沼安正君の(タメだけど)本見たけど、結構気持ちが分かるから悲しか
ったよ。友達は行き過ぎとか言ってたけど、今の2世だったら全然ありうるし
!って思ったね。
>Fさん
「統一2世の広場」ってどうやっていくんですか?



NO.2884
送信日時: 2002年10月11日金曜日 18:47

渋谷で若い女性から心眼相が出ていると呼び止められ、その後、先生という男
性が現れて予約を取るように言われました。怪しいなあと思ってインターネッ
トで検索したら、このページがでました。関わらなくてよかった。ほっ



NO.2883
送信日時: 2002年10月11日金曜日 9:56 ペンネーム=愛

>私もまじめに文字通りとってしまっていたタイプですが、2世の中にそうい
う人少なくないと思いますよ。確かに普通の人さんの言うとおり深い意味での
御言葉として言っている場合もあったと思うけど、生活指導的に必要最低限異
性近づくな関わるなって言ってた事もあったし、無言の圧力もすごかったです
からね。だから今でも男性恐怖みたいな自意識過剰になったりするし、確かに
社会不適応で情緒不安定ですね(笑)。

二世の皆さんこんにちは
私も祝2だけど、別にこんなこと過剰に意識したことはなかったなあ。今でも
大学で普通に男友達いるし(一般の人だよ)二世の子達みてても、男女間で
仲の良い姿とかも結構見るし。でも確かに普通の感情持ってると好きになっち
ゃう男性も出てくるよ。だから、性関係を持つなってことだけは注意してる。
遊び程度になら気になる人がいた方が毎日楽しくなるし感性も磨かれていいん
じゃない?今まで誰かを好きになったこともないような人が祝福受けて、すん
なりその人を愛せるようになるのかっていうとそうでもなくて、すっごくきご
ちないし(私の主体者なんかそうだね)。私は彼に「恋の一つでもしてこーい
!」っていいたい!誰かを好きになると自分が磨かれるしプラスの要素が多い
と思う。そうやって愛の感性磨いておいて、祝福受けた後は、相手をしっかり
愛せるようになればそれでいいと思うよ。



NO.2882
送信日時: 2002年10月11日金曜日 1:15 ペンネーム= F

>私もまじめに文字通りとってしまっていたタイプですが、2世の中にそうい
う人少なくないと思いますよ。確かに普通の人さんの言うとおり深い意味での
御言葉として言っている場合もあったと思うけど、生活指導的に必要最低限異
性近づくな関わるなって言ってた事もあったし、無言の圧力もすごかったです
からね。だから今でも男性恐怖みたいな自意識過剰になったりするし、確かに
社会不適応で情緒不安定ですね(笑)。

男性恐怖症の人多いですよね。私もそうだったけど、友達の二世のコもそう言
ってた。


>お父様の御言葉を言葉通りとっちゃいけないとかって今さら親によく言われ
るけど、教会の先生が言葉通りとって教えてた事もあったし、生徒が問題起こ
さないようにわずらわしくならないように御言葉を都合のいいように解釈して
言ってたこともあったような…。だいたい小学生や中学生が御言葉の裏の深い
意味を汲み取ってちゃんと解釈するなんて無理がある気もするし。

っていうか、結局裏の意味なんてなかったよね・・・。



>教会関係での辛かった思いとかを教会のこういうところが違うんじゃないか
こういうのは変じゃないかって親に言うと、なんでそういう解釈をするのとか
まじめだから言葉通りとっちゃってとか、そういうのは低い人の信仰観だとか、
なんでそんなに(教会に対して)否定的にばっかり見るんだ邪推するんだなんて
私がかえって非難されて話にならない。教育を人任せにしておいてそういう言
い方はないだろって思うんですが、それこそ思考回路が単純すぎて私の言って
いる事の深い意味,裏の意味までわからないみたいで…。見ている視点が違う
からしょうがないかもしれないけど。
必要最低限の生活,教育の為のお金を稼いでくれた事には感謝しているけれど
教育ときには生活全般まで人任せにしていた親と、それを引き受けていた教会
の人や先生達の信仰に対する考え方が全然違っていて、思いをどこにぶつけれ
ばいいのか本当にやりきれないです。

二世は一世に、とりつく島がないって感じだよね。特に恋愛は。
二世だけの修練会でも、「恋愛なんてしませんよっっ私達はっっ!!ありえま
せんよっっそんなものはっっ!!」って空気だったもんね。あんたらは宇宙人
か・・・と問いたくなった。



>まあもう教会とは決別することにしたし、大人といえる年齢なので自分の足
で歩けるように世の中の人のように強くなれるように努力してはいるのですが、
結果的に教会に依存するように育てられてきたぶん、そう簡単ではないです。
こんなこと世間の人に言ったらその年で親とか人のせいにするなとか言われそ
う。。。やっぱり私弱いなあって思ってしまいます。

わかるなあ・・・。私も高校生の時、自分が世界で一番弱い人間だと思ったも
ん。顔もあげられなかった。今も弱い方だと思うけど、なんというか、弱いは
弱いなりに歩けると思うようになったの。



NO.2881
送信日時: 2002年10月10日木曜日 11:27 ペンネーム=渋谷

株式会社宝椿の件、アシスタントの女性と待ち合わせという女性に
私も声をかけられました。転機といわれても思い当たるふしがなく、
後日3〜4時間、お名前を見るので時間をもらえないかと聞かれ、
名刺をいただきました。
以前にも表参道で、買い物帰りらしき年配の女性に、転機の相が
おでこにでている、と一言言われて立ち去られたことがあり、彼女の
時は別に名刺をもらったり、それ以上何か言われたわけではなかった
のですが、それが春で、特にその後転機らしい出来事もなかったので、
秋になった今また言われても、ああ、こういう団体がいるのかなあ、
と思っただけでした。このページを見て、案の定です。
ただ、最初に「今月か来月、誕生日じゃありませんか?誕生日にかけて、
転機ですよ」と言われ、来月が誕生日だったので(6分の1の確率
ですけどね)つい話を聞いてしまいました。名前を見ると言われて、
お断りしました。自分の人生を他人にどうこうしてもらう気はないですから。
決して自分ではフレンドリーなタイプではないと思ってますけど、でも、
2回目ということはなにか私の顔など、目をつけられやすいのでしょうか。
他の方にも気をつけていただきたいと思い、投稿いたしました。



NO.2880
送信日時: 2002年10月9日水曜日 23:54 ペンネーム=non-Bed

[No.2874]天牌さん
>>予備知識を得た上で問い詰めるくらいしないと(>o<)/
>私はさんざん問い詰めましたけど(笑)
>しろうとのかたにはきけんですよ
そうですね、確かに(笑)なんせ再勧誘しようと必至になって、中々帰して
もらえない筈…というか、そんな見てはいけない光景を見てしまった事も
あります(--;


[No.2877][No.2879]のお二方
>「見ても、触れても、取って食べてもいけない」みたいな事を教えられてたと
>思いますが、それは男の人じゃなくてもっと深い部分、性とか直接それに関係
>しそうな事とか性器の部分の事だと思いますよ。(って俺は思ってる。)異性を
>見るなとか会話するなとかだと生きていけませんからね(笑)ってか普通に社会
>に適応してない人って感じ。情緒不安定になると思う。いろんな教会に対する
>考えとか恨みとかあると思いますが、Fさんが思ってる幸せに近づいってくだ
>さいね!
>ありがとう。なんか私思い込み激しいのかな。それとも文字通りとっちゃう性
>格なのか。でもどう解釈したって、「異性を見るな」になっちゃうんだけど。

確かに…、異性を恋愛対象として…性交渉の相手として見るな!って事ですね。
私が思うに、異性を見るのは構わないと思う。ただし、普通に接していても…
やはり気になる人って出来てしまうものですよね(^^;恋愛感情を押し殺せて、
精神を完全に支配できる人ならともかく、私にはムリな話でした(--;
所詮、理想論とは言うけれど…これを実践してる人がいるのは確か!こんな思
考回路の人達だけで社会が構成されていれば不倫も嫉妬もない。サタンの関与
しない世界というのは作れたかもしれない…。でも、私には無理だった(T-T)
だって自然と嫉妬したり、好きだって思いは生まれてしまう。同じセンターに
そんな人がいれば尚更のこと…。そんな感情を押し殺してまで、自分に素直に
なれないままで暮らすなんて、それこそ耐えられなかった。
私の救いは文先生を再臨主とは思わなかった事でしょうね。彼を信じる、信じ
ないは人それぞれですが、自分に混沌とした世界を抱くのだけは避けて欲しい。
地上天国ができたとしても…仮面の世界では楽しくないです(;_;)



NO.2879
送信日時: 2002年10月9日水曜日 17:40 ペンネーム=二星

はじめまして。私は元祝福2世です。
Fさん、普通の人さん、こんにちは。

>「見ても、触れても、取って食べてもいけない」みたいな事を教えられてた
>と思いますが、それは男の人じゃなくてもっと深い部分、性とか直接それに
>関係しそうな事とか性器の部分の事だと思いますよ。(って俺は思ってる。)
>異性を見るなとか会話するなとかだと生きていけませんからね(笑)ってか普
>通に社会に適応してない人って感じ。情緒不安定になると思う。

>なんか私思い込み激しいのかな。それとも文字通りとっちゃう性格なのか。
>でもどう解釈したって、「異性を見るな」になっちゃうんだけど。

私もまじめに文字通りとってしまっていたタイプですが、2世の中にそういう
人少なくないと思いますよ。確かに普通の人さんの言うとおり深い意味での御
言葉として言っている場合もあったと思うけど、生活指導的に必要最低限異性
に近づくな関わるなって言ってた事もあったし、無言の圧力もすごかったです
からね。だから今でも男性恐怖みたいな自意識過剰になったりするし、確かに
社会不適応で情緒不安定ですね(笑)。

お父様の御言葉を言葉通りとっちゃいけないとかって今さら親によく言われる
けど、教会の先生が言葉通りとって教えてた事もあったし、生徒が問題起こさ
ないようにわずらわしくならないように御言葉を都合のいいように解釈して言
ってたこともあったような…。だいたい小学生や中学生が御言葉の裏の深い意
味を汲み取ってちゃんと解釈するなんて無理がある気もするし。教会関係での
辛かった思いとかを教会のこういうところが違うんじゃないかこういうのは変
じゃないかって親に言うと、なんでそういう解釈をするのとかまじめだから言
葉通りとっちゃってとか、そういうのは低い人の信仰観だとか、なんでそんな
に(教会に対して)否定的にばっかり見るんだ邪推するんだなんて私がかえって
非難されて話にならない。教育を人任せにしておいてそういう言い方はないだ
ろって思うんですが、それこそ思考回路が単純すぎて私の言っている事の深い
意味,裏の意味までわからないみたいで…。見ている視点が違うからしょうが
ないかもしれないけど。
必要最低限の生活,教育の為のお金を稼いでくれた事には感謝しているけれど
教育ときには生活全般まで人任せにしていた親と、それを引き受けていた教会
の人や先生達の信仰に対する考え方が全然違っていて、思いをどこにぶつけれ
ばいいのか本当にやりきれないです。
まあもう教会とは決別することにしたし、大人といえる年齢なので自分の足で
歩けるように世の中の人のように強くなれるように努力してはいるのですが、
結果的に教会に依存するように育てられてきたぶん、そう簡単ではないです。
こんなこと世間の人に言ったらその年で親とか人のせいにするなとか言われそ
う。。。やっぱり私弱いなあって思ってしまいます。ちょっと話がずれました
が読んでくれてありがとう。



NO.2878
送信日時: 2002年10月9日水曜日 6:53 ペンネーム=ふーちゃん

統一協会が韓国国内で行われている人身(幼児)売買に関わっている可能性が
あります。私たちは幼児売買の件を追求している課程で何者かに尾行を受けた
り妨害を受けました。
その時、逆尾行した先が統一協会関係施設だったのと、調査の課程で受けた
妨害が統一協会関係者によるものだったのです。ところが、かなり調べても
「統一」と「人身売買」が結びつかないのです。これは私たちが統一協会に
詳しく無い事もあると思います。何かこの件に関して情報があれば宜しく
お願いします。
また私たちはマスコミ、国連関係者にメールでアピールしていますが全く
返事が無い事にも疑問を感じています。統一協会のコントロールはマスコミ、
国連にもあるのでしょうか?御教示願います。

(セキュリティ上の理由で詳しく書けない事をお詫びします。)



NO.2877
送信日時: 2002年10月8日火曜日 20:12 ペンネーム=F

>Fさんへ
「見ても、触れても、取って食べてもいけない」みたいな事を教えられてたと
思いますが、それは男の人じゃなくてもっと深い部分、性とか直接それに関係
しそうな事とか性器の部分の事だと思いますよ。(って俺は思ってる。)異性を
見るなとか会話するなとかだと生きていけませんからね(笑)ってか普通に社会
に適応してない人って感じ。情緒不安定になると思う。いろんな教会に対する
考えとか恨みとかあると思いますが、Fさんが思ってる幸せに近づいってくだ
さいね!

ありがとう。なんか私思い込み激しいのかな。それとも文字通りとっちゃう性
格なのか。でもどう解釈したって、「異性を見るな」になっちゃうんだけど。
あんまりじっと見てると情が移るし。好きな男の子じっと見てたらやっぱり告
白したくなっちゃって、統一教会で言う「堕落」に発展しちゃうから、私は初
めから見ないようにしていた。でも好きな人いたけどね。でもあまり見ないよ
うにした。情がそっちに行かないように。
うちの親も異性関係に異常に制限させようとするとこあったから。言葉と言う
よりは無言の圧力で。その影響もひそかに大きいかも。

普通の人さんは結局統一教会で結婚するの?まあ、今は二世同士なら恋愛結婚
もいいしょう、みたいな感じになっているから、前よりは二世も統一教会に居
安いとは思うけど。
でもね、今日、キリスト教から出ている「正と悪」っていう本を読んでいたん
だけど、キリスト教でも、婚前交渉は厳しくいけないことだとしているし、(
罰しているというか、それが道徳的になぜいけないのかを、とうとうと述べて
いるし)やはり生涯一人の人を愛するのが神の願いだ、っていうのはキリスト
教でもちゃんと主張しているよ。


普通の人さんは何か二世なのに教会を普通に批判できて、冷静でいいなと思い
ます。もしいやじゃなかったら、自分の体験とか意見を、ここからリンクして
いる「統一二世のひろば」にも来て述べてください。(私とここの管理人のく
ずはらさんと、「人を好きになってはいけないと言われて」の大沼安正くんと
でやっています。)
では。



NO.2876
送信日時: 2002年10月8日火曜日 12:23 ペンネーム=モモン

私が結婚について思ったこと。
一般社会の結婚には恋愛結婚だけでなく様々な形の結婚があります。
それに、たった紙切れ一枚の絆で結ばれているわけでもありません。
(なかには世間体を気にして、そのような人もいるかも知れませんが)

私の場合は、知人の紹介で夫と出会いましたが最良の出会いであったと思って
います。
私が、もしも夫以外の人と結婚していたら直に離婚していたと思います。

しかし、私が統一協会に首を突っ込んでいたのは3年でしたが、
統一教会に私達夫婦の絆を神様の名の下に断ち切られそうになり、
霊の親(私を勧誘した人)には
「あなたが私の娘だったらトックニあんな男とは離婚させている」とまで言わ
れました。(霊の親は『私は原理でしか物事を考えません』といつも豪語して
いました)

統一協会の教えは「夫婦は仲良くしなくてはいけない、絶対に離婚をしてはい
けない」というのではなかったのですか?

協会員は非原理の世界(一般社会)の夫婦を「仮面の夫婦」だとか言っていま
したが、私から見ると統一協会の方が「仮面の夫婦」をやっていますね。



NO.2875
送信日時: 2002年10月7日月曜日 19:35 ペンネーム=普通の人

はじめまして。俺も2世だけど、「教会」の事は信じてない。髪とかファッシ
ョンとかも気にしてない。ってか教会は間違ってる事を普通にやってるから。
ちゃんとしてる人間もいるとは思うが、確実に悪い事してる奴がいるわけだか
ら。献金を意味が分からないものに使っているとか、自分も分かってないくせ
に非原理の人を勧誘したり。宗教の名のもとで犯罪犯してるやつもいると思う
。教会内からでも批判できるのに、外から批判されない訳がないし。そこら辺
を言い合ってても先進まないし。だから批判してもきりがないと思ってる。マ
ーフィーの法則じゃないけどプラス思考で行かなきゃ。まぁはっきりいってあ
んま考えてないんだけどね。
そこら辺は大人に任せて、ほとんどの2世は恋愛とか男女関係で悩んだと思う
んだ。人を好きになってはいけないとか。2世の人は極端に親とかから押さえ
つけられてきたと思う。もち俺もそうだった。でも人なんだから人を好きにな
るのは当たり前だと思う。でも気持ちにもいろいろあるように、家族間、友達
間、彼氏彼女間にある愛情。共通してる部分もあるかもしれないけど、混同し
ないでって思う。友達関係や親子関係が上手くいかないから恋愛に走るみたい
な。どこの家庭も家族関係はあまりよくないと思う。だから親に矛盾感じて反
発→親の言ってる事間違ってるみたいな。それで極端になってるトコもあると
思う。結局自分信じればいいと思う。自分の気持ち(それが神とかは自分の勝
手だけど)大事にして自分なりの幸せに進んでいけばいいと思う。
ごめん、うまく説明できないけど。俺は統一協会は間違ってる事はいっぱいあ
ると思うけど。生涯1人の妻(もしくは夫)を愛し続けるってことはいい事だと
思う。体の関係もその人だけ。もちろん過去にいろんな人を好きになったって
いう経験は誰でもあると思う。けどこの人と一生って意識してからは1人なん
だからいいと思う。堕落しちゃってると過去に経験があるんだから、次も別に
あると思うし。そこまで浮気に対する罪悪感がないと思う。「(今は)お前の事
が一番好き(だけど、過去にも同じくらい好きになった人はいるよ)。」みたい
な感じ。相手のこと100%信じれないかもって思っちゃうし。だから非原理の世
界で結婚する気はないね。幸せになれなそう。もちろん信仰で〜とか、親がう
るさいし妥協して〜とかで祝福受けるつもりはない。教会はそういう永遠1人
っていうのがいい!って思う人がいれる場所だと思う。結婚っていう紙だけ結
ばれている絆だけじゃなく、+教会的な信仰ってので結ばれている(ある意味
脅迫的に縛られている)夫婦の絆の方が長く続きそう。もちろんその中に愛が
あるってのは当然だけど。
>Fさんへ
「見ても、触れても、取って食べてもいけない」みたいな事を教えられてたと
思いますが、それは男の人じゃなくてもっと深い部分、性とか直接それに関係
しそうな事とか性器の部分の事だと思いますよ。(って俺は思ってる。)異性を
見るなとか会話するなとかだと生きていけませんからね(笑)ってか普通に社会
に適応してない人って感じ。情緒不安定になると思う。いろんな教会に対する
考えとか恨みとかあると思いますが、Fさんが思ってる幸せに近づいってくだ
さいね!



NO.2874
送信日時: 2002年10月7日月曜日 1:32 ペンネーム=天牌

non-Bedさん
>予備知識を得た上で問い詰めるくらいしないと(>o<)/

私はさんざん問い詰めましたけど(笑)
しろうとのかたにはきけんですよ



NO.2873
送信日時: 2002年10月6日日曜日 0:53 ペンネーム=socia

大和さん [No.2872]

早速丁寧な説明を本当にありがとうございました。

まだ、統一教会の実態を知って日が浅いので不安になったりしています。
幸いにもこちらで色々な情報を得る事ができましたので、自分に何が起きたの
か、
よく振り返って、過去のことは過去のこととして、新しい生活に戻りたいと
思います。

non-bedさん [No.2871]

ありがとうございます。私も、祈り自体は悪くないと思うのですが、
かなり素直に協会側の教えを受け入れていたもので、そういった祈りを通して
自分自身を間違った方向にコントロールしていたのかと思うと、必要以上に
嫌悪感が・・・。協会で教えられる祈りは、本当に自分自身が望んでいる事を
祈りの言葉として具体化するのではなく、教理に沿った人間像を形作るための
「自己暗示」です。こういう祈りを通して(私の場合はですけれど)、習慣的
に
本来の自分の願いではなく、教祖の願い・神のみ旨をあたかも自分の願いであ
る
かのように祈る事で自分の思いというものを封じていたと思っています。
ですから、そういう祈りはもう止めたいんです。
もう少し時間が経って、自分を回復できた時、non-Bedさんが仰るような、
希望的な祈りができたら思います!ありがとうございました。



NO.2872
送信日時: 2002年10月4日金曜日 9:23 ペンネーム=大和

>sociaさんへ [NO.2870]
こんにちは。中級トレーニングで気づかれて本当に良かったですね。

>内容証明などを付けて郵送しないと何か不利益が生じてしまうのでしょうか?
まず、内容証明で脱会届をだすということは、それには公的に一定の効力が
あるということです。それは、相手(統一教会)への本気の意思表示となり
ます。つまり、大げさにいえば、正式な脱会届で、後々までしつこい統一教
会との決別と、自分の人生を少しでも早くリカバリーするためのお守りや保
険ともいえるかもしれません。

あなた自身に「何が何でも脱会する」という強い意志があれば特に問題はな
いでしょう。ただ、統一教会というところは、なかなかそんな易々と引き下
がる甘いところではない場合も多いですよ。
しかし、内容証明付きの脱会届けさえ出していれば、統一教会のメンバーや
霊の親(あなたを誘った人)などからしつこい再勧誘を受けたときにも「正
式に脱会届をだしていますので」の一言で済ませれる場合もあります。
それでもしつこく勧誘を受ける場合に、警察などへ相談する場合でも、本人
が脱会している証明として、その内容証明をみせれば当事者としての困り具
合や意思表示も示せますし、それなりに話しも早くなります。
万が一、裁判などになった場合にもそれは一定の公的効力があると思います。

その他、勧誘者の情などで精神的にズルズルと統一教会に引っ張られそうな
場合には、キッパリと決別するためにも、先に正式に脱会届をだした方が良
い場合もあります。(つまり、つまらない情を先手の行動で断ち切るのです)

socia さんの場合は、まだトレーニング生で、また入会願いを正式に書いた
覚えはないということでしたら、自分の脱会に対する決心の度合いと上記に
書いた内容とをお読みになってご判断されたらいいと思います。
(ただ、逆にまだトレーニング生だということは、部署責任者やマザー、班
長などの立場の者から、しばらくの期間、かなりのアプローチがある覚悟だ
けは念のためしておいた方がいいですよ。)

あと、脱会届をだす時に大切なことは、内容証明に加えて「配達証明」もつ
けて送れば、当事者本人の脱会意思表示としては何の落ち度もありません。
(何度もいいますが、これでどのような場にでても、公的な一定の効力があ
ります)。



NO.2871
送信日時: 2002年10月4日金曜日 1:45 ペンネーム=non-Bed

[No.2869]より
> 統一協会に行く前にインターネットで調べて
> 行くのをおやめになったみなさまは、
> 賢いすばらしい方々である。

私はそうは思いません。予備知識を得た上で問い詰めるくらいしないと(>o<)/
…というか、心情問題?なのかな。統一教会が何をしてても再臨メシアと信
じられて、文先生に着いて行く!という考えでも、私は止めるつもりもない。
私もこの世の現状を変えるという事に非常に興味をもったからこそ原理を学
び、様々なイベントに顔を出して積極的に活動してきた。でも、この活動に
発展はなく、道が違うと思ったので辞める事にしただけ…。
そして霊界…これを信じる信じないは人それぞれだと思いますが、少なくと
も統一教会の方々の申される『天国』は私の想像よりも小さな世界の様な?
センターの人に勧められて読んだスウェデンボルグの本から感じられた天国
と近いと言っておきながらも、統一教会の話す天国は選民思想のカタマリの
ようなイメージを持ちました。私が統一教会を離れようと思ったキッカケで
もあります…。

また[No.2870]のsociaさん
祈りの言葉というのは、そんな悪くない事だと思いますよ?誰だって心の中
で考えたり願ったりするもの…。それを声に出す事で、よりイメージを固め
るというか…はっきりさせるというか…(^^;学生や社会人でプレゼンやる時
にも言いたい事を思い浮かべて適切な言葉を当てはめたりするんですから、
そんな悪い方向に考える必要もないですよ?
あと私はトレーニング卒業まで行きましたが、とくにそのような事は……?
自分に白黒ハッキリとつけるという意味で脱会届などカタチのある意思表示
をするって事と考えても良いと思いますけど?(--;あんまし役に立たない
アドバイスでゴメンなさい。m(__)m



NO.2870
送信日時: 2002年10月4日金曜日 0:41 ペンネーム=socia

はじめまして。

私はつい先日まで中級トレまで参加していました。
共同生活中のあまりのハードスケジュールになんとか理由をつけて一時帰宅し
ている間に禁を犯してインターネットを検索して、目からウロコ・・・目が覚
めました。

目が覚めたのに、習慣というのは恐ろしいもので、ついつい祈りの言葉が
ふとした瞬間に口をついて出てきてしまうので、今は自分を逆マインドコント
ロール?するのに努めています。
新生トレまでは、まだ和気あいあいとした雰囲気があったのに、中級トレに入
った
途端に宗教色が色濃くなり、また過密スケジュールのため皆他人を気にする余
裕も
ありません。そんな中で、罪の意識ばかりを植え付けられるのですから、
本当に恐いことです。

私はこれから脱会しようと思います。
中級トレなどの申し込み以外に、入会願書は書いた覚えがないのですが、念の
為
脱会届は出した方が良いでしょうか?
内容証明などを付けて郵送しないと何か不利益が生じてしまうのでしょうか?

お時間ありましたらどうか教えて下さい。



NO.2869
送信日時: 2002年10月2日水曜日 12:50 ペンネーム=天牌

統一協会に行く前にインターネットで調べて
行くのをおやめになったみなさまは、
賢いすばらしい方々である。

モモンさんの言われたように
「全てがわかる、全てがわかる・・・」
というのが統一協会の口癖の一つである。

全てを知っているという思い上がりからだろうか。
全てがわかるとということはあり得えない。
無限であるのが真理のすばらしいところである。

「世の中の人が私をどう思っているのか知らないが、
私自身は自分を、知られざる真理が果てしなく広がる
大海のほんの海辺で、なめらかな小石(a smoother pebble)
や美しい貝殻をみつけて喜んでいる
子どものようなものだと感じる」
      アイザック・ニュートン

ところで、世界日報が統一協会の新聞だと知らない方が多い。

世界日報の人生相談コーナーに
「人間は死んだらどうなるのでしょうか、
わからなくて眠れないほど悩んでいます・・・」
というような女性の相談が書かれていた。
相談の内容からすると1980年代の相談だったと
思われる。

おどろくなかれ、世界日報の編集部の答えはこうである。

「ざんねんですがわたしたちにはまったくわかりません。
死んだらどうなるのかいっさいわかりません・・・」

入会しなければ教えないつもりなのか?

確かに、統一協会では
「統一協会の会員が死んだらどうなるのか」
ということしか教えていないので
安易に答えなかったのは良かったのかも知れない。

しかし世界日報にそんな相談をした人が本当にいたのか、
それも定かではない。

統一協会のもうひとつ口癖がある。
「霊界に行けば全てわかる」
というものである。
すなわち自分たちのからくりを見せるのは、
現場に行ってからの方が手っ取り早いと言うことであろう。

これも聖書で教えている霊界の法則にみごとに反している。
これも教えの誤りのひとつと言えるであろう。
「・・・・・・しなければ天国に入れない」
というのも文先生の口癖である。

文先生、よろしいですか、
天国というものは「こうしないと入れないとか
ああしないと入れない」と言って人におどしを
かけるためにあるのではないのですよ。

あなたの文章を拝見しますと
「・・・はず、・・・はず」
と言う言葉がいったい何百回でてくるのでしょうか。

なぜ確信を持って真実を語れないのでしょうか。
推測で言われるのでしたら今すぐおやめになる
べきではないのでしょうか。

あなたがこうすれば入れると言って
紹介されているその「天国」ですが、
そこは本物の天国ではないですよ。



NO.2868
送信日時: 2002年9月30日月曜日 23:22 ペンネーム=non-Bed

Re:[No.2867]アイビーさん

そうですね、統一教会絡みの様です。でも私がアンケートを受けた時は、
金額についての項目もありませんでしたし、カルチャーセンターも喫茶
店というよりは何かの教室のように思いました。やはり教区によって違
いは様々みたいですね…。あと何となく漢方系の鼻をつく匂いも気にな
りました。
あと私は宗教に関心あります。その為かビデオを見てて賛同できる点も
幾つかありました。しかし!メシアが明かされてからの内容が…何と言
うか霊感商法としか思えなくて…。ちなみに今21歳なんですけど、とあ
るゴーマニストのファンでしたから統一教会については少しだけ聞き覚
えがありましたし、次第に冷めていきました。祝福に対しても素晴らし
いとは思えず、また天国入会の申込書なども書かずにいました。
それでも…路上でナン待してる子などを見ていると、この世を救う一つ
の可能性に期待してアンケート調査をしたり、セミナーに出席して勧誘
活動を続けていました。SFPの時などは多種多様な大勢の信者達を見て
感動し、活動的な人に習って頑張らねばと心に誓う私がいました。
しかし…いま思うと、自分を何故あそこまで統一教会に捧げていたのか
悔やまれますね。これからは奴隷としての運勢を辿る人たちを一人でも
多く戻ってこれるように協力していきたいと思っています。



NO.2867
送信日時: 2002年9月29日日曜日 22:54 ペンネーム=アイビー

最近まで私が通っていたカルチャーセンターに統一教会が絡んでいる可能性が
あるのでメールしました。
通っている間は、通っていることを120日は他言しないよう言われました。
私がいた1ヶ月間にもたくさんの新しい人が連れて来られ、今も新しい人が連
れていかれていると思います。
もし、本当に統一教会絡みの団体だとしたら、その存在を皆さんに知っていた
だきたいです。

私が通っていたのは、北千住にある「メイフラワー」というカルチャーセンタ
ーでした。
上野で「手相を勉強しているので見せてくれないか。」と、同じ歳くらいの女
の子に声をかけられたのがきっかけでした。
「転換期」だと言われ、先生に相談するからとその子は電話をかけに行きまし
た。
そして、その先生からカルチャーセンターで勉強することを勧められました。
「手相を利用したカルチャーセンターの勧誘か。」と思ったのですが、先生が
姓名判断でちゃんとした鑑定をしてくれるというので、興味半分で行ってみる
ことにしました。
鑑定料は6000円でした。
その日は月末に近い日だったのですが、月が変わると運勢が変わるということ
で、出来るだけ早く来るよう言われました。また、親しい人に話すとその人の
運勢を巻き込むことになるので、カルチャーセンターを訪ねることは口外しな
いように、と言われました。

2日後に、手相を見せた女の子に連れられてカルチャーセンターに行きました。
中は音楽が流れ、喫茶店のようでした。
占い師として出てきたのは、若い女の人でした。
占いの前に生活感に関するアンケートに記入させられました。
もっとも楽しいと感じることとか、やりたい仕事とかの内容だったと思います
が、その中に「いざというときに何とか出来るお金の額」という項目もありま
した。
その後、「因縁」という観念から鑑定するということで、2時間くらいかけて
鑑定および相談が始まりました。
私のことについて根掘り葉掘り聞いた後、姓名判断をすると言って席を立ちま
した。
占い師が席を立つと、手相の女の子がやってきて、一人にしてくれませんでし
た。
姓名判断では、少し誉められつつ、不吉なことばかり言われました。挫折運が
強く、このままだと晩年に自殺に追い込まれやすい運命だと言われました。
(1年ほど前に親しくしていた人が自殺したという話をしたせいだと思います)
因縁に関して説明すると言ったわりには、肝心の所は誤魔化されている感じで、
何か釈然としませんでした。

そしてカルチャーセンターの説明を受けました。
最初にビデオによる勉強を15〜20本、その後2泊3日のセミナー、再びビデオ
による講義、4泊5日のセミナーという内容でした。
費用は4泊5日のセミナーの前までで8万円、最後のセミナーに参加する人は別
途数万円かかる、とのことでした。
その場では、もし途中で辞めたらやった分までで清算してくれる、との話でし
た(この約束は守られませんでしたが)。
不吉なことを言われたのも気になったし、確かにここ数年大変なことが多くて
気分が落ち込むことも多く、何とか心の平安を得たいと思っていたところだっ
たので、やってみるのも悪くはないな、と思いました。
しかし、その場では決心がつかなかったので、後日最初のビデオを見てから決
めたいと提案しました。

そしてその3日後に、最初のビデオを見ました。
その時も手相の女の子が付き添ってきました。前回もそうでしたが、時間をき
ちんと約束したにも関わらず、前の日に確認の電話をかけてきました。
ビデオの内容は講義でした。「創造原理・プロローグ」という題名だったと思
います。
人間の良い心と悪い心、人間と神の関係、堕落論などといった内容でした。
カルチャーセンターを使った、宗教の勧誘かと思いました。
「今の人間の状態は壊れている」「正しい状態に戻さないと本当の幸せがこな
い」等、虫唾が走るような内容(信じている人は否定しませんが宗教は嫌いな
ので)でしたが、とにかくやってみないと何もわからないか、
という思いと、いやならいつでも辞めればいいとの思いで、しばらく通ってみ
ることにしました。

終わると手相の女の子から手紙とプレゼント(お菓子)が用意されていました。
その時は純粋に人の親切が身にしみて感激しました。
しかし、先に帰るから手紙を置いていってくれたのかと思ったら本人が出てき
たので、少し興ざめしました。
また、その後何度かそういったプレゼントが続き、他の受講者も誰かに連れら
れてやってきて、プレゼントが用意されているという状態に疑問を持ちました。

その後見せられたビデオは主に、「知っているつもり」や「プロジェクトX」
などでした。
人間の愛情や努力等に関して考えさせられる、感動系の内容の番組でした。
ビデオを見た後に、感想を記入して担当のスタッフと意見を交換する、という
ことをしました。
ひとつひとつの番組はいいのですが、感想を書けと言われても・・・という感
じで、その後のスタッフとの意見交換でも、具体的にその番組から何を学ぶか、
というようなことには触れられず、何かすっきりしない感じでした。
今までの人生で困難だったこと、うれしかったこと、家族について感じている
ことなどを記入させられたこともありました。

そして時々「創造原理」の続きを見ました。その内容がやはり宗教がかってい
たことと、「ここは神様がいるって教えるところではないから。」と言うわり
には、私が「宗教を信じている人を否定することはないけれど、自分の考えに
はできない。」というしごく常識的な意見を言うと「でも、信じた方が幸せに
なれる。」「この原理を知らない人が幸せだと思っていることはまやかしだ。」
などと言われたことが気になって、センターに疑問を持ちました。
その教えを考えた人は誰なのか、という問いには「まだ話す段階ではない。」
ということで教えてもらえませんでした。
それで「創造原理」の中に出てきた言葉でHPの検索をかけたところ、真っ先に
統一教会のHPに辿り着きました。
そこに書かれている内容が講義で聞いた内容とそっくりだったのでびっくりし
ました。
また、この「カルト被害について考える会」のHPにも辿り着き、そこで語られ
ている統一教会の勧誘内容にそっくりだったので、またびっくりしました。

そしてカルチャーセンターに行かない旨を伝えました。
「どうして?」としつこく聞かれ、きちんと説明しているのに(統一教会絡み
の団体じゃないか、というようなことは言いませんでした。これ以上通っても
自分にとって利益より負担が大きい、等の理由を説明しました。)もう来ない
ことを説得するのに2時間かかりました。
当初言われたように、「途中までの勉強にかかった費用以外返金して欲しい。」
旨を申し出ると「全部勉強してもらうことを前提にしているし、今までに途中
で辞めた人に返金した例はない。」と言われて返してもらえませんでした。
それ以上関わるのもいやだし確かに念書を取っていたわけでもないので、お金
のことは諦めて、「もうそちらから連絡しないで欲しい。」ことを念を押して
帰ってきました。
その日さっそく手相の女の子から電話がかかってきましたが、その子はそれほ
どしつこくなく、その後一度メールが来ましたが、今は何もありません。

以上が私がこの夏に体験した内容です。
今にして思うと変なことばかりなのに、その時は信じたほうが幸せだと思い、
信じようとしていたのだから不思議です。
もう街中の勧誘には耳を貸さないことにします。



NO.2866
送信日時: 2002年9月29日日曜日 11:41 ペンネーム=グーフィー

私も8月に渋谷で呼び止められました。後日(2週間後くらい)たまたま渋谷を
通ったらまた同じ人が誰かに声をかけようと立っているのを見かけて、それ以
来そこを通るのがいやになって行ってません。kanakoさんの投稿を見てまだい
るんだなあと思いました。取り締まってほしいと思います。



NO.2865
送信日時: 2002年9月28日土曜日 22:42 ペンネーム=kanako 

今日私はNo.2819と2774の書き込みとまったく同じ体験しました。渋谷
で女性に呼び止められて、すみませんあまりにもはっきり心眼相がでていたも
ので、という事でした。株式会社宝椿の名刺、アシスタントさんの登場の仕方
や、台詞までまったく同じです。ただ私の場合は今日はちょっと約束があるの
で明日いかがですか?という事でした。ちょっと疑う気持ちもあったので今イ
ンターネットで調べてびっくりです。私の場合ただ立ち話しただけで、お金も
払ってないので何とも言えませんが、人の弱みや、悩みに付け込むなんて絶対
許せません。これ以上被害に会う人がでないで欲しいです。



NO.2864
送信日時: 2002年9月28日土曜日 9:54 ペンネーム=さがの

> すか?だとしたら、個人情報は世間に流れまくりですよね…。知っている人
い

今の時代は、流れない(漏れない?)情報はないと思ったほうがいいですよ..



NO.2863
送信日時: 2002年9月27日金曜日 10:13 ペンネーム=美香

携帯のアド、又は番号&アドだけで相手の名前や住所などは解ってしまうんで
すか?だとしたら、個人情報は世間に流れまくりですよね…。知っている人い
たらおしえてくださいな(><)



NO.2862
送信日時: 2002年9月27日金曜日 4:13 ペンネーム=クス

お初です^^皆さん凄い長い文とかカキコしてるんですね(笑
それだけ思いが強いんですね(尊敬
自分は知り合いに統一教会の信者が居るんですが・・・
信者であると言われたその当時は無知だった自分も、やっぱ気になって
色々と調べてみると、変な事ばかり言ってるなぁ〜と感ました(^^;
何と言うか・・・ん〜言葉にならないなぁ・・(汗
例えばですが、「神が人間を作ったのは愛したくて作った そして神は愛を求
めているだから私達も神を愛して神の為に生きる」
って言われたんですが、愛すなら愛せばいいけど、でも作られたから
愛されてるからと言って、必ずしもその相手に愛を返す必要があるのでしょう
か、自分もペットを飼ってますが、自分がどれだけ愛情かけても
やっぱり噛んだり拒んだりしてきます(笑
でも別に自分が愛される必要は無いと思っているんです
ただ愛する物がそこにある、その愛する物が自分の存在を知らなくても
自分を嫌ってもそれでいいと思うんです
自分が愛するから貴方も愛してくれ、なんて自己中な神なんて居なくても
何所かの小学生の方がよっぽどマシな神になれそうな気がするんですが(爆
あらら・・意味不明な文になっちゃいました(^^;
それで統一教会のHPとか見てると、前自分の中にあった考えを打ち崩そうと
してるような文などがありました・・、マズイですね・・
気の弱ってる時に見てるとマインドコントロールってやつに掛かっちゃいそう
になってしまいます(TT) ってまた意味不明ですね(涙
貴重なものは、下の<情報・コメントなどご紹介>に行くんですか・・・
こんな貴重じゃない話でも行くんでしょうか・・・・行って欲しいけど(涙



NO.2861
送信日時: 2002年9月26日木曜日 8:54 ペンネーム=モモン

>ももんさん、お元気ですか

は〜い。元気です。
天牌さんもお元気そうでなによりです。

私は、天牌さんのNO.2845のメッセージを読むまで
「3000人分のご飯が一度の炊ける電気釜」が有るなんて全く知りませんで
した。

統一協会がそろえている機材は全部、末端の協会員から吸い上げた「生き血(
お金)」で買っているんですね。

自分達(幹部)で汗水たらして働いたお金でなく、人から吸い上げたお金だか
ら、どんな無駄な物でも平気で買えるんでしょうね。

そんな統一協会でも正しい事を言ったことが有りました。
「これからはインターネットの時代です。家に居ながらにして
 世の中の全ての出来事がインターネットを通して分かるようになるんです」
と
倉原さんがビデオの中で言っていました。

本当に、統一協会が隠していた悪事がインターネットを通して、
全てがアカラサマになりました。

私も、長い間のマインドコントロールにより、統一協会の奴隷のようにされた
人達が一日も早く統一協会の嘘に気づいて、
自分達の本当の人生を歩みだされる事を願ってやみません。



NO.2860
送信日時: 2002年9月25日水曜日 21:11 ペンネーム=天牌

ももんさん、お元気ですか
>*文龍明がミサイルを向けさせないから、金を出せ。
まさにそのとおりですね。

non-Bedさん、心深い受け止め方、ありがとうございます。
そして管理人さんにもいつも感謝いたします。



NO.2859
送信日時: 2002年9月24日火曜日 2:09 ペンネーム=non-Bed

> 天牌さん
私は北朝鮮との繋がりがあるなんて全然知りませんでした。勧誘にあったのが
2年ほど前だからでしょうかね…?「南北の統一を」などと聞いていましたし、
「韓国の〜」という話しか聞かなかったので北朝鮮は侍りとは疎遠だと思って
いました。時代に沿った講義内容考えてるんですかね?
でも、そうですね。今まで献金してたお金がドコに行ったのかを考えると、大
いに考えられますね。「世界平和のために役立てている」とか「貧しい人達に
分け与えている」などと聞いていましたが、アフリカの貧しい…等といった話
は聞かず、ひたすらコリア方面についての話でしたから。もっと深く追求する
べきでしたね(--;いつも摂理心情の世界と言われてキリがなかったし…どの道
ムリだったのかな?
しかし[No.2850]のレスは心打たれました。すごいですね!感動しました(^^)



NO.2858
送信日時: 2002年9月23日月曜日 11:19 ペンネーム=大和

>くるみさんへ [NO.2853]
>教会は距離を置いている信者への連絡などは頻繁にしてくる
>ものなのでしょうか?

お兄さんが、その地域の教会で正式に部署に所属(EX. 青年部)してい
たのなら部署の責任者、部署で一緒に歩んでいた教会員からある程度定
期的に頻繁な連絡はあります。ただし、教会部署に正式に所属していて
も、月に数回礼拝や年に数回教会活動に参加する程度の人でしたら、教
会に行かなくなっても教会から連絡はほとんどありません。
(統一教会の教会員は、それほど暇ではありませんし、それほどの愛も
持ち合わせていません。)

>おっしゃるとおり、会って話すべきことでしょうね。

会って話しした方が、言葉だけなく表情などお兄さんの本音や近況は掴
みやすいでしょうし、くるみさん達でもいいたいこと、聞きたいことを
じっくり話しあえると思いますよ。

本来、お兄さんはやさしい方みたいですので、本当は今まででもくるみ
さん達の気持ちもわかっていたのでしょう。(でも、統一教会というと
ころは、その気持ちが分かるからこそ、なおさら脱会できなくなるので
す。)今後もより一生懸命に対応していれば、その気持ちもきっと通じ
ると思いますよ。(わざわざ時間を割いて遠方まで会いに行く、という
行動もその一環だと思いますよ。)

>教会を否定反対しては、兄の10年すべてを否定してしまう気がして・・・

ただし、勘違いしていただきたくないのは、家族側の思いは首尾一貫何
があろうとも貫かなければいけないということです。
やさしさと、甘やかし・同情・あきらめ・妥協とはまったく類が違うの
ですよ。

<以下、大変な失礼だとは思いますが、敢えて書かせていただきます>
ご両親やくるみさん達家族が、どれほど苦しみ、悩んで、行動されたか、
それはそれは大変のご苦労があったと思います。
しかし、くるみさんの最初の投稿から感じていたのですが、信仰歴10
年になる祝福まで受けた教会員をもつ家族のはずなのに、どこか他人の
事のことを話している印象を受けました。(ご両親の言動も同様の印象
です。)

家族達は、教会のことやお兄さんのことを判っているつもりでも、(教
会のことは別にしても)本当は何もお兄さんのことを分かってあげれて
いなんじゃないかと。。
また[NO.2818] で、意地悪爺さんがご自分の達家族のことをを少し回顧
されていましたが、このような切実さもどこか感じられないのですよ。
ですから、このような対応をされたまま、今回お兄さんがこのような状
態になったのは、ある意味奇跡に近いラッキーとも感じます。
是非とも、この奇跡の機会を逃さないでください。



NO.2857
送信日時: 2002年9月23日月曜日 2:19 ペンネーム=グーフィー

NO.2845の投稿を読んで以前統一教会の霊感商法にあったので不安になりまし
た。
契約書を書いてその後解約したのですが名前や住所を知られているので消費者
金融などで悪用されていないか心配です。
もちろん入会はしていませんが元信者の方なども含めそのような心配はないで
すか?



NO.2856
送信日時: 2002年9月22日日曜日 8:27 ペンネーム=ランナー

Re2853 くるみさん

>教会を否定反対しては、兄の10年すべてを否定してしまう
>気がして・・・宗教は難しいですね。

くるみさんが冷静に考えられているようで良かったです。
統一協会問題のむずかしさは、ここにあると思います。

統一協会のマインドコントロールは、
お兄様が、統一協会を否定すると、お兄様が
完全自己否定をしてしまい、人格を破壊しようとする仕掛けが、
その教義と、お兄様が行動を強制された統一協会の行事に
は有ります。

今は、お兄様の状況は未だそれほど深刻でなさそうですので、
良い治癒が可能な段階と思います。

そのため、心の癒しをかねてマインドコントロールを取り除いて下さる
統一協会問題に詳しい牧師さんにお願いして、
お兄様のリハビリテーションを開始することをお薦めします。

当ボードのホームページにも牧師さんらの紹介がありますので、
これからお兄様を脱会をさせるくらいのつもりで、
牧師さんと相談されることをお薦めします。



NO.2855
送信日時: 2002年9月22日日曜日 7:42ペンネーム=mebae

みなさん、ご無沙汰しています。
主人の母と姉が統一教会に入っているmebaeです。
先日久しぶりに主人の実家へ行ったら「事務連絡」と書かれた紙が捨てて
あったので、見ると統一教会の事務局らしき所からのものでした。
FAXで送られたものを何度もコピーしているような感じなので
所属している支部のような所から配られている物なのでしょうか?
件名は「DMN晩餐会及び特別集会について」となっており、
某ホテルで参加費1万円と書かれてありました。
統一教会にしては普通の金額だなと思い、読み進めると
「特別感謝献金」という項目が…。

  「情心苑特別祈祷文」奉献に伴う特別感謝献金は、 
  献金用封筒を各自用意して、それに入れて準備してください。

こういう献金とは相場でどのくらいなのでしょうか?
「DMNをお迎えしての特別晩餐会」と書かれてありますがDMNって誰?
受信者の欄にはKYK長、DFB長、KIK長、KYC長、FB長、
KUI長 各位となっていますがどういう略称なのでしょう?

この集会に義母達が参加したかどうかはわかりません。
日程的にも行ってないんじゃないかとも思います。
ただ、こういう連絡事項が回ってくるという事は、
それなりにはまっていると考えるべきなのでしょうか?
前にも書いた通り、入信を告白されて私達夫婦が拒絶態度を表してからは
何事もなかったかのような日々です。
だから、少し月刊誌等を読む程度で集会等には参加してないんじゃないか、
献金等はしてないんじゃないかと、希望を持っていましたが違うのかな…。

以前は孫の誕生日にはお祝いのお金をくれて、その他にまだ高価なおもちゃ
も買ってくれたのに、今回はお金はなしでおもちゃもクリスマスまで待てない
のかとか高いのはだめだとか。
こどもにとって前から与えすぎが気になっていたのでそれでいいのですが、
もしかして余裕があまりないのかなぁと・・・。
それが教会の献金が原因だとしたら放っておいていいのかなぁ・・と不安です。
主人はわからない事を想像して悩んだって仕方がないと言うけれど、
両親に確認しないんだからいつまでたっても本当の事はわかりません。
若者に借金させて献金させるというのを読むと気が気じゃありません。



NO.2854
送信日時: 2002年9月22日日曜日 1:39 ペンネーム=モモン

天牌さんのNO.2845
>ある日東京では、一般の人から13億の献金があった。
>その結果できたのは借金だけであった。

>このような献金には
>強烈なおどしが必要である。
>次のセリフはよく使われている
>統一協会独自のおどしの二大決めセリフである。

>「北がミサイルを日本に向けている。
>統一協会に人がたくさん入れば
>日本は無事にすむ
>だから来てください。」


という書き込みで思い出した事があります。
霊の親(私を勧誘した人)が
『お父様(文鮮明)は”故金日正書記”に侍りに侍って義兄弟の契り(?)を
 結んで、故金日成書記に
「私、金日成は文鮮明氏の命令であれば、どのような事でも従います」
 という念書まで書かせているのよ。だから、お父様が絶対に
 ”北のミサイル”を日本には向けさせないから大丈夫なのよ』
と言っていましたが、統一協会は

*北が日本にミサイルを向けているから、落とされたくなかったら
 金を出せ。

*文鮮明がミサイルを向けさせないから、金を出せ。

と言って日本人から大金を毟り取るんですね。
そして、そのお金を北朝鮮に送金していたんですね。
北朝鮮は統一協会が貢いだお金を国民の食料や医薬品を買う為に使うのではな
く、ミサイル開発に使っていたんですね。

何が「統一協会に入るお金は全て世界平和に使われています」だ、
国家テロを支援するために使っていたんじゃないか!!
国家テロを支援するなんて悪魔の所業じゃないか!!
ふざけんじゃないよ!!
統一協会に名前を利用された神様は号泣きしてるよ!!

統一協会から献金を要求されている皆さん、
献金なんかしなくても神様は怒ったり、罰を当てたりしませんよ。
先祖も地獄で苦しんだりしていませんよ。

統一協会に献金するお金が有ったら家族のために使ったほうが、
どれだけ楽しいか分からない。
神様だってその方が喜ぶと思いますよ。



NO.2853
送信日時: 2002年9月22日日曜日 1:05 ペンネーム=くるみ

大和さん&ランナーさん、アドバイスありがとうございました。
あれから兄に連絡をとりました。
脱会書類等は書いていないそうです。
脱会ではなく、距離をおいているだけかもしれません。
ただ、これがきっかけになることを私たち家族は望みます。
教会を否定反対しては、兄の10年すべてを否定してしまう
気がして・・・宗教は難しいですね。

おっしゃるとおり、会って話すべきことでしょうね。
休日などを利用して会ってみようと家族で話をしてます。
だだ、私が心配なのは、教会の人が引き戻そうと連絡を取って
いるのではないかということです。

教会は距離を置いている信者への連絡などは頻繁にしてくる
ものなのでしょうか?



NO.2852
送信日時: 2002年9月22日日曜日 0:53 ペンネーム=Bill

統一協会反対派牧師などのグループが、親の要請のもとで、統一協会信者を拉
致して、マンションの一室に監禁して、脱会の説得をするという事が過去に多
数ありました。私の知人や妻の友人もされました。それは行き過ぎで、人権蹂
躪だと思いますが、現在も行われているのでしょうか?



NO.2851
送信日時: 2002年9月20日金曜日 3:12 ペンネーム=モモン

私は2年前にビデオセンターで、いつもそこに居た年輩で古株らしき女性協会
員に
「統一協会は人々から集めたお金を何に使っているんですか?」という質問を
した事があります。

そして、返ってきた答えは
「統一協会は集めたお金の全額では有りませんが、まとまった金額を北朝鮮に
送って支援しているんですよ」と言いながら地方新聞の切抜きを見せられまし
た。
その切り抜きに書いてあった金額は忘れてしまったのですが、
「かなりの大金が北朝鮮に流れているんだ〜ぁ」と年輩の古株らしき女性協会
員に言ったのを覚えています。

私もTVで北朝鮮に子供や兄弟を拉致された家族の方々の姿を拝見した時、夫と
2人あまりの悔しさに涙ばかりが出て話など出来ませんでした。

私は北朝鮮という国家テロ組織に「摂理です」と言いって率先して経済協力し
ている統一協会の方々も、このTVを見ているんだろうか? 見ていたとして心
は痛まないのだろうか? と思います。

私は心がとても痛みます。
これも2年前の事なんですが、広島で統一協会主催の北朝鮮で製作されたとい
う刺繍絵画展があり
「この刺繍絵画展の収益は全て北朝鮮に送金されて、本当に貧しい子供達の食
料や医薬品を買うために使われます」という言葉を信じて高額でない物を買い
ました。

でも、本当は国家テロの資金になっていたんですね。
今は刺繍絵画展に行ったこと自体が悔やまれます。
私も金額の大小など関係なく、北朝鮮に資金援助をした一人です。
統一協会の口車にマンマト乗せられた自分自身が許せません。
拉致された家族の方々に申し訳ないです。



NO.2850
送信日時: 2002年9月20日金曜日 1:49 ペンネーム=天牌

「われわれは日本では特に迫害されている、宗教迫害だ、魔女狩りだ」

では魔女狩りとはなんであろうか。
彼女たちはなぜ「魔女」といわれたのか?

すさまじい苦痛・ひどい仕打ちの中で、
清らかなおとめたちは何を追求されたのか。

「悪魔との性関係」を問われて多くの女性たちは殺されていった。
神を信じるこころやさしい女性たちがひどい拷問を受けた。
だが彼女たちには全く身に覚えがなかった。

追求した者たちも何かにとりつかれていたのである。
「悪魔との性関係がどんなものだったのか、
具体的に描写せよ」こう追求されたのである。

驚くなかれ、現代の統一協会の追求と同じではないか。
統一協会の会員たちも、
伝道のさいにわたしたちに「悪魔との霊的性関係がある」
といって追求した。
それはそれは厳しい追求であった。
まさに精神的な拷問であった。

「悪魔と性関係を持ったに違いない」
まちがいなくある、だから合同結婚を受けて
精算しろ、と詰めよってくる。
悪魔の血統を転換せよ、と。
悪魔と関係した罪は合同結婚以外に精算できない、
そうしないと天国に入れないのだと。

かえって天国から遠くなるとしか思えない。


統一協会の統一原理の内容は、
まさに現代の魔女狩りである。
おそるべし、統一協会。

悪魔との性関係を追求して
世の中の人々に危害を加えているのは
統一協会のほうだ。
これだけ悪いことをしてなぜ謝罪がないのだろうか。
北の金書記だって今回謝罪してくれたではないか。

ある大きな宗教団体の掲示板に
脱会者からの批判の書き込みがあると、
代表者と思われる人が書き込みをして
ていねいに謝罪し、こころをこめて対応していた。
わたしは敬服し、
ふところの大きさを感じたものである。

だが統一協会の会員は
そんなことをした試しがない。
なぜすなおに自分たちの過ちを認めて
「今後は精進しますのでお許しください」
のひとことも言えないのだろうか?

明らかにひどいことだらけなのに
自分たちを正当化するだけで謝罪がないからこそ、
ますますすさまじい批判の荒らしとなるのである。
それを迫害と呼ぶというのでは
まるっきり宗教性が無いではないか。

すなおに認めて謝罪するなり反省するなりして改める者が
ひとりでもいれば、
迫害には見えないはずである。



NO.2849
送信日時: 2002年9月19日木曜日 20:14 ペンネーム=大和

TVに映る北朝鮮に拉致された人の家族の悲痛な姿には、掛ける言葉も見
当たりませんが、その一方で統一教会へ囚われの身となってしまった教会
員をもつ家族の姿とオーバーラップして見えてしまいます。
また、報道される北朝鮮の言動は、統一教会のそれとはあまりにも似てい
ると感じています。ただの奇妙な一致でしょうが、やはりどちらも健全で
はない国家・団体だと感じざるをえません。
(以下 北朝鮮=(北)、統一教会=(統))
■勧誘
(北)欧州旅行中の若者を「ウソをついて」北朝鮮に連れていき、主体思
   想を教育。(または強制拉致)
(統)善良な若者を、宗教ではないと「ウソをついて」ビデオセンターに
   連れていき統一原理を教育。
■言い訳
(北)拉致・不審船問題に対し「わが国は一切関知していない、言いがか
   りも甚だしい、米帝国国家の陰謀・策略だ、我が国こそ被害者だ」
(統)霊感商法、違法勧誘などの是非や裁判結果に対し「われわれは日本
   では特に迫害されている、宗教迫害だ、魔女狩りだ」
■一転
(北)「70、80年代初めに特殊機関の一部が妄動主義、英雄主義に走
   った」と釈明。だが、金正日総書記の指示がなければ行動するはず
   がない、といわれている。金総書記本人の関与は一切認めず。
(統)「原理を正しく理解していない一部の信者が霊感商法といわれるも
   のに関与したかも」と言い訳する。だが、文鮮明教祖の献金強制・
   行動承認がなければ実行しない、また組織的な関与は周知の事実。
■家族との接触
(北)10数年から20数年間にも渡って、家族から当人へ連絡がとれな
   いどころか、安否さえも不明の状態。
(統)家族の反対が激しい信者は組織的に匿い、家族に連絡先を教えない。
   家族には安否状態さえ不明の信者も稀にあり。
■その後
(北)月日だけが経ち、気がつくと北朝鮮で結婚しており子供もいる状態。
  (または、未だに安否が正確には不明)
(統)家族が気がついた時点では、既に合同結婚式に参加済み。
   家族や友人にも内緒で逃げるように渡韓。異国の地で家庭を持つ。
(まだまだ共通点があると思います。。)

 = かけがえのない貴重な人生の取り返しはつきません!! =



NO.2848
送信日時: 2002年9月19日木曜日 17:20 ペンネーム=天牌

non-Bedさんレスありがとう
わたしはお姉さんのことを
責めているのではないので誤解の無いようねがいます
信者たちは呪文のようにこれらのことを
となえて信じ込もうとしている

なぜ大きな講堂の話を今日、協会がするのかというと、
昨今の巨大な新興宗教が
こぞって大きな講堂を建てているのを見て
それを意識して言っているのである
自分たちの方がすばらしいのだと言いたいだけなのである

渋谷区の松濤本部は東京大学の近くにある
また、東京大学への入学率の高い開成高校のまうしろに
統一協会の寮がある
その近くに"レザンジュ"(旧サンソレイユ)があるのである
開成高校のみなさん、ご注意ください

おもしろいのは彼らは駅のロータリーのグリーンに入り込んで
なんと大声で唄を歌っているのだ
それも毎週毎週金曜日の夜に
おまわりさんがかけつけるころには
もういなくなっているという素早い身のこなしだ

歌い終わるとお互いに知らない者同士であるかのような
不思議なふるまいをしながらひとりひとりが別の方向へと歩き出す

彼らはいつも決まったユニフォームで、
濃いベージュの茶色いようなコート、
いつも白いひもぐつで歩いているので簡単に見分けがつく



NO.2847
送信日時: 2002年9月18日水曜日 22:10 ペンネーム=JUSTICE

山手線西日暮里駅近くにあるビデオセンター"レザンジュ"(旧サンソレイユ)
ビデオセンターでお困りの方、ご活用ください。
BBSにも情報入り始めました。
以下URL
http://www.interq.or.jp/ruby/justicer/sub_index.htm



NO.2846
送信日時: 2002年9月18日水曜日 18:43 ペンネーム=non-Bed

Re:RSさん[No.2839]

>姉は
>「統一教会はとても誤解されていて迫害を受けている。その誤解を解いて
>いきたい。」
>「統一教会は自分たちのためにお金を使えば講堂も建てれるのに世界の
>平和のために貧しい生活を選んでる。」
>と言ってました。
>
>私はとても悔しいです。純粋に世の中のために良いことがしたいと
>思っている人間をいい様に使うこのカルト宗教に。
>どうにか手立てはないものでしょうか?

そうですね。私もこのような話を聞かされました。

Re:天牌さん[No.2844]
>韓国に行ったときには、不必要に大きな協会のたてものを
>いったいどれだけたくさん見せられたことか。
>渋谷区の松濤にある、協会のどでかい講堂を
>見たこと無いですか。

そして、信じきって騙されてました。よくよく考えればそんな筈はな
いのに…。でも、多分、その話を聞かせてくれたマザーもきっと信じ
ているのだと思う。色々と教えてくれた講師の方々もその様な気が…。
もし、教会を中心とせずにこのような人達が集まったなら素晴らしい
団体ができるんじゃないかって思うんだけど、悲しいかな…強力な支
柱となる人物がいない。だから世の中には胡散臭い宗教団体しかない
んでしょうね。存在したとしても、このような団体に吸収されてしま
う。悲しい現状ですね、何にもできない未熟な自分を悔しく思います。



NO.2845
送信日時: 2002年9月18日水曜日 13:35 ペンネーム=天牌

統一協会に対して3人で3500万円の賠償を
起こした方々がいるが、遠慮のしすぎだといえるであろうし、
じっさいに支払われた賠償額は、
まだまだ少なすぎると言えるであろうと思う。


統一協会のその数千人を収容する巨大ないくつもの講堂には、
ほとんど使われたことがないのにも関わらず
3000人ぶんのご飯を一度に
たけるようになっている高価な電気釜など、
おどろくべき無駄なものがたくさんある。
使用に当たっての電気代が高すぎて使わないのか、定かではない。

また、文龍明さんの、とうてい信じられない
教えをのちのちまで残すために、
様々な高価な機材がいったいどれだけそろっていることだろう。
本当に真理だとしても価値があるのは文書だけである。
これは偶像崇拝である。
キリストの時代は聖書を手書きするだけで足りたというのに。

いったい数百万も数千万もするような
このような無駄な機材をどっさりと、無断で購入しているのだ。
こんな無駄なものを買うならば、
お米が食べられない人におかゆのひとつでも出すべきであろう。

どこをどう勘違いすれば、
統一協会が貧しい生活をしているなんて言えるのか、
献金はすべて自分の教団のために使われてしまっている。

もしもわたしが貧しい国で飢えていたら、ほとんど使われていない
3000人ぶんの飯を一度にたく釜のはなしを聞いてこう思うだろう。

「歴史はじまっていらいの無駄遣いだ、
貧しくてご飯が食べられなくて
飢えのために次の日は死んで行くしかない人が
大勢いるのをきっと知らないのだろう」と。


統一協会である日、若い信徒全員約100名以上が集められて、
サラ金からお金を一人最低50万円借りてくるように
指導されたのは、つい最近のことである。
借金の手続きの際に、
一人の紹介者の名前を挙げることになっている。
数百人数千人の若者が、
ある者は武富士、ある者はアコム、
いっせいにサラリーローン会社へと向かった。

一人の紹介者が
数百人ものお客様をつれてきたということにするためらしい。
名前はプライバシーのために伏せておきたい。

責任者はこう言った。
「支払いは統一協会のほうでするので、
みなさんは名義だけ貸してください」

これは、あまりにもひどいやりくりのために
統一協会がかかえてしまった
4000円億円という借金のために、出された計画だと思う。
おそらくは全国規模で行われたのであろう。

利息だけで町が一つできそうなほどの借金である。
なんという無駄遣いであろう。

しかも、若い信者たちは、何度も電話連絡を受け、
じわじわとその支払いを
結局は自分で支払うように迫られていったのだ。

ある日、責任者は、こう言いだした。
「自分たちで払うって言っていたのに
話が違うじゃないかとお思いでしょうが」

統一協会を離れた人なら知っているだろうが、
統一協会から電話がかかってくるのは、
お金の支払いを要求するときだけである。

「はーい、今日は電話掛けでーす。」
ということで責任者がグループに一人はつきそって、
一台の電話の周りで借金催促・物売りの電話大会である。

借金などしなくてもいいように
なぜ上手にやりくりできないのか。
統一原理には「経済学」が抜け落ちているのだ。
肝心なことなんですがね・・・。

信者はみんな借金地獄である。
生きたまま地獄を味わうのだ。

しかも間髪を入れず、今度は、
サラ金で名義を貸しただけの大勢の信者たちに、
「借財精算の摂理」がおそってきた。

「わたしは統一協会の借財精算の手伝いをします」
と書かされて、署名・捺印をするしくみになっている。
そして、毎月いくら支払うのか、順番に並んで、
責任者と一緒に相談して決めるのである。
最低200万円だったと記憶している。

また、このほかにも韓国の研修に参加すると、
「故国救済資金」ということで
一人頭、100万円の献金が要請される。
全員に紙が配られる。やはり紙に書いて提出させる。
いつまでにいくら支払うのか、
すでにいくら支払ったのか書いて申告するしくみである。
だから献金していない人はすぐわかってしまう。

信者から責任者に何か連絡が入るとするとしよう。
ほうれんそうが大切だということで、
信者は責任者によく電話をする。
すると、どんな会話の後にも
「100万円どうですか?」と
必ず質問するようになっている。

信者にはすでに生活費すら残っていない。
100万円単位のこれだけの
すさまじい献金の要求が続いている。
支払うお金はもう無い。
それで自分たちは貧しいと言っているのが現実だ。

だが責任者は、100万円、100万円、と、
毎日毎回、繰り返し繰り返しそのことばかり聞いてくる。
「体の調子はどうですか」、とか、「今日は雨だったね」
とか、普通の会話がかわされることは全く無かった。

神様の話、信仰の話、そんなものはまったくなかった。

間違って統一協会に電話したりすれば
「100万円、100万円」と狂ったようになって
質問攻撃が繰り返される。
献金が強制だったと訴訟を起こす人がいるのも
やむをえなかろうと思う。

ここまでで、50万円、200万円、100万円、
合計・350万円の献金をしていることになる。
まじめな信者たちはやっきになって支払いをすべて完遂しようとするのだ。

一人ぶんだけで、350万円の寄付を
統一協会が全信者に要求していた当時、
合同結婚式に参加するためには、
一人頭140万円の献金が必要とされた。

結婚を受けるときまではあかされないのだが、
ここで結婚に参加すると、
一人頭「1000万円」の献金がさらに課されることになる。
ふたりでじゃないですよ。

ここまでで一人合計・1490万円の献金を
支払わなければならない。

その他には10万円単位の献金が数10回、
3万円単位の献金が数10回、
1万円単位の献金が数100回、
全部で一人頭、わずか数年間の間に、
短期決戦で(約1年から5年)
2000万円くらいは要求されることになる。

100人いれば20億円。
1000人いれば200億円。
1万人いれば2000億円。
10万人いれば2兆円?

「摂理は急がれているのだ」
なんて言いながら、
これだけむのお金をいったいどこへ消してしまったのか?

ある日、祈祷室をのぞいてみると、
祭壇の上に「宝くじ」の「たば」がおかれていた。
支払えない代わりに、
当たったら献金しますというのであろう。

信者は定期的にアンケートをとられて、
今までいくら献金したか、何人伝道したかを
申告する仕組みになっている。
毎月くらいあったと思う。


「いいことしているし、いいひとがいるから」
なあんてのんきなことを言って入信してしまえば、
自分でも気がつかないうちに
燃えさかるほのおの借金地獄にはまって
どうにもこうにも身動きできなくなってしまうのである。
借金地獄に身をゆだねることは、
いいことでもなんでもない。

このように信者がいくらでも
湯水のように大金を献金するので
調子にのって、3000人ぶんの電気釜など
買ったりしていたのである。

ある日東京では、一般の人から13億円の献金があった。
その結果できたのは借金だけであった。


このような大金の献金には
強烈なおどしが必要である。
次のセリフはよく使われている
統一協会独自のおどしの2大決めセリフである。

「北がミサイルを日本に向けている。
統一協会に人がたくさん入れば
日本は無事にすむ。
だから来てください。」

だとか、

「文龍明先生を信じないと
日本人は、ユダヤ人よりひどい目に遭う」

だとか、
北の軍事力がそこまでいっていないと言うことは、
世界中の人が知っているし、
文献できちんと調べた人はみんな
教えが間違っていると知っているのにも関わらず。
しかもある意味でこれはユダヤ人迫害を
正当化し、繰り返したいという思いの現れである。

ドイツには
「ナチス犯罪追求センター」があり、
迫害の現場を黙って見ていただけの人でさえ、
今頃になって投獄されると言うほどに
あのころの罪を悔いて反省し、追求している。

このすさまじいまでの偽りに満ちた
おどしにいったいどんなに人間不信と
人間への憎しみがこもっているか、
気づかないというのか。

脱会してわかることは、
いったいどれだけ自分が無知で
おろかだったかということだ。
もっとよく知っていたなら、
あんなくだらないうそにだまされはしなかったろうに。

数百人数千人のサラ金の名義貸し、
このような違法をこのままにしておいて良いのだろうか。
結果的には信者にじわじわとそれを払わせる
だましながらの献金活動、これも違法ではないのだろうか。
まだまだ裁判で明らかにされていないことが多すぎる。

統一協会に献金絶対するべからず。



NO.2844
送信日時: 2002年9月17日火曜日 10:39 ペンネーム=天牌

>「統一教会は自分たちのためにお金を使えば講堂も建てれるのに世界の
平和のために貧しい生活を選んでる。」

これは完全なる間違いである。
韓国に行ったときには、不必要に大きな協会のたてものを
いったいどれだけたくさん見せられたことか。

渋谷区の松濤にある、協会のどでかい講堂を
見たこと無いですか。

ビルの管理人さんから「カラオケの音が大きい」
という苦情の出たその日にまたもこりずに
大きな音でカラオケ大会をしていたようだが、
あれのどこが貧しい生活なんだろうか。

ごみをいつまでも出さないので
「ごきぶりがたくさん出てこまる」とも
管理人さんにも言われていたし、
貧しい生活で何で捨てきれないほどゴミが出るのだろうか。

本当に貧しい生活とは
周りの人に迷惑をかけないことである。

ついでに駅の周辺のロータリーのグリーンに入って
グリーンをだめにするのもやめてもらいたいものである。
このことを何度も警察に通報されているの知っていますか。

迷惑をかけないのは
昼間の休み時間だけのようだ。

彼らは会社の休み時間には必ず昼寝をしている。
毎日のように作業台に突っ伏して眠り込んでいる。

休み時間は周囲の人とコミュニケーションをとる
貴重な時間だと思うのだが、
その大切な時間を棒に振ってしまっている。

一緒に昼寝をしているのが
オウムのかたがたである。
食事に誘っても絶対に一緒に来ない。
食事といっても社員食堂のランチである。
彼らは断食しているらしい。

昼間から眠り込んだりするほど疲れていては、
会社の仕事だって手抜きになるおそれがある。
まともに仕事もしないで貧しいだの言ってる場合ですか。
神聖な仕事をなんだと思っていらっしゃるのですか?

日本人と結婚された韓国の会員さんから聞いたけれど、
協会はお金のやりくりが
あまりにひどくて、ずさんだなのだそうだ。
その会員さんは、日本人の会員とは違って
思いやりのあるやさしいかただ。
信頼できるすばらしい人だ。
協会は収入が少ないから貧しいのではないのである。



NO.2843
送信日時: 2002年9月16日月曜日 23:00 ペンネーム=ランナー

Re2841 くるみさん

>私には、10年信仰してきた兄がいます。
・・・
>それが原因なのか、周囲の人間がどんなに止めても、脱会することの無かった、
>兄が最近、献金も辞めて脱会したと言ってきました。

はじめまして。

統一協会からの脱会は、本人の心が決める内容が大切と思います。
先ず、お兄様はある意味で、本当に統一協会と決別しようと思っていると思い
ます。

ただ、それだけでは、統一協会のマインドコントロールから抜けていないので、
統一協会に詳しい牧師さんのところに通って、心のリハビリテーションが必要
と思います。

お兄様が、自分の心のリハビリテーションも行い、マインドコントロールの
トゲを全部引き抜く事に同意するなら、本当に統一協会と縁を切りたいと
思っていると思います。

その(マインドコントロールを解く)つもりがあるか聞いてみられたら、
その答えが、お兄様の心を明らかにしてくれると思います。



NO.2842
送信日時: 2002年9月16日月曜日 22:09 ペンネーム=大和

>くるみさんへ [NO.2841]
>もし、脱会のフリをしていたとして、合同結婚式がダメになった兄の教会
>での立場はどうなのでしょうか?
>今まで以上に、献金強要されているのでしょうか?

こういう理由で、教会内の立場はまったく変わりません。
ご心配は不要です。

>テレビで有名になった勅使河原さんは2度も参加できているのは
>何故でしょうか?

合同結婚(祝福)が破棄(キャンセル)に生じる場合には「加害者(破棄を
申し出た方)/被害者(破棄された方)」という立場が発生してきます。
ご存知のように、勅使河原さんの最初の時は、お相手=山崎浩子さんの統一
教会脱会に伴う祝福破棄です。
つまり、この場合、教会では「加害者=山崎さん、被害者=勅使河原さん」
という見方をするので、被害者の勅使河原さんは何のペナルティもなく次の
マッチング申し込みもでき、相手さえ決まればまた合同結婚にも参加できる
のです。(加害者側が教会に残り、次以降の祝福参加申し込みを希望する場
合は、そう簡単にはいきません。ただし、これもご都合主義の統一教会の方
針ですから、あくまでも原則のはなしです。抜け道もあります。)

>脱会が確認できる書類はあるのでしょうか?

非教会員の立場のひとが、直接的にそれを知る手立てはないと思います。
(過去ログでよく話題にある内容証明郵便があればいいですけど・・)
お兄さんが「脱会した」といってることは、何も手続きもせずに自分でそう
なんだということだけなのでしょうかね? それならばなお更、判り様があ
りませんし、キツイ言い方かもしれませんが、一般社会的にはそれは「脱会
した」とはいいません。(距離を置いている、お休みしているといいます。)

>「10年信仰してきたなら、かなり洗脳されてる。
>本人の意思で脱会する気持ちになるのは難しい」

牧師さんがいわれることは正しいです。しかし、これはあくまでも一般論で
あって、例外などいくらでもあります。また、最近ではあまりの統一教会の
デタラメに気がつき目が覚めて、自分で距離を置いたり脱会する教会員が意
外に多くいるのも事実です。ですから、お兄さんがいわれていることも、あ
ながちウソではないと思いますよ。

まず、お兄さんの合同結婚の状況(もし破棄なら加害側/被害側のはなしも
含めて)、脱会したという状況や手続きしたのならその方法を知ることが重
要だと思います。これは、離れて住んでいても、お兄さんの人生に関わるこ
とですので、来週の連休を利用して家族で話し合いに行くなど工夫次第でお
兄さんの現状を知る方法はあると思います。



NO.2841
送信日時: 2002年9月16日月曜日 6:35 ペンネーム=くるみ

私には、10年信仰してきた兄がいます。
共同生活はしておらず、普通に会社に勤務しています。
合同結婚式にも参加しましたが、何故か上手くいかなかったようで
結婚生活(入籍)の形跡がありません。

それが原因なのか、周囲の人間がどんなに止めても、脱会することの無かった、
兄が最近、献金も辞めて脱会したと言ってきました。
教会の本質が分かって、脱会を決めたなら嬉しいことなのですが。

以前、牧師さんに相談した際、「10年信仰してきたなら、かなり洗脳されて
る。
本人の意思で脱会する気持ちになるのは難しい」と言われました。
確かに、教会の話をすると、豹変して私を悪者扱いした事もありました。
話を聞こうとしないのです。
教会の話題をしなければ、優しいいつもの兄なのですが。
その経緯を考えると、私は素直に信じられないのです。

一緒に住んでいれば、日々の様子でわかると思うのですが
離れて暮らしているため、実際どうしているのかが分からないのです。

父母は兄の言葉を信じたいと言っています。
私は兄が脱会をしたフリをしているのではないか思うのです。

脱会が確認できる書類はあるのでしょうか?

もし、脱会のフリをしていたとして、合同結婚式がダメになった兄の教会での
立場はどうなのでしょうか?
今まで以上に、献金強要されているのでしょうか?

テレビで有名になった勅使河原さんは2度も参加できているのは
何故でしょうか?

どなたか詳しい方、教えてもらえないでしょうか?



NO.2840
送信日時: 2002年9月15日日曜日 16:30 ペンネーム=大和

>RSさん [NO.2837]
こんにちは。
まず、RSさんがビデオセンターといわれているところが、本当に統一教会
のビデオセンターがどうか、書かれているだけではハッキリしません。
お姉さんはあなたをどういう風に(誘い言葉、誘い方、誘う理由など)し
つこく誘ったのですか?
また、怪しいと感じるお姉さんの言動を、書ける範囲で結構ですので書い
ていただけますか?
あと、広島に一ヶ月間お手伝いとは、一ヶ月間も誰の元へ何をするお手伝
いにいくとお姉さんはいったのでしょうか?

RSさんが、ビデオセンターや統一教会のことを知ることは重要だとは思い
ますが、まずお姉さん自身のことを、推測だけでなく、ハッキリと状況を
把握する方が先だと思います。(それにより対応も変わってくると思いま
すので。)



NO.2839
送信日時: 2002年9月15日日曜日 16:03 ペンネーム=RS

non-Betさん教えていただきありがとうございます。

過去ログも見て色々勉強させていただきました。
ただ・・・今日ついさっきですが、姉から電話がありまして色々と
問いただしたら入会してるようでして、自分から求めて入ったと
言ってました。
姉は
「統一教会はとても誤解されていて迫害を受けている。その誤解を解いて
いきたい。」
や
「統一教会は自分たちのためにお金を使えば講堂も建てれるのに世界の
平和のために貧しい生活を選んでる。」
と言ってました。

私はとても悔しいです。純粋に世の中のために良いことがしたいと
思っている人間をいい様に使うこのカルト宗教に。
どうにか手立てはないものでしょうか?



NO.2838
送信日時: 2002年9月15日日曜日 3:54 ペンネーム=non-Bed

センターに通っただけでは教会への入会にはならなかった筈!

入って暫くは「ありがたい」ビデオ(宗教臭さのある話。最初はキリスト教の
一派かと思いました)を見せてもらい、ある程度の習熟度に達したら2Days,
4Daysといったセミナーに参加(ここら辺はバックナンバー見た方が詳しい筈)
ちなみに[No.2837]さんの姉さんは伝道と万物復帰(と称したセールス活動)に
行ったのではないですかね?だとしたら既に入会されてるのかも…

その後(統一原理を研究する)青年部に入るか、場合によっては入会する?
のかな?私は文先生をメシアだと心情的に思えず…また色んな本を摘まみ
食いした時、スゴク納得できない記述ばかりだったので冷めました(-_-;)

ちなみに現代社会が腐ってると思う人ならハマりかけるかもしれないですね。
月に何回かイベントする事で人の繋がりできるから、マジメな人、引きこもり
の人には楽しいかもしれないですね。



NO.2837
送信日時: 2002年9月14日土曜日 15:20 ペンネーム=RS

みなさんはじめまして。

ここのサイトは昨日色々検索してるうちに知りました。
そこでざっと目を通したらビデオセンターのことが書かれていたので
ビックリしました。実は今年の春、姉にしつこく行くように言われた
のです。
今までもしかしたら?としか思ってなかったのですが、確信に
変わりました。
姉は統一教会に関わっている。入会してるかどうかはわかりませんが
怪しいことが多すぎますので。

そこでみなさんに教えてもらいたいのですが、ビデオセンターでは
どのようなことが行われているのか?
ボランティア活動にはどのようなものがあるのか?
あとその他色々な活動をできるだけ詳しく教えていただきたいです。

今、姉は広島に一ヶ月間お手伝いに行くといって行ってしまいました。
連絡が取れない状態で、非常に心配です。



NO.2836
送信日時: 2002年9月13日金曜日 0:45 ペンネーム=sunsunsun

突然すみません。
統一教会とは関係ないかもしれませんが、気になる事があったので投稿させて
いただきます。
カルトにあまり知識がないので、周知の事実でしたらすみません。

先日電車に乗っていた所、占いについて熱心に語り合っている人達がいて、
つい耳を傾けてしまいました。
どうやらどこかの信者だったようで、某タレントのご身内も信者だったそうで
す。
ミーハーなので帰宅後どこの組織なんだろうと検索してみたのですが、
たまたま偶然、同名別組織のNPOや、多重債務者を救う会がヒットしました。
(そのタレントは借金で話題になった事があります)
更には、多重債務者を脅して救う会を紹介しマージンを取る会社があるという
告発サイトもヒットしました。

これらは単なる偶然でしょうか?
霊感商法というのは、ここまで巧妙に作られているのでしょうか?



NO.2835
送信日時: 2002年9月11日水曜日 23:49 ペンネーム=大和

>さくらさんへ [NO.2832]
>統一教会の入会願書は書いていません。本当によかったです。

本当に良かったですね! まだ不幸中の幸いでしたね。。

後はやはり、ご自分の意志、行動次第だと思います。
カルト対策の本にもよく書いていますが、
・分からないことは、分かったふりをせず分からないとはっきりいう。
・嫌だと思うことは、曖昧にせずに嫌だとはっきりいう。
ことも、今後はより大切だと思います。
(当面は、そういう意思表示をする必要もなく、毅然とした態度でま
ったく無視を貫けばよいです・・・)

今後、万が一もしなにかあってお困りでしたら、是非書き込んでくだ
さい。



NO.2834
送信日時: 2002年9月11日水曜日 21:04 ペンネーム=さがの

なみさん、モモンさん>
> 統一協会が日本人から掻き集めた、あの天文学的数字の莫大なお金は
> 何処へ行って、何に使われたんですか?

大部分は統一運動を推進するために使われているのでしょう。
すみません。現役の食口ですが、公職についたことは無いのでわかりません。


> ちなみに、私はアベルに「神様に感謝をして献金したのであれば裁判(霊感商
> 法)の費用に使われようがなんに使われようが良いじゃないの、それなのに文
> 句を言うとは何事か!」と怒られました。

そういえば、事実かどうかわかりませんが、紀藤さん掲示板で聞いた話では、
自分の財産を作るためにちょろまかしていたひとがいたということですが....
こういう情報は、この掲示板の主催者の方がご存知なのではないでしょうか。

今、教会にいる人は償いをとれるかもしれませんが、もうすでにいない人も勝
手に
献金をつかってしまったとすると、慰謝料の負担をして欲しいですね。



NO.2833
送信日時: 2002年9月11日水曜日 20:52 ペンネーム=さがの

Fさんへ>
> でも教会が膨張するくらいならやらない方がましです。

そうですね。私が教会にいたときの教会長は、「教会の中を掃除することも
信仰生活の一つです。」といっていただきました。今の信仰の原点になって
います。

※ ちなみに、その方は、原研時代、ワコムのE社長と同じ教会だったそうで
す。



NO.2832
送信日時: 2002年9月11日水曜日 17:58 ペンネーム=さくら

>大和さんへ[NO.2828]
 アドバイスありがとうございます。
大和さんの一言が、本当にうれしかったです。
勧誘のアピールは続いていますが、このまま自然消滅に持っていこうと思いま
す。
もともと宗教には抵抗があると担当者にも話していたので、‘ゆっくりでいい
から‘
といわれ、統一教会の入会願書は書いていません。本当によかったです。
 本当にありがとうございました。今は、このHPに感謝の気持ちでいっぱいです。



NO.2831
送信日時: 2002年9月10日火曜日 0:51 ペンネーム=non-Bed

[No.2827-2828]のお二方、スゴイですね(^^;!自分は'講論'なるモノを
買っても少ししか読んでいないし…今は読む気もしない、どうしても根本と
なるトコロは真実だとも思えず、今は宙ぶらりんといった感じです。自分の
疑問と思うトコを削ったらキリスト教を学んでるのと全く変わらないし…
今はCenterにも行ってないです(--;
辞めようとは思ってるんですけど、ソコにいる人で"スゴイできた人"が
いるので、面と向かって辞めるなんて言えないです。説得させられた時に
「No!!」と言えない自分が居るのがわかっているから…。それに今のままでは
何だか負けたようで悔しい!せめて自分なりの答えを見つけて「一言」言いた
いと思っています(>_<)b



NO.2830
送信日時: 2002年9月9日月曜日 20:40 ペンネーム=くずはら

元壮婦の方が書かれた次のような文章がありました。
子女教育についての講義を受けたときの内容だそうです。

  小六までが勝負どころである。子女教育は親教育と同じで、主人復帰と基
 本は同じ。
  まず、朝起きた時、学校に出かける時、帰ってきた時、寝る前には、親子
 で一緒にハナニム(神様)とチャプモニム(真の父母)にキョンベイ(敬礼)
 してあいさつをする。この習慣が必要。
  次に、親と子は友達ではない。子供が親にあいさつをする習慣が必要。生
 活の中で秩序を身につけさせるべきで、家庭の中心は父(神様)。
  礼拝参加が可能な子にはこづかいの10分の1を献金させる。献金しない
 と気持ちが落ち着かなくなるほどに身につけさせる。
  お風呂は貞操教育の重要なポイント。「おしり、おちんちんは、神様がそ
 こにいるから大事で、いつもきれいにしないといけないよ。むやみにそこを
 さわったりすると神様がいるからダメ」と教える。
  テレビの番組を「分別」する。ダメなものはダメで通す。
  子供部屋はつくらない。善悪の判断がつかないから。
  ゲームボーイは、きれやすい子、こらえ性がない子、忍耐力のない子をつ
 くるし、個人霊界にはまる(家族と口をきかなくなる)ので与えないこと。
 だから、人と人との授受作用ができるようなトランプなどをする。
  子供の教育は親の信仰である。精誠・祈り・信仰で育てること。
  二世たちは、ご子女様たち(文鮮明と韓鶴子の間の子供たち)について行
 かねばならない。だから、まず、信者たちがご子女とひとつにならなければ
 ならない。子供たちをご子女とつなげることが使命。前向きに努力すること
 を子供たちは尊敬する。

トランプはいいとしても、こんなにして育てられる子ども達がかわいそうだ。
人権侵害もはなはだしい!!



NO.2829
送信日時: 2002年9月7日土曜日 23:07 ペンネーム= F

>Fさんへ
> しょうか。でも二世もこの活動を見て、「やっぱり教会は正しい!!」と
>思うらしいです。教会やり方ずるい。

>やらないより、やった方がいいでしょ....(^^;

># いちおう、現役食口です。


でも教会が膨張するくらいならやらない方がましです。



NO.2828
送信日時: 2002年9月5日木曜日 11:43 ペンネーム=大和

>さくらさんへ [NO.2827]
>「この内容何度も見てるし、これ以上のことは実はないんじゃ・・・」
こんにちは。さくらさん、よく分かりましたね。。(笑)
「ここは統一教会でも、ましてや宗教でもない」と勧誘したビデオセンタ
ーで見せているビデオが「統一原理そのもの」です。
ですから、はっきりいいますが、中級トレ、上級トレ、新生トレ、実践ト
レなどにいこうが、結局本当にそれ以上の内容はないですよ。
あとは、それに適当に肉づけしたりで、反復で叩き込んでいるだけです。

>私に親切にしてくれたことも、決して嘘ではなかったと思います。
そうですよね、決して嘘ではないと思います。しかし、それらには「目的」
があるから、ということも知る必要があります。そして、相手がいい人そ
う、ということと統一教会自体の問題というのはまったくの別問題だとい
うことも改めて認識しておく必要があると思います。

さくらさんは、統一教会への入会願書は書いてませんか?
(通常、4Dayの最終日や新生トレにはいる前に書きます。)
統一教会の入会願書を書いていないのなら、自分自身の意思をハッキリ今
後も持ち続けさえいれば、このまま自然消滅も可能でしょうし、特に問題
もないと思います。
(ただし、教育課程もそこまで進んでいれば、勧誘者や担当者の再アプロ
ーチはしばらくかなりある、との覚悟は必要です。今は辛いかもしれませ
んが、毅然とした態度で担当者からのメールなども当然無視してください)
もし、統一教会の入会願書を書いているのなら、統一教会脱会届を内容証
明、配達証明をつけて郵送して意思表示することをお勧めします。



NO.2827
送信日時: 2002年9月4日水曜日 11:39 ペンネーム=さくら

 はじめまして。私もビデオセンターに通っていた者の一人です。
いろんな情報をここで読んでからは、私も統一教会と縁を切る決意が出来まし
た。
私は駅前で手相を見てもらったことから始まって、2Day,4Dayを経て、
今、新生トレーニングを受ける前段階にいます。
 協会に不信感を持つようになったのは、講義や担当者が嫌になったというの
ではなく、
だんだん講義がつまらなくなったのがきっかけでした(笑)
 「この内容何度も見てるし、これ以上のことは実はないんじゃ・・・」思い、
自ら進んで‘原理講論‘なる本を購入し読んでみたり、担当者に、いろんなこ
とに
ついて、質問したりしていました。その期間は、私は神の愛も、原理も理解で
きない
落ち零れだと、心のどこかで焦っていました。
 そんな時、このHPを見て、はっと気づくことができたのです。
 目が覚めた今は、なんだか複雑な気持ちです。
 親切だったのになぁ・・・って。
 でも、彼女たちは本当に信じていて、良いことだと思っているのだから、
私に親切にしてくれたことも、決して嘘ではなかったと思います。
 協会のことをもっとよく知りたいと思います。そして、きちんと気持ちの整
理が
できればいいと思います。
 とりとめも無いことばかりでしたが、読んでくださってありがとうございま
す。
 こんな私ですが、実は1ヵ月ほどセンターに顔を出してないだけで、辞める
とも
何とも言ってないのですが、どうしたら良いでしょうか?
自然消滅できるのでしょうか・・・担当者からは時々メールもくるのですが
・・・。
よろしければ、どなたかアドバイスを下さい!!



NO.2826
送信日時: 2002年9月3日火曜日 11:36 ペンネーム=大和

>さがのさん
こんにちは。
自分の好きなときだけ登場して、思ったことだけを思いつくままにポツポ
ツと書かれるのも、まータマにはいいとは思いますが、ここは掲示板なの
ですからやはりキチンとした対話や対応をお願いできませんでしょうか。

([NO.2787] ペンネーム=大和への返信はとりあえずいいとしても)、
[NO.2788] ペンネーム=モモンさん、[NO.2792] ペンネーム=なみさんから
さがのさん宛てに聞かれていることに対してまったく応えていませんよ。
特に、なみさんは[NO.2786]で、さがのさんご自分ですら『すごい無粋な話』
といわれている位、本当にどーでもいいような問いにも誠実に回答してい
るのですから、あなた自身でもそれらの質問にはキチンと説明・対応する
べきだと考えます。

[NO.2824] のような書き込みは、上記の回答など対応をキチンとした後で
していただきたいですね。
やはり自分たちに都合の質問、都合の良い場面でしか登場できませんか?
(統一教会のご都合主義をみずから露呈。。!?)

特にあなたは現役食口(ワ○ムでしたっけ?)を自認しておられるのです
から、対応はみなさん注目していると思いますよ。よろしくお願いします。



NO.2825
送信日時: 2002年9月3日火曜日 4:43 ペンネーム=a

本当に死にたいほど困ってます。息子がどうやら変な宗教か自己啓発セミナー
に 
入ったようなのですが、どんな宗教か自己啓発セミナーか教えてくれません。
少ない情報ですが現在分かっている事は以下のとおりです。 
真剣に悩んでいます。どんな情報でもかまいませんどなたか 
教えて下さい。 
1.その宗教(?)は京都にあるようです。 
2.そこに行くまでに面接がある 
3.面接をするにも条件があり、 
 ・35歳以上 
 ・経営者 
 ・年商5億以上 
 しかしこれらは原則で、実際息子は26歳ですし、3つの 
 条件をクリアしていません。 
4.そこに行くと二日間拘束され、その間外部との連絡は一切 
 とれないそうです。 
5.息子がさそった子に聞いたところによれば、条件をクリア 
 していなくても、親が経営者などの場合、まず親から誘って 
 親が京都で二日間の拘束の後、子も行けるそうである。 
6.そこには今まで体験した事も無い「絶対」があるらしい。 
 (それが説法なのか物なのかも教えてくれません) 
7.値段はよく分からないが、お金がかかる 
分かっている事は以上のようなことなのですが、そこに行ってから 
息子の変わった点は、今までの人生を深く反省したと言って、 
人が変わった様で、ひたすら友人を勧誘し、「無欲になる」といっ 
て人間らしくなくなりました。そしてその宗教か自己啓発セミナーの勉強ばか
りを 
一生懸命しています。 
息子が誰かに操られているようで、親として非常に悲しいです。 
誰か些細な情報でもけっこうです。心当たりがあれば教えて下さい 
お願いします。



NO.2824
送信日時: 2002年9月2日月曜日 19:10 ペンネーム=さがの

Fさんへ>
> しょうか。でも二世もこの活動を見て、「やっぱり教会は正しい!!」と思う
> らしいです。教会やり方ずるい。

やらないより、やった方がいいでしょ....(^^;

# いちおう、現役食口です。



NO.2823
送信日時: 2002年9月2日月曜日 12:35 ペンネーム=モモン

協会員の皆さん、町のお掃除をして「クリーンアップ活動」をしたからって、
統一協会は「クリーン」にはならないですよ。
私には皆さんが滑稽で哀れな、可哀想なピエロとしか思えません。

統一協会がどうして社会からこれほどまでにバッシングされているのか。
どうして、オーム真理教以上の破壊カルト教団だ。と言われるのかを
統一協会の皆さん全員(文さん〜末端信者まで)が全ての原因を把握して、

全ての被害者(その家族・親族をも含めて)と社会に対して
心からの反省と謝罪と責任ある行動をとらない限り、
「統一協会は正しい」なんて社会は認めてくれませんよ。



NO.2822
送信日時: 2002年9月2日月曜日 6:13 ペンネーム=goo

高校HP掲示板に同僚のウソ書き込み、教師ら逮捕

千葉県警船橋東署は1日までに、同県八千代市大和田新田、私立千葉日大一高
教諭志保沢誠一(53)と、元教え子の同県船橋市大穴北、病院事務職員池原
聡(28)の両容疑者を名誉棄損の疑いで逮捕した。

調べによると、志保沢容疑者らは今年4月下旬、同高の行事などを紹介してい
るホームページの掲示板に、同高の男性教諭(49)が「教え子の女子生徒の
身体を触るわいせつ行為をした」などとウソを書き込み、名誉を傷つけた疑い。

池原容疑者は「(志保沢容疑者が)学校に不満を持っていたようなので、うさ
晴らしの方法を教えてやった。自分が書き込んだ」と供述、容疑を認めている
という。一方、志保沢容疑者は容疑を否認している。

同高の大熊幸男校長は「事件は把握していたが、志保沢先生が容疑者だったと
は。びっくりしている」と話している。(読売新聞)
[9月1日19時50分更新]



NO.2821
送信日時: 2002年9月2日月曜日 1:26 ペンネーム= F

>『Service For Peace』に関する情報もありましたら是非教えてくださ
い。よろしくお願いします。


教会のソフト路線の伝導方法です。というか、イメージアップかな。三男の顕
進さんがカープと二世のリーダーとして立ってから、出て来た政策です。この
前の8/31は渋谷を「クリーンアップ活動」したそうです。つまり清掃。毎週く
らいのペースで、新宿やら原宿やらを掃除してますよ。若者に訴えるつもりで
しょうか。でも二世もこの活動を見て、「やっぱり教会は正しい!!」と思う
らしいです。教会やり方ずるい。



NO.2820
送信日時: 2002年9月1日日曜日 17:51 ペンネーム=TY

初めて書き込みさせていただきます。どうやら自分の兄貴が統一教会に
引っかかってしまったようです。ボランティア活動を通して知り合った
人たちと共同生活をすると言って、一年程前から自宅を出ています。し
かし、それからというもの、以前は気にしていた服装のこともぜんぜん
気にしなくなり、なんとなくみすぼらしくなっていくような印象を受け
ました。何かおかしいとは思っていたのですが、最近になってやっと兄
貴が統一教会がらみの活動をしていたと知り、家族総ぐるみで連れ戻そ
うと必死に説得しているのですが、なかなかうまくいきません。今現在
、どこかでセミナーに参加しているようなのですが、この8月〜9月に
かけて行われるセミナーをどこでやっているのか、何か情報をお持ちの
方がいらっしゃっいましたら、是非教えていただけないでしょうか。 
ちなみに、兄貴が統一教会にはまったと知ったきっかけは、
『Service For Peace』というボランティア活動のパンフレットに、
文鮮明の写真が載っているのを母が見つけたことです。この、
『Service For Peace』に関する情報もありましたら是非教えてくださ
い。よろしくお願いします。



NO.2819
送信日時: 2002年8月31日土曜日 23:41 ペンネーム=けいけい

本日NO2748さんと全く同じ状況でした。
・心眼相がでている
・アシスタントの女性がいる
・鑑定料は1万円
・会社名は「株式会社宝椿」
・住所は世田谷
・40日行を行いなさいといわれた
・水晶ではなく「数珠」をお守りとして買いなさいといわれた
・・・等々。

自宅に帰って早速ネットで検索したらここのHPに辿りつき・・・
相手の話した内容までほぼ一緒だったので驚きというか、やっぱり・・・とい
うか。。

ここ数ヶ月、離婚・転居・転職とめまぐるしく環境が変わっている状況だった
ため
声をかけられたこと自体があまりも自然と言うか、なにも疑問に思わず話をき
いてしまいました。
数珠は「経済的に余裕がありませんので、必要になったらこちらから連絡しま
す」と言って購入はしませんでした。
姓名判断には興味があったので、話を書けたこと自体は良かったのですが
あいまいな話が多くて、聞いている途中で疑問に思う部分が多かったです。

考えると鑑定料も高かったですね。。



NO.2818
送信日時: 2002年8月30日金曜日 17:23 ペンネーム=意地悪爺

 きゃらりさんへ

 はやり、そうでしたか。これからが大変ですね。その大変な渦中の貴女方に、
失礼と知りつつも心を鬼にして忠告致します。

 実は私も四人の娘を統一協会に捕られ、一昨年、13年選手の長女夫婦を最
後として全員救出した経験を持つ者です。その13年間というものは、仕事を
辞めて日雇いとなり、朝令暮改を得意とする統一協会の実態を掴む為に私なり
に勉強を続けました。中国に「三顧の礼」と云う故事があります。東に集会が
あると聞けば東に飛び、西に会合があると知れば西に赴いて指導を乞いました。
今はPCという文明の利器があり、居ながらにして情報を得る事が出来ますが、
それとてもそれで全部というわけではありません。又この掲示板上では書けな
い事もあります。深淵のところを知るためには矢張り足を運ぶべきです。それ
が出来るのは、信者の身を案じる親・兄弟・姉妹しかありません。どうか、貴
女が信者のご家族の心の支えになって上げてください。そして、信者と信仰に
ついて論を構える事の無いよう、くれぐれも自重なさってください。



NO.2817
送信日時: 2002年8月30日金曜日 10:58 ペンネーム=大和

>きゃらりさんへ [NO.2814]
こんにちは。6年という月日は決して短くはないですよね。
意地悪爺さんもコメントしてくださっていますが、現役教会員が家族などの
非教会員に話すことは、すべてを丸々鵜呑みにしてはいけません。
”話し半分”という言葉もありますが、彼らは本当のこととウソとを微妙に
MIXさせて自分たちに都合いい方へ自分たちの目的を達成しようとします。
また、自分たちに都合の良いことしかいわないという面もあります。
この悪しき体質は、エセボランティアや違法勧誘などで知らず知らずの内に
身についてしまっているのです。
(本当のことを喋ろうものなら、カンパでの実績や人の勧誘の実績などつく
れる筈もないから、知らず知らずの内そうなるのです。)

>ただ、何の借金なのか詳しいことは一切話さなかったそうです。
ですから、120万円という大金を捻出するのに、詳しいことをいわずに申
し出るという行為自体が普通の状態ではないのですよね。
逆にいうと、この質問しても喋らない(喋れない)というところが、彼女に
とって都合の悪いところなのでしょう。

>・・・勝手に合同結婚式はしていない。と信じているのですが。
うーん、信じたいという気持ちはよく分かるのですが。。

あと前提として知っておくことは、”自分に関係のある身近な人が教会員で
あった場合、自分がそれを知ったときには自分が思う何倍も以上に既に深み
に嵌っていますよ”ということです。きゃらりさんの文中にもありましたが、
問い詰めても「今はそんなところへいっていない」「週一回ぐらい通ってい
る」「はなしを聞きにいくだけ」・・・こんなものはまず全くウソであると
思ってください。(上記の丸々鵜呑みはダメ、にも関連して)

ですから、彼女の場合も、もはや初期段階ではないとのそれなりの覚悟が必
要です。正直にいいますが、彼女は既に統一教会の立派な(?)中軸メンバ
ーそのものですよ。前回「監視される? 郵便物を開封される?」に対して
「今の状態では心配ない」と申したのは、既に彼女は「信仰の浅いメンバー
を指導したり、(極端ですが)逆に監視したり郵便物をチェックする立場に
なっている可能性がある」という意味合いも含んでいたのです。
そういうことで、彼女の状況では合同結婚式に参加していても何ら不思議で
はないと思うのですよ。(やはり、喋らない金の捻出理由がこれとひっかか
るのですが‥)

8月一杯の猶予といっても、あと2日しかありませんよね。
縁切り勘当などは、やはりいつでもできることです。是非本音で話し合う場
をもってください。(ご足労でしょうが、叔父さんを説得してください。)
ただし、その話し合いの場では、彼女には何事においても、すべて正直に話
すということを約束させるのは必須です。それでも、すぐには彼女は矛盾し
たことをいうかもしれません。
ですから、それまでにきゃらりさんが統一教会のことをできるだけ知る努力
をして、冷静に矛盾を指摘して気づかせてあげてください。
マインドコントロールというものは、本人がすべてを正直に普通に話すこと
さえできれば、序々にですがいずれその矛盾に気づくものだと思っています。
(難しいのは、正直にすべてを話しさせるまでの過程と心情関係・・)
でも、彼女は今まで全く認めなかった統一教会をみずから口にしたのですか
ら、うまくいけば彼女自身、次のステージにいけるような気もします。
また、会話していてきゃらりさんは、物事の把握能力にも優れている方だと
感じました。従妹という立場で大変でしょうが、是非その橋渡しとなってあ
げてください。なにかありましたら、是非書き込んでください。



NO.2816
送信日時: 2002年8月30日金曜日 8:26 ペンネーム=DJ

はじめまして。DJと申します

18歳の時に入教し、20代でアメリカの統一教会で活動するようになりました。
私が渡米したあとに霊感商法などの問題が大きく取り上げられていたので、身
を持って霊感商法のトラブルに巻き込まれた事はありません。

たぶんに漏れず、教会に対するいろいろな疑問がありますが、アメリカが長い
ぶん(しかもずっとヒラですので)日本のような献金の問題にはほとんど直面
していないような気がします。摂理はありますが、献金のノルマはほとんどあ
りません。

ただ、個人の堕落というか、責任者と言われる人たちが公金を私的に使うとい
うのは時々見かけます。月並みですが、これは人によりますね。いわゆる"清
貧”を潔しとしておられる責任者も多くいます。末端の現場の責任者はほとん
どが潔しとしておられる方々のような気がします。
よく"韓国の先生"といわれる方々が来ますが、この方たちは問題のある方々が
多いです。お金に関してと、後は人間関係。侍られ、尽くされるのが当然と思
っていますから。"態度が悪い"といっていきなり殴られた兄弟もいます。
古い日本の責任者の方も公私混同される方が多いですね。せこい話ですが、献
身的に聖職者として働いておられる方が、何でプロ並みのゴルフの腕前をして
おられるのか、という感じです。

文先生に関しては、幾たびか近くで細かい事をお世話した事がありますが、贅
沢をしていると印象はありませんでした。もちろん、いい車に乗って送り迎え
され、高級ホテルに泊まって、個人ジェットで飛び回っていますが。

この"いい車"は地元の教会が手配したレンタカーです。空港とホテルの行き帰
りのためだけのようなものだから、やっぱり贅沢か。

ホテルは、やっぱり贅沢か。だいたい"Presidential Room」だから。

個人ジェットはねぇ・・・知り合いが韓国からアメリカまで同乗させて頂く機
会があったのでいろいろと聞いてみました。すると、なにぶんそれほど大きく
ないジェットなので何もかも小さく、乗り心地は決してよくはないとのこと。
お手洗いもとても小さく、ジャンボのファーストクラスのほうがずっと良いの
ではないか、といってました。ジャンボのファーストクラスなんて乗ったこと
ないけど、と付け加えながら。

とあるところで文先生が講演をされ、汗だくになって語っていました。
それを見た一人の幹部の方が「至急ホテルの部屋を取ってください。公園が終
わったらシャワーを浴びていただきたいから。」ということで、地元の人がホ
テルの部屋を取りました。ところが文先生は講演が終わった後、タオルとシャ
ツの着替えを持ってトイレに行き、一人でさっさと体を拭いて着替えてしまい
ました。ホテル代は無駄になりましたが、なんか良い気分になりました。その
「幹部」あんまり好きな人ではなかったし・・・

ホテルに帰るのは、ま、夜ですね。そしてたいてい、出発も夜。というか、明
け方前。午前三時とか四時とかに車をホテルの前に回して待機してました。せ
っかく「Presidential Room」とったのにあんまり使ってない・・・

で、そんな時間にレストランも開いていないので文ご夫妻の朝食はホテルのコ
ーヒースタンドのベーグルとコーヒーです。

とりあえず、私の印象としてはこれが「贅沢」ならちょっと遠慮したい、という
ところでしょうか。

それよりも周りについてくる、「韓国の先生」だとか、「日本の幹部」だとか、
始末に負えない人たちが多い。この人たちをナントカして欲しい。

以上、アメリカのどこかから、それほどまじめに歩んでいるわけではないメン
バーの独り言でした。



NO.2815
送信日時: 2002年8月30日金曜日 0:31 ペンネーム=カモメ

お久しぶりです、神奈川在住のカモメです。
昨日、JR町田駅前で、テレビですでに放映されているにもかかわらず
観相見を装うインチキ勧誘を目撃しました。
中年のおばさんばかりで、まさに取り付かれたような顔で暑い中で声を
かけまくっている姿を見て、統一協会の罪の深さに愕然としました。
神奈川は特に壮年婦人の勧誘が多く、献金の回収率が高いと聞いています。
つまりそれは、騙されている壮年婦人の被害者が多いということです。また
逆に言えば、東京・神奈川でのインチキ勧誘を封じ込めればかなりのダメージ
を彼らに与えられるのではないかと思います。
 警察に通報することや、証拠の写真・ビデオを有志で取っておき、警察
あるいはマスコミに提供するなどの活動をすべきだと思いました。
 みなさんはどう思いますか。



NO.2814
送信日時: 2002年8月28日水曜日 22:47 ペンネーム=きゃらり

大和さん、意地悪爺さん、大波さんアドバイスどうもありがとうございます。
とても心強く、励みになります。私も、もっともっと勉強しようと思います。

大和さんへ
今となっては、私に直接話をしてくれません。
家財道具が献品であるならば6年になります。
ビデオセンターに通っている頃は、たまに話していたのです。その頃私は、法
外なお金を厚意にしろ、渡しているならその宗教はおかしい。と彼女に言った
のがきっかけか詳しいことを話してくれなくなりました。今回の帰省のときも、
かわされてしまいました・・・・
会社を辞め、世界平和女性連合に属し、海外へボランティアと称して行ったり、
勧誘活動をしていると両親と先日の帰省で話したそうです。ただ、何の借金な
のか詳しいことは一切話さなかったそうです。ただ、なぜ帰ってきたか?と聞
いたところ「周りの人にも帰ったら?」と提案されたから。とのこと。大和さ
んのアドバイスを読んで、なぁるほど。とナットクしました。
合同結婚式に関してですが、今のところは大丈夫だと思います。
私事ですが、体調不良で半年ほど自宅静養していたので、彼女から見舞いの手
紙をもらったのです。文面にずいぶん清いままだ。とか嫁に行く気配なし。と
か書いてあったので(単純すぎますか?)勝手に合同結婚式はしていない。と
信じているのですが。6年と言う期間は長いですよね?彼女はもう、すっかり
あっちの人だということですよね?私の言うことなど聴く耳持たず。というこ
とでしょうか・・・
郵便物を開封されていなのならば、これから毎日危険だという情報を郵送しよ
うかと思います。それが、少しでも彼女の気に止まれば・・・・と思うのです
が。

意地悪爺さんへ
彼女の両親は、2年程前から何度も協会員ではないのか?と問いただすとかわ
されたり、以前はそうだったが今はやめた。などと誤魔化されていたようで、
実家に帰ってきたらどうかと提案しつづけていました。ですが、今に至り、今
回の帰省でついに協会員だと認め、お金の工面を直接申し出に来たのでした。
本当です。借金が120万なんて嘘だと私も思います。その前にも、友人や会
社の同僚などに借金しサラ金もしてたようですから。(その頃はペンダントや
人参を買っていたみたいです。)
私がそれなりに把握しているのは、彼女の会社の同僚が、異変を感じ詳しく話
してくれたためです。
結局彼女の父親は、何度も帰ってくることを提言しているにもかかわらず、帰
ってくることもなく、相変わらずお金の工面ばかりで怒り心頭。と言ったとこ
ろで冷静ではないです。とにかく8月一杯と猶予を与えたそうなので、それで
帰ってこなければどうするつもりなのか・・・もう一度ちゃんと話してみるべ
きだと思っているのですが。(無駄だと思いますか?)

大波さんへ
大和さんのアドバイスもそうでしたが、制裁を受けるのでは?と心配ばかりで、
彼女自身が負い目を感じショックを受けるなどとは予想しませんでした。
私も勉強不足です。

長々となってすみませんでした。



NO.2813
送信日時: 2002年8月28日水曜日 15:58 ペンネーム=大波

 きゃらりさんも彼女のご両親も相当悩んでいらっしゃるご様子
心中お察し致します。
 貴方がおっしゃるように強行的手段はかえって逆効果でしょうね。
「統一原理」が彼女の頭を支配しているのですから!!
 彼女は自分の使命(自分の存在理由)を自覚してしまった
でしょうから(マインドコントロール)、メシア(教会の教祖)
と協会を中心に物事を考え行動するようになります。

 制裁の件でいえば拷問等の肉体的直接的制裁はないと
思いますが、献金(金集め)等の目標額が高いため、達成
する事は非情にむずかしいのです。それで心に負い目を感じ
自らを苦しめる事になります。

ずいぶん昔の話ですが、女性の熱心な食口(統一教会信者の事)が
摂理でアメリカに渡り条件(目標に達する迄断食する等)を
立てて伝道・万物復帰をやっておりましたが、一向に目標に達せず
ついに栄養失調で倒れてしまいました。
教会は役に立たなくなった信者は必要無いのか彼女の両親は
アメリカに、あわれな姿の彼女を引き取りに行きました。

今はインターネットもあり宗教やカルト等、多くの
情報が手に入るのですからきゃらりさんの従妹の方にも
会われた時に情報を伝えるのがいいと思います。
この場合も気長にあせらず・・・・つらいだろうけど。



NO.2812
送信日時: 2002年8月28日水曜日 14:03 ペンネーム=意地悪爺

2809きゃらりさんへ

 結論から先に申し上げますと、従姉の貴女より信者のご両親がどう考えてお
られるかが問題です。猫の尻尾さんにも申し上げましたが、憐憫や同情だけで
はどうにもならないのが統一協会問題です。

 貴女の書き込みを拝見いたしますと、「・・・のようだ」とか「・・・との
ことだ」のように推測の域を出ない表現になっていますが、その割には具体的
な観察をなさっている面が垣間みえます。とすれば、これまでに何度か従妹と
統一協会問題について話合いをなさった事があるのでしょうか?。

 もしあるとすれば、貴女の従妹は話し合いをなさった以前の従妹ではなくな
っている可能性が充分にあります。何故か?。それは私が申し上げるより勉強
なさってください。正解はそこから得られます。縁切りなんて事は、法的には
何の効力もありません。

 それから借金が120万円あると仰ってますが、こと借金と云うものは氷山と
同じようなもので、統一協会・サラ金絡みを問わず、本人が云っている借金額
の倍額が水面下に沈んでいるものと覚悟して話を受けとるのが常識です。もし
も、実際に120万円で済めば僥倖だと喜べます。

 具体的なアドバイスが出来なくてごめんなさい。お怒りでしたら、個人的に
メールを頂けば謝罪致します。



NO.2811
送信日時: 2002年8月28日水曜日 11:36 ペンネーム=大和

>きゃらりさんへ [NO.2809]
ご心配ですね。ご心中察します。。以下に少しずつ書きます。

>その頃、家財道具を一切持ち去られたのだとのこと。
これはホームなどの共同生活にはいるときに、統一教会側へ「献品」という
形で多分差し出したものでしょう。現在、それらは統一教会のメンバーがホ
ームなどで共同使用していると思います。ただし、共同生活に入るほとんど
のメンバーはこのようにしますから、(この場合、元々住んでいた住居を引
き払う場合が多いので、それを置いておく場所もなくなるため)持ち去られ
たということでは必ずしもないと思います。

>一銭もお金を作れなかった場合、制裁など受けたりするのでしょうか?
制裁などは特にありませんが、さらにPUSHされることはあります。

>サラ金は当然と思われますが、売春行為などを奨励しているのでしょうか?
こちらの [NO.1895]で、ソープランドうんぬんの情報提供がありましたが、
これはレアケースだと思います。よって、売春行為などを推奨・強制される
心配はとりあえず無いと思います。(ただし、借金など切羽詰まってみずか
ら思い余った末の判断次第ではまったくあり得ないとは言い切れませんが‥)

>・・・かなり切羽詰っている状態なのでしょうか?
今回、彼女はかなりの決意をもって帰省したのだと思います。
ですから、上記では”直接の制裁はない”と申しましたが、教会内では彼女
はかなり辛い立場に置かれていると思います。(今後も・・)
今回の帰省は、きっとアベル(指導的先輩教会員)と相談しただけでなくPU
SHをされてそれをアベルと約束した。また、統一教会の神や文さんに本人な
りの祈りをして、家族に教会のはなしや金の捻出のはなしをしたのでしょう。
しかし、今回の帰省でそれが果たせなかったということは、他人に制裁をう
けるよりも厳しい「自分で自分を責める」辛い状態にどんどんなっている危
険性は十分あり得ます。

>洗脳されているなあ、物売りもしているなあ、最悪会員集めもしているか
>も。と思われます。
残念なことですが、正直申しますと、お聞きする状況では(幅広い意味での)
物売りや会員集め(勧誘)は経験している、と考えるのが普通です。
ですから、逆にいうと、そういう行為を平然とするのですから、一般的にい
われる洗脳(?)をされているともいえます。

>教会系のクリーニング店ってあるのでしょうか?
これは特に存じませんが、あってもその地域の教会員が個人的に経営するク
リーニング店に優先的に雇ってもらっている程度でしょう。または、一般の
クリーニング店にパートなどで勤めている程度のはなしではないかと思いま
す。(わたしの知っている女性教会員も、その地域とは違いますが、会社を
辞めて教会活動の合間に民間のクリーニング店にアルバイトへいってました
よ。)

>2人で生活をしているのは、監視されていると言うことでしょうか?
今の状態では、監視などは特にないと思います。(本当に2人だけの生活か
は少々疑問ですが)。

>彼女に届く郵便物なども、全て開封され一読されたりするのでしょうか?
今の状態では、それも特にないと思います。

>武蔵新城、武蔵小杉近辺で教会系の活動拠点があるのでしょうか?
その地域の情報は存じておりません。すみません。

>いとこの私じゃ無理でしょうか?
そんなことは全然ないと思います。以前もこのHPで書きましたが「万物復
帰(一種の物売り)にいった見ず知らずの家の方に『それはいけないことだ』
とコツコツと話して諭されたのがキッカケで脱会を決意した」という教会員
のはなしを聞いたことがあります。要は、どれだけその教会員のことを本気
で思って取り組んであげることができるかなのでしょう。ただ、それを親が
一番自然にできる立場に多い、ということであって、いとこさんでも何ら無
理ではないと思いますよ。(元々、お互いに信頼関係があればさらに良いで
しょう)。

>強行的手段は帰って逆効果ではないのでしょうか?
本当の最終的手段では、これもやむを得ないかもしれません。
しかし、やはりそれは最終的手段でしょう。

以下が分かれば教えていただきたいのですが、
・結局、彼女は教会にはいって何年になるのでしょうか?
・借金しているという120万は、何のための120万なのですか?
(「教会へ必要」などいう抽象的なはなしではなくて、「XXのために教会
  から献金要請が来たから」、「合同結婚式の感謝献金のために」などの
  具体的理由。(彼女はすでに合同結婚式に参加しているかもしれません。
  ←実はこうなっていると結構厄介です。))
・その借金というのは、どういう形の借り入れのことをいっているのか?
(「自分名義のサラ金などからの金融機関への返済」「友人・知人への借り
 入れ返済」「他の教会員が金融機関や教会へ肩代わりしてくれている返済」
 「現在教会からXX献金が必要だ!とPUSHされているのでその費用捻出」
 など)← これによっては本当に彼女の借金というべきものと、そうでは
 ないものとに分かれます。



NO.2810
送信日時: 2002年8月27日火曜日 23:59 ペンネーム=大波

 Billさんのおっしゃる通りです。
信じるって美しい言葉だけど一歩間違えば怖いですね。
他人から見れば「なんて馬鹿なことを」と思うことでも、
愛されていると信じ勤務先のかねを横領してまで
愛人に貢ぐ人が時々いますね。
 話題のチリ人妻アニータさんもカネだけが目当てだった
んでしょうか?千田被告は愛されていると信じたのか?
愛されようと思ったのか?・・・横領額が大き過ぎる。
 話がそれてしまった  *^-^*/



NO.2809
送信日時: 2002年8月27日火曜日 15:43 ペンネーム=きゃらり

従妹が協会員になってしまったようで非常に悩んでいます。どういう状況かつ
かめず、いろいろ調べていたらこのサイトにたどり着きました。どうかどうか
私の疑問に答えていただけないでしょうか?
彼女は一度統一教会であることを知り、辞めたのだそうです。その頃、家財道
具を一切持ち去られたのだとのこと。(すでに会社も辞めていますし、現在の
状況をみれば、全財産を献金しているようですし、今はお金がなくて困ってい
るようです。)
その後、何度も何度も付きまとわれ結局、また協会員になったのだそうです。
最初の頃は、大学の授業料とか病気などを理由に親にお金の工面をしたり、友
人から借りたりしていたようです。今まで協会員だと絶対認めなかったのに、
今回の帰省で(お金の工面に帰ってきたと考えられる)協会員であることを認
め、バレバレの手段でお金をおばあちゃんから持ち去ろうとしていました。
彼女の両親は期日を決め、それまでに帰ってこなければ縁切りすると宣言しま
した。120万借金をしているとのことです。結局お金は出さなかったのです
が、資金集め目的で帰省したのに一銭もお金を作れなかった場合、制裁など受
けたりするのでしょうか?サラ金は当然と思われますが、売春行為などを奨励
しているのでしょうか?協会員だと認めたり、冷静に考えればわかるような稚
拙な手段でお金を集めようとしているのは、かなり切羽詰っている状態なので
しょうか?
その割に目がうつろでもなく、やせこけているわけでもなく、話すこともまと
もなのです。話の端々から、洗脳されているなあ、物売りもしているなあ、最
悪会員集めもしているかも。と思われます。
塾で働いている。と言っていますが、教会施設ではないかと思っています。
たまにクリーニング屋で働いているとも言っていました。教会系のクリーニン
グ店ってあるのでしょうか?
武蔵新城に住んでいて、ルームメイトと称する人と共同生活をしています。2
人で生活をしているのは、監視されていると言うことでしょうか?彼女に届く
郵便物なども、全て開封され一読されたりするのでしょうか?
また、武蔵新城、武蔵小杉近辺で教会系の活動拠点があるのでしょうか?
なんとか、こちら側に戻ってもらいたいと切に切に願っている私としては、自
分なりに調べた結果、感情的になって縁切り・・・・なんてだめな解決策な気
がしているのですがどうでしょう?そのように宣言されていた時黙って泣いて
いたそうです。。。。
どの程度まで行ってしまっているのかさっぱりわからず、悩みあぐねるばかり
です。脱会するには親の愛が何よりも必要。とあらゆるところで目にしますが、
いとこの私じゃ無理でしょうか?
猫の尻尾さんのコメントにもあったように突然豹変してしまったら・・・と思
うと心配でたまりません。なにしろ田舎なものでフットワークが軽くならない
のが悪いんだよなあ。。。とも思うのですが・・・・
最終的に彼女の両親は連れ戻しに行こうかとも言っていました。
強行的手段は帰って逆効果ではないのでしょうか?
どうかどうか、教えてください。
長々とすいません。頼るものがなくて、こんなになってしまいすみません。



NO.2808
送信日時: 2002年8月26日月曜日 16:58 ペンネーム=Bill

 2807 大波さん    
おっしゃることは、よくわかります。
しかし、統一協会員は、文氏が日本と日本人を、恩讐をこえて、深い愛で愛し
ていると、信じています。(彼は、日本人官憲に拷問を受けたにもかかわらず)
また、統一協会員は、文氏をメシアであると信じてます。



NO.2807
送信日時: 2002年8月25日日曜日 21:25 ペンネーム=大波

 Billさん はじめまして。

>日本では、統一協会は差別されてますね。アメリカとか韓国では、
 ふつうの宗教として認められてます。   

アメリカや韓国と日本が違うのはあたりまえです。統一教会の教祖が
集めているカネは、ほとんど日本からであり、他国でばらまいているん
でしょうから! 
日本人を差別扱いしているのは文教祖自身ではないでしょうか。
文師の提唱した多くの事業が失敗したが、損をしているのは
いつも日本です。
「水に流す」とか「負けるが勝ち」とか、なんでもいいほうに
とろうとする日本の良き伝統につけこんで、無理難題を命じてきた
のは文鮮明師ではないですか。
 「私は神と人類の為に世界一苦労した人間だ」などと
よくも白々しく言えたもんだ。 普通の日本人の多くは
そんなおこがましい態度やおしつけがましい態度を
恥じと思っています。



NO.2806
送信日時: 2002年8月24日土曜日 18:28 ペンネーム=Bill

日本では、統一協会は差別されてますね。アメリカとか韓国では、ふつうの宗
教として認められてます。        日本で裁判にまけたりするのは、自業自得
??    でも、合同結婚式参加は、自己決定、自己責任だと思います。



NO.2805
送信日時: 2002年8月23日金曜日 9:17 ペンネーム=大和

8/21の東京地裁での勝訴判決、まことに喜ばしいことです。

統一教会には「終末とは善と悪がハッキリして審判が下される時」「正しい
ことは歴史が証明してくれる」などのお決まり逃げ常套句がありますが、ま
さにそのとおりになってきていますね・・(笑)。

紀藤弁護士のHPでは、紀藤弁護士ご自身が
(以下、弁護士紀藤正樹のLINC/トップニュースより引用)
【(中略)誇張なく、僕は、1990年に弁護士になって以来、この判決を
 得ることを目標として、弁護士をやってきました。(中略)
 この判決で、統一協会の活動に関しては、「経済活動の違法」(物品販売
 も献金勧誘も)、伝道活動の違法、合同結婚式参加強要の違法と、すべて
 の活動が違法とされたも同然です。
 そしてこの統一協会が、いまだに自分たちは霊感商法をやっていないと称
 し、霊感商法を続けていることには憤りを覚えます。統一協会が反省をし
 ない限り、近く統一協会を訴える裁判をおこすことを、この場で、予告し
 ておきたいと思います。】と、宣言。

また、以前こちらのHPでも、
>NO.2343
> 送信日時: 2002年2月1日金曜日 18:56 ペンネーム=くずはら
> RE:NO.2342(女性差別は許さないさん)
>>「1月18日、参議院会館にて、文化庁・文部科学省・外務省・法務省・
>>警察庁・財務省に対し、統一教会”解散申し入れ”をした。」
>関係する弁護士に聞くと、
>1月18日の申し入れは、口頭で要望を伝えたもので、
>公式の解散申し入れではなかったそうです。
>もう少し統一協会側の敗訴判決が積み重なり、
>文部科学省も裁判所に解散請求をせざるを得ない状況になってから、
>時期を見極めて、正式な申し入れをするということでした。
とのお知らせ。

そろそろ統一教会も年貢の納め時。。!?
まー、自業自得ですから。。



NO.2804
送信日時: 2002年8月22日木曜日 21:04 ペンネーム=ヒロ

>多分両思いではないと思います。統一教会はあまりにも都合のいいように人
>間関係を考えすぎです。それに世界平和に貢献しようなんてでかいことは考え
>ず地道に今ある生活を過ごすよう心がけた方がいいと思います。

コレは私宛でよろしいですか?



NO.2803
送信日時: 2002年8月22日木曜日 0:07

 多分両思いではないと思います。統一教会はあまりにも都合のいいように人
間関係を考えすぎです。それに世界平和に貢献しようなんてでかいことは考え
ず地道に今ある生活を過ごすよう心がけた方がいいと思います。



NO.2802
送信日時: 2002年8月21日水曜日 12:49 ペンネーム=大和

>パオさん [NO.2801]
>実際私も彼が協会なくしてこんなに純粋で優しい人間になってたとは思い
>ません。

こんにちは。
パオさんが彼のことを好きで好きでたまらないということはよく分かります。
しかし上記の記述だけではありませんが、パオさんの書き込みを拝見してい
ると、彼がとってもすばらしいことと統一教会のこととを多くの箇所でゴッ
チャゴチャにして書かれています。
(しかも、今のパオさん自身「統一教会のことはよくわからない」「協会の
いいところはどこ?」といわれている状態にも関わらずです。。)

今、あなたがとても辛い状況なのもわかりますが、よくよく考えられて文章
を整理して書いてみられた方が良いと思いますよ。とにかく今のあなたは「
統一教会を否定することは彼を否定すること」になってしまってただただ焦
ってしまっています。
それではご自身でも彼との関係についての良い妙案も浮かびませんし、焦る
だけで冷静な行動もできなくなってしまうと思いますよ。



NO.2801
送信日時: 2002年8月20日火曜日 20:23 ペンネーム=パオ

Fさん、協会のいいところを教えて下さってありがとう。彼を見てるとFさん
の言ってる事が良くわかります。実際私も彼が協会なくしてこんなに純粋で優
しい人間になってたとは思いません。私は今かなり辛い状況にあります。これ
からさきもっと辛い事があるかと思いますが、二人で乗り越えたいと思います。
神の子って協会ではない人間は神の子ではないとしてるんですか?2世の結婚
は親同士が決めてるようですが、それは協会で言う神様が選んだ訳ではないの
にいいのですか?きっと協会の人は私の事サタン扱いしてると思います、でも
私は純粋にかれを想ってるだけなのに、どうして駄目なんだろう・・・・



NO.2800
送信日時: 2002年8月20日火曜日 15:04 ペンネーム=ヒロ

初めまして、こんにちわ。
私は統一協会の2世を友達に持つ17歳です。
私の友達は統一協会に対して全く疑問を持たず
完全に信じ切っています…
彼女には両思いの男の子がいます。
お互いに相手の気持ちを知っています。
しかし彼女は統一協会の教えを信じているので
決して彼と付き合おうとはしません。
協会のコトを知っている彼は
精神的にかなり参ってしまっています…
統一協会の2世を友達に持った人間は
その子に対して何かしてやるべきなのでしょうか???
それとも『信仰の自由』とゆうことで
何もしてはいけなのでしょうか???
だれか教えてください!!!



NO.2799
送信日時: 2002年8月20日火曜日 11:49 ペンネーム= F
 
> NO.2795
> 送信日時: 2002年8月17日土曜日 23:37 ペンネーム=パオ
> 
> 協会の方にお伺いします。協会のいいところを教えてください。彼と付き合っ
> て行く上で協会を否定する事は本当苦しいです。これは現実逃避なのかな・・
> ・・
> 
二世の立場から言うと、「神を常に意識できること」かな。「神様はいるんだ」って
小さい頃から知っている事。普通は「神」なんて意識しないまま大人になるでしょ。
それで大変な事があって初めて「神」を求めたりする。でもうちらは小さい頃から
「神」がいるって知っているから、なんて言うか、最後に「神」に祈れば助けてくれ
ることを知ってる。といっても、統一教会の神は求めるばかりで助けてはくれないけ
ど、うまく言えないけど、「神の存在を小さい頃から意識できる」ことはいいとこか
な。

あとは「世界を平和にしないといけない」という意識を小さい頃から持っていられる
事。「世界には問題が多いんだな〜、けして平和ではないんだな〜。私は自分のでき
る平和への貢献をするために産まれてきたんだな〜」って、なんとなくだけど思える
事かな。普通子供がそんな事意識しないでしょ。でも意識していられるから、なんて
いうか、「生きる目的」みたいなものはちゃんと知ってる、みたいな感じ。でも、私
達の「世界平和への貢献」って、結局、統一教会を信じて教会の言う事を実行する事
なんだよね。そして自分達の「神の子」という血統を守るために「合同結婚式」で同
じ祝福二世と結婚する事なんだよね・・・。

この前クリスチャンニ世とたまたま会ったんだけど、なんかうらやましかったよ。同
じ二世でも違うなって思った。



NO.2798
送信日時: 2002年8月20日火曜日 1:23 ペンネーム=バイク便

ドミール赤羽に彼女が通っていたのですが、怪しいと思い検索してみたら、こ
の掲示板にヒットして、水際で食い止めることが出来ました。情報を提供して
くださったみなさま、1人の人生を救うことが出来本当に感謝しています。有
難うございました。ちなみにドミールの次の段階は西赤羽の太田ビルという所
に連れて行かれるそうです。これで、1人でも助けることが出来たら幸いです。



NO.2797
送信日時: 2002年8月19日月曜日 18:12 ペンネーム=たくろー

大和さん、レスありがとうございました。
僕も考え過ぎような気がします。
ですが、大和さんが書いて下さったように、念のため注意します。

>NO.2791
>送信日時: 2002年8月15日木曜日 11:09 ペンネーム=大和
>たくろーさんへ [NO.2774]
>(遅くなりましたが)ご心配されている会社は、統一教会とは多分無関
>係ではないかと個人的には思います。
>ただし、ここの社員個々人や誘ってくれている知人個人の信仰の有無に
>ついては別とした上でのはなしですが。。。
>蛇足ですが、販売形態・販売方法など、また別の問題は念のため注意が
>必要かもしれませんね。。



NO.2796
送信日時: 2002年8月19日月曜日 11:06 ペンネーム=大和

[NO.2790] で紹介してくださった8/17の「特捜プロジェクト」を録画しな
がら見ました。

統一教会が組織的にビデオセンターを使って平気でウソつき勧誘をしているた
め、結局そのツケは最前線でいる末端教会員にきてその者たちがまた「ウソに
ウソを重ねた言動」をしなくてはいけなくなるんですね。(哀れです。。)

勧誘時に何も知らないと思っている(思い込んでいる)一般の人には、
「宗教じゃないですよね?」「(笑いながら)宗教ではありませんよ」
「統一協会じゃないですか?」と問われると
「えっ、そんな風にいわれてるんですか」と調子よくウソつく、オトボケ。

一転、教会員がウソつき勧誘をしているところへ、
「日本テレビですが、これは何をしているんですか? 統一協会ではないので
すか?」とマイクをむけると狼狽して、
「いやぁー、まぁー」「私はまだ21才なのでよく分からない(意味不明)」
挙句の果てに開き直って、
男性教会員「何をしているのか知ってるでしょ。デンドーですよ。デンドー‥」
(周りの女性教会員は意味不明の照れ笑い)

女性教会員「私も名前を明かしてデンドーしたいんですよ。」
日本テレビ「なぜそうしないんですか?」
女性教会員「でもだってねぇ。。(などの口調でお茶を濁す)」

#相手によって態度がその場で豹変する姑息な統一教会らしさがよく伺えます。

こういうことを日常的にやっていて、真っ当な心性など育つのでしょうか?!
これは宗教以前の問題で、あの者達は悪徳セールスマン、キャッチセールス、
ホストクラブの客引きとそれほど変わらないですよ。

今回の番組内で「駅前で嘘つき勧誘している姿、ビデオセンター決定のため平
気で脅しをかけるトーカーの姿、ビデオセンターへ取材すると狼狽する男性教
会員、展示会(物品販売会)での因縁トークする姿、統一教会本部からのビデ
オセンターとの関わりのお決まり回答書・・・」などを見ていると、その姿は
とても滑稽に見えるのですが、それと同時になぜか哀れみを感じてしまいます。
ああいう姿を昼間から日本全国にテレビで映されている教会員、テレビのコメ
ンテーターに「あれは民法に違反しているだけでなく、刑法にも違反している
立派な犯罪ですよ」といわれるような団体に所属している教会員の親御さんは
どういう辛い気持ちでおられるでしょうか。。



NO.2795
送信日時: 2002年8月17日土曜日 23:37 ペンネーム=パオ

協会の方にお伺いします。協会のいいところを教えてください。彼と付き合っ
て行く上で協会を否定する事は本当苦しいです。これは現実逃避なのかな・・
・・



NO.2794
送信日時: 2002年8月16日金曜日 0:28 ペンネーム=くずはら

「統一二世のひろば」が立ち上がりました。
今のところ、掲示板くらいしかありませんが、
二世の方は訪問してみてください。
http://nisei.milkcafe.to/



NO.2793
送信日時: 2002年8月15日木曜日 21:51 ペンネーム= F

> 純粋に祝福相手に対する気持ちは愛情なんですか?2世の方にはないと思い
> ますが、合同結婚式でそれ程信仰心のない人と結ばれたり、性格が合わなかっ
> たりする事も中にはあると思いますが協会ではその事に対し何か助言なり救っ
> てくれたりするんでしょうか?だって相手が最悪のケ−スだってあるでょう?
> それでも深く信仰してたら愛する事って出来るんですか?協会の人だって他の
> 人と同じだと思うから、それが愛情だって言うのは思い込みやマインドコント
> ロ−ルだと思います。本当に合う相手ならいいかもしれませんが・・・・・2
> 世の方が祝福を受ける時そんな不安はないのですか?教えてください。
> 
「信仰で」乗り越えなさい。って言われます。できっこないのに。二世なら神の子だ
から、原罪がないから、誰を与えても愛せると思っているんじゃないですか。
みんなが「愛してる」って言っているのはマインドコントロールだと思う。家の両親
も。二世が祝福を受ける時、不安なんてありまくりです。へんな人が自分の人生のパー
トナーになったらしゃれになんないから。自分が選んだのならまだ自分の責任だけど、
なぜ人が選んだのに私が責任をとらないといけないのかが分からない。分からなかっ
た。だから、私は小さい頃から、「私はきっと結婚しないな」と思っていた。合同結
婚式に出るくらいなら結婚しない方がまだ人生がシンプルでいられると思った。
あとは、何も考えないことで、混乱するのを避けてたところがある。考えても教会か
ら逃げられないし、考えると発狂しそうになるから。私は昔から自分のことを人事だ
と思うくせがあるんだよね。何ににも本気になれないとこがあった。「どーせ自分の
人生決められてるんだから」って。熱く生きている人がうらやましいって、いつも思っ
ていた。もう自由の身だから、これからは、もっと本気で生きていいんだよね、
って自分に言い聞かせてる。


> 
> あと、私も気になります。
> 統一協会が日本人から掻き集めた、あの莫大なお金は
> 何処へ行って、どんな”世界平和のため”に使われたんですか?
> あと、あの韓国人らしき夫婦は何ですか?
> 韓国はどうやら特別ってことになってるみたいですが韓国人のどこが偉いんで
> すか?韓国人だから偉いんですか?
> あと、なんで人間が人間を崇拝してるのかもわかりません。
> 
> わからない事ばっかりです。
それが普通の正常な人間の感覚だろうな、と思います。私も早く、まだ微妙に残って
いるマインドコントロールを解かなきゃと思います。
あの、韓国人の夫婦は教祖夫婦です。神様よりも偉いそうです。自分が神様を解放し
てあげた、なんて豪語しています。神様の方が偉いに決まっているのに。



NO.2792
送信日時: 2002年8月15日木曜日 12:09 ペンネーム=なみ

さがのさん私の彼はまだ19歳の未成年ですがデートの時はワリカンでそのお
金は彼が毎日アルバイトで稼いでるお金です。あと、彼の父は牧師でもありま
すが普通の会社に勤めているので主な収入は献金ではないようです。
彼は本当は今年から大学に受かって進学するはずでしたか親のお金には頼りた
くないといって進学を遅らせて働いてお金をつくっています。親に彼が誰かと
付き合ってることが少しでもバレてしまうと家からも出してもらえず学校へも
行かせてくれないのです。
あと、私も気になります。
統一協会が日本人から掻き集めた、あの莫大なお金は
何処へ行って、どんな”世界平和のため”に使われたんですか?
あと、あの韓国人らしき夫婦は何ですか?
韓国はどうやら特別ってことになってるみたいですが韓国人のどこが偉いんで
すか?韓国人だから偉いんですか?
あと、なんで人間が人間を崇拝してるのかもわかりません。

わからない事ばっかりです。



NO.2791
送信日時: 2002年8月15日木曜日 11:09 ペンネーム=大和

>たくろーさんへ [NO.2774]
(遅くなりましたが)ご心配されている会社は、統一教会とは多分無関
係ではないかと個人的には思います。
ただし、ここの社員個々人や誘ってくれている知人個人の信仰の有無に
ついては別とした上でのはなしですが。。。
蛇足ですが、販売形態・販売方法など、また別の問題は念のため注意が
必要かもしれませんね。。



NO.2790
送信日時: 2002年8月15日木曜日 10:11 ペンネーム=くずはら

8月17日(土)PM1:30から日本テレビの「特捜プロジェクト」の中で、
統一協会のことが取り上げられるという噂を聞きました。
NO.2644などに書かれているものと同じ内容ではないかと思われます。



NO.2789
送信日時: 2002年8月14日水曜日 22:29 ペンネーム=controversy

ずいぶんと間があきましたがNo.2329の続きです。
今回は、韓国に渡った日本人女性を対象にして語っています。
注:()内は、み言葉の発表された日付です。

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
韓日家庭として勝利するための心構え

私たちはともすれば、韓日祝福という恵みがあまりにも簡単に
与えられるがゆえに、かえってその真の価値を見失ってしまう
ことがあります。
大母ニムは在韓日本婦人の集まりで、「日本人は韓国人の指先の
ちょっと肉を持っても福だというのに、夫の全体をもらい、
韓国の先祖と血統をもらうことができる韓日祝福は福の中の福です。
今はそれが分からないでしょうが、霊界に行けばはっきり
分かります」と語られています。
日本はこの祝福によって、韓国が歴史を通して勝ち取って来た、
蕩減復帰の賜物である選民の血統に入ります。
日本人としての過去の自分を捨てて、韓国語と韓国文化を徹底して
受け入れて、韓国の先祖が認める日本産韓国人となり、天国人とならな
ければならないのです。(2001.4.5)

涙が頬に流れて「慕わしい所、日本に帰りたい」といってはだめです。
「ああ、旦那さんがいるところに行きたい」といわなければなりません。
女として、自分の韓国の旦那さんを自分の日本の兄さん、父さん、
お祖父さん、お祖母さん、いかなる者より愛するのです。
何も知らない、初めて会う旦那さんを、王子様のように侍ることが、
できますか。言葉も通じない、会う男の癖も知らないのに、
自分のお母さんが、自分のお父さんに侍る以上にやれますか?
それが問題です。そうでなければ、国を超えての結婚の意義がなくなる。
サタンの讒訴圏を抜け出ることができません。(1988.11.7)

「うちの旦那さんは高等学校しか出ていないのに私は大学を出た。
何だ、気持ち悪い」と言うその者は死んでしまえ。
勉強させたらいいではないですか。そうしたら「日本の女は
男をいかに愛した」と、愛の量が広がるような、そのような
尊いことが現れます。(1988.11.7)

なぜ、こんなにたくさんのメンバーが日本からここまで渡ってきて、
家を捨てて国を捨ててこういうふうな辛い生活をするのか。
特に、エバ国家の名前をもっているからです。エバが失敗したのを
エバが復帰しなければなりません。(1994.3.16)

真の御父母様のつくられた韓国の企業は全て、神の摂理を
成就するための基盤であり、私たちが、北韓を助ける準備が
できていることを示していく、まさに愛の表示物なのです。
怨讐である北韓を真の愛で愛し、最終的には、全てを与えることによって
愛で統一を果たそうとなさって、その結実が、北韓への経済援助、
リトルエンジェルス芸術団、平和自動車などの形で具体的に、
統一に決定的役割を果たしているのです。(1990.7.7)

南北統一に日本食口が先頭に立って主導しなければ生きる道が
ないのです。南北を分けたのは誰ですか? エバでしょう?
北韓を助け、南北統一を中心とした神の摂理を完結させるための
統一グループを助けていくことが、私たちエバ国家の第一使命であると
いうことを見失ってはいけないのです。(2000.4.5)
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*



NO.2788
送信日時: 2002年8月13日火曜日 23:53 ペンネーム=モモン

さがのさん、どうか教えてください。
統一協会が日本人から掻き集めた、あの天文学的数字の莫大なお金は
何処へ行って、何に使われたんですか?

私は「統一協会に入るお金は全部、世界平和のために使われているんです」と
聞かされていたので、本当は何に使われたのかトッテモ気になります。

ちなみに、私はアベルに「神様に感謝をして献金したのであれば裁判(霊感商
法)の費用に使われようがなんに使われようが良いじゃないの、それなのに文
句を言うとは何事か!」と怒られました。



NO.2787
送信日時: 2002年8月13日火曜日 20:26 ペンネーム=大和

>さがのさん[NO.2786]  wrote;
>多くの食口は、献金を心をこめて行っているということを
>皆さんに伝えてください。

伝えるべき皆さんとは誰のことなのか意味不明ですが。。
(もしかして、なみさんと、みなさんをかけているのかな。。(笑??))

ところで、上記の内容は、
まず文鮮明夫妻、孝進さん親子、あるいは韓国・日本の幹部連中に
いうべき言葉ではないでしょうか!?



NO.2786
送信日時: 2002年8月13日火曜日 13:01 ペンネーム=さがの

現役信者のさがのです。やはりこのような匿名で投稿できる掲示板は
2世の皆さんの現実の状況を知るのに必要だなと思います。

>>なみさん

ところで、すごい、無粋な話になりますが、なみさんがお付き合いしてい
る2世の方は、社会人なのですか。デートの費用はワリカンですか。

社会人であれば、何も言いませんが、お父さんが教会の牧師であるという
ことれば、その生活費は、公費や献金でまかなわれていると思います。

多くの食口は、献金を心をこめて行っているということを皆さんに伝えて
ください。



NO.2785
送信日時: 2002年8月12日月曜日 23:37 ペンネーム=controversy

統一協会の信者に対して指導されている、日本の罪とその悔い改めの
為の祈祷内容です。
10万人以上の韓国人の命よりも文鮮明の身体の方が大切らしい。

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
日本の犯した連帯罪の悔い改め

1592年	文禄の役で、16万の大軍で韓国蹂躙

1597年	慶長の役で、15万の大軍で韓国蹂躙
	殺りく、暴行、5万人の奴隷売買、5万人分の
	耳塚(京都)により選民を苦しめた大罪

1905年 - 1945年の40年間
	摂理に逆行し、選民を苦しめた植民地支配の大罪
	3.1独立運動におけるすさまじい弾圧
	関東大震災(1923年)による6415名にわたる朝鮮人大虐殺
	第二次世界大戦による百万人を越える強制連行(奴隷狩り)に
	よって過酷な重労働と虐待で、約6万4千人を死亡させた大罪
	20万人に及ぶ純潔無垢な乙女を従軍慰安婦として連行して
	蹂躙し、最前線で14万3千人を死亡させた大罪
	サハリン(樺太)に残した約4万3千人の残留韓国、朝鮮人に
	与えた苦しみ
	民団、総連の二百万人の日本における差別における苦しみを
	今も与えつづけている大罪

それにもまして、最も大きな罪は、生きた神の御身体である真のお父様の
御身を50数回にわたって拷問し、今も傷跡を残し、寒くなると
うずきの苦しみを負わせている大罪
この真の親に逆らったぬぐい切れない大罪
それを絶対愛でお許しなさる真の御父母様の御聖恩を片時も
忘れませんように、又、私自身の数多くの犯した罪を見てみぬふりして、
耐えて耐えて許されて来られた真の御父母様の計り知れない愛を決して
生涯忘れることなく、その御聖恩に少しでも報いることができる
孝子の道を指し示してください

祈祷内容について
まず自分の罪の悔い改めを為す。
私は、歴史(先祖)の結実体である為、先祖を代表して、先祖に対して、
怨みをいだいている人々に心からお詫びをすること。
ただ、見返りを求めてやったり、形だけやるならやらない方が良い。
涙ながらに真心を込めて祈ること。
又、アメリカにおいては、インディアンや黒人や南北戦争で怨みを
いだいて亡くなっている人のとりなしの祈りをしてあげると良い。
 *真の御父母様のみ名によって怨みを解き、霊界にいらっしゃる
興進様の助けを得て、天の祝福を受けてくださいと最後に祈ること。
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*



NO.2784
送信日時: 2002年8月12日月曜日 17:54 ペンネーム=G3

神奈川県の津久井からです。
先ほど、野の花会のボランティアを名乗る若い女性が、ハンカチや布巾をもっ
て買ってくれと言って来ました。あんなものに2000円!!?
地区の社協は訪問販売なんかしませんから、どこかのいんちき福祉団体と思っ
て相手にしませんでした。グーグルで検索するとHPが。でも、誰が何の為に
かがはっきりしません。一見するとまともな団体にもみえます。
その下にあった、こちらのHPを見て、名札もパンフもそのものだったので、
ああやっぱりと。統一教会とは。
カルトだいっ嫌いです。あんなもんにはまる人だまされる人は単なるあほです。
エホバやニュースキンなどに悩まされてきたので、今度来たらぶん殴ってやる。
(ーー;)y-゜゜゜
神奈川県の地域情報HPに警告を出そうかな。



NO.2783
送信日時: 2002年8月12日月曜日 16:54 ペンネーム=なみ

つくずく思ってしまいますが宗教ってやっぱり難しい物ですね。私も彼とデー
トしてる時でさえ彼と同じ教会のメンバーに見られてないか気にしてしまいま
す。彼の家族は熱心な信者であるとどうじにお父さんが統一教会の牧師なので、
本当に長男である彼に対する期待は私の想像以上に大きいみたいです。あと複
数、普通に付き合っている友達も統一教会であることがわかりまたまた教会の
大きさのようなものを感じました。また、みなその子たちもそれぞれ付き合っ
ている人がいて、でも家族には隠していかなくてはならず、とても悩んでいる
ようです。



NO.2782
送信日時: 2002年8月12日月曜日 12:47 ペンネーム=パオ

某2世さんへ
2世さんがおっしゃる通り相手の女性には本当に申し訳ないです、でも彼女は
本当に彼を愛してるんでしょうか?彼は私と出会うまで本当に異性を愛する気
持ちもなく好きになる事もないと思ってたそうです。結婚もしないつもりでい
たと・・・となると何で祝福を受けたんだって話しになりますが、やはりそれ
までの環境や両親の考え彼の中で色んな葛藤があったんだと思います、あくま
でこれは私の憶測ですが、私なりに彼を理解したいと思ってます。でも本当の
とこを彼に聞いてみますね。協会の人とそうでない人を区別した言い方が良く
このホ−ムペ−ジで見られますが、何故でしょう?みんな同じ人間なのに、信
じてなくてもみんな同じ神様の子とは考えられないのでしょうか?何故統一協
会の方はどうどうと協会員である事を言わない人が多いんでしょうか?正しい
教えであり、文鮮明氏をキリストの生まれ変わりだと言うならどうして堂々と
出来ないないんでしょうか?私も一度彼にぶつけてしまったのですが、彼は一
度それで大事な友人が離れて行きひどく辛く傷ついた経験があるから、どうし
ても見る目が変わる人がいるからと言ってました、彼の気持ちは本当に良く分
かりま
(途中が文字化けしてました:管理担当者)
は純粋に祝福相手に対する気持ちは愛情なんですか?2世の方にはないと思い
ますが、合同結婚式でそれ程信仰心のない人と結ばれたり、性格が合わなかっ
たりする事も中にはあると思いますが協会ではその事に対し何か助言なり救っ
てくれたりするんでしょうか?だって相手が最悪のケ−スだってあるでょう?
それでも深く信仰してたら愛する事って出来るんですか?協会の人だって他の
人と同じだと思うから、それが愛情だって言うのは思い込みやマインドコント
ロ−ルだと思います。本当に合う相手ならいいかもしれませんが・・・・・2
世の方が祝福を受ける時そんな不安はないのですか?教えてください。



NO.2781
送信日時: 2002年8月11日日曜日 21:45 ペンネーム= F

パオさんへ。
私は今は信者ではありません。脱会書を出したわけじゃないけど、
もう教会には通っていません。脱会書を出すと、又二世説得とか
に来ると困るし。
親も今はもう活動に参加はしません。私が教会の反牧の本を
いっぱい借りて来て、親にも読んでもらった、、、というか、
机に積んでたらかってに読んでたって感じなんですけど。
とにかく、反対の人達の、教会についての本を読んで、ショックを
受けたそうです。私もびっくりしたし。長男のお嫁さんの書いた
「わが父文鮮明の正体」を読んだら、文鮮明は言われていたのと
違って、とても尊敬できる人ではないな、と思ったし、「お母様」
と呼ばれる人も、とても尊敬できるような人ではないな、と思った
からです。「メシア夫婦」というよりは「お金好きの成り金韓国人
夫婦」という感じがしました。それをパオさんの彼も知ればいいのに
と思います。
ただ、うちの親は古株で、でも全然ヒラなんだけど、教会には
思い出があるらしく、批判はするなと言います。
二世がどういうふうに大変なのかは、私の過去ログを見て下さい。
NO.2402 送信日時: 2002年2月18日月曜日から書いています。
昔は錯乱していたので、文章がまとまってないし、情けないぐらい
長いんだけど、参考になると思います。二世の大変さを一言で
言うのは難しいんだけど、なんかすごく、「気持ち悪い」という
感じです。イメージで言えば、「スターウオーズ エピソード2
クローンの逆襲」という感じです。
なんだそれ、って感じですが、というか、まだ見てないので、
あくまでイメージなんですが、「恋ができない」のと、
あとなんか、私達はクローンっぽいってことです。
何のクローンだろう、、、親のクローン、教会の大人のクローン
、、、かな。
何も決める権利がないような感じがいつもしていました。
そんな感じかな。これからも思い出しながら昔のことを書いて行くけど
聞きたい事があったら、質問してみてください。



NO.2780
送信日時: 2002年8月10日土曜日 23:43 ペンネーム=某二世

>>パオさん
教会的に言うと、彼氏は非原理のパオさんとの交際を早くやめて
本然の相手である祝福相手の女の子と仲良くしなければならないーーーってこ
とになるんでしょうね・・・。多分彼の親が熱烈なシックだった場合はパオさ
んサタン扱いされることと思います。
しかし・・・・一つ思ったんですが、彼は一旦祝福を受けた立場としては軽は
ずみなんではないかと。
パオさんのことが祝福とか協会よりも彼の中で大事なものなんだったらもー協
会とすっぱり縁切って一緒になればいいのに・・・っていうか、自分としては
祝福受けてからパオさんと付き合い始めてんのが信じられないんですが。
そういう感情を持つ可能性があるんだったら祝福受けるなよと言いたいんです
が。
まー、人の気持ちもそんなコントロールできないものかもしれませんが・・・
・・・・俺が冷たいだけかなあ・・・。
でも、結局決着をつけるべきは彼だと思いますよ。
早めに決着つけられるといいですね。
そうでないと彼の祝福相手もかわいそうだ。



NO.2779
送信日時: 2002年8月10日土曜日 21:36 ペンネーム=JUSTICERE

最近この掲示板でご紹介しましたが、新たに掲示板開設しました。皆さんの情
報をお待ちしております。

http://justicere.hoops.ne.jp/
ミラー
http://juticere.tripod.co.jp/



NO.2778
送信日時: 2002年8月8日木曜日 16:25 ペンネーム=パオ

みなさん、暖かい言葉や厳しいお言葉ありがとうございます。色んな事を考え
たりもしましたがやはり私は彼を愛してます。結婚となると想像以上に色んな
問題が起こるとは思いますが・・・Fさんは協会の事をいいかげんなところと
言われるのは、今現在信者ではないと言う事ですか?彼の苦しい気持ちをもっ
と分ってあげたいんです、だから2世の方がどういう事が辛いのか知りたいん
です。なみさん、彼がなみさんに1年間言えなかったと言うのはそれだけ大変
な勇気がいり、話してくれたと言うのはそれだけ真剣になみさんの事を思って
くれてると言う事だと思います。私も半ば心配で不安で仕方ない時がありまし
たが、今は二人が幸せになる事を考えています。なみさん、一緒にがんばりま
しょう^^私もここで私だけじゃないんだと言う事を知り、みなさんから励ま
してもらい本当に元気になりました。私は協会の人が悪い人だとは思いません、
(中にはいると思うけど)みんな大人なのに何故だろうとも思いましたが、そ
れだけ純粋な心の人なんだと思います。まるさんの言うとおり彼といる時間(
遠距離なので余計)も話す時間も大事にしたいぁw)隼廚い泙后・・



NO.2777
日時 : 2002年8月7日 14:03 ペンネーム=まる

パオさんへ
きっとこれから先,二人が結婚できるまでは
かなり時間と努力,忍耐が必要だと思います。
まだきっと若いんでしょうから、彼自身も決心がつかなくて
パオさんをいらいらさせてしまったり、
気持ちを理解しあえなくて喧嘩をしてしまったりもすると思います。
それにホームにいるということは相当周りに
気を使わなければならないでしょうね。
でも,そういう大変なことや辛い事があっても
二人の幸せな将来を思って
二人で乗り越えられるように普通のカップルよりも
もっと二人で話し合う時間を大切にしてください。
ちなみに
パオさんみたいなカップルは結構いっぱいいますよ。
お互いに,頑張っていきましょうね。



NO.2776
日時 : 2002年8月7日 11:55 ペンネーム=大和

>きょうこさんへ
友人に対して、あなたがとても心配しているやさしいこころが伝わって
きます。

>辛い時になにかに頼りたいという気持ちは分かりますが、せめて近く
>にいる友達にくらい相談して頼って欲しい。[NO.2766]

ただ、統一教会(もしくはそれ以前のビデオセンターなど)にはいって
しまうのは、「辛いから、なにかに頼りたいから」などの負の気持ちか
らだけのパターンでは必ずしもないのです。
本人に、自己向上や前向きに生きたい、世の中のために(ボランティア
精神)、家族や親族のために、幅広い視野、多くの人と出会いたい、占
い・手相・見えない世界に興味がある・・・など、むしろ軽い気持ちで
足を踏み入れてしまう人の方が多いのではないでしょうか。
ただし、そこには体系的で組織的なノウハウがあるから、軽い気持ちで
近寄ってしまった人でも結局は抜け出せなくなってしまうのですよ。

また、あぽろさんの投稿にもあるように、勧誘されるときにはまず全員
が「そこが統一教会とは知らない」、通ってしばらくの期間は「通って
いることを口外しないように口止めされる」のです。

こちらの管理人さんが過去ログをとっておいてくれていますので、まず
可能な限りすべて目を通された方が良いと思います。(体験者掲示板も
含め)
あと、このことを知っているのはあなた一人ですか? もしそうだとし
たら一人で抱え込まずに、信頼できる彼女の共通の友人などと協力した
方が良い方向にいく場合も多いですよ。(EX.あぽろさんのケースなど)

文章を拝見する限りでは、幸いなことにご友人は今はそれほど深みに嵌
ってません。ですから、きょうこさんの覚悟と準備ができ次第、早い時
期に思い切って友人にそれとなく声をかけてあげた方がいいのかもと思
うのですが。。そして、以降はその反応次第で。。ということで。

知っているのに何もいわない、その期間だけ友人は深みに嵌っていく、
自分だけのジレンマでの悪循環なのかもしれません。。
----------------------------------------------------------------
>あぽろさんへ
ご友人にいい兆しがみえてきて良かったですね。

彼女もちょうど実践活動や献金要請などがはじまり、統一教会の本質が
少しずつみえてきた時期なのかもしれませんね。
教会を辞める・留まる、という境目は、結局は本人がどちらに”情”の
ウェイトを置くかのはなしなのだと思います。

彼女もあなたたちのような友人というかよき理解者がいて幸いだったと
思います。今後も周りで協力して話しを聞いてあげればきっと大丈夫で
しょう。また朗報をお待ちしています。



NO.2775
送信日時: 2002年8月6日火曜日 18:57 ペンネーム=なみ

パオさんはじめまして、たぶん私はあなたと似たような状況にいると思ったの
で書きます。私も付き合って一年くらいたつ彼の家も統一教会だったことを今
日はじめて知りました。本人も私以外とは結婚しないと言ってくれていますが、
やっぱり不安です... 



NO.2774
送信日時: 2002年8月6日火曜日 8:21 ペンネーム=たくろー

すみませんが、白寿生科学研究所・株式会社サンオートと言う会社が、統一教
会の関連会社かどうか教えて下さい。
無料でヘルストロンと言う製品名の健康器具を使用させてくれるらしく、知人
に勧められたのですが、どんな会社なのかをインターネットで調べたら、会社
名に「白寿」と付いているので怪しいのでは?と思い、この掲示板に書き込み
ました。
確か、「白寿堂」と言う会社が統一教会の関連会社にありますよね?
(少し考え過ぎかもしれませんが・・・)
この会社は、全国各地にあり、家庭用・医療用ヘルスケア機器および食品など
の開発ならびに製造販売を営んでいるようなのですが、もしかすると、統一教
会の新しい事業(新しい統一教会の勧誘法)なのかもしれません。
白寿生科学研究所のHPアドレス:http://www.hakuju.co.jp/co.html
株式会社サンオートのHPアドレス:http://www.e-sunauto.co.jp/company/index.html



NO.2773
送信日時: 2002年8月5日月曜日 23:53 ペンネーム= F

パオさんへ

こんにちは。祝福二世のFです。彼氏が二世なんですね。
二世でこの世の子と付きあうなんて、
相当な勇気がいりますよ。もし教会の教えをほんとに信じて
いるなら。彼はホームに入っているということは、相当自主的に
信じているか、親が無理矢理ホーム(教会用語で言う学舎?)
に入れたかだと思います。ホームにいてなおかつ彼女がいるのは
相当な罪悪感だと思うんだけど・・・。私は絶対、そんな板挟み
には耐えられない。そんなん耐えてたら死んじゃう。だから、
彼も相当大変だと思うんだけど・・・。どうなんだろう。

私は今22歳だけど、ほんとにまじめに信じちゃって来たから、
恐くて、好きな人いたけど告白できなかった。
いい感じだったのに。で、彼氏いない暦22年。かつ、
もうすぐ23年になります。おーしゃれになんない。

でも、彼も、勇気のある人みたいだし、パオさんと結婚するって
はっきり言っているんだから、彼自身が脱会するのは簡単だと
思います。教会がどんなにいいかげんなとこかを彼に見せれば
いいんだから。ただ、もう、祝福で決められた女の子がいるん
ですよね。数が3人になると、これまためんどくさい話になるん
ですよね。二人だけの話しから、もう一人に対しても責任を
とらなくちゃいけなくなるから。かつ彼の親がまだバリバリ信仰
していたらなおややこしい。彼自身の説得は簡単でも、周りが
ややこしいかも。

でも、ひそかにこの世の子とつきあっている二世は結構いると思い
ます。みんな人間だから。だからパオさんもあんまりふさぎ
込まずに考えて。彼との結婚に向かって、少しずつ行動していけば
大丈夫だよ。



NO.2772
送信日時: 2002年8月5日月曜日 15:52 ペンネーム=あぽろ

きょうこさん、ありがとう。
その後、またちょっといい兆しが見えてきたのでお伝えしますね。
私は彼女を頻繁に連れ出し、食事をしたりうちに泊まらせたりしていたのです
が、ある日。私と私の元彼(今はお友達)と3人で食事をしました。
彼女と彼はもちろん、顔見知り。
食事の後、わたしは気分が悪くなったので先に帰り、後は多少事情を話してあ
った彼に任せました。
その日の夜に結局、彼女は諸事情(教会とは無関係)があり泊まりに来たので
すが、そのときにはやはりなにも教会について話しませんでした。
翌日、元彼からメールをもらいびっくりしました。
彼女は彼にすべてを話したそうです。
教会に入った理由、最初は知らなかったこと、教会と判明して冷めてしまった
こと、わたしが異常に連絡を取ってきていること、昔の彼と連絡を取り始めた
ことなど・・・
私に話さない理由としては、一度誘ってしまった後ろめたさや身近にいすぎる
ための恥ずかしさからだと言っていたそうです。
しかし、今後教会をどうして行くのかと聞くと「わからない」と答えたそうで
す。
でも熱は冷めていっているようだし、このまま頻繁に会うようにして彼女とい
ろんなことをして興味を逸らしてあげ、寂しさを紛らわせてあげられたらと思
っています。
みなさん、応援して下さい。



NO.2771
送信日時: 2002年8月5日月曜日 12:21 ペンネーム=パオ

まるさん、お返事有り難う御座います!!まるさんの言葉にとても勇気づけら
れました^^うれしかったです!!私自身協会については全く知らなく、少し
でも彼を理解したいので勉強中です。彼は昨日もホ−ムの人や親から叱られた
らしく(遅く帰る事や、付き合ってる人がいるのかと言う事で)かなり参って
いたようです。私の為に辛い思いをしている彼の少しでも力になりたいのです
が、彼は言ってはくれるものの、自分を責めているようです。教えを知らない
私には、彼も私も悪い事をしているという意識がありません。彼は私以外に協
会の悩みを友達に打ち明けなく、私自信も100%理解してあげられてないと思
ったので、同じく悩んでる2世の人達もいるんだよとこのホ−ムペ−ジに参加
するように言ってみたのですがまだ見てないようです。まるさんも今協会では
ない方とお付き合いされてるんですか?やはり、自分を責めてしまう事もある
んですか?まるさんの言う通り二人の幸せをまず考えたいと思います。まるさ
んを初め悩んでらっしゃる2世の方に本当に幸せになってもらいたいです。ど
うかがんばって下さい



NO.2770
送信日時: 2002年8月5日月曜日 10:52 ペンネーム=大和

>パオさんへ
こんにちは。結婚は、教会も一般社会でもすべて同じでしょう。。
・彼はあなたとの約束を守って、周りの反対を押し切ってまでも、あな
 たと必ず結婚すると思われますか?
・そして、もし彼とあなたとが結婚できたとして、あなた達2人は将来
 幸せな家庭がキチンと築けると思われますか?
結局はこれだけだと思いますよ。

>しかし色んな事で彼の親や兄弟に私の存在がばれかけ、彼はか
>なり精神的に追いこまれてました、

教会員を抜きにしても、この程度で動揺するような男性が、今後もさま
ざまな障害に立ち向かい、あなたをずっと守ってくれますかね。。!?
(ばれる、っていう表現もすでに。。ですよね)

何度もいいますが、教会うんぬんを抜きにしても、この問題はパオさん
が冒頭の2つの問いに対してどう考えるかでしょう。

最後に失礼ですが敢えて申します。(もちろん例外はありますが)
統一教会員および特に信仰二世は、社会的に”甘い(弱い)”人が多い
ですよ。そしてあなたがもし私の妹ならば、これまでの話しをお聞きす
れば結婚には必ず反対すると思います。



NO.2769
送信日時: 2002年8月4日日曜日 20:41 ペンネーム=まる

パオさんへ、はじめまして。
パオさんはあまり教会のことは知らないんですか?
確かに教会では2世は恋愛の自由は無いし、いろいろ大変かもしれませんね。
でも彼は真剣に思っているようだし、将来結婚しようと
思っているのなら、彼の言うようにまだ周りには
言わない方がいいと思います。
家族にもよるのかもしれないけど別れさせられるかもしれないし。
今は大変かもしれないけど、二人が本当に愛し合っているなら、
何があっても乗り越えられますよ。
まずは二人が幸せになることを考えることだと思います。
どんなに反対されようが、二人がお互いのことを思って
幸せでいれば家族もいずれは認めざるを得なくなります。
でも確かに簡単なことではないですよね。
私も、頑張っている途中です・・・



NO.2768
送信日時: 2002年8月4日日曜日 15:35 ペンネーム=パオ

こんにちは、私は今協会の2世の人とお付き合いをしています、韓国留学中に
出会いいました、付き合う時に親が協会員である事を告げられましたが、私の
親も協会の方と仕事の付き合いがあるなど全く知らない訳でもなく気にせず付
き合い始めました。彼は特に私に勧誘する事も全くなく、私自信入会すると言
った事は全く問題ないのですが、悩みがあります、彼には将来結婚する相手が
いるのです、はっきり言ってショックでした、でも彼は私以外とは結婚する気
はないと言ってくれています、私自信彼の事を真剣に思ってるし、彼が私を思
う真剣な気持ちもわかります。しかし色んな事で彼の親や兄弟に私の存在がば
れかけ、彼はかなり精神的に追いこまれてました、でもそんな時でも大丈夫だ
よって言ってくれます。私自信協会自体は信仰の自由もあるしそれで救われる
人がいるならばと思いますが、恋愛に対して規制がある事に理解ができません、
彼は協会の教えを知ればわかるけど、難しくて自分もはっきりわからないと説
明もしてくれません、彼は今ホ−ムで暮らしてますが、規則は全く守ってない
んです、お酒も飲むし、私とも深い関係にあります。だ
(ここ文字化けでした:管理担当者)
世と言う微妙な立場から悩む事も多いようです、私は彼に脱会してもらいたい
んですが、今すぐ結婚するわけでもなく、彼自身脱会したい訳でもなさそうで
す。私が協会に入ればとも考えましたが、入ったところで彼と一緒になれるわ
けでもなく、悩んでいます。彼に言わせると協会では付き合う事に良い方法は
なく、言わない事が一番だと言う事でした、将来結婚するとなると大変な事に
なるけどがんばろうとも言ってくれました。どなたか同じ境遇の方、または彼
と同じ2世の方、協会に詳しい方アドバイスして下さい。宜しくお願いします。



NO.2767
送信日時: 2002年8月3日土曜日 1:47 ペンネーム=JUSTICERE

山手線西日暮里駅近くにあるビデオセンターって"サンソレイユ"から
"レザンジュ"に名称が変わっていたんですね。早速WEB更新しました。
ビデオセンターでお困りの方、ご活用ください。
以下URL
http://justicere.hoops.ne.jp/
ミラー
http://juticere.tripod.co.jp/



NO.2766
送信日時: 2002年8月3日土曜日 1:17 ペンネーム=きょうこ

こんにちは。
あぽろさんの気持ち、よく分かります。協会員になってしまった友達とどう
接したらいいのか。今のままがいいのか、厳しくしたらいいのか。
普段の態度を見ている分にはそう変わらないのですが、やっぱり対話を持と
うとしても拒否されたり、時々の態度がいつもと違うかなって感じてしまい
ます。
本人は気づいているのか分かりませんが、職場の上司などから「○○さん、
去年となんか違うよね」という話が出たりするとドキッとしてしまいます。
事情を全く知らない人が見ても雰囲気が違うんだって。
このままの状態が長く続けばさらに深みにはまっていってしまうのではない
かが心配でなりません。辛い時になにかに頼りたいという気持ちは分かりま
すが、せめて近くにいる友達にくらい相談して頼って欲しい。
何かのきっかけがあって、話し合えることが出来れば少しは進展するのかな
とは思うのですが、面と向かって切り出して拒否されたら、逆に頑なな態度
になってしまいそうですし。
アポロさんの言うように本人が自然に教会から離れていってくれればいいの
でしょうね。もう一度考え直して欲しいですね。
がんばってください。



NO.2765
送信日時: 2002年8月1日木曜日 11:15 ペンネーム=あぽろ

こんにちわ。
以前、友達が教会員になってしまったかもしれないのでどうしたらよいか、教
えてくださいと相談した者です。
6月中まではどうにか彼女の状況をつかもうと連絡を取っていたのですが、拒
否されて一度も会ってもらえませんでした。
7月中旬になり、当初欠席だったみんなとのご飯にその日になって
参加し、その日は我が家に泊まっていきました。
もちろん教会の話などはしませんが、話し方などいつもの彼女に戻っていて、
相談していた友達なども一安心というところでした。
しかし、その泊まりに来た際にたまたま彼女の定期入れがテーブルにおいてあ
ったので忘れないようにとバッグに入れてあげようと思った瞬間、血の気が引
いていきました。
定期入れの中には小さな紙切れがたくさん入っていてそこには、「神の目を盗
んで〜」とかよくわからない、読んだけどショックで忘れてしまうようなこと
が書いてありました。
え?と思い、悪いとは思ったのですが中のほうを覗いてみると
文鮮明氏の万歳している写真がカードサイズになって入っていました。
日にちは3月31日だったと思います。
(ちなみに彼女は入浴中でした)

その後、そのことにも一切触れず、一人にしないようにちょくちょく呼び出し
ては(家が近いので)泊まらせていったりしています。
彼女も昔の恋人と寄りが戻りそうな気配で悩んでいます。
このまま教会から離れて行ってくれればと思いますが、わたしたちはどういう
感じで接していればいいのでしょうか?
いままでの感じでいいのでしょうか?
教会に関して問い詰めた方がいいのでしょうか?



NO.2764
送信日時: 2002年7月31日水曜日 22:09 ペンネーム=パオ

私の彼氏は教会の二世です、もちろん彼には決められた相手がいるのですが、
私達は真剣に付き合っていて彼も私以外とは絶対結婚しないと言ってくれてい
ます、しかし現実難しい問題であるようです、何か良い方法はないのでしょう
か?二世の方のご意見もお伺いしたいです。



NO.2763
送信日時: 2002年7月30日火曜日 23:54 ペンネーム=まる

Fさんも、コメントありがとう。
家の場合は、統一教会の家庭っていうのもあるんだけど、
両親にもだいぶ問題ありって感じかな。
たぶん、うちの両親は社会に出てはやっていけないと思う。
そういうタイプの人たちなんだ。
教会っていうのを抜きにしても、
ちょっと常識はずれ、みたいな。
だから、教会じゃなくてもいずれはグレていたかも。
まだ、誰に相談するとか、決まってないし
するかも分からない状態だから、なんとも言えないけど
何か進展でもあったらまたここに書きこみます。



NO.2762
送信日時: 2002年7月30日火曜日 17:38 ペンネーム=大波

 天牌さんはじめまして

天牌さん
>人を「さたん」とののしるかたがたは、
文氏の苦労を水の泡にしているのです。

教祖の教えのすばらしいところを本当に理解するならば、
逆に、協会の教えの
どこが間違っているのかということもわかってくるのです。

協会の教えの間違いがなんなのかわからないのは、
文さんがどれほどうつくしい愛の秩序を作り出そうとしたのか
まるっきりわかろうとしていない
からということになります

上の文面からは文師を擁護しているようにとれる
のですが
天牌さんは文師は間違っていないけれども回りを取り巻く
方々が間違っていると思われているのですか?

>第二に正しい学びかたを否定されたことて゛、原理が
イエス様の教えに矛盾していないかどうかを
聖書に基づいて検証しませんでした。

天牌さんは聖書の内容は間違ってないとお考えですか?
 では聖書は何に基づいて検証するべきかという
命題にまた突きあたりますが?

 天牌さんの気持ちを教えて下さい。*~~*//



NO.2761
送信日時: 2002年7月26日金曜日 22:59 ペンネーム=きょうこ

友人が**にある「*********」というところに通ってます。
韓国系の雑居ビルで女の子が一人で出入りするところじゃないので心配になり
調べたんです。同じビルの*階に「FFWP」って看板があったので検索を
かけたらここにたどり着きました。

*********にはビデオを見るところがあって「終末論 佐野邦雄」
などがあります。家系の勉強をしていて、あまり他の人に話してはいけない
んだそうです。
町で手相を見てもらって紹介されたということですしなんだかすごく統一教会
に近い感じがして。友人が真実を知ってて行ってるのかとても心配です。

(ここの3行を削除しました:管理担当者)
どう思われますでしょうか?

(地名と施設名を伏せ字にしましたが、「*********」は、
統一協会の施設です:管理担当者)



NO.2760
送信日時: 2002年7月28日日曜日 12:50 ペンネーム=猫の尻尾

サタンという言葉について、少し考えてみました。

人の行動は、
「よいこと」から「悪いこと」まで、
自身の性格、そのときの気分、ちょっとした環境、など
様々な要素により、いろんなレベルを取りうるものです。

また、本人がどう思っているかとは別に、
他者の目に映る「良さ」、「悪さ」の度合いもまた、
様々なレベルをとりうるのです。

ゆえに、ある行為に対して、それを
「良い」から「悪い」の間の、どこに
位置付けるかは、一概に決めることができません。

まして、ここからは「悪い」という線引きは、
事実上不可能に近いと思います。

しかしながら、「サタン」や「メシア」といった、
ラベル付けは、それを行う行為であると思います。

ゆえに、
「彼はサタンである。」
という発言は、言われた人物のもつ
良さをすべて否定してしまう言葉となり、
全人否定となるため、使ってはならないのだと
私は思います。

同様に、
「彼はメシアである」
という言葉は、その人物のもつ悪さをも肯定する
ことになり、全人肯定になります。
ゆえに、同様にこの言葉も使ってはならないものだと
思っています。

もし、ある特定の人物に対し、メシアである
と、定義した場合、
何か悪いと見えることがあっても、
それを何とかして、良く解釈しようと
する結果になるでしょう。

このような状態を宗教用語で妄信もしくは盲信と
表現したかと思いますが、それを善しとしている
宗教は、ないと思います。(どうでしょう?)

ゆえに、メシアというものを規定している宗教は、
多く存在すると思いますが、
メシアが誰かを、きっちりと記述している宗教もまた、
存在し得ないのではないかと思います。

盲信を戒め、一方で盲信の対象を規定する
という矛盾を犯すわけには、いかないだろうと
思うからです。

どうなんでしょう?



NO.2759
送信日時: 2002年7月28日日曜日 12:41 ペンネーム= F

まるさんへ。
弟さんが自殺したくなる気持ち私も分かるな。私もずっと自殺した
かったもん。自分がこれからどうしたいのかも分からなかったし、
希望もなかったし。うちは7階だから、いつでも自殺可能だったし。
でもね、なぜ踏みとどまったかっていうと、教会で「自殺したら
地獄に行く」って教えられていたのと、「何で私が教会ごときで自殺
しないといけないのか、しかもその後は地獄行き、何で私が教会を
苦に自殺してしかも何も悪い事してないのに地獄に行かされないと
いけないのか」って思ったら、何だか腹立って来て、教会ごときで
自殺する事に腹が立ったの。なんで神様が、人が死にたくなるくらい
人を追い詰めるのか、考えたら変じゃない?神様を信じると、人は
死にたくなるの?
私は教会の二世として教会につながれて生きて行く人生に嫌気が
さしていたし、好きな人と結婚できない人生に、絶望していた。
でもずっと教会を責められなかった。だからその怒りが自分に向いてた。
すごく苦しかった。誰かが教会が擁護するべきところじゃない、って
教えてくれていたら、もっと早く回復していたと思う。そういう大人
達が周りにいたら、私は自分をこんなになるまで攻める必要なかった。
時間をこんなに無駄にしなくて済んだ。なのにこうなった。周りに
統一教会に反対する大人がいなかったのと、そういう人達に相談しに
行く勇気がなかったのが、私がずっと無駄に悩み、時間を無駄に
しちゃった理由だと思ってる。
反統一の人達って、私達はサタンだって教えられているけど、ぜんぜん
そんなことないよ。むしろ教会の人の方が、人格的にちょっとおかしい
サタン入ってる人が多いと思う。反統一の人達はみんな人間として
誠実だし、教会の人と違って法律的な事も守ろうとしてるし、良心的に
接してくれようとしてるよ。二世の子にも。
私、教会が「非原理の人はサタンだ」って二世に教えるのは、外の世界の
人にヘルプを求めれないようにするためだったんだと思う。
外の世界の人にヘルプを求められなかったら、私達はいつまでたっても
教会のかごの鳥のまんまだもん。私達を教会のかごの鳥にしておくことが
教会の狙いだったんじゃないのかな。
とにかく、悩んでる二世はいっぱいいるし、自殺未遂する子もこれから
また出てくるかもしれないくらい二世の洗脳問題は深刻だと思うから、
まるさんもたくさんの人に(良心的な大人に)相談して、素直に
助けて下さいって言うといいと思うよ。素直に相談すればみんな
助けてくれるから。
文鮮明が死んだらまた、「信仰難民」みたいな人達がいっぱい出てくると
思うし、その中には、「二世の信仰難民」もいっぱいいると思うから、
それに、二世の方が産まれた時から教会の中で生きてる分、洗脳も行き
渡っているから、なんかたち悪いと思うんだ。直すのに。
だからこれからは二世を助けるための組織というか、体系というか、
ネットワークみたいな物が絶対に必要だよね。
ほかのカルト(エホバとかオウムとか)の二世問題も私達同様上って来てる
みたいだし。
とにかく悩んでいるのはあなただけじゃないし、統一二世だけじゃないから、
心を大きくもって、視野を広げてその一つとして自分の問題を見ると、
気が楽になるし、解決策も見えてくるよ。こういう場所に、苦しいので助けて
下さいって書くだけでも誰かが反応してくれるから気が楽になるしね。

また相談したりしたら経過を教えて下さい。



NO.2758
送信日時: 2002年7月28日日曜日 9:37 ペンネーム=猫の尻尾

天牌さんへ

> 宗教的な教えについてよく知らないかたがたは、
> なんでも他のもののせいにする傾向にあります。

一応確認したいのですが、

「何らかの宗教を信じている人のなかで、」

という前提ですよね?
いや、私自身は、宗教的な考え方を良く知らないのですが、
だからといって、サタンやそれに類するものの責任に
したことは、ありませんので、念のため。

追伸:
どうでもいいことだとは、思いますが、
文筆業をやっている関係で、ちょっと気になったのですが、
何故、神とサタンが、反意語になるのでしょう?
神の反意語は、悪魔ではないのかな?
サタンを使いたいなら、ヤハウヘじゃないのかな?
ゴッドかもしれないけど、、、、
いや、ケルビムあたりかな???



NO.2757
送信日時: 2002年7月27日土曜日 21:11 ペンネーム=まる

Bさん、どうもありがとう。
まずは誰かに相談することからですよね。
弟にも、早く立ち直って欲しいです。



NO.2756
送信日時: 2002年7月26日金曜日 16:44 ペンネーム=B

まるさん

一度弁護士連絡会の方に相談してみては如何でしょうか。
僕自身アドバイスを頂いた事があります。
現状、辛い事に変わりは無いのですが、少なくとも一人で
頭を抱えている状況からは前進できたと思っています。



NO.2755
送信日時: 2002年7月26日金曜日 23:24 ペンネーム=くずはら(管理担当者)

天牌さんへ
もう少し簡潔に書くよう心がけてください。



NO.2754
送信日時: 2002年7月26日金曜日 14:17 ペンネーム=天牌

モモンさんの言うように、
宗教的な教えについてよく知らないかたがたは、
なんでも他のもののせいにする傾向にあります。

宗教者であれば、
なんでも自分が反省してみるのが大切だと思うのですが。
それが「真実の愛」「やさしさ」ではないでしょうか。

仮に本当に「さたん」だとしても、
「さたん」になってしまうような悲しい歴史の
連続であったことを思うならば、
憎しみと軽蔑をこめてただやたらに
「さたん」とののしることは決してできないのです。

「さたん」と呼ばれる者たちこそ、
文さんが救おうとして苦労している、
愛するとこを忘れてしまった
悲しい存在なのです。

人を「さたん」とののしるかたがたは、
文氏の苦労を水の泡にしているのです。

「さたん」であるならば
ののしっても救うことはできないでしょう。
「さたん」に対してこそ、真実の愛が必要なのです。

教祖の教えのすばらしいところを本当に理解するならば、
逆に、協会の教えの
どこが間違っているのかということもわかってくるのです。

協会の教えの間違いがなんなのかわからないのは、
文さんがどれほどうつくしい愛の秩序を作り出そうとしたのか
まるっきりわかろうとしていない
からということになります。

「統一協会の間違いとはなんですか?」
というご質問に対して、他にはなかなかていねいに
答えてくれるところがないようです。
それにはいろいろ理由があるでしょうが、
ひとつ代表的な例をあげたいと思います。

協会のかたは講義でも会話の中でも
「イエス様が世界中に出ている」
とよく言いますね。
これ、なんで間違いだか、わかりますか。

聖書の中でイエス様は、
「世界中にわたしのにせものが出る」
としかおっしゃっていないから、です。

つまり、統一協会の文龍明さんは、
世界中に出ているどのイエス様が
ほんものかにせものかの区別がついていないということになります。

「イエス様が世界中に出ている」
と言われることじたいが、
すでににせもののイエスを信じている可能性が高いのです。

統一協会の教えの難点は、
なぜにせもののイエスが出るのかという原理を解いていない点にあります。
まさかにせもののはずがない、そんな無駄なことをするひまじんがいるものか、
イエス様と言えばすべてほんものだ、信じることが愛なのだ。
というようなお考えかも知れません。わたしもそうでしたので。

このように聖書に照らし合わせればわけもなく簡単にわかることばかりなので
す。

にせイエスとかにせ預言者とかいうのは、
悪人のことを言うのではないと言うことも
解き明かしていないようです。
むしろ、世界中の大統領を集めて感動の渦を巻き起こしている指導者を
なぜ聖書がにせ預言者と呼んだのかという原理を
解き明かすことができなかったために、
にせ預言者の行為に当たることをしているというのが実状です。

ですので、文先生が神のすべての真理を解き明かしたとするのは、
早合点といえるでしょう。

創造の順序で説明するとすれば
上の世界から数珠つなぎで下の世界に
かならずつたって降りていくのが「神の愛」の法則です。
神の創造もそのようにすでに創られた天使たちの手を借りて
下の世界へとつながっていきます。
これが創造の大原則ですから、
途中で遮る障害物があれば、さらに下の世界には一切届きません。

すなわち、そこに何もない、誰もいない「空間」があったとすると、
もうその下の世界には神の愛は届かないということなのです。

ですから、統一協会の教えにだけある、
というよりは、統一協会のあるところにのみ実在する、
歴史上、まだ誰も入ったことのない
「神の直接主管圏」と呼ばれる
霊界とは何かというと、
そこの霊界に、神の代理として、
下の世界に神のひかりをもたらすことのできる人が
誰も住んでいないと言うことです。
誰も住んでいないと言うのは、
神の創造と関わりのない世界だということです。
つまりは、神がいっさい直接には「主管していない」世界だということなので
す。

なんという不思議、神がいっさい主管していない世界を
「神の直接主管圏」と呼ぶとは。

霊界の秩序についても聖書からいくらでもわかります。
スェーデンボルグを読まなくても。

神のひかりをさえぎってしまっている空間ですから、
誰も住まないのが普通なのです。さらに
その下の世界には、神の光は一切届いていないと言うことになります。

なんという不思議、創造の原理を知らずして
解かれた創造原理、微妙な狂いがあるのも無理はありません。

その「直接主管圏」のさらに下の世界の
光がまったくないところに住んでいるのが
統一協会のイエス様ですから、
聖書に出てくるほんもののイエス様である可能性は、
万に一つもないということなのです。

そういう世界に住んでいるイエス様ですので、
文先生のところにぼろぼろのお姿で
「助けてください」
と言って来られたのでしょう。

まあ、今まではじかにそこを「地獄」と書いてきましたが、
地上に病院や刑務所があるのと同じ要領ですので
否定したところでどうなるものでもありません。
何かの役に立っているのは事実だと思います。

龍明先生はたった一人で聖書研究をしたので
このように数多くの聖書に反する教えを説くことになりました。

聖書には、年輩のよく学んでいる研究者とともに、
二人以上で学ぶようにと書いてあるのにも関わらず、
文先生が聖書の原則を踏まなかったからです。

「前の時代から受け継がれた正しい教えを数珠つなぎで
継承していく」ことによって、
実体のイエス様の歩みにつながることになるからです。
それは神につながることでもあるのです。
神は決して人類を手放してはいないのです。

歴史の途中でいきなり今までのをすべて切り離して
まったく別個に真理が解かれると言うことはあり得ないのです。

第一・霊界においても「上の世界と下の世界がつながっていること」
をとおしてすべての人がイエス様や神様とのつながりを
保つことによって永遠の生命を維持しているのです。
どこかにすきまがあったら死んでしまうのです。

第二・すでに色々学んでいる人から学ぶことによって、
イエス様からのじかの教えを
時代ごとに正しく継承していく道を
イエス様ご自身が残して行かれました。

上のふたつに照らし合わせて書きますが、文先生は、
第一に霊界体験のほうを重要視してしまわれたことで、
その霊界がどこの位置にあるのかを聖書に基づいて
検証しませんでした。

第二に正しい学びかたを否定されたことて゛、原理が
イエス様の教えに矛盾していないかどうかを
聖書に基づいて検証しませんでした。

そういう事情から、統一協会の霊界は、
神のほんものの天国からも切り離されているばかりか、
教えもイエス様のほんものの教えから切り離されている
独特の独断になってしまいました。

おわかりでしょうか、ほんものの真理の世界から
このように2重に遠く離れてしまう原因が作られてしまったのです。

キリスト教会の歴史も検証していないので、
ご自分が解かれた原理がすでにどの時代のどの地域で
解かれて失敗したかと言うことも知らないようです。

次のようなことは絶対ありえませんが
たとえばこのままこの教えが世界を席巻して
この教えによってしか地上に天国を作れなかったとしたら、
世界中の誰も本物のイエスの教えからも本物の天国からも
遠く離れた、統一協会の異次元の宇宙である
「神の直接主管圏」に住むことになるわけです。

そこはひかりのない、あいかわらず解放されない
暗い苦しい世界なのです。
協会にいたとき、「苦しい」って言う人しか
いなかったんですよね。

神の真実の高貴な愛のすばらしさにふれるならば、
どんな苦しみも一瞬にして消えてしまうのですが。



NO.2753
送信日時: 2002年7月26日金曜日 2:03 ペンネーム=モモン

統一協会員は自分達の意に添わない人や統一協会に反対する人達に対して、
すぐに「サタンダーァ!」って言うんですが、
神様に敵対するサタンてホントにいるのかな?

私は神様に敵対するサタンなんていないと思います。
人によっては困難な事に出会ったら、すぐに「サタンの仕業だ」って言う人も
いますが、
私は神様が困難な事を起こしているんだと思います。

私の親は、とても厳しい親で子供の頃から
「昔の子供は大人と同じに仕事をしていたんだ、それなのにお前は、どうして
何も出来ないんだ」と言われながら、何でも無理やりにやらされて育てられま
した。

当時は、私も理不尽な虐待だとしか思えませんでした。
でも、結婚してから色々な困難にぶつかった時に分かったんです。
私の親は、私の身にどんな困難な事が起きても自力で切り抜けられるように教
育してくれていたんです。
今は、親にとても感謝をしています。
この両親の子供に生まれてよかったと思っています。

神様も人間を育てるために困難な事を起こしたり、理不尽な事をしているんだ
と思います。
神様は今も、子(人間)育ての真っ最中なんだと思います。

サタンというものも、人間が作り出した産物だと思います。
人間の欲望こそがサタンだと思います。
人間は悪事をしでかしたら、すぐに誰かのせいにして自分を正当化したがりま
すから。
責任逃れのためにサタンというものを作り出して
「全部サタンの仕業だ!悪いのはサタンだ!」と言う具合に
責任転嫁をしているんだと思います。

文龍明(鮮明)も自分の欲望を満たすために統一協会という邪教を作って、贅
沢の限りを尽くして、好き勝手ホウダイやって、大多数の人々を苦しめ続けれ
いるんです。
文龍明はサタンそのものだと思います。

その文龍明を作り出したのも神様なのですが、
神様は、文龍明のような極悪教祖や統一協会のような極悪カルト教団に騙され
ないように自分自身の人を見る目をシッカリと磨くんだよ。と私を教育してく
れているんだと思っているんですが・・・・・。



NO.2752
送信日時: 2002年7月26日金曜日 0:24 ペンネーム=まる

私の弟が自殺未遂をした。
誰に相談すればいいのか分からない。
私も、弟も2世。



NO.2751
送信日時: 2002年7月26日金曜日 0:20 ペンネーム=JUSTICE

http://justicere.hoops.ne.jp/
統一教会系カルチャーセンターの実態を詳細にまとめました是非ご覧ください。



NO.2750
送信日時: 2002年7月25日木曜日 3:01 ペンネーム=猫の尻尾

尾道さんへ

> 聖書を読むと、結構 神様 無慈悲だよね、摂理の前には・・・

はい、そう思います。

でも、考えてみたら、そらそうだろう
と思わないでもないです。

だって、自分で作ったんだから、どうしようと
自分の自由じゃないですか。

たとえば、私は、まれにプログラムなぞ組むのですが、
満足のいくものが出来上がることなぞまれです。
で、そのプログラムの行方は、といいますと、
・将来きちんと作り上げるつもりで、放置
・えーいやり直しじゃ!と消す
・偶然、一部使えるところを他のプログラムに流用して
 残りは、消す。
・どこにいったかわからなくなって、そのまま。
といった感じになります。
一応、自分の意思が反映された、かわいい子供たちなのですが、
とにかく、未完成品は、将来何かに流用する目的でも
なければ、消すか放置してしまいますね。

だって、あってもしょうがないんですもの。
失敗作ばかり増えてゆくと、気分悪いし。

で、大事に保管してても、
いずれは、それが何だったかもわからなくなって、
結局消すことになるのですが。

もし神が人間を創ったのだとして、
実は失敗作だったら、修正するよりは、
作り直したほうが、ずっと楽チンでしょうね。
失敗作のほうは、放置しておいてもいいし、
消してしまってもいい。

興味があれば、放置して、どうなるか見てみる
こともあるかも知れませんが。

===もし創造主がいるなら言ってみたい。====

神が創造に失敗したくせに、
被創造物に「自分で何とかしろ」とは、
勝手な話だ。
当然、自分で何とかできるように、
作ってあるんだろうな?

もし、そうでないなら、くだらないことを
言ってないで、さっさとバグを直しなさい。
もしくは、ちゃっちゃと消して、やり直す!

慈悲だなんだと言っているが、要するに
せっかく作ったから、すぐ消したらもったいない
だけだろうが!

うだうだ、めめしいことを、言ってないで、
すぱっと決める!すぱっと!

さあ、どうするねん!


====話題がそれました。失礼====



NO.2749
送信日時: 2002年7月25日木曜日 1:02 ペンネーム=天牌

よく知らないので申し訳ないのですが、
異性と話をするのを禁止するということがあるそうですね。
そういう方法はやむを得ない方法です。

異性に対して異性であることを意識することを
あえてしないで、平等に接する中で、つまり、
会話したり、接したり、意見交換をする事の中で、
神秘的な神々しい、不思議なひかりを感じるものです。

天上界にいる天使たちは、
こんなふうに異性を超越した意識で
人を見ているんだなぁ、と、
なんともいえない神々しい、満ち足りた
精神的な充足感を感じるとともに、
聖霊体験の第二の現象を味わうのです。

男性でもない、女性でもない、
そのどちらに対しても共通の、
永遠の生命の神秘的な
うつくしいひかりが見えてくるのは、
あえて異性がいるからなのです。
異性がいるのにも関わらず異性として意識しないで接するという
そういう日常を経験することによって、
わたしたちは、天上の神秘のひかりに近づくのです。

最初から異性と話をしないようにするというふうに
あまりがんじからめに禁止することは、
そうした超越した神々しい真理の世界から
かえって遠ざかることでしかないようにも思います。

異性をさけて通れますか?
異性はお互いにとって、神のひかりをもたらす
神の使いなのです。

統一協会の結婚をとおしての異性とのつきあいだけが
神の真理に近づく方法だというのは、
結婚をすすめるための方便でしかありません。
真理は、めんどうな手続きをふまなくても、
多額の献金をしなくても、
身近なところに無償で提供されているのです。

異性とつきあわないようにした上、
見ることも避け続け、
統一協会の結婚だけではじめて異性を通して
神々しいひかりを感じようとしても、
そこにはたいへんに大きな無理が生じるのは言うまでもありません。

高貴なほんものの真理は、
ある宗教団体だけの専売特許ではありません。
これを知っているわたしたちは、
なんというしあわせなことでしょうか。



NO.2748
送信日時: 2002年7月24日水曜日 17:33 ペンネーム=チャンドラー

先日渋谷でいきなり中年のきれいな女性に呼びとめられ思わず立ち止まったら、
「あまりにも心眼相がはっきりでていたので」と今人生の中でもめったにない
転機にあるといわれてつい話を聞いてしまった。そこへアシスタントとなのる
20代後半の女性が「あ、先生お待たせしました」とやってきて「先生は年配
のご婦人や経営者しか見ないので声をかけてもらえるなんてすごいですね」と
しきりに言う。限に大きな転機にある私はつい先が聞きたくて一緒に喫茶店へ
いきその先生に鑑定をしてもらった。「こちらから声をかけさせて頂いたので
鑑定料は一万円で結構です」と言われ高いなあと思いながら払った。姓名判断
をしながら「愛情運が薄い、孤独相がはっきり出ている」と言われ、悩み事や
家族のことなどを話させられ、しまいには先祖には成仏した人と不成仏の人が
いて後者の先祖が今あなたの人生を左右している。供養することで開運し、今
の転機を大きく飛躍する事ができると言われた。そのために40日行(ギョウ)
をしなさいと。それは朝先祖に感謝をする分を毎日書くこと、それとお守りと
して水晶を持ちなさいと。その水晶は特注で40日祈り

(途中が文字化けでした:管理担当者)

みたら同じような事を言われたそうだ。
頂いた名刺には「株式会社宝椿」とあり、鑑定士の名前が手書きでかかれてい
た。
世田谷の連絡先に電話をすると営業時間内であるはずなのに留守番電話だった。



NO.2747
送信日時: 2002年7月24日水曜日 10:14 ペンネーム=尾道

この世で 一番 恐ろしい事は
「なんぼ 現役協会員の私でも 霊感商法はまちがいやろ!」
と 思って わざわざ人事にしてもらったぐらいだが
神様が 本当はその営業形態を 「良し」とされておられることが一番怖い。

とかく 我々は
「神様は そんなお方ではないはず・・・」
「もし これが間違いなら そんな神様 いらん!」
と 言いたがるが、実際は 神様と認識が違うかもしれないから 恐ろしい。

聖書を読むと、結構 神様 無慈悲だよね、摂理の前には・・・



NO.2746
送信日時: 2002年7月24日水曜日 8:26 ペンネーム=猫の尻尾

大和さんへ

>ストレートに言いにいくのが目的なのですね。

ええ、そのつもりだったのですが、
あまりに不毛そうで、、、、

> 自分で最低限のリスクマネージメントの
> 準備はしておいた方が賢明だと思うのです。

私は、ぜんぜんOKなんです。
家内ですね、問題は。
やっぱり「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」でしょうか?

> まずは教会員の彼女とその辺りのことをもっと話しあ
> ってみる必要があるのではないでしょうか。

そうなんですが、最近うちから、足が遠のきつつありまして。
いよいよ、駄目やったか、という気分ですね。

> 教会員当事者の親や家族はそのような生活を送
> っていることに対して何も助言やアドバイ
> スもしないのでしょうかね?

うーん、ご両親は、既に還暦も過ぎられ、そうそう
大阪近辺から横浜まで、来れないですし。
大阪近辺に居た頃に、そのてのエネルギーを
使い果たしたようなのです。
もっとも、今でも、まれにお金を無心され、
送ったりしているようで、、、良くないなとは、
思うのですが、、、、

弟さんもおられるのですが、
包丁を振り回しての対話?のあと、
すっかり、縁を切ってしまわれました。

ですので、本当に、私共夫婦の道楽で
やってるようなものでして。。。

=====================
ランナーさんへ

> その気持ちだけで行けば良いと思います。

はい、私としては、そのつもりです。
ただ、その累が家内に及ぶのだろうか?
という疑問がありまして、躊躇しております。

> そうしたら統一協会自身が墓穴をほりますから。

私としては、是非墓穴を掘って欲しいのですが、
そうですか、無理っぽいですね。
しかも、変に陰湿な仕返しがあるのですね。
でも、近所の人との交流は、皆無に近いので、
「小林さんは共産党だって知ってましたか」
ってやっても、それで初めて、
「へー、あそこに住んでいるのは小林さんっていうのか」
というお話になるだけですね。

=====================
大波さんへ

> ものみの塔の方が来られたりすると、
> ついつい30分ほど話してしまいます。

そういえば、だいたい30分くらいで、
お帰りになりますね。時間制限でも
あるのでしょうか?

大抵「そこまでは、私ではわかりません」
とおっしゃるので、
「では、わかる方をお連れください」
と言うのですが、そのような方を
お連れ下さったことは、1度もありません。

> とにかく教えを一通り聞いてください。
> 決断や議論をされても遅くないでしょう。

なぜ、その人は、その時点で、教えを
一通り話せないのでしょう?
レベルが低すぎるから?
そんな低レベルの人物に、会いに行きたいとは、
思わないですね。

ああ、集団催眠的に、雰囲気やらなんやらで、
誘導するには、それなりの準備と設備が必要
ということですね。



余談:

実は、私は、「全能の神」という存在を
信じている人が、存在するということが、
信じられないでいます。
私は、神が存在する可能性を否定しませんが、
それが、全能であるとは、とても思えないのです。

全能であるなら、わざわざ自分を信じない人間を
作った意味がわかりません。
完璧に作ったつもりなのに、堕落した
というのであれば、堕落の可能性があるような
ものを作ったわけで、やはり、その時点で全能性は
否定されてしまって、おしまいですよね。

サタンがどうしたとか言ってるみたいですが、
サタンを排除できない時点で、全能じゃないですよね。

何かの小説に出てましたが、
「神は、自分に従わない女を作れるか?」
という命題がありました。
本当に、従わないのであれば、その時点で
神は全能ではない。
従わせることができるなら、最初の命題を
満たせなかったということで、やはり全能
ではない。

というのです。(正確ではないかも)

矛盾のお話と、よく似た話ですね。


超常的な能力をもつ神に類する存在を
否定するだけの材料を私は、持っていませんが、
少なくとも、その存在の能力には、限界が
あることだけは、確かだと思います。


神を信じている他の人たちは、
果たして、どのような神を信じて
いるのでしょう?

うーん、不思議です。

これまで、何十回も布教の人と
お話をしているのに、この手の
疑問が解消されたことはありません。



NO.2745
送信日時: 2002年7月23日火曜日 1:55 ペンネーム=大波

猫の尻尾さん レス遅くなりましたゴメンナサイ
 読ませて頂いて私も同じような事があるので一人で笑ってしまいました。奥
様は
よくご主人の事を観察されてるんですね。私は断るのが苦手なので、ものみの
塔の方が来られたりすると、ついつい30分ほど話してしまいます。家内はド
アホンごしに「結構です」の鶴の一声。冷たいというか羨ましい〜

統一教会に関しては大和さんやランナーさんが話されている通りです。攻撃し
ない限り暴力はないと思いますが、イエスが捕らえられる時、弟子の一人が敵
に切りつけた(主を愛するあまり)ということですから100%ないとはいえ
ません。

 猫の尻尾さんは納得いくまで議論なさる性格とのことですが、彼らは「とに
かく教えを一通り聞いてください。それから決断や議論をされても遅くないで
しょう。」と原理の話を聞くように勧めるでしょう。

使用前・使用後じゃないですが全ての原理を聞く前と聞き終わった時とでは、
考えが変わってしまっていたのです。(私が単細胞というか勉強不足だったか
らかもしれませんが。)私は元クリスチャンで、同じ時に原理の話を聞いた方
も教会の牧師さんでした。原理を聞き終わった時、迷っている私に「文鮮明と
いう方が再臨のメシア・・で間違いはないと思うヨ」と。

私もその方も即、入会し、協会の活動に参加したのでした。・・・・・
♪ 人生〜いろいろ ♪ ありました。あります。あるでしょう。*~_~*
 また、時間のある時来ます。よろしく!



NO.2744
送信日時: 2002年7月21日日曜日 23:44 ペンネーム=ランナー

ReNO.2741 猫の尻尾さん

はじめまして。

>ただ、道理に合わないのが気に入らないだけなのです。
>矛盾が嫌いなだけなのです。
>嘘がきらいなだけなのです。
>無理を通せば、道理が引っ込むのが、いやなだけなのです。

行くなら、その気持ちだけで行けば良いと思います。(自分のためにです。)
それが親切と思われるかどうかは、分からないと思いますから。

>もう1つの疑問は、
>会話の成り行きによっては、
>暴力をふるってくることは、ありますでしょうか?

初対面のあなた方に対して、暴力を振るうということは無いのでは
ないかと思います。
(そうしたら統一協会自身が墓穴をほりますから。
何が不利で何が有利かをよく計算して行動すると思いますから。
ただし、以下のような、後のいやがらせはあり得ると思います)

//////  引用 ///////////
NO.2394
 送信日時: 2002年2月15日金曜日 19:55 ペンネーム=女性差別は許さない
(中略)
 イベントも済み一件落着後のある日、
私の家の近所に引越しトラックのように超巨大街宣車がブーッと来て、
近所のインターホンを押しながら
「**さんは共産党だって知ってましたか」
と迷彩チャパツの若い衆が言ってまわっていた。
 が昼なのでどこも留守だった。
「共産党に失礼だろうが」と思いつつちょうど2階の窓から
車輌のナンバーが見えたので、それをメモし、
大物所有者でも割れたらエビタイだと思った。
「早くうちにも来ないかな、来たら玄関にカギを閉めて、
わたしのフェミニズム恋愛論をよく納得して頂くまで帰さないつもり」
と待っていたが、
またブーッと行ってしまった。



NO.2743
送信日時: 2002年7月21日日曜日 23:42 ペンネーム=大和

>猫の尻尾さん [NO.2741]
その考えられていることをストレートに言いにいくのが目的なのですね。
何度もご説明していただきすみません。ありがとうございます。

対話中などでの正面きっての暴力行為などの危険性は、ほとんど心配不要
です。それでは警察沙汰にもなりますし、まずそこにはそんな度胸がある
人間などほとんどいませんよ(笑)。

ただし、仮にその場ではなにもなくても、長い目で見て万が一のことも考
慮にいれておく必要は少々あります。例えば、
・朝日新聞襲撃事件の赤報隊は統○教会信者という噂があった。(あくま
 で噂ですが)。
・文芸春秋に統一教会の内情記事を暴露した元世界日報の○島氏は”韓国
 の空手を使う人間”に襲われ重症を負った。
・統一教会のことを扱い放送したTV局は、集団的行為と思われる異常な数
 の抗議電話、FAXで、TV局の日常業務を妨害されただけなく、TV局付近の
 電話も一時繋がりづらい状態にまでなった。
・山崎浩子さんの脱会に関わっていた牧師は、その説得途中でずっと男性
 に尾行され、関係書類のはいっていたカバンを盗難に遭った。
・最近でも、統一教会に批判的な人がメールアドレスを公開した途端、ウ
 ィルスメールを送りつけられた。
(あくまでも、上記は噂レベルも含めた一例です。現在、統一教会の組織
 力・求心力は落ちていますし、一度話しをつけに程度ではまず大丈夫で
 しょうが、事業もされてるということで、あくまでも参考として頭の隅
 にでもおいてください)

ですから、統一教会を憂う立場でいる有田芳生さんも「駅のホームでは電
車待ちでホーム側一番前には立たないようにしている。前に立つときには、
足を平行に揃えないで前後に開いて踏ん張るようにしている(間違って押
されても、ホームに落ちないように)」との話しを聞いたことがあります。
つまり、こういう団体と向き合う場合は(あろうがなかろうが)自分で最
低限のリスクマネージメントの準備はしておいた方が賢明だと思うのです。

>本人が、そう望んで貧乏になっている、もしくは、そう望まされている
>ということ

そうなんですよね。まずは教会員の彼女とその辺りのことをもっと話しあ
ってみる必要があるのではないでしょうか。そうでなければ、猫の尻尾さ
んの折角の配慮や心配も無駄に終わってしまう場合もありますし。

あと、友人とはいえ第三者の友人ご夫婦がここまで心配したりいろいろと
配慮してくれているのに、教会員当事者の親や家族はそのような生活を送
っていることに対して(入教していることも含めて)何も助言やアドバイ
スもしないのでしょうかね?



NO.2742
送信日時: 2002年7月21日日曜日 17:33 ペンネーム=くずはら

ムーニー&パンパースさん(だと思うのですが。NO.2739)へ

>日韓併合時代を正当に評価したり、韓国の反日政策を批判することは
>ことさら特殊な立場ではありません。

国連憲章なんかを引っ張り出して申し訳ありませんが、
(第1条[国連の目的]第2項)「人民の同権及び自決の原則の尊重に基礎を
おく諸国間の友好関係を発展させること」
(第2条[行動の原則]第1項)「この機構は、そのすべての加盟国の主権平
等の原則に基礎をおいている」
と規定されているように、今は、植民地化という主権不平等を否定することに
国際関係の基礎をおいています。
国際社会の大勢が認めるこの原則から見ても、
植民地化を是とする意見は特殊であり、
統一協会の被害者との対話の中で植民地化を是とする立場を強調することは、
物事を客観的にみる姿勢により大きな混乱を来すことになります。

より客観的に考えるなら、韓国人の中で、植民地化を是とする意見を持つ人の
割合に応じて(仮に人口が5千万人で、是とする人が1万人いるとするなら、
5千分の1の割合で)伝えたらいいでしょう。

なお、植民地化時代を正当に研究すること、韓国の行き過ぎた反日政策があれ
ばそれについて議論すること、これは当然だと思います。

>しかしながら、くずはらさんの日韓の歴史に対する認識は、
>どうも巷に流布している通俗的な説明、たとえば、「創氏改名は強制的に行な
>われた」とか「現在日本にいる韓国・朝鮮人の方たちは強制連行された人たち
>の子孫」といった説明を、善意からだと思いますが、失礼ながら、素朴に信じ
>ていらっしゃるるような気がします。願わくは、いろいろな意見や説明にも耳
>を傾けていただければ幸です

私が主張していないことを勝手に憶測して批評しないでください。



NO.2741
送信日時: 2002年7月21日日曜日 0:53 ペンネーム=猫の尻尾

大和さんへ

NO.2719にもちょこっと書きましたが、
知人が統一協会信者であり、非常に貧乏な暮らしを
しているのです。
で、もう少し、楽な暮らしをさせてやっても、
バチは当たらないのではないか
と言いに行きたいと考えていたのです。
・毎日の食事に困らない
・税金や健康保険や年金が支払える
・たまに美容院に行ける
・ユニクロでよいから服が買える
ような生活をさせてやったらどうだ?
というわけなのです。

で、それに関連して、多少ここの掲示板で質問を
した次第なのです。

ここの書き込みを見る限り、
本人が、そう望んで貧乏になっている、
もしくは、そう望まされている
ということのようで、

どうも、とんでもなく大変そうなお話で、
なんというか、ゲッソリって感じです。

ただ、強烈な刷り込みによって、
金品の支払いを拒めない心理状態に
追い込まれているのであれば、
少々気に入らない事態ですね。


> 事前にそこが統一教会だと知り、
> さらに統一教会の教義や活動などを
> 事前によく知った人ならば、
> 仮にそこに行って少々話しても
> マインドコントロールといわれる
> 類はまず100%大丈夫ですよ。

ありがとうございます。
そういうことであれば、私は、100%大丈夫でしょう。

もう1つの疑問は、
会話の成り行きによっては、
暴力をふるってくる
ことは、ありますでしょうか?

私としては、暴力団でも、そうそう暴力は
振るわないものであるし、まして、
宗教を名乗っている団体の構成員が
暴力をふるうようなことはないと
思っているのですが、、、

取り囲んで、弾劾することはあっても、
そこまでだと思うのですが、どうでしょう?



NO.2740
送信日時: 2002年7月20日土曜日 23:09 ペンネーム= F

私は教会で産まれて、これまで生きて来た祝福二世ですけど、
実はずっと、自分のいる環境の雰囲気に馴染んでない自分に
気付いていました。教会の寮で暮らしていた時期もあって、
その後も地元教会に通ったり、泊りがけの修練会に参加したり、
(親付きではなく一人で参加するものです。「二世修練会」
なるものが毎年あるのです。)していたけど、いつも感じて
いたのが「居心地の悪さ」です。なんか教会はしょぼいんです。
なんでもかんでも、「節約」で「献金にまわせ」って感じで、
「格好も簡素にしてろ」って感じで、みんな若いのに、
なんか簡素な格好している「二世修練会」はなんか変でした。
私は「二世修練会」が大嫌いで大嫌いで、とても恐怖でした。
あの雰囲気が恐かった。でも親に「いやだ」の一言が言えなくて、
募集がかかるたびに一人で行っていました。なぜか長女の私しか
修練会には行った事がなく、なぜか下の三人の妹は次女の祝福修練会
を除いて行った事ないんです。(次女は祝福受けませんでした。)
タイミングよく、修練会に行かない内に、教会から(親が)離れた
って感じです。?脱会書は書いてないけど)修練会から受けた
影響は実は結構大きいんです。
私はどちらかといえば、しょぼい格好よりは派手な格好が好きな
方で、無難な格好よりはおもしろい方がいいじゃんと思う方
なので、教会の教えは窮屈でした。ずっと居心地の悪さを感じて
いました。
実はずっと、「私ここでは生きていけないだろうおな・・・」
というのを感じていました。生きていかないといけないんだろうけど、
私には無理臭いな・・・と。絶対神様が許してくれないだろうけど、
いつかここを出れたらと思っていました。そうなる根拠も、あても
全くなかったけど。今こうやって、結局教会を出る事になって、
今思う事は、やっぱり、「思っていた事は叶うんだ」
ってことです。マ−フイーの法則です。
小さい頃の絶望的な「神様に許されて、教会を出たい」
という祈りは、結局叶ったって事です。訳の分からない時期もあった
けど。結局、私の祈りは叶ったってことです。今それを実感
しています。そして、人生って、結局自分次第で、自分で決められる
んだなって思っています。



NO.2739
送信日時: 2002年7月20日土曜日 21:48

暑い日が続きます。
くずはらさん、大和さん、こんにちは。

>日本による朝鮮の植民地化を評価する韓国人も存在するということは
>客観的な事実かもしれませんが、
>そのような特殊な立場を被害者にことさらアナウンスすることは、
>物事を客観的に考える妨げになります。

日韓併合時代を正当に評価したり、韓国の反日政策を批判することは
ことさら特殊な立場ではありません。
 (参考文献)
韓国併合への道    文春新書呉 善花 (著) 
「反日韓国」に未来はない ; 呉 善花 (著); 文庫 
攘夷の韓国・開国の日本 ; 呉 善花 (著); 文庫  
歴史を偽造する韓国―韓国併合と搾取された日本 中川 八洋 (著) 
捏造された近現代史―日本を陥れる中国・韓国の罠 ; 黄 文雄 (著); 単行本 
なぜ抑制が働かないのか 韓国ナショナリズムの不幸 鄭 大均(著) 

>統一協会による害の重大な問題は、マインドコントロールによって
>人の自由意思を制約することです。

くずはらさんの人間の自由意志を尊重するという点から
統一教会に反対するというお立場には
異存は全くございませんし、率直に敬意を表します。

しかしながら、くずはらさんの日韓の歴史に対する認識は、
どうも巷に流布している通俗的な説明、たとえば、「創氏改名は強制的に行な
われた」とか「現在日本にいる韓国・朝鮮人の方たちは強制連行された人たち
の子孫」といった説明を、善意からだと思いますが、失礼ながら、素朴に信じ
ていらっしゃるるような気がします。願わくは、いろいろな意見や説明にも耳
を傾けていただければ幸です

>国や民族の自由意思を制約する行為を軽視するなら、

せっかくですので本書(親日派のための弁明)から引用させていただきます。

p205〜
「私たち韓国人は歪曲された教育によって、しばしば乙巳(ウルサ)条約(19
05年の日韓保護条約)と韓日併合が日本の強圧によって締結されたと教えられ
てるが、事実はこれとまったくちがう。日本と併合することだけが朝鮮の文明
開化と近代化を達成する唯一かつ最善の方法であるという点については、当時
朝鮮の改革勢力のあいだで暗黙の合意があったと思われる。強力な世論に後押
しされ、日本は合法的な手続きをふんで大韓帝国の統治権を摂取したのである。
」

ちょっとした、論争になりましたが、他の投稿者にご迷惑をおかけいたします
ので、この話題は、これで終わりにします。
閲覧されている皆様、ご参考にして下さい。失礼いたしました。



NO.2738
送信日時: 2002年7月20日土曜日 15:29 ペンネーム=未熟年

ムーニー&パンパースさんとくずはらさんのやり取りを拝見してい
て思うところがありました。

ムーニー&パンパースさんご紹介の書物のような方向から歴史を見
直す試みは、あって然るべきものと個人的には思いますが(ただし
同書を読んではいませんので著者の見解に対する具体的な判断はで
きません)、統一教会と関わるかぎりでは特に有益とも思えません。
この点ではくずはらさんと同意見です。

この問題での統一教会信者の見解は世間一般の見解と対立する「非
常識」というわけではありません(くずはらさんのご意見に見られ
るとおりです)。それに、植民地統治の評価は統一教会の教義とは
本質的には関係がなく、彼らは利用できるから利用しているだけの
ことで、仮にこの論点を潰したとしても、また別の都合のよい話を
見つけてくるだけでしょう。

話はやや飛びますが、ここや類似の板を見ていると統一教会への反
対が反韓・嫌韓感情と結びついてしまっているようなメッセージが
時たまありますが、これは厳密に区別すべきものだと思います。我
々が反対しているのは統一教会に対してであって、韓国人でも韓国
政府でもなく、朝鮮半島の住民の民族性 (?) でもありません。

杞憂とは思いますが、統一教会批判が政治的な反韓運動に利用され
るようなことがあってはならないと思います。(そんなことがあれ
ば、共産主義反対を武器に政界に食い込もうとした統一教会と同じ
穴のムジナということになります。)



NO.2737
送信日時: 2002年7月20日土曜日 11:42 ペンネーム=大和

>ムーニ―&パンパースさん、くずはらさん、ご覧のみなさま
横レス失礼します。
「日本統治時代」の是非や考察を議論しても、各人の考え方はいろいろで
あり、それらに関していくらここで議論しても結論はでないと思います。

要は「本来は統一教会と関係のないそれらをネタにしてまで」異常な額の
贖罪献金、違法な集金活動、国内・韓国や海外での団体勧誘活動、強制結
婚、教育、条件、祈祷などに利用し駆り立てていることが問題と考えます。

>くずはらさん [NO.2733]
>日本統一協会が日本の朝鮮植民地支配をどのように信者教育しているの
>かは具体的には知らないのですが、

「日本統治時代」の是非は別にしても、これを統一教会が利用しているの
は事実ですよ。いわゆる「内部霊感商法」。

>日本政府はそれを矮小化したり曖昧にしようとしてきました。

統一教会は「本来は日本政府がやるべきことなのにやらないので、われわ
れ統一教会が日本政府の代わりにそれをやるんだ!」と公言していました。
しかし、この結果はご存知のとおり推して知るべしですね。

結局は、もともと聖書や宗教、法律や民法、一般常識や倫理・道徳感、近
隣歴史学、家族や友人、他人との関わりあい方などに疎いところを統一教
会に付け込まれる場合が多いと思います。それは現役教会員は勿論そうで
すが、だれでも勧誘される可能性はありえますので、最低の予備知識は知
っておいたほうがいいですよね。

ともかく統一教会が現在のままでは、正しい日韓(韓国)関係とってマイ
ナスになっても、決していい関係で前進することにはプラスはなっていな
いと考えています。



NO.2736
送信日時: 2002年7月20日土曜日 6:29 ペンネーム=くずはら

ムーニ―&パンパースさんへ

>著者は本書でプエルトリコやハワイの事例を引きながら、「独立」よりも「近
>代化」に、より大きな価値を見出しているようです。

>西田公昭著「マインド・コントロールとはなにか」によれば
>信者が信じている価値体系と矛盾した客観的な情報は
>マインドコントロールを解く上で有用であるとのことです。
>
>先に上げた事例のような、「霊界において過去の日本の著名人が日韓併合時代
>を謝罪している」といったようなことを本気で信じている信者に対して
>彼らの信じている価値体系の大前提である「日韓併合時代=悪」といった図式
>は、
>実は議論の余地が十分にある、単なる一つの立場に過ぎないといったことをア
>ナウンスすることは、統一信者が自分の信仰を客観的、相対的、に考えるきっ
>かけになるのではないでしょうか?

日本による朝鮮の植民地化を評価する韓国人も存在するということは
客観的な事実かもしれませんが、
そのような特殊な立場を被害者にことさらアナウンスすることは、
物事を客観的に考える妨げになります。

統一協会による害の重大な問題は、マインドコントロールによって
人の自由意思を制約することです。

統一協会に入信して、
朝から晩までハンカチや靴下をボランティアと称して売り歩き、
(集まった資金の1%程度を使って)福祉施設に福祉車を寄贈できたとしても、

また、結婚相手がなかなか見つからなかった人が、
教祖の指名する人と結婚できたとしても、

そして、統一協会の局所を見て統一協会を評価する人がいたとしても、

大所から見ると、
それらは、詐欺的な資金集めであり、婚姻の自由に反することであり、
何よりも、個人の自由意思による行為ではないのです。
統一協会脱会者が最も後悔することの一つが、
自由意思を制約されて行動させられていたということです。

個々の統一協会信者は、詐欺的な伝道や集金などの
違法行為をはたらいていますが、
そのような信者自身が、自由意思を制約されている、
人間の自由や尊厳が侵されているからこそ、
統一協会の組織的な違法行為の方を問題にしているのです。

国や民族の自由意思を制約する行為を軽視するなら、
統一協会によるマインドコントロールという
人の自由意思を制約する行為を批判する言葉に
説得力はなくなるでしょう。



NO.2735
送信日時: 2002年7月19日金曜日 21:06 ペンネーム=ムーニ―&パンパース

蒸し暑い日が続く今日この頃です
くずはらさん。こんにちは。

>日本統一協会が日本の朝鮮植民地支配をどのように信者教育しているのかは
>具体的には知らないのですが、

たとえば、最近では原理を聴いた内村鑑三や江戸時代の儒者まで霊界で「日本
人の先祖が韓国に対した罪をお許し下さい」と謝罪してるとのことです。
(参照:あみちゃん掲示板)
http://www.hamanasu.sakura.ne.jp/~amichan/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

>韓国と日本と、歴史研究などをお互いに交流し、
>より正確な歴史認識をもてたらいいと思います。

そうですね、わたくしも同じ意見です
ちなみに、本書は韓国では有害図書に指定され、事実上、発禁扱いになってい
ます。また、著者はなんと「外患罪」で取り調べをうけ、海外に渡航できない
状態です。日本大使館に亡命を希望したともあるそうです。

>>「日本支配を受け入れた韓国の選択は正しかった」

>歴史の局所しか見ない著者の姿勢には、理解できないものがあります。

著者は本書でプエルトリコやハワイの事例を引きながら、「独立」よりも「近
代化」に、より大きな価値を見出しているようです。

>その本の内容が、抜粋していただいたような方向で書かれているとしたら、
>歴史認識や、統一協会信者の心情の把握にとっては、
>マイナスになると思います。

そうでしょうか?
西田公昭著「マインド・コントロールとはなにか」によれば
信者が信じている価値体系と矛盾した客観的な情報は
マインドコントロールを解く上で有用であるとのことです。

先に上げた事例のような、「霊界において過去の日本の著名人が日韓併合時代
を謝罪している」といったようなことを本気で信じている信者に対して
彼らの信じている価値体系の大前提である「日韓併合時代=悪」といった図式
は、
実は議論の余地が十分にある、単なる一つの立場に過ぎないといったことをア
ナウンスすることは、統一信者が自分の信仰を客観的、相対的、に考えるきっ
かけになるのではないでしょうか?

この本は出版されたばかりなのですが、売れ行き好調のようで
これから、いろいろと論争の的になりそうです。

参考までに出版元である草思社の宣伝文句を掲載しておきます
http://www.soshisha.com/
金完燮(キム・ワンソプ)著 草思社「親日派のための弁明」1500円

韓国新世代の気鋭の評論家が、季氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、
抑圧的な旧体制の清算と朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったと
して
日本統治を高く評価。
韓国政府がおこなってきた反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく
批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的ともいうべき評論集である。
近代史をめぐって日韓双方にわだかまる閉塞的な言論空間は、
本書の出現によって間違いなく風穴があくだろう。 



NO.2734
送信日時: 2002年7月19日金曜日 20:16 ペンネーム=陽子

知人が統一教会に入っているみたい。
警告しようと思ってる。
土地など財産全て取られると以前どこかで聞きました。
それって真実?
ご存知の方、お願い教えて下さい。



NO.2733
送信日時: 2002年7月19日金曜日 6:14 ペンネーム=くずはら

ムーニ―&パンパースさん(NO.2730)へ

>ご存知のように、日本の統一教会信者は過去のいわゆる植民地支配に対して、
>病的なほどの贖罪意識をもっています。

日本統一協会が日本の朝鮮植民地支配をどのように信者教育しているのかは
具体的には知らないのですが、
過去の侵略や戦争犯罪について、
ドイツ政府などが率直な謝罪と反省をしているのに対し、
日本政府はそれを矮小化したり曖昧にしようとしてきました。
このような状況を見て、
日本政府の姿勢に疑問を感じたり、過去の日本の行為に敏感になるのは
一般的な反応ではないかと思います。

>「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」
>
>「日本は、西欧帝国主義と異なり、植民地を単純に搾取の対象としてではなく
>投資や開発、教育を並行し文字通り共存共栄の政策を行った」

西欧帝国主義の侵略と異なっていたのかどうかはわかりませんが、
植民地化という、民族の自由や自尊心を制限し、
人間の尊厳を制限するような行為について、
他の侵略よりもましだったからといって、
よく評価するような感覚が理解できません。

一定の投資や開発、教育を施せば、
日本がより多くのものを搾取できるようになるわけです。

統一協会に入信し、
ハングルや「積極的な」セールストークなどが身に付いたといって、
統一協会を評価するようなことと同じじゃないですか。

>「韓国人の反日感情は意図的な歴史歪曲によるものであり、歴史を歪曲してい
>るのは日本ではなく韓国である」

韓国と日本と、歴史研究などをお互いに交流し、
より正確な歴史認識をもてたらいいと思います。

>「民衆を抑圧していた古い体制が清算され近代的な法による統治が実現し、民
>衆は文明の洗礼を受けより人間的な生活が可能になった」

前述のとおり、統治制度や法の整備にしても、
植民地支配のために有効なことをしてきただけだと思います。
本当にその国のことを考えるのであれば、
民族の自由や自尊心を傷つける「植民地」ではなく、
対等な同盟を結ぶべきです。

>「日本支配を受け入れた韓国の選択は正しかった」

歴史の局所しか見ない著者の姿勢には、理解できないものがあります。

>この本は、統一信者の説得を試みようとされているご家族・友人の方々、統一
>教会に関わらざろうえなくなった統一信者2世の方、気持ちの整理ができてい
>ない元信者の方に、きっと何らかのお役に立つと確信いたします。
>また、現役の統一信者の方も興味があれば一読してみてはいかがでしょうか?

その本の内容が、抜粋していただいたような方向で書かれているとしたら、
歴史認識や、統一協会信者の心情の把握にとっては、
マイナスになると思います。



NO.2732
送信日時: 2002年7月18日木曜日 17:01 ペンネーム=umin-chu

はじめまして。3ヶ月前新宿で手相の勉強してますという人に見てもらい、
彼氏とは絶対会わないし、これから、出会う男の人全て会わない。と言われた。
おととい再び3ヶ月ぶりにかかってきた。
「先生は時期を待っていたようです。」と…
今人生最大の転換期が3回ある中の1回目それをのがしちゃ駄目。等、
家系的な因縁が今あなたにきていて、あなたがそれを整理する役割をしなけれ
ばならない。だとか、
北千住に私の先生がいるから、2000円で見てくれるとか…
その後、勉強をすすめるかもしれないと言うので、
お金が無いし、とても貧乏な話しをしたら、
一時間後電話かかってきて、先生はね、もう少し、時期を待った方が良いかも
と言われていたわ。と…
あやしいと思い、ネットで「新宿 手相 転換期 因縁」で検索してみたら、
出るわ出るわ…。
やはり、統一教会だったんでしょうかね?



NO.2731
送信日時: 2002年7月18日木曜日 9:26 ペンネーム=大和

>猫の尻尾さんへ
こんにちは。

猫の尻尾さんは、何のため(何をする)に統一教会の責任者と会いたい
と思われるのですか? 
(失礼な伺い方かもしれませんが素朴な疑問です、他意はありません)

それから、事前にそこが統一教会だと知り、さらに統一教会の教義や活
動などを事前によく知った人ならば、仮にそこに行って少々話してもマ
インドコントロールといわれる類はまず100%大丈夫ですよ。



NO.2730
送信日時: 2002年7月18日木曜日 1:42 ペンネーム=ムーニ―&パンパース

「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」
金完燮(キム・ワンソプ)著 草思社「親日派のための弁明」1500円 

ご存知のように、日本の統一教会信者は過去のいわゆる植民地支配に対して、
病的なほどの贖罪意識をもっています。
これは、その時代の基本的な知識に乏しい若者に
統一教会がつけ込んでマインドコントロールした結果で、
まじめで良心的な人ほど病的な贖罪意識が強いように思われます。
私は統一信者のマインドコントロールを解くのに役立つような
韓国人によって書かれた日韓併合時代の公平な歴史書がないものかと
常日頃思っていたのですが
この度、草思社から出版された金完燮(キム・ワンソプ)著 「親日派のための弁明」
は
まさに、日本統一信者の根拠無き贖罪意識を洗い流す、
少なくとも贖罪意識を相対化させるに十分な説得力を持つ歴史書といえます。
本書の内容を紹介すると

「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」

「日本は、西欧帝国主義と異なり、植民地を単純に搾取の対象としてではなく
投資や開発、教育を並行し文字通り共存共栄の政策を行った」

「韓国人の反日感情は意図的な歴史歪曲によるものであり、歴史を歪曲してい
るのは日本ではなく韓国である」

「民衆を抑圧していた古い体制が清算され近代的な法による統治が実現し、民
衆は文明の洗礼を受けより人間的な生活が可能になった」

「日本支配を受け入れた韓国の選択は正しかった」

といったものです。

この本は、統一信者の説得を試みようとされているご家族・友人の方々、統一
教会に関わらざろうえなくなった統一信者2世の方、気持ちの整理ができてい
ない元信者の方に、きっと何らかのお役に立つと確信いたします。
また、現役の統一信者の方も興味があれば一読してみてはいかがでしょうか?

統一信者の方が一人でも早く、統一教会の虚構に気づいくれるるよう願わずに
はいられません。



NO.2729
送信日時: 2002年7月18日木曜日 6:12 ペンネーム=猫の尻尾

大波さんへ

書き忘れてました。

> 貴兄は心のやさしいかたと思います。

とのことですが、そんなことはないと思います。

ただ、道理に合わないのが気に入らないだけなのです。
矛盾が嫌いなだけなのです。
嘘がきらいなだけなのです。
無理を通せば、道理が引っ込むのが、いやなだけなのです。

今回のことを家内と話していたのですが、
「絶対、あなたは洗脳されたりしない。
 自信がありすぎるし、その割に世の中を斜めに見すぎてる。
 それより、相手を追い詰めすぎて
 動揺した相手に刺されるに違いないから、行くな」
と止められています。

そうなったとしても、それこそ
私としては、思うつぼなのですが、
どうも、家内の立場的には、
そうも言ってられないようで、、、

考えすぎだと、言っているのですが、どうなんでしょう?


ちなみに、家内から見た私の性格は、

仲間や見知らぬ人には、とてもやさしく礼儀正しく
とにかく、相手の言葉や行動を善意的に解釈している。
もっとも、最悪の事態を常に想定しながら、
表向きそう行動しているだけのこともあると、
最近わかってきた。

しかも、一旦、気に入らない相手だと判断したとたん、
とてつもなく冷淡で、ときに冷酷である。

ただ「気に入らない」という判断をするには、
とんでもなく詳細に相手を観察し、
「気に入らない」と分類してよいという
証拠固めを、非常に綿密にやっている。

ゆえに、誤解からそういう目にあった人は、
いないと思われる。

また、常に正論で勝負しようとする。
ゆえに、ごまかしてしまいたいと思っている人に
とっては、とても話しにくい相手となっているだろう。

物事を、いろんな面から捉え、矛盾点を発見するのが、
とても好きだ。ゆえに、少々煙たい。
ただ、悪意からやっているというよりは、
ゲーム感覚なので、まだ救われている。

自分のミスをはっきり申告する点は、評価できる。
が、相手のミスもきっちりカウントしており、
心の中のバランスシートに記入していってる
印象がある。

とのことです。


余談ですが、これらのことを、、家内は、
これまで私にかかわった、次のような人
に対する行動から発見したそうです。

宗教関係の人(浄霊、ものみの塔、など)
押し売りの人(消火器、換気扇カバー、新聞勧誘員、など)
金融関係の人(銀行の営業マン、生命保険の勧誘員、など)

最初は、にこやかに迎え、ときには家に上げて
お茶なぞご馳走し、さんざんしゃべらせたあと、
矛盾点や不明瞭な点を、指摘しつづけ、納得するまで
絶対に引き下がらない。適当にごまかして話題を
変えようとしても、それを許さない。
しかも、始終にこやかな顔のまま礼儀正しくふるまっている。
そのうち、相手がいたたまれなくなって、逃げてゆく。
というのです。確かに、言われて見れば、思い当たる
ふしがあります。

なぜ、こんなことを長々と書いたかといいますと、
こういう私が、統一協会の教会へ行った場合、
何が、起こるか聞いてみるよう、
家内に言われたわけです。

家内は、皆様に「絶対行くな」と言われる。

というのですが、いかがでしょう?

ただ、私も子供の頃からこんな性格だったわけではなく、
小学校中学校で散々いじめられたことや、
現代日本では、考えられないほど軍隊的で全体主義的な
高知大学の南冥寮(今はそんなことはありません)での生活や、
超貧乏学生で、路上生活者の人々と一緒に飲食店の
ごみ箱を漁ったりしていた(案外楽しかったですよ)結果、
こうなったのだと思います。
いや、他にも原因があるかも知れません。

ゆえに、弱い自分を、補強していった結果、
こうなってしまったのだと、考えています。
なにせ、小学生の頃は、いじめられっこで
有名だったのですから。



NO.2728
送信日時: 2002年7月18日木曜日 5:17 ペンネーム=猫の尻尾

色々とお話を聞いていて、少し知りたいことができました。

もし、私が、統一協会の教会に行って、
責任者と話したいと要求した場合、
合ってもらえるものなのでしょうか?
#アポイントメントが必要?

で、彼等と話をして、いきなりマインドコントロールされ
てしまうようなことがあるでしょうか?
#そういう話は、見かけないのですが・・・

恐らく、強制的に拉致監禁され、スパイ映画よろしく
洗脳を行われれば、そういうこともあるかなという
気がするのですが、どうなんでしょう?

=================
またまた、くだらないことを思いついたのですが、
お金儲けでやってるとしたら、何故お金持ちを
ターゲットにしないのでしょう?
#いやしてるのかな?
#でも、あまりそういう話を見かけないもので・・・

一般人の数千人分くらいお金をもってる人って、
それなりにいると思うんですけど。。。。
田園調布近辺でやれば、効率いいと思うんですけどね?

この分野は、創価学会に独占されて、
入り込めないとか、なのかな?

いや、問題となったときの、合法非合法の攻撃が
激しそうだからなのかな?

いや、もしかしたら、じわじわと勢力を伸ばしているのかな?
・・・なぞです。

田中真紀子なんか、ターゲットにしたら、それこそ
莫大なお金が手に入ると思うんですけどね。
#隠し資産が、半端じゃなさそう・・・

それ以前に、どっかの国王を信者にすれば、
その国ごと手に入るじゃん・・・・
なんでやらんのだろう???

やはり3大宗教には、敵わないということか?
===================

皆様にとって、私の疑問は、初歩的で素朴すぎるでしょうか?
ともかく、本を待つ間、色々と疑問が沸いてくるので、
つい、書き込んでいます。



NO.2727
送信日時: 2002年7月18日木曜日 4:33 ペンネーム=猫の尻尾

皆様、色々とお返事をいただき、ありがとうございます。


意地悪爺さんへ(このペンネーム、書くのに抵抗が・・・)

まだ、書籍が届きませんが、届いたら是非感想を
書き込ませていただきます。


大波さんへ

> 金儲けが目的と思われないように
ほとんど統一協会の知識がなかった私が、
少し調べ始めただけで、すぐに「金儲け」に
違いないという印象をもったのですが、、、、
いや、新たに信者に加えようとされた
人にとっては、金儲けでも宗教でも
ないように見えるということですね。
信者になってしまった人は、やはり金儲けでは
ないと信じつづけているのでしょうか?

> 経済はもちろん食欲・睡眠欲・性欲そして考える事さえも、
> (考える事が人間の基本ともいえるのに)管理されてしまう
> のです。テレビや本それに誰と何をはなすかまで
> コントロールされてゆきます。ああおそろしや!!!

これは、順を追って慎重に暗示をかければ、可能な話ですね。
それを大規模に行っているのが、統一協会というわけですね。
なのに、何故規制できないのでしょう・・・
もう少し調べないと・・・

モモンさんへ

統一協会ってなんだか、キャッチセールスみたいだと
いう印象をもちました。だいぶ手が込んでますが、、


色々と助言ありがとうございます。



NO.2726
送信日時: 2002年7月16日火曜日 23:51 ペンネーム=モモン

猫の尻尾さん、はじめまして。

>統一協会とサラ金は
>もちつもとたれつのパートナーというわけになりますね。

そうですね。
サラ金ではないですが、統一協会が主催をする絵画や宝石その他、色々の展示
会をしたら、
必ずといっていいくらいに統一協会はカード会社と手を組んで、統一協会に入
って間もない人にローンで品物を買わせます。
品物も数万円の物を十倍以上の値段で買わせます。そしてカード会社は利息を
稼ぎます。

>今のところ、私は、統一協会を「事業」としてとらえている
>わけなのですが、この捕らえ方では、無理がありますか?

考え方は、人それぞれだと思いますが、私は統一協会を「事業」として捉える
のは危険ではないかな?と思います。

統一協会が行っている集金方法は、
霊界話で人を脅して大金をまきあげる。
(「先祖のためですよ」とか言って、全財産を巻き上げて、サラ金で多額の借
金を背負わせる)

安価な物をビックリするような高価な値段で売りつける。
(高麗人参茶、仏像、数珠、印鑑、絵画、宝石その他色々を高額なローンで買
わせる)
私が知っているのは、これだけですが、まだ他にも集金方法があると思います。
統一協会がやっていることは「霊感詐欺、悪徳商法」であって「事業」ではな
いと思います。
でも、統一協会はとても巧妙に正体を隠して活動しているので、一般の方には
分かりにくい部分もあるかもしれませんね。

私は2年ほどビデオセンター(統一協会)へ通っていたんですが、
そこで聞いた話を今思い返してみると
「統一協会の共同生活ってタコ部屋みたいに、とても不自由だな」って思いま
す。



NO.2725
送信日時: 2002年7月16日火曜日 20:45 ペンネーム=大波

 猫の尻尾さん、はじめまして
貴兄の投稿を拝見させていただきました。
貴兄は心のやさしいかたと思います。私は50過ぎの元信者ですが、実は昨年
インターネットを始めるまでは統一教会の教義が頭を離れる事はありませんで
した。実際に活動してなくてもです。マインドコントロールっていうんでしょ
うか。

 貴兄が不思議に思われるのもうなずけます。
街頭で「幸せになりたいと思いませんか?」「戦争のない平和な世界になれば
いいと思いませんか?」と誘われて行って見るとビデオ(初期の頃は黒板講義)
等で原理講義を教わります。超簡単に言うと、神は人間が幸せになるように造
ったが、堕落したので神がわからなくなった(無知に陥った)ので、神の心情
と事情を知っておられる唯一のメシアである文鮮明師の言う事を100%信じ
てついていけば理想の自分と世界が出来るというわけです。
 そういう訳で自分で考える事はしなくなります。

貴兄が疑問に思っておられる「金儲けだけが目的なら合点いかない」事柄につ
いて私が思うのは(家内とも話し合った)、彼(文鮮明師)はすごく頭がよい
ので、金儲けが目的と思われないように、本当は日本人を憎んでおるのに「怨
讐を愛する」「私を殺そうと思う者をも愛する」と言葉巧みに勉強不足の日本
人をもてあそんでいるのだろう。・・・・と。あの雄弁なヒットラーに勝ると
も劣らずというところでしょうか。
 
 経済はもちろん食欲・睡眠欲・性欲そして考える事さえも、(考える事が人
間の基本ともいえるのに)管理されてしまうのです。テレビや本それに誰と何
をはなすかまでコントロールされてゆきます。ああおそろしや!!!
   少しでも参考になればいいのですが!!では、また。*^_^*  *^_^*  



NO.2724
送信日時: 2002年7月16日火曜日 9:45 ペンネーム=意地悪爺

猫の尻尾さんへ。

>もし、不適当な内容でしたら、ご指摘ください。
>改めます。

 どう致しまして。決して不適当なご意見だとは思いません。至って素朴な疑
問です。でもそのような常識的な思考回路では理解し難いのが統一協会なのだ
と思って下さい。このサイトでは、それらの基本的な考え方を踏んまえた上で、
目に余る或る一部分のみを取り上げて意見交換されていると思うのです。限ら
れたこのサイトで、全体的な観点を事細かく論議できるほど単純な組織ではあ
りません。

 私のような者の意見をお聞き入れくださった事をお礼申し上げます。著者の
人となり、環境、カルトに対する見識の深さなどに注目して読んで頂ければ、
必ず得るところ大なるものがあると思います。尻切れ蜻蛉みたいな書き込みに
なりましたが、言葉足らずのところは「脱会」から得てくださるようにお願い
致します。



NO.2723
送信日時: 2002年7月16日火曜日 4:16 ペンネーム=猫の尻尾

つらつらと考えていて、ふと思いついたのですが、

もしかして、信者の収入を、そのまま布施として
差し出させることは、統一協会といえど難しい、
ゆえに、一気にサラ金で金を借りさせ、それで
前払いさせてしまうという、方式なのでしょうか?

で、面倒な回収はサラ金が行うと、まあそういう
わけなのかな?
であるなら、利子分は、サラ金への回収代行料とでも
いうべきものに相当するわけで、、、、

ふむ、、、

この考え方でゆくなら、統一協会とサラ金は、
もちつもたれつのパートナーというわけになり
ますね。

そうなのかな?

今のところ、私は、統一協会を「事業」としてとらえている
わけなのですが、この捕らえ方では、無理がありますか?

私の抱いた疑問に対する回答が掲載されているようなサイトが
いまだ、見当たらないのです。

うーん、私は、もしかして、他の人たちと視点が違っている
のでしょうか????



NO.2722
送信日時: 2002年7月16日火曜日 4:00 ペンネーム=猫の尻尾

そうそう、言い忘れておりましたが、
件の女性ですが、別に私の家に下宿したからといって、
統一協会をやめろとか、言うつもりはなかったのです。
そのことは、彼女にも伝えてありました。

どのような宗教であれ、それによって本人の心の安定が
図れるのであれば、それでよいと思っています。

ただ、他人に強要するのは、あまり強引に行った場合、
その相手の思想信条の自由、信仰の自由を制限する
ことになりますので、慎むべきだと考えております。

彼女は、特に私どもに対して、そう勧誘っぽいことも
しませんでしたので、普通につきあっておるわけです。

補足でした。



NO.2721
送信日時: 2002年7月15日月曜日 23:52 ペンネーム=猫の尻尾

NO.2720の意地悪爺さんへ。

例によって、長くなってしまいました。
申し訳ありません。

なるほど、
彼女に普通の(と私が考えている)生活をさせることは、
もしかして、大変難しいことなのですね。

私は、別に、彼女が何を信仰しようとかまわないのですが、
せめて普通の(と私が考えている)生活をさせてあげたいな
と考えていただけなのです。

えっと、確か米国だったと思うのですが、
現代文明を否定して、水道や電気や動力機械を
使わず、ほぼ自給自足で生活している
宗教団体があったと思いますが、
当初は、そういうところなのかなと思い、
それなら、それでよしと考えていたのですが、
どうも、その系統とも違うようで、
どうにも理解しにくいのです。

ここ2,3日、あちこちのサイトを読みましたが、
どうも、色々理解できないことが多くて、
正直困惑しています。

そのひとつに謝金を奨励しているらしいことがあります。
俗に言う「サラ金」からお金を借りて、お布施をするという
ような行動のようですが、それをすると信者は結局、
サラ金に返済を行うことになりますよね。
それも利子付きで。

統一協会が、否定もしくは非難している、お金に
最も執着している団体に対して、協力するがごとき
行動であると思うのですが、このあたり、
どう整合させているのでしょう?

また、単純にサラ金業者に対する攻撃を仕掛けるのであれば、
信者に対して、限界まで金を借りさせ、その後、
一銭も支払わずに、踏み倒させるのが、
最も効率よい攻撃だと思うのですが、どうも返済しているみたいで、
そこがまた、理解しがたいのです。

また、お金(献金)を得ることが目的であるなら、
それこそ、限界まで借りさせた後、破産させるのが、
最も効率よく最大の金を得る方法であると思うのですが、
そうもしていないようです。
破産であれば、数年すれば、また借金ができるようになるので、
そこで、同じことを繰り返せば、いいわけです。

さっぱりわかりません。

もっとも、瞬間最大風速的に、莫大な金額を手に入れ、
後のことは、知らん顔、という方針であるなら、
借金は、有効ですが、
それならば、もう団体を畳む潮時は、過ぎていると
思えますので、やっぱり変です。

信仰をまっとうするにも、金儲けをするにも、
かなり効率が悪い手段をとっているとしか思えません。

けっこうな数の信者がいるようなので、
もっと効率の良い方法は、いくらでもあるのに・・・・・

正直なところ、頭が悪いんじゃないかと思えてきます。

サラ金の利子で、信者の献金能力を低下させてどうするんだろう?
という素朴な疑問が・・・・・

ちなみに、件の彼女ですが、仕事は辞めているし、いくばくか借金は、
しているようですが、そもそも信用もないので、たいした額を、
借りれるわけでもないと思うのです。
にもかかわらず、死なない程度には、食事や寝所や小遣いを
渡しているのは、どういうことなのでしょうね?

金儲けとして見るなら、それこそ経費がかかるばかりの
ゴクツブシですから、さっさと首にすればよさそうな
ものですし、、、
これからどんどん歳をとってゆきますから、
人手としても、役に立たなくなりますし・・・

信仰としてみるなら、尼さんみたいな存在として
理解できるのですが、どうもそういう風にも見えないのです。
こちらは、うかくいえないのですが・・・
なにぶん、この方面は、あまり知識がないもので、、、

まあ、限りなく人件費が無償に近い人手と考えるなら、
悪くない選択では、あると思いますが。

そんなことより、会社勤めをさせて、それなりに
継続して献金させたほうが、最終的な献金額は、
すっと多い筈だと思うのに、それをさせていない
のも、理解できません。

当然、お金も出せて、人件費も無料、という方が、
有用に決まっていますので、そういう信者に
シフトしていった方が、団体運営上、好ましいはず
なのですが・・・・

いったい何だ?????

どうも、小さいながら事業を営んでますので、
どうしても、経営と言う面から見てしまうのですが、
企業として見るなら、とっくに倒産していて
おかしくないですね。

せっかく宗教法人などという、やろうと思えば、
かなりの利益をあげれる事業をやっているのに、
運営のまずさで、利益を半減させているのは、
理解できません。
それでも、結構な利潤をあげているようなので、
やはり宗教は、よい商売なんだなと思います。
#最初に始めた人だけね。

ともかく、ご紹介いただいた本を読んでみます。


PS.
信者と家族の苦悩など、かなり共感できるのですが、
それについては、恐らく本がかなりの回答を
与えてくれるように思いましたので、
それ以外の疑問を書いてみました。

元来、へそ曲がりですし。

もし、不適当な内容でしたら、ご指摘ください。
改めます。



NO.2720
送信日時: 2002年7月14日日曜日 10:26 ペンネーム=意地悪爺

bQ719の猫の尻尾さんへ

 はじめまして。久し振りに出てきた意地悪爺です。

>せめて
>・毎日の食事に困らない
>・税金や健康保険や年金が支払える
>・たまに美容院に行ける
>・ユニクロでよいから服が買える

 奥さんの友人が、こんな生活をしているのなら統一協会をやめさせる必要は
ありません。又、せめてこんな生活が出来ないかと話しに行って、「はい解り
ました。」と云う事になるのなら、統一協会信者を翻意させる事はいとも簡単
な事になります。貴殿の書き込みを読む限り、その友人を翻意させることは至
難の技と推察します。と云っても、何も貴殿の善意ある行動に水を注している
わけではありません。そこで丁度良い本がありますので、話し合いに行かれる
前に是非とも一読される事を進言いたします。話合いは、それからでも遅くあ
りません。

 駿河台出版社発行 神保タミ子著 「脱会」



NO.2719
送信日時: 2002年7月14日日曜日 4:55 ペンネーム=猫の尻尾

文才がないので、長文になってしまいました。
お許しください。

家内の昔の友達が、統一教会に入っています。
最初の頃は、大阪でOLをしながら信仰していたようです。
3年ほど前に、どういう経緯か会社を辞めて横浜の方の教会に
行ってしまい、今もそこにいます。
どうも合宿所のようなところで生活をしているようです。
その後、私ども夫婦が東京に引っ越したので、また、
まれに合うようになりました。

当初は、教会の事務なぞして10万円ほどの給料をもらっていた
ようです。
決して高くはありませんが、最低限生活ができる程度のお金は、
もらっているようなので、まあよいかと思っておりました。

ところが、最近になって彼女の顔色が極端に悪く表情が冴えなく
なりました。聞いてみると、合宿所のようになっているアパート
の家賃が半年ほど滞納されており、近々追い出されるというので
す。更に、当初もらっていた給料も、今では殆ど支給されなくな
り、1〜2万/月ほど「小遣い」としてもらっているということで
す。食事などは、お布施?かなにかで食いつないでいるというこ
とでした。

日本は、思想信条の自由が保証されておりますので、彼女の信仰
にまで干渉するつもりは、毛頭ありません。
私自身は、あえて言うなら、ゆるい神道信者に分類されるのでは
ないかと思います、仏陀もイエスもエホバも
アツラマズダも、神として存在してもかまわないと考えています。
かの教祖が自分を神になぞらえているのであれば、神であっても
かまわないと考えています。

無論、別に神が存在しなくてもかまいません。
私の気の持ちようだけの筈ですから。

(統一教会については、あまり知らないのです。テレビも見ませんし)

しかし、日本国憲法に定めのあるように
|第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な
|最低限度の生活を営む権利を有する。
と私は信じており、現在の彼女の境遇は、どうも最低限度の
生活に達していないように思えるのです。

そこで、私のマンション(3LDK)のうち納戸代わりにしていた
一室を空けて、しばらくそこに居ればいいと思い、提供を
申し出ました。どうせたいして使ってる部屋でもないからです。

御飯は、2名分も3名分も手間はそう変わらない
ので、分担して作ればよいということに、家内と相談して決め
しばらく彼女に下宿してもらうことにしました。

彼女もそれをどうやら喜んでくれたようで、近く越してくると
いう話になり、楽しみに待っておりました。
つい先走って安物のベッドなぞ購入し、清貧っぽい雰囲気で
よい部屋になった、なぞと喜んで待っておったのですが。

いきなり彼女より電話があり、
・えらい人が祈ってくれた
・人の世話になると良くないとお告げがあった
・神の道を貫くには、教会に居たほうがよい
・住むところなどは、きちんと考えておくと言われた
ので、来れないというのです。

まあ、私どもの申し出は、おせっかいとも言うべきことなので
文句を言う筋合いのものではないのですが、(苦笑)

せめて彼女が
・毎日の食事に困らない
・税金や健康保険や年金が支払える
・たまに美容院に行ける
・ユニクロでよいから服が買える
程度の生活を送る方法はないか、話にゆくつもりです。

が、ここの書き込みを見る限りでは、
どうにも変なところみたいなので、
気をつけることなど、ありましたら
教えていただけるととてもうれしいです。



NO.2718
送信日時: 2002年7月13日土曜日 21:16 ペンネーム=48

統一教会なんて、昔々歌手の桜田淳子が合同結婚式を挙げたことぐらいしか記
憶がなかったけれど、この前ヤスマサくんの本を読んで久しぶりに思い出しま
した。しかし、私もしっかり引っ掛かっていたのでした。『野の花』会から2
千円でふきんを買ったのです。高いけれどああいう風に言われると絶対断れな
いものね。怪しいとは思ったけれど…。今も使っています。私は無神論者です。



NO.2717
送信日時: 2002年7月13日土曜日 19:56 ペンネーム=さがの

現役食口のさがのです。

> 色々悩んでましたが、キッパリ辞める事にします。
> 辞めるためには、どのような手段が一番良いんですか?

辞めますと伝えるだけでいいのでは....

ところで、 Jeff さんは、どうしてこの掲示板で質問されたのでしょうか。



NO.2716
送信日時: 2002年7月11日木曜日 12:43 ペンネーム=大和

>Kikiさん [NO.2710]
>ハッキリ言ってボランティアに使われるお金でしたら品物だっていりません。

まさにそのとおりですね。わたしもそう思います。
統一教会は「ボランティア」と称してさまざまな怪しい活動をしています
が、決して統一教会を名乗ってはいません。
そしてボランティア活動といっても、そのほとんどが募金集めなどすべて
「お金」絡みの活動ばかりです。では、なぜ統一教会がそのようなボラン
ティア活動をするかというと、本当の支援などに使われる前に自分たちの
団体でお金を”中抜き”できるから。。
ムネオ容疑者も真っ青のことを日常的に平然としています。
また、その”中抜きしたお金”の多くは、文鮮明さんへの献金となってい
ます。

#つまり、統一教会関連といわれるボランティアで募金や物品購入をする
#と、その貴重なお金の多くは、統一教会の支援金と文鮮明さんへの献金
#となっているんですよ! とんでもない「ボランティア」です。。

わたしも脱会してしばらく後ですが、ある国で(少しですが)ボランティ
ア活動に参加しました。それは募金活動などではなく、みずからが汗をか
いて行動する活動でした。そのことを通じても「統一教会はダメだ」と痛
感したことを思いだします。

結局は、やっているみずからのお腹を満腹にするような我田引水的な活動
は決してボランティアではありませんし、逆にやればやるだけ正規のボラ
ンティアへも悪影響を与えて迷惑なだけです。



NO.2715
送信日時: 2002年7月11日木曜日 11:20 ペンネーム=大和

>にしおともこさん [NO.2711]
お察しのとおり、残念ながらそこは統一教会そのものです。
返金して欲しい意思があるのなら、泣き寝入りしてはダメですよ。
こちらのページ(相談先)でも紹介している「被害対策弁護士連絡会」
に、まずご相談されてはいかがでしょうか。
返金の可能性はまったくゼロではないと思います。

>心配性な男さん [NO.2712]
どのような場面でお金を出すことをいわれているのかは判りませんが、
嫌がらせなどのご心配は(基本的には)不要でよいですよ。
逆に統一教会だと知りつつお金を出した場合の方が、(言葉は悪いです
が)後々まで付きまとわれる可能性はでてきます。
とにかく嫌だと思うならば、キッパリと断ることが一番です。

>Jeffさん [NO.2714]
勧誘者との元々の関係が判りませんが、勧誘者に「辞める意思」を伝え
るだけでよいです。理由はとりあえず「あそこの考えは偏りすぎて宗教
色を感じる。自分に合わないような気がする」など何でもいいんです。
この場合も、情にながされずキッパリ断ることがとても重要です。
逆に、またわざわざビデオセンターに行って担当のスタッフなど相手に
辞める理由を説明するような類の行為は、不要というか厳禁ですよ。



NO.2714
送信日時: 2002年7月11日木曜日 2:58 ペンネーム=Jeff

率直な意見、ありがとうございました。
色々悩んでましたが、キッパリ辞める事にします。
辞めるためには、どのような手段が一番良いんですか?



NO.2713
送信日時: 2002年7月10日水曜日 23:38 ペンネーム=大和

>Jeffさん [NO.2708]
>自分は聖書やキリスト教などはもう少し学ぶつもりですが、

正直なはなしとして、ビデオセンターや統一教会に通いつづけても今
後もそれらは本当に学べませんよ。そのままでしたら今後も統一教会
的な独自の解釈と統一原理のみの説明を聞くだけですよ。
(失礼ながら、はっきりいうとあなたは勘違いされてます。)

>霊感商法には騙されない様に気よつけようと思います。

騙されない事柄は霊感商法だけではないですよね。



NO.2712
送信日時: 2002年7月10日水曜日 22:16 ペンネーム=心配性な男

質問なんですが、「統一教会には金は出さん!」と冷たく追い返した場合、後
々嫌がらせなどあるんでしょうか?



NO.2711
送信日時: 2002年7月10日水曜日 16:03 ペンネーム=にしおともこ

夫の不倫で悩んでるとき、生命保険の勧誘員に勧められ運勢鑑定に連れていか
れ、家系の罪を清算するために数珠(21万円)を買わされ、その後初水行,写行,
真理行(ビデオセンターに通う)を課せられ、センターで8万円の受講料を払い、
2ヶ月通いました。家族の事情,経済状態まで明かし、霊界解放をされ70万円の
献財行という献金を払わせられました。ビデオおよび、金に固執する姿勢に嫌
悪感を感じ、ネットで調べたところ、統一協会と判明。私にはまだ『宗教では
ない』と言っていますが、もう疑う余地もありません。もう行っていませんが、
100万円ほど払ってしまっていますが、もうお金が戻ることはないのでしょう
か?泣き寝入りのほうがましでしょうか。



NO.2710
送信日時: 2002年7月10日水曜日 12:31 ペンネーム=Kiki

今、国際救援友好協会の人が募金のお願いで訪問してきました。
宗教を勧誘する人の独特な不自然な笑顔が気になりましたが、私にも小さな子
供がいます。学校にも行けない子供達のために....と言われれば断れないです
よ!
しかもこの人たちが本当は統一教会の人だったなんて知らなかったし。

私も信仰をもってます。
宗教を毛嫌いする人が多い中、話を聞いてもらえない為に名前を偽ってしまい
たい気持ちは分からなくは無いのですが、自分が自信を持った信仰なら堂々と
してもらいたいものです。

本当にボランティアに使われるお金であっても、こちらとしては善意でお渡し
したモノ。(3000円〜と言う所を1000円にしてもらいましたが....。
その代わり品物も1/3でした)
ハッキリ言ってボランティアに使われるお金でしたら品物だっていりません。
なのに後から宗教の人だったんだと分かれば「騙された!」と言う気持ちでい
っぱいになってしまいます。やめて欲しいですね。

っていうか、訪問してきた人にお金など渡してはいけないんですね。あはは(
涙)



NO.2709
送信日時: 2002年7月10日水曜日 9:41 ペンネーム=Nao

Jeffさん、統一協会の経済活動の被害者にならなければ良いという考え方は、
いかがなものでしょう。原理は差別的です。視野を広げて、どんな人間でも
原理によって喜ぶことができるか、救われることができるか、よく検討して
みてください。原理そのものの恐ろしさを見抜くことができないなら、
被害者になり加害者になることもあり得るだろうと思います。



NO.2708
送信日時: 2002年7月10日水曜日 2:34 ペンネーム=Jeff

自分は今、ビデオセンターに通ってます。
色々な事を学んでます。ここに来たのは、勧誘者から展示会があるらしくパン
フレット(キリシタンが願いを込めて作ったアクセサリーでかなり高価な物)
を貰ったので、怪しいと思い会社名で検索した所、統一教会と言うページに行
ったので色々調べてました。
 自分が思うには今、通っているビデオセンターでやっている事は、そんな悪
くないと思ってます。例えば考え方や堕落論、愛、創造原理など聞いていると
なかなか興味深い話です。しかし、神や宗教的な事を信じさせ、色々な物を売
り込むのは最低だと思う。自分はビデオセンターに通うのはもう少しで終わる
もで、このまま続けるつもりです。そこでまた何かあったらココに書き込もう
と思います。
 自分は聖書やキリスト教などはもう少し学ぶつもりですが、ココで色々な被
害者の話を聞いて、霊感商法には騙されない様に気よつけようと思います。



NO.2707
送信日時: 2002年7月9日火曜日 13:31 ペンネーム=尾道 

公的義侠心とは?・・・

「知った」「感じた」では 終われないのが 公的義侠心です。
そこで 責任感をもって いろいろやろうとしてみて、“できない自分の非力
さ”を感じないと、メシアへの個人信仰はうまれないのです。

私の相対者も 3歳で古田社長の母親に預けられた 2世みたいな環境で育てら
れました。真面目 かつ いびつです。彼女を その後 献身させた背景は 
ただ、 ただ、 “天賦の忍耐力” と結論ずけれます。 本当に 心が 育
ってなかったのです。



NO.2706
送信日時: 2002年7月9日火曜日 1:49 ペンネーム= F

> NO.2705
> 送信日時: 2002年7月8日月曜日 12:08 ペンネーム=尾道
> 誰も好きこのんでやってませんよ。。。 
> 
> 親の世代 = 「このままこの世界のモラルでは良くない」
>と自覚→自己の非力さ痛感→一人でがんばるメシアに共鳴・
>尊敬→信仰を持つ 
> 2世 = この世への憂い(本人の責任領域)が無い、
>疑ったプロセス欠如→疑問しかない(信仰強制されてる
>ようなロボット感覚)
 
> 「このままでは人類は滅びるのでは?」
> というような公的義侠心が無いと、高い次元で目的観は
>でないはずです。
> その結果 いつも自分は “被害者” という認識に
>なってしまうでしょ!?
二世にだって「この世への憂い」はありますよ。事実この
私にだってあるし。だから今まで真面目に男女間係を自分に
厳しく律して来たんだし。「アダムとエバが堕落したから
人類がおかしくなったんだ」って産まれた時から呪文の
ように言い聞かされて来たから、自分はもうそういうことしちゃ
いけないって思って、だからこそ、「人類始祖のアダムエバ問題で
世の中がおかしくなって現在に至る」って知ってるからこそ、
もう自分は第二の「アダムとエバ」になっちゃいけない、
と真面目に思って生きて来たんですよ。
私だって。二世はみんな真面目です。世の中がおかしいのはみんな
知っています。だからこそ「アダムエバ問題」を守ろうとするんです。
教会を正しいと思うんです。

でも教会が世界を支配したら恐いです。教会はファシズムだと思います。

「被害者」っていう意識は、今はもう薄れています。もう
「被害者の時代」は抜けたし。私の中で。もう教会の命令で
動くわけじゃないから、もう「被害者の時間」は終わりです。

でもこうおいうところに投稿するのは、私が22年間何を考えて
いたかをみんなに言いたいからです。二世として生きて来た
感想と体験を言いたいからです。二世がどういうふうに教育されて
いるかを、伝えたいからです。
もちろんこれは、私の体験だから、他の二世はまた違った体験を
しているだろうし、違った感想を持っているかもしれません。
私の記憶違いな情報もあるかもしれません。でも、大筋では
合っていると思いますし、大筋の二世の事は伝えられると思います。

今年は私の中で、教会の体験を外に出す事によって自分に何が
起こっていたのか自覚させる年なんです。



NO.2705
送信日時: 2002年7月8日月曜日 12:08 ペンネーム=尾道 誰も好きこのんで
やってませんよ。。。 

親の世代 = 「このままこの世界のモラルでは良くない」と自覚→自己の非
力さ痛感→一人でがんばるメシアに共鳴・尊敬→信仰を持つ

2世 = この世への憂い(本人の責任領域)が無い、疑ったプロセス欠如→
疑問しかない(信仰強制されてるようなロボット感覚)

「このままでは人類は滅びるのでは?」
というような公的義侠心が無いと、高い次元で目的観はでないはずです。
その結果 いつも自分は “被害者” という認識になってしまうでしょ!?。



NO.2704
送信日時: 2002年7月7日日曜日 1:34 ペンネーム= F

私は6歳まで、家族と教会の寮で暮らしていました。教会の寮を
渡り歩いて生きていました。今思うと、
すごく潜在的に影響を受けてしまう環境で、幼少時代を過ごし
たんだなあと思います。今だにその頃一緒に暮らしていた同じ
位の二世の子達の事思い出すし、一人で脱走したみたいで、
悪いなって思う時も、今までありました。今はもう、「悪いな」
って思う必要もなかったし、自分を責めた時間がもったいないし、
まさに「青春返せ」です。悩んだ時間返せ。ほんと無駄な
無くていい時間だった。ばかばかしい。

で、思い出したんですけど、寮のリビングみたいなところに、
文鮮明と、韓鶴子の写真が置いてありました。寮を出た後も、
家にずっとタンスの上に飾られてました。
あれって今思うと、北朝鮮みたいですよね。又は戦争中の日本。
「我々は金日成の為に」「我々は天皇陛下のために」
『我々はお父様の為に』
私はいつも不思議でした。何で皆はこの人を「お父様」とか
呼んでいるんだろう?会った事ないよね?何で泣いてんの?
何でお母さんまで信じてるの?私はこの人を尊敬しなくちゃ
いけないの?私の本当の「お父さん」はこの人なの?
私は自分で人を好きになっちゃいけないの?
なんで?
今思えば、超ファシズムな環境で暮らしていたんだなあと思います。
文鮮明は南の金日成に成りたかったのかもしれませんね。

私は今まで、「結構普通の環境で生きて来たはずだ」と思って
いたけど何かそう思う事は危険だったのかもしれませんね。
やっぱ変な環境だった事を認めないと大人になれないのかな。
教会の「自己犠牲は素晴らしい」という空気の中で0歳から育って
来たから、本当に自分の考える事信じてなかったんです。自分が考える
事より人が考える事の方が正しい、価値があると思っていました。
自分で考えた事を信じなきゃ、と思ったのが18歳の時です。それから
4年たってやっと板に付いて来たという遅さ。やっと自分の直感とか、
感じた事に他人の意見より価値を置けるようになったんです。
自分で考えて、自分で意見を言って、自分で立ち向かう事がやっと
板に就いたのが22歳なんて、何か自分でも情けないです。遅過ぎです。
もともと「依存症」的な性格があるし。何か今頃辛いです。

とにかくこういうのを二世の後遺症っていうのでしょうか。

最近社会復帰を頑張ってしてるけど、自分を信じるって大変ですね。
でもきっと、教会じゃなくてもぶつかる問題なのかも。これはみんな。

とにかく思い出したので書きました。



NO.2703
送信日時: 2002年7月5日金曜日 7:39 ペンネーム=安正

宣伝させてください。

▼DAY TIME SCHEDULE
基本時間 開場13:00/開演14:00 

7月6日(土)
 『「人を好きになってはいけない」といわれて』を出版して
新興宗教信者の両親。小学校中退。家出。ひきこもり。機能不全の恋愛。サイ
バーポルノ中毒。新宿二丁目…捨てない夢
【出演】大沼安正(著者)、今一生、雨宮処凛、
鈴木邦男、さならたく(司会)、他 

地図等はこちら。
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/plusone.html



NO.2702
送信日時: 2002年7月4日木曜日 15:05 ペンネーム=らんらん

>勉強家さんへ
私の姉は以前NOVAに勤めていましたが、統一教会とは全く関係ないと思います
よ。



NO.2701
送信日時: 2002年7月4日木曜日 6:46 ペンネーム=ビーグル

統一教会の活動場所として、神奈川県王禅寺や聖地なのでしょうか?万座温泉
近辺に何かあるのでしょうか?もし、知っている方がいらっしゃいましたら教
えて頂けませんか?



NO.2700
送信日時: 2002年7月4日木曜日 5:41 ペンネーム=くずはら

統一協会の組織像について、
ランナーさんの引用(NO.2693)は、12年前の文章ですが、
文鮮明機関の国際性、組織性、謀略性は今も変わりません。
個々の組織名、企業名は変わっているものもあるようです。



NO.2699
送信日時: 2002年7月3日水曜日 23:16 ペンネーム=大和

>yurさん

なに? もともと冷やかしの投稿なんですか?
調査って何?
で、あなたは現役統一教会員なんですか?



NO.2698
送信日時: 2002年7月2日火曜日 13:59 ペンネーム=安曇暇人
(投稿者の希望により削除しました:管理担当者)



NO.2697
送信日時: 2002年7月1日月曜日 20:07 ペンネーム=ネネ。

はじめまして。
今日、職場に凄く胡散臭い2人組みが来て、
コーヒーを買わせられました。
怪しいと思っていたので帰ってさっそく検索してみて凹みました。
やっぱり・・だまされたんですね、私。

職場はたまたま私一人でした。
今二十歳なんですけど、薄給でいっぱいいっぱいの生活をしてます。
今日の午前中に、一人の日本人男性と、黒人の、リュックを背負った2人組み
が来て、怪しい証明書を見せてきて、コーヒーを売りつけて来ました。
いかにも怪しかったし、私は(最低なんですが)募金なんて余りしたことあり
ません。ユニセフの貯金箱に小銭を入れたくらいです。
「今事務所の人が居ませんから、またお願いします!」と何度も言ったのです
が、
全然帰ってくれる気配が無くて、終いには後ろに立っていた黒人の人が
「お願いします。」を連呼し始めて、
「お金が無い」と言い張ったんですが、結局1000円分買わされてしまいま
した。
最後の方は怖くて、気持ち悪くて、1000円出すから帰って!っていう気分
でした。でもこのページなどを見ていたら、もっと高額な被害にあった方が居
るんですね。それに比べたら軽い方だと思います。

質問なんですが、この様に集められたお金って一円も救援に役立てられていな
いんですか??だとしたら救援の対象としてある人たちに失礼ですよね!
腹が立ってきました・・。



NO.2696
送信日時: 2002年7月1日月曜日 13:49 ペンネーム=寝不足女

テレビ番組等にうといんで
昨日かの有名な手相見ます系のに
ひっかかり北千住につれてかれました
あまりに強引な勧誘になんか
普通の占いと違うみたいだなと
思って契約してこなかったんですけど
帰って調べてみたら宗教だったことが
わかって愕然
どうりでしつこかったはずだ。。。。。
よかったー
何も契約してこなくて
最後の方はほぼ軟禁で
契約するまで返さないぞムードだったので
怒って出てきちゃったらあわてて
追いかけてきて家までおくってもらいました
手相をみてくれた子達
いい子そうだったのにな
自分も犯罪者なんだって気付いてるのかな
すごくかわいそうになった



NO.2695
送信日時: 2002年7月1日月曜日 11:34 ペンネーム=yur

こんにちは、 さがのさん、はじめまして、yurです〜
やっぱり、情報ってこことかから、出てたんですね。
10年前ぐらいの、資料なんて、使い物になりませんよ。(ランナーさんすみ
ません)
でも、ありがとうございました。
調査にはやくにたちました。

今の教会は、もっと複雑になってますyo



NO.2694
送信日時: 2002年7月1日月曜日 0:39 ペンネーム=さがの

こんばんは、 yur さん、さがのです。

> あの、突然ですけど質問していいですか?
> 統一協会とは、いったいどんな組織像をしてるんですか?
> いろんなところで噂は聞くのですが、はっきりしなくて・・・

ここ少し教会に行っていなかったので、今の組織がどうなっているか
わかりませんが、ランナーさんには悪いんですが、少なくとも、十年
ほど前の資料では、今の統一教会、統一運動の組織像はわからないん
じゃないでしょうか。



NO.2693
送信日時: 2002年6月30日日曜日 19:48 ペンネーム=ランナー

Re統一協会とは、いったいどんな組織像をしてるんですか?

yurさん はじめまして

このご質問には、このホームページの裁判資料の最初の資料に書いてありまし
た。

以下、そこから引用します。

////////////////////////////////////////
2  統一協会の組織と活動実態
(一)  国際組織としての統一協会の実態

 その組織的実態の全容は必ずしも明らかではないが、一九七八年一一月一日、
米下院国際関係委員会国際機構小委員会(委員長の名をとりフレーザー委員会
と
呼ばれている)は韓米関係の調査を公表し、その報告書C編「調査結果」第五
章
「教育・情報・文化活動」の中で「文鮮明機関」として統一協会を論じている。

右最終報告書は、敢えて「文鮮明機関」という用語を使用している。
その理由は、同報告書によると以下のとおりである。

「明らかになったことは、文鮮明が経済的、政治的、宗教的活動に従事する国
際的
な諸組織の網の中心人物だということであった。文鮮明が関係している多数の
教会、
企業、委員会、財団その他の集団は文の中央集権的な指導と統制下にある実質
上単
一の世界的機関の一部分であることが判明した。この機関は、一九五四年に韓
国で
文によって創始された小規模な運動として始まった。

今では、それは、その機関の多様さと基本的な組織構造の点で、製造業、国際
通
商、国際受注、金融その他の営業活動に従う多国籍企業に類似したものになっ
てい
る。しかしながら、それは、宗教、教育、文化、思想及び政治上の事実をも含
んで
いるという点で、多国籍企業を上回る存在である。それは、下級構成員の訓練
と利
用の点では準軍事組織ににており、その他の点では厳格な規律をもった国際政
党の
特徴を備えている。

これらの多数の組織の間には、主として諸組織間の人事移動や財政の混合の点
で、
あれこれの諸要素を一体であるかのように使用する点で、そして、もちろん文
とい
う人物において、絶え間ない、緊密な交流がある。様々な組織間のこの緊密な
相互
関係を考えて、当小委員会は、それらは単一の団体だという見解に到達したの
であ
って、本報告書ではそれらを総称して文鮮明機関と呼ぶ」

   フレーザー委の「結論及び勧告」
文鮮明についてのフレーザー委員会は調査結果を以下のように要約した。

  文鮮明が主催する統一協会その他多数の宗教、非宗教団体は、実質的に一つ
の
国際組織を形成している。この組織は、その関連団体を相互に交流させること
が
できること、および人的・財的資産を国境をこえて、また、営利事業と非営利
団
体の間で、自有に移動することができることに大きく依拠している。

  文鮮明は文鮮明によって描かれた目標の達成を企画しており、文鮮明は、そ
れ
らの目標追求のために文鮮明が企てる経済的、政治的、宗教的諸活動に対して
実
質的な統制力を握っている。

  文鮮明の目標の中には、教会と国家の分離が廃止され、文鮮明とその信徒に
よ
って統治される世界政府の樹立が含まれている。

  これらの目標追求のために文機関は、成功の度合はまちまちだが、米国や他
国
の企業及び他の非宗教的諸機関に対する運営権の獲得ないし確立を企てるとと
も
に、米国において政治活動を展開してきた。

  文機関は、米国の上院議員や下院議員、大統領、その他の著名人の名前を広
範
に利用して募金活動を行い、文機関自体と韓国政府のための政治的影響力を醸
成
した。

  文機関は、協会員の名前で株式を買うのに使う資金の出所と見せかけて、デ
ィ
プロマット・ナショナル・バンクの過半数の株式を手に入れようと企てた。

  文機関は、自らの政治・経済活動を支えるために教会その他の免税団体を利
用
した。

  文機関は、米国の税、移民、金融、通貨関係の各法規、外国人代理人登録法、
並びに慈善事業を装った詐欺行為に関する州または地方の法律を計画的に犯し
て
いたこと、またこれらの法律違反が俗世界の権力の獲得という文機関の全目標
と
関係があることを示す証拠があった。

   組織図
韓国、日本、米国を含めた統一教会の別添図(一)のとおりである。

(二)  日本における文鮮明機関の実態
  先にフレーザー委最終報告書にあるとおり、文鮮明機関の実態は単一の人格
で
あり、日本においても統一教会をはじめとして、多数の日本における文鮮明機
関
の中核は、何と言っても統一教会である。
 
  統一教会本部の組織は別添図(二)のとおりである。
  統一教会は、全国を八ブロック(北海道・東北・関東・中部・関西・中国・
四
国・九州)に分け、各ブロックにブロック本部設けている。
但し、統一教会はしょっ中、組織の部署の名称を変えたり、改廃をするので、
常に同一とは限らない。
 
  人の不幸、弱みにつけ込んで、安価な印鑑、壷、多宝塔、人参液を高価に売
り
つけた霊感商法の販売体制は別添図(三)のとおりである。
もちろん、統一教会の経済局の事業であって、末端委託販売員は全て食口であ
る。岡山地区は世界のしあわせ広島を経て、有限会社岡一商会などという販社
に
よって販売されていた。

これら食口は、別添図(三)の経済(店舗ともビラとも呼ぶ)に所属し、店舗の
ホームに起居して霊感商法に励んでいる。

毎日市民を騙して、得たお金は、ホームの会計担当の食口に渡す。
法形式上、委託販売員は末端販売会社の社員ではなく、儲けの最終帰属者は委
託販売員となる形をとって末端販社に対する税務署の目をごまかしている。販
社
の経理上の扱いは、食口に対して優良企業並の給与を支払っている形態をとり、
源泉徴収もしているようになっているが、実際には一ケ月に食費も併せて数万
円
しか渡されていない。

会計担当食口のところに、定期的に各ブロックの経済担当巡回師が集金に来る。
経済担当巡回師が集金したカネは、個人献金の形で被告協会に入るか、他ルー
トを経由して韓国の統一教会本部か米国の統一教会本部へ吸い上げられて行く。
日本の税務当局の宗教法人への調査及び課税姿勢が弱く、又統一教会幹部の個
人献金の形で被告協会へカネが吸い上げられて行く形をとっているので、霊感
商
法に対する税務署の目は全く届かない。

稼いだ巨利が易々と韓国や米国の文機関に蓄財されていくのである。

  一九八七年二月、全国霊感商法被害対策弁護士連絡会の準備会の結成、五月
同
連絡会の発足、同会を中心としての救済活動、マスコミの取り上げ、日弁連の
二
度にわたる調査報告の発表等があって、世界のしあわせ八社は商号を変更し、
か
つ公式的には霊感商法からの撤退を発表した。世界のしあわせ広島はパシフィ
ッ
ク産業に商号が変更された。

  しかしながら、日本の文鮮明機関の中核である被告協会は、壮婦の会(主婦
の
信者の会)を中心とする霊石愛好会なる団体を組織させ、被害弁連に対する弁
護
士業務妨害活動、及び被害者に対し弁護士、消費者センターへ行かせない諸活
動
を展開し、事態の沈静化に努めた。

  そして、この霊石愛好会を母体として北海道の十勝支庁で一九八七年一一
月「
天運教」なる宗教法人の認証を得て、法人登記も得た。

翌八八年二月「天地正教」と名称を変更し、全国各地に「公認天地正教〇〇道
場」と看板を出し、ビルを借りて、主婦、お年寄りを引っ張り込んでいるので
あ
る。岡山・倉敷にも天地正教の看板を掲げ、被告協会員によって運営されてい
る。

  弥勒信仰を唱えているが、「霊妙慈経」なるお経は、統一協会の経典「原理
講
論」を要約したものであり、「霊妙慈経」の解説書なるものも、随所に「再臨
の
メシア」が登場する代物であって、「原理講論」の要約を裏付けている。

  そして、被告協会の壮婦の会のメンバーが中心となってお年寄り、主婦を天
地
正教の道場へ連れ込み、献金と安価な弥勒仏、念珠、お墓等を高価に売りつけ
て
いるのは、形を変えた霊感商法である。

  仏や仏具を売る会社は全国各地に設立され、「天地正教道場」とセットにな
っ
て、新たな霊感商法を展開して資金集めをしているのである。

  これら霊感商法の末端販売企業群は、全国各地で設立後二、三年で次々と解
散
し、遠隔地に住所移転されている。

   定着産業
前述した狭義の霊感商法企業群に対し、扱う商品が配置薬(廣鶴堂)、着物(
創美、丸扇)、絵画(アート創和)、健康器具(パシフィック産業)、宝石(ク
リスチャンベルナール)、化粧品(男女美等)等であって、宗教的装いが狭義
の
霊感商法で扱う商品に比し希薄であり、又、霊感商法における末端販社が二、
三
年のサイクルで解散しているのと違い、定着型であるから、内部では定着産業
と
呼ばれている。

新聞折り込み、マスコミ等の宣伝方法はとらず、統一協会の組織(伝道ホーム、
経済ホーム、壮婦の会であるふじの会等)を挙げて、顧客の動員をかける。
ターゲットにされる客はVCに通い出した若者や霊感商法で印鑑等買わされた
人達に多い。

その時の勧誘文句には、これらの商品を買うことが蕩滅(罪の償い)につなが
るとか、家族の復帰(神に近づくこと)等、荒唐無稽、神がかりの表現がとら
れ
ることは霊感商法の場合と同様である。

定着産業の展開する商法は、霊感商法の延長上のものであって、霊感商法ほど
の凄さ酷さはないにしても、社会的許容の範囲を超えている。
霊感商法や、定着産業の商法が、統一協会の組織ぐるみで展開されていること
は、事実である。

   その他の日本における主な文鮮明機関

   国際勝共連合
一九六八年一月文鮮明によって韓国で作られ、日本では同四月に作られた。
被告久保木日本の国際勝共連合の総裁を兼ねる。
末端で「勝共連合」として働いている若者達は全員、統一協会=原理研の若者
達である。

スパイ防止法制定運動、核武装、憲法九条破棄、教科書問題等の政治的活動を
主としている。

自民党議員、民社党議員との関係を保ち、職口たちはそれら議員の選挙応援に
駆り立てられる。反共議員の手伝いをすることによって勝共連合の社会的認知
を
狙っている。

   世界平和教授アカデミー
雑誌「知識」を編集発行している。同アカデミー主催の講演会に反共を売り物
にする著名な学者、文化人、マスコミ人を登場させ、文鮮明の原理運動を賛美
さ
せて、文鮮明、統一協会の社会的認知を狙っている。

   世界日報
文鮮明機関の 世界日報社が発行する日刊の統一協会の御用機関紙である。何
かにつけてソ連の諜報機関「KGB陰謀説」を展開するのが特色である。

   全国大学原理研究会(原理研)
統一協会が大学生獲得のために作った組織を言う。

   国際ハイウエイ建設事業団
一九八一年一一月、文鮮明が「国際ハイウエイ」を提唱し、世界を高速道路で
つなぐ「国際ハイウエイプロジェクト」の第一歩として日本と韓国をトンネル
で
結ぼうとしいうのが「日韓トンネル構想」で、この構想の推進団体が「国際ハ
イ
ウエイ建設事業団」である。

一九八八年五月末現在、調査用工事もストップしたままである。しかしながら、
「日韓トンネル」をダシに霊感商法の被害、献金被害が出ている。

   その他の営利事業
その他、ホテル、レストラン、建設会社、コンピューター、病院、不動産会社、
スーパーマーケット、魚行商、家庭配置薬、あらゆる事業分野に進出し、食口
を
使用して事業を展開し巨利を上げている。さらに、難民救済等をうたってコー
ヒ
ー豆の販売等もしている。



NO.2692
送信日時: 2002年6月30日日曜日 3:46 ペンネーム=yur

はじめまして、yurです。
あの、突然ですけど質問していいですか?
統一協会とは、いったいどんな組織像をしてるんですか?
いろんなところで噂は聞くのですが、はっきりしなくて・・・
誰か詳しい人は教えてください。



NO.2691
送信日時: 2002年6月29日土曜日 1:10 ペンネーム=ふらめんこ

今日は質問です。ネット上(主に2ch)で、ガーディアン・エンジェルズと
そのネット版組織サイバー・エンジェルズが統一協会関係だという情報が
飛び交っているのですが、どなたか実体を御存じの方
いらっしゃいませんか?
報道等はいかにも治安を守ってくれる立派なボランティア組織と
持ち上げていますが、私は常日頃から彼等の目つきや行動を見ていて
機を見てナチスの親衛隊みたいな団体に豹変し、
思想を監視し、力ずくで「治安を守る」武闘集団となりそうな
印象をもっていて、気持ち悪くて検索したら統一協会との
関連の噂が出て来たと言う訳です。



NO.2690
送信日時: 2002年6月24日月曜日 23:21 ペンネーム=大波

 みなさんお元気ですか?
もうこの歳になるとどうでもいい事かもしれませんが、腐れ縁とでもいいいま
すか
教会と30年近く関わってきて未だに理解できない事が多いです。全てのもの
(万物)の親たる神が「献金・献金・献金・・」とは、なんと万物に執着され
るんでありましょうか。それもほとんど日本のお金を!騙す人(利用されてい
るだけだが)も騙される人もほとんど日本人。 文鮮明師の神は人類の親では
なく、ただ文鮮明師が理想としている神、文鮮明師の神だと思います。
 イエス様のおかげで有名になれたのに、今じゃイエス様を見下ろしていらっ
しゃるそうな・・・・・「神のようになりたい、一番偉いものになりたい、神
のように完全になりたい」のはサタンじゃなかったっけ?

統一教会では完全、完成、絶対、とかよく使うよね。一般社会でも「最高」と
か「最低!」ってよく使ってるね。うちの息子も そんなに悪くないようなこ
とでも「最悪,最悪や!」とよく言っている。
私が思うに完全なんてないと思う。「これが完全である」とか「これが完成で
ある」という見本があればそれを一応、完成というにすぎない。
言い方をかえれば未完成でも完成なのです。未完成交響曲のように!
 私は絵心が少しあるのですが、絵画でもおなじです。あまり美しく出来過ぎ
て
絵の本来のよさが減少するのです。
統一教会で認められるとしても同じ事でしょう。



NO.2689
送信日時: 2002年6月24日月曜日 13:16 ペンネーム=ru-

日曜日の夕方インターホンが鳴りました。出てみると”○○です”といいます。
転勤族で近所つき合いのない我が家では名前を名乗られたのでご近所の方が地
区の用か何かで来たと思いドアを開けました。ところが、”国際救援友好協会”
と言うじゃありませんか。ドアを閉めようにもしめられず、ほとんど泣き落と
し状態。コーヒーの小さなパックを買ってくださいと言われ、”これで学校が
出来ます。私も来週からウガンダへ行きます。”と何度も繰り返され、まるで、
買ってくれなければあんたは冷たい悪い人みたいな意識にされてしまいました。
コーヒーの小さい箱ならしょうがないと思い値段を聞くとなかなか言いません。
大きいのを買ってくれれば子供達が一年、生きられるだの何だの。値段を再度
聞くと、手のひらサイズのコーヒーが3パックからで3千円〜。一番大きいの
は1万2千円。怪しいと思いながら、”3千円のを”と言うと。”やっぱり1万
2千円は無理ですか?”ですって。
払ってしまってからうさんくさいと思ったんですよね。
よく考えれば、他人の家に来る暇があったらバイトして寄付をすればいいので
すよね?あーあ、悔しい!!もう2度と引っかかりません。



NO.2688
送信日時: 2002年6月23日日曜日 10:36 ペンネーム=こっく

多くの方々の白寿堂に関するコメントで私も救われました。内容はほぼ同じく、
渋谷駅で突然呼び止められ「今、何かの転換期ではないですか?誕生日が近い
とか。」と声をかけられました。偶然にも誕生を迎えたばかりだったので、び
っくりしてそのままバイオリズムの説明を路上でうけ、ここでは何なので喫茶
店へ、と言われるがままについていきました。あまりにも強い心眼相なので他
の大切な約束をキャンセルして優先します、という効果的な誘いに乗ってしま
ったのでした。
安い鑑定料も含め、あなたにとって特別だというパターンに、とても違和感を
感じていましたが、4時間にも及ぶ話の内容があまりに理路整然としていたの
で、終始懐疑心と信心がぶつかっていました。
これも偶然なのかも知れませんが、実際に仕事とプライベートから始まりこれ
から先の人生について真剣に悩んでいた真っ最中でした。それも昨日、今日の
話で超リアルタイムだったので、単純にびっくりしたのです。それでもなかな
か素直にふってわいたような救いの手に、「すがる」ほどの思いにはなれなく
て、「すがってみてもいいかな」程度の気持ちで、鑑定士の言うとおり特注の
数珠を注文し、写道行をやってみると約束しました。

しかし同時にあまり不可解な世界に何の知識もなくいきなり足を踏み入れるこ
とに、とても抵抗を感じました。
確かに話の内容は理解でき、先祖を敬い感謝して運を切り開くことの大切さを
否定しようとは思いませんが、それに対し高額の石を買うことが即問題梁や未
解決にどうしても結びつきません。家系図、印鑑、行という言葉が次々と出て
くるのも不気味な感覚がありました。「統一協会?」って思わず言いそうにな
りましたが、言葉を選びつつ、次々に物を買わされる羽目になりそうな気がす
る、だから正直言って疑っている、とも言いました。
「これから長いつきあいになりますから、責任持って確実に面倒を見る」、と
言われ、相手には失礼だけど単純に「うざい」と思いました。それにいくら行
をやっても祈っても、この先付いていけそうな気が全くしませんでした。

私が個人的に「?」と思ったポイントはいくつかあります。まず、偶然を装っ
ていること、私を特別扱いをすること。半分、信用しましたが「良くできたシ
ナリオだ」と冷静に判断することもかろうじてできました。
私の場合は、アシスタントと呼ばれる人が演技をしているように怪しい言動を
していたところで気づきました。「先生」と呼ばれる人がカウンセリングの電
話のために立ち上がるたびに、深々と頭をさげ、不在の間の会話にはかゆいほ
どきれい事を並べ立てるのです。見た感じどうしても根暗っぽいので、わたし
の苦手なタイプでした。
それでも「先生」が延々と説明することは、「次に何を言ってくれるのか」と
いう興味をうまく引きつけるのです。ほとんど興味本位で聞き入っていました。
まったく良くできています。

翌日、自宅最寄り駅で待ち合わせ、数珠の残金を支払う約束でしたが、ブッチ
して電話でお断りしました。クーリングオフの制度を適用したいと申し出ると、
内金の2千円の内金も返却してもらえることになりました。つい、30分前の
出来事です。
ひとまずは落ち着きましたが、わたしの連絡先を知られているのが不安です。
もう一度考えて直してみませんか?的な誘いって、またやってくるものでしょ
うか?突き返すつもりではいますが、不気味です。



NO.2687
送信日時: 2002年6月23日日曜日 0:01 ペンネーム=まある

今日、渋谷駅南口にて声をかけられました。
鑑定士となのる30代の女性で、
「とても強い心眼相を感じました。人生に3度ある転換期のなかでも最も大き
な転換がある時期です。とても良いものもあるのですが、少しだけ足りないも
のがあります。それは愛情運です。」と言われました。
途中、待ち合わせしているアシスタントという今時の綺麗な女性が現れ「こ
の方は、世田谷区で起業家を相手に鑑定としている有名な先生なんですよ。」
と言われました。
素直に話は聞いていたのですが、「こんなに心眼相の強い方なので、私も忙
しいが優先的に見てあげたい。2〜3日に連絡をして下さい。」と鑑定士とな
のる女性に別な場所でみたいなどと言われました。私的には占い好きなので、
半分信じそうになりましたが、別な場所というので怪しく思ったので、お礼
だけ言って分かれました。こうやってインターネットで調べたらやっぱりと
いう思いです。



NO.2686
送信日時: 2002年6月20日土曜日 21:35 ペンネーム= F

kenさんへ
そうですね。脱会できた私達はこれからのびのび頑張りましょう。

ももんさんへ
ももんさんはお母さんから、「純潔教育」みたいなものを受けて
いたんですね。確かにそういえば、普通の親でも、そういう
「異性関係に厳しい親」もいる。たまに異常に厳しい人もいるし。
教会じゃなくても。ただ教会のやっかいなところは、その理由が
「神」だということです。親に言われるより何か重い。しかも
破ったら、「神」によって地獄行き。
「親」に言われるなら、破っても地獄には行かない。でも「神」に
言われた場合どうかというと、それはやっぱり地獄に行く事になる。
私本気でずっと恐かったですから。好きな男の子がいる事も神様に
バレないように祈っていた。っていっても祈る対象が神様なんだから、
もう、どうしょうもない。バレルに決まっている。もう完全に私の
恋愛する権利を握られてるというか、すきがないというか、もう
ほんと、法律で決まっているみたいだった。こうなったら悪魔にでも
頼むか、みたいなことを冗談めいて思ったりもしました。

人をコントロールするのに「神」を使うなんてずるいですよね。



NO.2685
送信日時: 2002年6月20日木曜日 12:17 ペンネーム=尾道 義侠心

だむ ざ まん さんへ

井の頭公園・玉光神社(公園敷地より南に隣接) ここが日本宗教界の霊的支
柱です。(立正佼成会やPL教団その他 多くの教団の団体顧問をされてる)

でも 清平の方が 効果があります。


もし 肉体的疲れなら、アメリカ最高医学オステオパシーの“頭蓋解放”をお
すすめします。ただし 東京では使いこなせる先生が少ないです。

使える方は 西日本に多く 中でも大阪・京橋の日本カイロセンターの一本木
先生(一回 5000円 初診料金2000円)は いいですよ!。



NO.2684
送信日時: 2002年6月19日水曜日 22:48 ペンネーム=だむ・ざ・まん

誰か東京の聖地知りません?
アメリカ帰りで、今かなり離れ気味です。



NO.2683
送信日時: 2002年6月18日火曜日 11:00 ペンネーム=尾道 義侠心

ラブレターもらえなかった人が 親になり ラブレターもらっている(まとも
なビジュアルにうまれた)2世を 押さえつける。

こうとってしまうと ストレスになるはずです。
「この世はこのままではいけない!」
という 本人さんの動機も付与されてこないと、必ずや 反対にまわるように
なります。


そのための 対策

1:アフリカ(特に ザンビア)で暮らしてくる。自分がAIDSになる危険性を
 じかに感じてくる
2:呼吸・瞑想法などで 霊界体験や 異次元体験をし、神様を悟る。
3:政界の世界に身を投じ、魑魅魍魎を 肌で感じる事。
4:芸能界で売れず、事務所の社長に泣きつかれて 資金回収の為に ついつ
いヌードや 大人の映画に出演し、傷つく体験。(せんでも わかるか・・・
ぼそ)



NO.2682
送信日時: 2002年6月17日月曜日 16:21 ペンネーム=B

こんにちは。信仰2世のBです。
僕自身はどちらかと言えば反対側の人間なのですが、純粋に信仰を支えとして
生きている両親や兄弟を考えると悩みます。み旨に夢中で放っておかれたにせ
よ、ここまで生きてこられたのは両親のおかげです。今、両親に対して僕は何
をするべきでしょうか。父、母にとっての幸せを考えた時、家族について考え
た時、僕の場合は必ずしも非原理=正とは限らないようにも思います。

昔を振り返った時、楽しかった事、悲しかった事と同時にこんな事も思い出し
ます。
小学校の頃、統一協会に入っている事でいじめに逢いました。「学校に行きた
くない」と泣く僕のランドセルに母は「お守りだから」と印鑑を入れてくれま
した。いじめられる度に泣きながら、印鑑を握りしめながら、家まで走って帰
ったものでした。夜遅く帰宅する母は、その事を話すと涙目で僕に「偉かった、
偉かった。」と言ってくれました。

宗教の事は抜きにして、成長した子供として両親に何かしてあげたい。そんな
事を考えると原理側にも非原理側にもなりきれない。
はっきりしない今の僕です。

勿論、今家族のやっている事が次々と被害を生み出している事も承知です。こ
の場で信者家庭の事情を持ち出すのは筋違いだとは思いますが、一人の二世の
正直な気持ちとして書き込みさせてもらいました。



NO.2681
送信日時: 2002年6月17日月曜日 13:08 ペンネーム=勉強家

わたしはNOVAで勉強しているのですが、昨日友人にNOVAって統一協会がやって
いるんだよね。っていわれました。私はそれでもよいのですが、本当のところ
が知りたいです。よろしくお願いします。



NO.2680
送信日時: 2002年6月17日月曜日 11:38 ペンネーム=だまされた男

 しまった、やられました。「アジア平和美術展」。山口市の
ものに行ってしまい、うっかり名前と住所を書いてしまいまし
た。貰ったチラシを取り上げられたり、やたらになれなれしく
話しかけるので変だと思ったのですが…。「美術世界」のロゴ
が原理研のものとそっくりだったので、まさかと思ったら…。
 いとこが原理にひっぱられたので、注意していたのに…。



NO.2679
送信日時: 2002年6月14日金曜日 23:50 ペンネーム=モモン

こんばんわ。

>実は今でも何だか、自転車こいでて男の子の集団に遭遇すると、
>癖で目をそらせてしまいます。

Fさん、初々しくて良いじゃないですか。
気にすること無いと思いますよ。

私の母は、統一協会に入った事も、協会員の友達や知りあいなど一人もいませ
んが、「見るな、触るな、取られるな」と言って私を育てました。
私が、まだ10代の頃に、とてもユニークな髪型をした男の子を見かけて、そ
の子を見ていたら、
母に「シゲシゲ見るな、はしたない!」と叱られたことがあります。

中学3年の時などは運動会でフォークダンスを踊るって言ったら、
運動会がすむまで文句を言っていました。
信じられないと思いますが、一般家庭でも「見るな、触るな、取られるな(取
って食べるなってことかな?)」と言って子育てする親もいますよ。

母の教育の成果か、私も結婚するまでは異性をあまり見ないようにしていまし
たね。
今は、ユニークな男の子を見かけると、
夫と「あの子、面白ーぃ」と言ってシゲシゲ見ています。



NO.2678
送信日時: 2002年6月14日金曜日 21:41 ペンネーム=KEN

Fさん、その他のみなさん、初めまして。
僕もかつて古株の二世でした。
もう教会と縁を切って10年近くになりますが、縁を切ってからの人生のほう
が100倍充実していました。
そして100倍厳しかった。
幸せな恋愛と、悲しい別れも経験しました。
それから、世の中にだって男と女の友情はある事も知りました。
それら全てが、僕の人生の糧です。

僕の場合、ある日突然教会と縁を切ったのではなく、物理的に教会のある地域
から離れて生活するうちに、縁を切る事に対する恐怖心が薄れていったという
感じです。
恐怖心に怯えながら、本当に望む事をいくつもいくつもあきらめ、その代わり
に地獄に落ちない保証を得ようとするなんて、なんとも後ろ向きな、ばかばか
しい人生です。
しかもその保証というのも、なんの論理的根拠がない保証なのですから。

人を好きになることが禁じられ、結婚相手も第三者によって決められるという
世界では、失恋して傷つく心配もないですし、たとえばものすごくかっこいい
(又はかわいい)人と結ばれた友人を妬む必要もないでしょう。
でも、みんなうらやましいんですよね、やっぱ(笑)。

僕も含め、この世の人々は皆、多かれ少なかれ恋の悩みを抱え、またそれを正
面から受け止め乗り越えながら結婚相手を探さなければなりません。
そっちの方が大分タフです。
でもその代わり、本当に好きな人と結ばれという、計り知れない喜びを得るこ
とができます。
僕はは本当に愛していた人と結婚にまでは至らず別れましたが、その経験もま
た僕を大きくしてくれました。

教会にいた頃の友人の多くが未だに自活できていなかったり、フリーターだっ
たりという話を聞き、まーもちろんその事自体がどうこうというのではありま
せんが、あーあ何やってんのという感じではあります。

Fさん、僕らは幸運にも抜け出せたのですから、抜けられない人達の分も思い
切り人生を生きましょう。



NO.2677
送信日時: 2002年6月13日木曜日 0:48 ペンネーム= F

二世は、合同結婚式に出て、結婚相手をもらうまで、異性に
たいして、「見るな、触るな、取って食べるなっっ!!」と
教えられます。というか、ほとんど脅迫に近い雰囲気なんだ
けど。「取って食べるな」くらいは分かる。でも、
「見るな、触るな」は日常生活普通に送ろうと思えと、かなり
無理があります。だって世の中の半分は異性なんだから、
普通に生きてれば普通に視界にはいってくる。
信じられないかも知れないけど、私はほんとつい1年前位まで、
まじまじと男の子を見る事ができませんでした。それがただの
観察でも。別に好きな男の子でなくても、男の子の事をまじまじ
見る事は神様を悲しませる事みたいで、そうすると神様に減点
されるようで、できませんでした。
渋谷の本部礼拝に中学の頃行ってたんですけど、男の子が右側
女の子が左側に座ります。で、私は何だか右側の男の子の席は
気まずくて見れませんでした。なるべく視界に入らないように
していた。本部の階段で異性とすれ違う時の気まずい事
気まずい事・・・。うちのお母さんにも
「祝福を受けるまでは異性には気を付けて」と、しっかり
教育、というか、刷り込みを受けてたし。
実は今でも何だか、自転車こいでて男の子の集団に遭遇すると、
癖で目をそらしてしまいます。
やっぱ未だに潜在意識を握られてるのか、何なのか、
自分でもよく分かりません。
私が真に受ける性格だからってのももちろんあるんですけどね。
二世の異性としゃべってる子はしゃべってました。
でもその子達はどういう神経でしゃべってたんだろう。たぶん
適当に二世やっていこうタイプの子だったんだと思います。地獄に
堕ちなければいいや、みたいな、教会にいれば地獄には落ちないん
でしょ、みたいなタイプの子。だから、教会の言う事を真には受けない
けど、教会からは離れないタイプ。あと、古株の二世は「皆兄妹」
って感じで、知り合いの異性達と普通にしゃべていた。なんかすごく
私としては複雑な光景でした。二世は「原罪が無い者同士皆兄妹」
みたいに教えられて、「連帯感」みたいなものを大事にしようって
言われて、「二世同士」は「普通の人同士」よりも分かりあえる、
みたいにいわれるんだけど、ぜんぜん分かり合えないし、なんか
「裏切るなよ、ここから出るなよ」って言われてるみたいで
私はいやでした。分かりあったとしてもそれは同じ傷のなめあいだし。
しかもその「同士」の中に自分の結婚相手もいるという、
ああ、気持ち悪い。
私としては「なんだか嫌だな〜〜〜」とずっと感じていました。
ほんと教会は「男女関係」に対して、二世に対しても潔癖です。



NO.2676
送信日時: 2002年6月10日月曜日 5:55 ペンネーム=さがの

ひとやすみ、ひとやすみさんへ
> 大阪に統一教会の施設はありますか? もしあるのなら所在地を教えてくださ
> い。

こちらの阿倍野教会へ連絡してみてください

世界基督教統一神霊教会阿倍野教会
TEL 06-6719-2251 



NO.2675
送信日時: 2002年6月8日土曜日 2:56 ペンネーム=天牌

ついしん

「イエス様が金星だ」と言ったのは、
イエスご自身がご自分で言われたことである
黙示録に書いてあるじゃないですか(^_^;)

普通の方が言うということは考えられない

イエス様が黙示録で
「わたしは輝く明けの明星である」と
と言われている

辞書をひいてみると
「明けの明星」=「金星」
と出ている
時代によっても違うかもしれない

すなわち、イエス様を金星だと言ったのは、
イエスご自身のみことばなのである
うつくしいかぎりだ
当たり前ではなくすばらしいことなのである

ここで問題だがなにゆえにイエス様はご自分を
「ただの金星だ」とは
言わなかったのか?

それは、旧約聖書の膨大な内容を
イエス様がご存じでしたからである
簡単なことです

早朝にたった一つしか見えないからと言うような
単純な理由でイエス様が自分で自分を
明けの明星だとか金星だとか言ったのではない

金星とは何を意味しているのか、
その当時の歴史や、正当性のある
霊界通信をごらんになれば
なぜイエス様が自分で自分を
金星といわれたのか
そのすばらしい奥義を見いだすであろう
木星だとか水星だとか太陽だとか言われなかったのはなぜなのかを
神こそが太陽だとしたからとも考えられる

当然のことながら金星というのは「ひゆ」である
いろんな金星があるのである

イエスがなぜ自分を明けの明星だと言われたのか、
これは自慢ではなく奥深い意味があるのだ
これは天文学的に考察していけばさらにおもしろい
聖書の中でももっとも興味深く、
深い神秘をたたえたみ言葉だ

もう一度空を見上げて
明けの明星をしっかりと見てみると良い
しっかりとそこに輝いているから
ああうつくしい



NO.2674
送信日時: 2002年6月8日土曜日 7:33 ペンネーム=くずはら(管理担当者)

天牌さん
HTMLタグのスラッシュ(/)が抜けていたので、
そのままでしたら、それ以下のカキコがすべて強調文字で
大ポイントになってしまうところでした。
強調文字はスラッシュを挿入して活かしましたが、
文字ポイントの拡大は、受け入れませんでした。

カキコされる全ての方へ
これからは、文字ポイントの変更はご遠慮ください。



NO.2673
送信日時: 2002年6月8日土曜日 1:34 ペンネーム=天牌

わずか3語から2行だけで否定するの巻き

・・・鮎原様ありがとうございます・・・

知らなかった有益な情報、たいへんありがとうございます
数回見たことがありますがそんなにたいへんになっているとは
知りませんでした
おそろしい限りです

教祖不在の宗教団体の
典型的な例であるといえるでしょう

いかなる数多くの問題ある教えであったとしても、
少なくとも教祖の教えの良い部分を
実行していれば、こんなひどいことになることはないと思います

また、教祖に問題があるからだという見方もあるし
それも真実ですが、文氏の言動の方がまだまだましのところも多いです

ではご参考までにここの掲示板のことを
表してみますと、ここは信者サンの書き込みはすくない方ですが、
いつもワンパターンで、わずか、3語から、わずか2行で
膨大な資料や真実や真理をかんたんに否定してしまうという
書き込みばかりです

彼らは「3語〜2行」で
膨大な真実と真理を、
あっさり否定してしまいます
この3語〜2行に
何か威力があるとでも
思いこんでいるかの
ようでいらっしゃいます

どの書き込みも例にもれません
ごらんいただくとおわかりのとおりです

そのようなパターンによって作り出されたのが
そこの真理・思考・活動の原型です
それはそれですでに完成してしまっているのだから
どうにもなりません

それにしても
じっさいの天国とはあそこまで違うことを教えているということが
「奇跡の輝き」という映画をみて察知してほしかったものです



NO.2672
送信日時: 2002年6月7日金曜日 4:27 ペンネーム=鮎原

皆さん、こんにちは。

ここにいらっしゃる方々の中で、以前から統一協会の活動について知っていら
っしゃる方々もおられると思いますが、そうでない方々は漠然と情報を集めて
おられ、単なるカルト集団の一つであるという認識しかないと思います。

しかし、一旦何らかの形で関わり、人情的なもので「いい人たち」という感覚
で信者らと付き合うと、とんでもない事態に見舞われる羽目に陥ります。そう
した認識を余りもってらっしゃらない初心者の方々に、個々の狂信的な信者ら
がこのネット上でどのように振舞っているのかを理解できるHPを2つばかり、
お教えしたいと思います。

先ず、紀藤弁護士の「統一教会=統一協会問題掲示板」です。
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=3
ここは、何らかの真面目な情報を書き込むと、必ず狂信者が数名いやがらせの
書き込みをし、執拗にストーカー紛いの妨害をしてきます。その結果、今では
殆ど有益な情報をうることはできなくなってしまいました。
管理者もあきれ果て、野放し状態になっております。

もう一つは、「あみちゃんのネット教会」の「真剣に語る掲示板」です。
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~amichan/
こちらは、現役信者が開設しているのですが、信者や元信者(=脱退者)の語
らいの場として設けたもので、開設者自体は、客観的に見ても、純粋に対話を
望んでいたようです。しかし、このところ、組織の現役幹部もしくはそれに準
ずる者同士の内部告発などが生々しく書き連ねられ、これが如何に「宗教団体」
とはかけはなれた単なる「政治団体」と成り果てているかが直接的に理解でき
ます。少しでも組織に対する批判的な意見をもつ者に対して、複数名が束にな
って、組織が握っている個人情報をちらつかせ、殆ど脅迫紛いの書き込みをし
ています。

特に、初心者の方々に注意して頂きたいと思うのは、これらの掲示板において、
繰り広げられている殆ど脅迫的とも言うべき書き込みは、「一部の信者」によ
ってなされたものではないということです。何らかの形で協会との関わりを数
年ほどもつようになるとわかりますが、まさにそれが協会員の一般的な姿だと
いうことです。

実際には、こうした書き込みに見られるような威圧的な語りに加え、霊界がど
うのこうのという恐怖信仰で不安をあおりながら、脅迫・恐喝をしていきます。
そして、そうした態度は、協会に対し無批判な会員であるならば、極々一般的
にみられるものです。教理内容を含め、組織内部のことについてよほど客観的
な態度で接することができる人でない限り、ほぼ確実に人生を狂わされます。

経済的な被害は言うまでもありませんが、一旦植えつけられた恐怖信仰は、一
生その人を脅かし続けますから、精神的な被害というのは、それは想像を絶す
るものがあります。

しつこいようですが、絶対に興味本位で組織に近づくものではありません。ち
ょっとしたことがきっかけで、上の2つの掲示板に見られるような執拗な脅迫
(「お前の個人情報を握っているんだぞ」風な)は生涯にわたって貴方をおび
やかし、日の当たらない暗がりに貴方を引きずり込んでいくということは間違
いのないことです。そうなったら最後、この掲示板のようなところへの書き込
みなど恐ろしくてできるものではなくなると思います。

決して生半可な情報で満足するのではなく、元協会員の生々しい証言を幾つも
集めた上で、冷静に現実を見据えて頂きたいと思います。



NO.2671
送信日時: 2002年6月6日木曜日 20:30 ペンネーム=B

ひとやすみ、ひとやすみさんへ

たくさんありますよ。
中でもあべのにわかりやすいのがあります。
あれ大阪の本部かな。
手相見る人なんかは週末に天王寺の陸橋によくいますよ。



NO.2670
送信日時: 2002年6月5日水曜日 0:05 ペンネーム= F

教会は「恋愛=SEX」と考え過ぎなんですね。反対の人が書いた本
にも書いてあったけど。確かにそういう風に考えている教会の人の
方が、自意識過剰というかいやらしい。「恋愛」と「SEX」の真ん中
ってあるし、この世の人の方がそういう「真ん中」の感覚が発達して
いるのではないかと、非原理に出て思いました。
「友情」の感覚というか、、、。教会の考えを持って生きていると、
ただの「仕事の付き合い」とか、「ただ異性としゃべるだけ」の時でも
警戒モードでいかないといけないから、
なんかあほくさいというか、疲れます。なんかそういうふうに常に
意識している自分の方がいやらしいと、時々思?ていました。
もう一人の冷静な自分は、「そんなに意識しなくてもいいのに、
ただしゃべってるだけなのに」と
思っているんだけど、もう一人の「祝福二世の自分」が
「でも警戒しろっっ!!サタンと話しているんだぞっっ!!」
と言っているんです。
極端に言えば、異性とは祝福を受けるまで話をしないように、
という感じでした。だから私にとって、「男の子」は異星人、交信不能
なエイリアンそのものでした。うぶでいいのかもしれないけど、
無知は罪なり、です。
なんか、二世修練会の異様な雰囲気が今はもう、なつかしいです。
もう戻りたくないな、っていう意味で。



NO.2669
送信日時: 2002年6月4日火曜日 23:33 ペンネーム=ひとやすみ、ひとやすみ

大阪に統一教会の施設はありますか? もしあるのなら所在地を教えてくださ
い。



NO.2668
送信日時: 2002年6月4日火曜日 9:36 ペンネーム=大和

>momoさんへ [NO.2664]
こんにちは。 [NO.2667]でシナモンさんもいってくださっているように、ま
ずはお友達のご家族へ本当のことを伝えることがとても大切です。
伝え方などは特にないと思います。
「こういう話しを聞いて、友人の一人としてとても心配してるんですが」と、
今の思いを連絡すれば十分でしょう。
あと、こちらのサイトの存在や相談連絡先などもあるということも、併せて
教えてあげてはいかがでしょうか。

この結果、友人のご家族が無反応・無関心の場合は、また別の動き方がある
でしょうが、一般的にmomoさんだけではなく、ご家族を含めてこの問題を考
えたほうが問題も容易に解決できる場合が多いと思います。

今回のケースと似ているシナモンさんの友人への残念な思いの体験などは、
以下にあります。参考に是非ご一読ください。
[NO.1856][NO.1864][NO.1869][NO.1871][NO.1872]



NO.2667
送信日時: 2002年6月4日火曜日 3:15 ペンネーム=シナモン

momoさん、それはご心配でしょう。以前にもここにカキコしましたが同僚
を引き止められなかった経験アリです。直接本人と話すと、あまりにも(ある
意味)純粋に信じ込んでいて、合同結婚なんて当然のように語られちゃうと、
こちらが「そういう幸せもあるんだろうか?」なんて考えちゃうんですよね。
でもそれじゃいかんのです。同僚は食うや食わずでやつれ果てていった上、韓
国のどこかへ行ってしまいました。ここはまず、ご両親に連絡すべきではと思
います。これは私が同僚にできなくて最大後悔したことです。もしあとで多少
お友達に何か言われるとしても、言わない方がもっとまずいはず。ただ、人に
よってはパニックになるかもしれませんね、どういうお伝えの仕方がよろしい
のでしょうか。→皆様



NO.2666
送信日時: 2002年6月4日火曜日 0:50 ペンネーム=モモン

文龍明(鮮明)さんは「自分が再臨主だ」なんて大嘘ブッコイテますけど(汚
い言葉でスミマセン)、聖書の中にはイエス様以外のメシアがいるなんてドコ
ニモ書いてませんよ。

原理講論を教義にしている文龍明さんは、相当な好き者で四六時中、発情して
いる自分自身を多いに悩んだんでしょうね。
その結果「人間は色欲で堕落したんだ」ってなことを言い出したんでしょうね。

ビデオセンター(統一協会)で「色欲が最大の罪である、全ての罪は色欲から
出ている」っ聞かされて、何かにつけて、いつも堕落論を聞かされていたんで
すが、

私は「色絡みの犯罪」よりも「金絡みの犯罪」の方が遥かに多いと思うんです
が。
統一協会(文龍明)も労せずして短期間に桁外れな莫大なお金が欲しいなら、
嘘をついて人々の全財産を騙し取る(又は、脅し取る)から世間様からバッシ
ングされているんです。

それに、恋愛がイケナイなんてオカシイです。
「人を好きになる」という感覚は神様が人間に与えてくれた美しいモノの一つ
だと思うし、人間には恋愛感情以外の「人を好きになる(友情など色々)」と
いう心も持っているから、他の人にも優しくなれるんだと思います。

ビデオセンター(統一協会)に居た人達や私を勧誘した人は、表面上は良い人
ブッテいたけれど、内面は平気で人を馬鹿に出来るし、知ッタカブリをして平
気で人に出たら目なことを教えられるし、
「自分さえ良ければ人なんかどうでも良い」という考え方が見え見えだし、
「自分の考えが絶対である」と思い込んで、
私が何かをいうに付け「あなたは傲慢なのよ」と自分のことを棚上げにして、
私を批判したり、私の家庭生活の中にまでズカズカと入り込んで引っ掻き回し、
自分の好みや考え方を私に押し付けてくることが出来る、
自分勝手で冷たくて、とても可哀想な人です。
「人を好きになる」「人を愛する」という感覚からは程遠い本当に可哀想な人
達です。

統一協会は「愛欲」を恋愛と思っているみたいですね。
統一協会の「禁欲主義」はなんだかトッテモ淫靡。
キリスト教のそれとは全く違う、とってもイヤラシイものを感じてしまいます。

一般社会で「恋愛はしても結婚するまでは絶対にSEXはしない」という恋愛結
婚をした人も知っています。
統一協会はどうして「恋愛=SEX」って言うんでしょうか?

一般社会には統一協会よりもズット潔癖な人もいますし、
猥談はしても行動には絶対に及ばない、自分の感情をコントロール出来る人も
います。
その人達も自分の「恋愛哲学」みたいなものを持っていて、協会員のように鋳
型に嵌められていないから、
性に対して鎧を着たようなところが無かったので、話をしていても疲れなかっ
たし、楽しかった。それに、猥談になってもイヤラシサが少しもありませんで
した。

神様は「人を好きになってはいけない」なんて了見の狭いことは言わないと思
います。



NO.2665
送信日時: 2002年6月3日月曜日 15:43 ペンネーム=ふあら

小木さんへ
小木さんはじめまして。
私はFさんと同じく,現在20歳の祝福二世です。
でもFさんと違い私は今年の祝福を受けているし今後も教会には関わって
いくつもりです。だからFさんとは別の視点を提供できると思います。
祝福二世の将来を理解してもらうために、私なりの勝手な解釈を紹介します。
あくまでも私個人の独断と偏見による解釈なのでそのつもりで読んでください。
 ≪ 二世の将来4パターン≫
1)バリバリの食口になる
  ・このタイプは殆どが聖職者になります。
  ・リトルエンジェルスやソンブン大学に留学している者に多い。
  ・但し親の世代よりも罪やトウゲンの観念は希薄。
2)なんとなく教会にいる
  ・あまり神や宗教など深いことは考えない性格で、今までも通ってたから
   行く。希宛教会や二世部などで仲間がいて楽しいから行く。親や教会か
   ら、行くことが求められるから行く。etc
     (↑このタイプが最も多いはず)
  ・疑問は持っているし、今までもいろいろ考えてはきたが結論を得られな
   いまま来ている。
3)自然と教会から離れる
  ・田舎などであまり教会や他の二世と関わる機会に恵まれず、一般の人た
   ちの方に同化していく。
  ・教会の方に二世を受け入れられる組織や、仲良くしてくれる人がいなく
   て行っても面白くないから行かなくなる。 
  ・部活や他の活動が忙しくなって疎遠になる(このタイプも多い!!)
  ・親への反発から
  ・反対派のメデイアや著書に影響を受けて
4)反対派にまわる
  ・親がみ旨に忙しくてあまりかまって貰えず、子供のころずっと寂しい思
   いをしてきたので、教会を恨みに思っている。
     (これは一世の親たちの心に留めておいて欲しい)
  ・親や教会に縛られ自分の自由な人格や人生を抑圧されてきたのでその反
   動から。
  ・教会内部の問題点や矛盾点、反社会的な要素を見てしまったから。

こんなとこでしょうか。最も多いパターンは2)と3)で、Fさんのように
4)になる人は少数派です。たとえ反発心や疑問を持っていたとしても、私た
ち二世にとって統一教会は‘生まれ故郷’なので、否定するようなことはでき
るだけしたくないんです。少なくとも私はそうです。
子供は小さいうちは親に言われるままに教会に来てくれます。でもそれだけな
ら自我や自分の考えが育ってきた時に、いつか親に反発します(思春期がその
時期にあたります)それでも子供が教会に残ってくれるかどうかの分岐点は次
の3つにあります(あくまでも個人的な意見なのでご了承ください)
・神や信仰との個人的な出会いをしているか
・親の生き方を尊敬できるか
・親が自分の悩みや反発について、押さえつけるのでなく真面目に聞いてくれ
 て、自分を一人の人格として尊重してくれるかどうか

結果的に二世が祝福を選ばないという可能性もあるのだということを頭に入れ
ておいてください。あなたがいくつかの選択肢の中から祝福を選んだように、
自分の子供も一人の人格として祝福以外の選択肢を選ぶ権利があるのです。
いろいろ書きましたが、一番重要なのは親子関係がうまくいっているというこ
とです。子供が教会に疑問を持っていたり、あまり教会に行ってくれなくなっ
たとしても、親子関係がうまくいっていれば教会に対しても肯定的に見てくれ
ます。
以上。これは殆ど私の経験を踏まえた話であまり客観性はありませんが、参考
にはなると思います。何か質問があればどうぞ。



NO.2664
送信日時: 2002年6月3日月曜日 14:35 ペンネーム=momo

「ご意見をお聞きかせください」

統一教会についての知識は、ほとんどありません。
知っているのは、合同結婚式や霊感商法のことだけ・・・勿論、いい印象は
ひとつもありません。
ネットでここに来た理由は、友人が統一教会に入会してしまったと聞いた
から。
心配で反対すべきかどうか悩みましたが、統一教会への正しい知識がない
ために、友人の言う事にも反論できずに、どうしてよいか迷って
います。私もキリスト教は信じており、統一教会には疑問を持っていましたが、
ここの掲示板や体験談を読み、やはり引き止めなければ、という気持ち
になっています。
友人はすでに、家も引越し、集団生活をしているようなので、また今後は
どこかで修行?するようで、暫く連絡が取れなくなってしまう、ということ
でした。
親御さんはこのことを勿論知らず、本人も私くらいにしか打ち明けていない
ようです。
今、私が反対したところで、彼女の意思はそう簡単に変わるとは思いませ
んが、私には何ができるのでしょうか。

すみませんが、お返事を掲載していただければ幸いです。



NO.2663
送信日時: 2002年6月2日日曜日 20:44 ペンネーム=まる

統一協会と思われる団体にふたつも関わってしまいました。
共同生活の場での聖書の勉強やスポーツ、イベント、就職活動の相談で、そこ
に友達ができました。東大 慶応 早稲田 東工大 などの学生とOBの集団
です。
旗の台や駒場で活動しています。
もうひとつは、武蔵中原・川崎・愛甲石田でセミナーをやっています。

学生集団のほうは、聖書の勉強として 聖書を使って 再来のメシアの存在を
証明する方法を説いたりし、一緒に食事したり、ゼミのようなことをしたりし
ます。
一人暮らしの学生がサークル感覚ではいるのだと思います。
共同生活や食事など寂しい不安なところにつけこんでくるのだと思います。
でも、直接会う人は素敵な人が多いし、ただ霊や神や再来のメシアや賛美歌な
んかには ついていけなかったので 距離をおいていました。

もうひとつのほうは、神の証明や、霊の存在の証明、人間の罪(イブの罪)を
東大での天才という人が講義しています。ベンチャーをとりまとめているとい
う話も聞きました。キリスト教をつかっているけれど、まったくその考え方が
違うので、おかしいとおもしろがっていました。人間ていろんなことかんがえ
るんだなーっと。
苦しいときの神頼み程度につかおーっとと。

しかし、一緒に行き「どーする?あの人私が神ですとかいいだしたら!」とい
っていた友達が、本気で死後の世界のために生きるとか、霊を信じるか、とか
言い出してびっくりして 混乱しています。ここの人たちが好きだから。とか
 勘を信じるといって、私が反論しても、押し付けないでといわれてしまうよ
うになりました。

私は途中で行くのをやめましたが、続けていたみたいです。

それで、彼女が幸せなら私にとめる権利はないのかもしれませんが、
こんなにあとになって、実は統一です。再来のメシアです。なんて。。。

統一協会は、恐いイメージがあります。完成した男と女しか結婚してはいけな
いなんて、私にはどうしても受け入れられない世界ですが、それを信じていけ
ないと、言うこともできません。統一教がどう恐いのか、具体的に教えていた
だけたらとおもいます。

本当に人間不信になります。悩みを話した友達が 統一に連れて行く、しかも
友達は良かれと思い込んでそうしてくれる。なにを否定していいのか。どこに
怒りをぶつけていいのか。でも、まだなににお金をはらったわけでもなく・・
・。
友達がそういうところに就職するといいだし、それだけはくいとめたいと、、
、。

しかし、私が行こうとしている会社もそれ系なのではと疑心暗鬼になり、、、。



NO.2662
送信日時: 2002年5月31日土曜日 21:54 ペンネーム= F

> 
> 私は、現役の統一教会の信者です。いわゆる一世です。
>子供は、三歳と 一歳の二人です。祝福後の子供です。
>将来子供をよく理解するためにも あなたと話し合い
>たいと思ったのですが、いやならレスしないでくださ
> い。
話し合ってもいいですよ。ところで小木さんは将来協会を
やめるつもりですか。将来もし子供が「非原理の人と結婚
したい。教会と関係なく生きていきたい」と言った時、
もしその時自分が信仰していたとしても、子供を潔く
送りだしてあげられますか。そうしてあげられるくらい
自分の「協会人生」に満足していますか。

> Fさんのレスをけっこうさかのぼって読んでみましたが、
>何故、脱教会> をしようと思うようになったかが、まだ
>理解できませんでした。よければ聞きたいです。

これは本当は言いたくなかったんだけど、、、。はっきり
言えば非原理の中に好きな人がいたからです。
自分の恋愛ほど人に言いたくないことはない。
私達二世は、生まれた時から原罪がなくて、だから、同じ
原罪のない二世同士で、結婚します。
そして将来結婚するその人のために、純潔を守ること、
つまり「その時まで恋愛はしないこと」と教えられます。
毎年誕生日にお祈りで、『もうこの子が二度と堕落しない
ように、神様が守り導いて下さい』とお祈りされるごとに
苦しくなりました。なんで両親は私の気持ちがわからないん
だろう。何で神様は私の気持ちをわからないんだろう。
と思っていました。
でも恋愛しなくても生きていけるし、御飯は食べられるし、
寝る場所もあるし、そういうことで右往左往している
発展途上国の人に比べれば、
「自由恋愛禁止」という人生に文句を言うのは、
ぜいたくかもね、、、。とか思って反省したりしていました。
でもやっぱ私は人間だし。血統書付の犬みたいに扱われている
けど、(のわりには貧乏だけど)私は人間だし。
何かこのままいくとさみしい家庭を築きそうでした。
それに同じ二世だと永遠に協会から出れないんですよね。
私は出してほしいのに。私が「出たい」と言っても相手が
反対するでしょう?それに、もやしみたいな男の子ばっかり
だし。みんなさみしい育ちだから。あまり頼りになんないと
いうか、無反応人間ばかりというか・・・。
そういう私も無反応人間だったけど。
なんか感覚がよみがえってきたんですよね。その好きな
男の子に会って。存在がうれしかったというか。
その人のおかげで社会に目が向いたんです。ほんとに。
でもずっとわけわかんなくて、自殺したかった・・・。
でも、「恋愛しなくても」生きていけるし、もっと大変な人
(恋愛以外で)もいっぱいいるから、恋愛なんかで自殺しても
ばかばかしいし・・・そんな贅沢なことで自殺しても、もっと
大変な人に対して申し訳ないし・・・。
って感じで、吐き気しながらもここまでずるずる生きてきました。
で、やめたんです。協会を。切れたというか、ここまで私を
悩ませる神様に腹が立った。それに「神との対話」を読んで、協会の
神様の不自由さにおかしいと思ったし、反対本読んで協会と文鮮明の
自己中心的さに利用されていたと思ったし、こんなに悩む協会
人に勧められないし、、、。
でもやっぱり自分が恋愛したことが一番の原因です。
それが一番いけない理由なんだろうけど。
でも何でそんなことに私が申し訳なさを感じないといけないのか、
そこがすでにヘンです。カルトはやっぱおかしいです。統一協会は
やっぱりおかしいです。祝福二世だった私が言うんだから本当です。



NO.2661
送信日時: 2002年5月31日金曜日 0:46 ペンネーム=ランナー

小木さんは人のいやがる事をしたのを
自覚していますか。

以前、以下のように私が話した事に対して、
以下のように考えておられましたね。

小木さんの主張は正しくもなかったし、
また、小木さんの主張が何であれ、

いやがる人にむりやり迫ったのは、良くないことですね。

某掲示板でも、小木さんが全く人に返事もしないで会話を中断したり、
話をはぐらかしてばかりなので、あきられました。
また、最近では、小木さんの掲示板のソースが怪しい
(個人情報の盗みの疑い?)ようにも言われていましたね。
どうなっているのでしょうか。

そういうことに反省をしていただきたいものです。

///////////////////  以下、過去ログから /////////
 NO.1630
 日時 : 2001年2月12日 7:21 ペンネーム=ランナー

 Re>NO.1625 小木敏弘さん
 >>>>日時 : 2000年12月23日 21:27 ペンネーム=小木敏弘
 >>>>「ルーシェル」はラテン語ですが、その意味が、
 >>>>「光をもたらす者」「明けの明星(=金星)」なのです。
 >>>>別に、統一原理で、新しく定義した言葉ではなく、
 >>>>もともとの意味がそうなのですが、
 >>>>どこが問題なのでしょうか?
 >>>ルーシェルはラテン語ではありません。
 >>(以下省略)
 >>このNO.1490に以下の話については、どう考えられ
 >>ますか。
 >そうですね・・・
 (中略)
 >聖書の真の作者である「神様」はもっと普遍的な内容
 >を伝えようとされているわけです。
 >一つの内容からいくつものエキスが取り出せるのが
 >聖書ですから、そのように見られたら良いのではと
 >思いました。

 結局、小木さんは、ルーシェルはラテン語では無い
 と認められたのですね。
 ルキフェルというラテン語の翻訳ミスであると。
 そして、また、聖書原典では、バビロンを「金星」と
 呼んだことも認めたのですね。
 聖書の原典には、金星はサタンという意味では使われて
 いないが、原理講論にはそう書いてあるから、
 金星をサタンと解釈するのですね。

 >>PS:これは、話しかけないで下さいと言っていた
 >>人に小木さんが話しかけ疑問を出した疑問に対して、
 >>私が代わりに小木さんに応答したものです。
 >>話しかけないで欲しいといやがっている人には話し
 >>かけない気遣いが欲しいですね。
 >分りますが、偽りで統一原理を批判するのはもっと
 >問題ですからね・・・

 小木さんは、カキコした者が、
 「聖書原典には金星はサタンという意味では書いていない」
 と書いたのを「偽りが書かれた」と判断したのですね。
 その判断の上で、
 いやがっている人に話しかけたのですね。
 それは、いま振り返って見ると、
 非道な行いをしたのではないですか。


 NO.1636
 日時 : 2001年2月12日 21:31 ペンネーム=小木敏弘

 解放!
 ランナーさん、こんにちは。

 >>>>ルーシェルはラテン語ではありません。
 >>>(以下省略)
 >>>このNO.1490に以下の話については、どう考えられ
 >>>ますか。
 >>そうですね・・・
 >>(中略)
 >>聖書の真の作者である「神様」はもっと普遍的な内容
 >>を伝えようとされているわけです。
 >>一つの内容からいくつものエキスが取り出せるのが
 >>聖書ですから、そのように見られたら良いのではと
 >>思いました。

 >結局、小木さんは、ルーシェルはラテン語では無い
 >と認められたのですね。

 いいえ、ラテン語と思っています。
 日本人が「マクドナルド」と言語の
 発音からかなり遠い音にしたとしても
 原語では同じように、ルーシェルも
 ルキフェルも元は同じラテン語です。

 >ルキフェルというラテン語の翻訳ミスであると。
 >そして、また、聖書原典では、バビロンを「金星」と
 >呼んだことも認めたのですね。

 ?いいえ、神様はここでサタンの正体を知らそうと
 しているのです。

 >聖書の原典には、金星はサタンという意味では使われて
 >いないが、原理講論にはそう書いてあるから、
 >金星をサタンと解釈するのですね。

 聖書にも神様が示しているのです。

 >>>PS:これは、話しかけないで下さいと言っていた
 >>>人に小木さんが話しかけ疑問を出した疑問に対して、
 >>>私が代わりに小木さんに応答したものです。
 >>>話しかけないで欲しいといやがっている人には話し
 >>>かけない気遣いが欲しいですね。
 >>分りますが、偽りで統一原理を批判するのはもっと
 >>問題ですからね・・・

 >小木さんは、カキコした者が、
 >「聖書原典には金星はサタンという意味では書いて
 >いない」
 >と書いたのを「偽りが書かれた」と判断したのですね。
 >その判断の上で、
 >いやがっている人に話しかけたのですね。
 >それは、いま振り返って見ると、
 >非道な行いをしたのではないですか。

 たしか、金星はイエス様であるって言っていま
 したよね? 天から落ちたってあるのに・・・
 また、ルーシェルが堕天使長の名であることは
 一般的にも広く受け入れられています。
 さらに、聖書のイザヤ14・12は、神様が
 サタンの正体を暗示したところです。

 ですから非道な行いとは全く思っていません。
 かなり問題の発言を彼女がしたと今でも言えます。



NO.2660
送信日時: 2002年5月30日木曜日 7:04 ペンネーム=大沼安正

>>小木さん
僕ではだめですか?

公開(後悔?)イベントを、
7・6の昼間です。場所はLPOです。
よかったらどうぞ。
またゲスト等は決まっていませんが。
詳しいことが決まれば、またお知らせします。



NO.2659
送信日時: 2002年5月30日木曜日 0:08 ペンネーム=小木敏弘

Fさん

>> 事実3、統一教会の本で天才教育系の本があり
>> その本を読むと、僕の親がしてきたことが全部書いてある。
>> たとえば、NO1にならなくてはいけない。
>> 人の上に立たなくてはいけない。etc.etc.つまり親の
>>性格のほとんどは統一教会で形成された性格ではないかという疑い。
>うちは天才教育はなかったな。でも、親も「神の子らしく」育てるのに
>必死だったんじゃない?子供に自分達の信仰が現れるんだから。私らに
>とってはうざいだけだけど。
私は、現役の統一教会の信者です。いわゆる一世です。子供は、三歳と
一歳の二人です。祝福後の子供です。将来子供をよく理解するためにも
あなたと話し合いたいと思ったのですが、いやならレスしないでくださ
い。

>なんだかごちゃごちゃ大変ですね。めんどくさがりやの私にできるか
>しら。でも、日記は書くつもりないし(私の考えを述べるコーナーく
>らいは創るけど)毎日更新するつもりもない。掲示板中心であとはリ
>ンクをはったり本を紹介するくらい。あ、でも掲示板に誰も来なかっ
>たらどうしよう・・・。
私も掲示板もってますが、けっこう管理が大変ですね・・・。何気ない
会話だと楽なのですが、信仰の問題やそういう複雑な話になりやすいの
で、たくさん来てくださった場合に一つ一つに丁寧に対応できない時が
多くていつも心痛い思いをしています。

Fさんのレスをけっこうさかのぼって読んでみましたが、何故、脱教会
をしようと思うようになったかが、まだ理解できませんでした。
よければ聞きたいです。
・・・では。



NO.2658
送信日時: 2002年5月29日水曜日 18:09 ペンネーム=くずはら(管理担当者)

次のカキコをくださった方

>送信日時: 2002年5月29日水曜日 16:27 ペンネーム=あぽろ

友達をどうにかしてあげたいと言うことですが、
ここで具体的なことを公表すると、彼女と統一協会は警戒して、
あなたと接触しなくなり、どうにもできなくなりますので、
投稿を掲示するの保留させてもらいます。

何かアドバイスできるかもしれませんので、
直接メールいただけますか?



NO.2657
日時 : 2002年5月27日 21:41 ペンネーム=みためよりわかめ

2653さんと全く同じ人に声をかけられました。
5月27日20:00、渋谷駅東口で30代後半〜40歳の女性に「あまりに強い心眼相が
出ているので、おもわず声をかけてしまった」と言われました。「あなたは第
二の転換期を迎えています。最近何かありましたか?少しお話したいので・・
・」といってメモを取り出しバイオリズムの波を書きながら説明を始めました。
っとその時に、弟子らしき、若い男性が現れました。心眼相は3日〜7日し
か出ていないのでできれば早いうちに姓名判断をしたいので連絡が欲しいと名
刺を渡してきました。その名刺には、株式会社白寿堂 田方〇〇 東京都世田谷
区上馬1-34-13杉田ハイツ201 tel:03-5430-4823と書いてありました。



NO.2656
日時 : 2002年5月27日 18:56 ペンネーム=まこねこ

まったく同じなので、思わず背筋が凍ってしまいました。
5月27日15:00頃、渋谷駅東口で30代後半〜40歳の女性に私も「あまりに強い心
眼相が
出ているので、おもわず声をかけてしまった」と言われたのです。
以下の内容はみかりんさんと全く同じです。
悪い人には見えなかったし(だまされやすい私・・・・)
時間がないので連絡先は?と聞いたところ、名刺を貰いました。その人は「千
葉〇〇〇」です。
あとの内容は、株式会社白寿堂〜〜同じでした。
ちょっと不安になり、webで「白寿堂」を検索してみたら・・・・・
お〜〜こわっ!!声をかけられやすい(カモになり易い)自分が情けなくなり
ました。
皆さん、情報ありがとうございます。



NO.2655
日時 : 2002年5月27日 14:10 ペンネーム=興味本位

>>2653さん

株式会社白寿堂、ここに載ってました。
統一教会系の企業とのことです。

http://isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/touitsu.html



NO.2654
送信日時: 2002年5月27日月曜日 6:07 ペンネーム=くずはら

最近、岡山市内で、
自宅に帽子を深くかぶった青年が来て、みると玄関にもう入り込んで、
一人住まいの方の介護サービスに来たなどといってなかなか帰らない。
一人住まいじゃない、夫を呼びましょうか?と言うと、
それは結構です、といってやっと帰った、ということでした。
この老女性は、こわくなって、それ以降玄関に鍵を厳重にするようになった、
ということでした。
なんか怪しいなと感じました。



NO.2653
送信日時: 2002年5月26日日曜日 21:02 ペンネーム=みかりん

5月24日19:00、渋谷駅東口で30代後半〜40歳の女性に「あまりに強い心眼相が
出ているので、おもわず声をかけてしまった」と言われました。「あなたは第
二の転換期を迎えています。最近何かありましたか?少しお話したいので・・
・」といってメモを取り出しバイオリズムの波を書きながら説明を始めました。
っとその時に、弟子らしき、年配の女性が現れました。心眼相は3日〜7日し
か出ていないのでできれば早いうちに姓名判断をしたいので連絡が欲しいと名
刺を渡してきました。その名刺には、株式会社白寿堂 田方〇〇 東京都世田谷
区上馬1-34-13杉田ハイツ201 tel:03-5430-4823と書いてありました。行くつ
もりはありませんでしたが、あやしいと思ったのでネットで調べてみました。
正体がわかりすっきりしました。イイ人そうに見えましたが、人はみかけによ
らないって本当ですね。



NO.2652
送信日時: 2002年5月25日土曜日 3:04 ペンネーム=モモン

こんばんわ。
さきさんNO,670の
>5年後に家族の誰かが病気でなくなってしまうかもしれません。

嘘だから言えるんですよ。
協会員て人の心をナクシタ人が多いから、お金を毟り取るネタなんです。あの
人達にとっては、お金さえ毟り取ってしまえば後は用済みなんですから。

私は昔、占いをしていた事があります。
商売ではなく、昔流行った「コックリサン」のように遊びでやっていたんです
が、95%位の確立で当てていました。
そして、運命の日がやってきました。
それは、『人の死を当てる』という事です。

1回目は、友達ではなかったのですが気になる人がいて占ったら「事故死」と
出たんです。(この場に、その人はいませんでした)
何回やっても同じカードが出るんです。
そしたら、明くる日に本当に車の事故で死んでしまったんです。
この時は「偶然だよ」と自分に言い聞かせたんですが、
とても怖かったです。

2回目は、友達に「占ってよ」と言われて、
「いいよ」って占ったら「病死」と出たんです。やっぱり何回やっても同じカ
ードが出るんです。
この時は、本人が居たので大変な恐怖でした。
その友達には「1度、健康診断を受けてみたら、と出たよ」とだけ言いました。
そしたら友達に「今、病院にかかっているから大丈夫よね」と言われて、
私は「うん」としか言えませんでした。

「ただの遊びなんだから、今度は絶対に死なないよ」と自分に言い聞かせたん
ですが、半年後に、本当に病気で死んでしまったんです。
この時ばかりは、あまりの恐怖で寝込んでしまいました。
この時以来、人を占うのが物凄く怖くなりました。(今は、全く占っていませ
ん)

今は、占っていた時の事を思い出す度に、イエス様に「占いを遊びに使ってゴ
メンナサイ。もう二度と占いを遊びには使いません。誰に頼まれても二度と占
いはしません。本当にゴメンナサイ」とイエス様に謝っています。
もう二度と、あの時の恐怖を味わうのは御免です。
カードを見ただけで、あの時の途轍もない恐怖が甦ってくるんです。

イエス様もマジナイをしてはいけないと言われています。
占いも、マジナイの一種です。
私が、あのトンデモナイ恐怖を味わったのは『占いというマジナイ』をしたか
らだと、今は思っています。(イエス様ゴメンナサイ)
皆さん、占いを信じるよりも神様を信じましょうよ。イエス様を信じましょう
よ。

今、とても怖いから『ヨハネの福音書』を読んでから寝ます。



NO.2651
送信日時: 2002年5月24日金曜日 23:02 ペンネーム=かめ

つまさんへ
つまさんがどちらに住んでいるいるのか分りませんが、
以前、ザ・スクープとういうドキュメンタリのテレビ番組
で、つぎの団体が紹介されていました。

「太陽の会」(全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会)
大田区山王2−1−8 山王アーバンライフ810号室
FAX 03−3774−1804 (問い合わせは電話以外で)
メール hirenkyo@hotomail.com
http://www.cre-sara.gr.jp/

いちよう、ここにも載っています。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20020406_010.html

相談費用は、気にしなくても良いと思います。
刻々と借金は増えていきますので早めの対応で頑張ってください!



NO.2650
送信日時: 2002年5月24日金曜日 15:02 ペンネーム=闘魂

この前友人がニュースの件について何気なく話していた内容を聞いてビックリ!
この前家に若い男性が二人訪ねてきまして、おつまみの試食アンケートをとっ
ているので試食して欲しいと言われました。その時は物売りやなと思い断ろう
と思いましたが味見だけしてくれと言うのでしました。そしたらその後、お礼
に踊ると言い出し「アルプスの少女ハイジ」を踊り出しました。それで帰るか
と思いきや、そこから売り込みが始まり、価格を聞いてみると1袋2,500円と言
われこれまたビック
リ。高いから要らないと言っても執拗に売り込んできます。
最終的には買わずにすみましたが、そのことをニュースでやってたと聞いてほ
んと買わなくて良かったです。だけど普通どこの誰が人の家の前で踊りますか?
怪しいの一言です。



NO.2649
送信日時: 2002年5月24日金曜日 1:17 ペンネーム=ケリュグマ

統一教会にも、確かに神は働いていおられます。

統一教会の方がおっしゃるように、神は被造物において見られるのでもありま
す、あるいは、歴史の中にそのお姿を、おあらわしになられるのでもなく。神
は、有限な人間の浅知恵の対象として、存在を確認するのではなく、働きの中
に、おわします。神は、働きの中に、そのお姿をおあらわしになられます。聖
書を読んだことも無い私が、統一教会によって間違っているとはいえど、聖書、
イエスの十字架を知りえた事。統一教会にいながら、神のお働きになる良心の
呵責を押さえつけて、統一教会内外の被害者を騙し続けていたこと、世間を馬
鹿にして二枚舌を平気で使うことに対して、いつも思う、これは違うのではな
いかと思う正直な魂の叫び。統一教会を去った反動から、放埓な生活を送るの
だけれど、女性を落として、快楽の後に来る虚無感、不毛感、世間的に一応成
功したのだけれど、いつも感じるそれを失うことの不安、焦燥感これでいいの
かと思う気持ち、Porscheを購入したけれど満たされない精神的満足と物欲地
獄。目の前で心不全で倒れ、見よう見まねで人工呼吸したが、見る見る冷たく
なっていった友の死に顔、ーーーーー私が神を感じるのは、逃げようとして
(ここが文字化けでした:管理担当者)
、七代に祟る(キリスト教はご利益宗教じゃありません。神も仏もあるものか
と言うところから本当の信仰は出発します)−−−がありましたが、神は私を、
キリストに向わせ真理(基督の血の贖い)にいたることが出来ました。統一教
会に行かなかったら、今の私はありません。統一教会に本当に感謝です。統一
教会を辞めて、神を求めることを、統一教会の残滓とともに捨て去ってしまい、
求道をお休みしている皆さん。統一教会が、イエスの果たせなかった使命を、
完成するのではなく、キリスト教会が、統一教会会員のせっかくの神を求める
スタンスを、完成させ、渇く事の無い水を飲むことだと思います。SEXをした
から、永遠の死だーーーなどと言うイエスの救いは、小さなものではありませ
ん。救うものは無条件に救うのです。キリスト教は、煩悩、欲情を捨てろとは
いいません。全く言わないとは言いませんが、その煩悩、欲情を果たす中にも
神の働きがあるということ、それがキリスト教です。マグダラのマリアは、男
性遍歴の中に、空虚な自分の心を満たすことを、求めてさまよいましたが、イ
エスに、私の与える水は、ケシテ渇く事が無いといわれ、エロスに絶望し、
(ここが文字化けでした:管理担当者)
そのものより、自分のものになるかどうかの駆け引きのときめきは、男の狩猟
本能を満たし快感である。という塩水をもとめ、不毛の荒野をさまよいました。
人間生きてるうちが花だ、やれることはすべてやろう、そうしなければ死にき
れないとばかり、女性遍歴を重ねましたし、女性はおろかニューハーフとも関
係を結びましたし、乱交パーテーも主催しました、女性に入れ、自分に入れら
れる究極の快楽を試しました。ヘロインもクラックも経験しました。しかし、
思いを遂げた後に来る空しさ、虚脱感に自己の魂に、神がお働きになり、イエ
スまで導き給いました。安心してください。私のようなものも救われます。い
や、私のようなものだから救われたのかもしれません。人間の罪は、50歩100
歩です。但し、中途半端なとこで、自己との妥協をしていると難しいかもしれ
ません。神の方を向けます。救われるというのは、人間が変わるのではなく、
神にそっぽ向いていた自身
(最後が文字化けでした:管理担当者)



NO.2648
送信日時: 2002年5月23日木曜日 7:55 ペンネーム=mebae

NO.2645
牛乳大好き小池さんへ

私の義姉は離婚して、その苦しみから教会にはまり合同結婚式に参加して
中国の男性と結婚しました。合同結婚式に参加する前、働き口があるという
のでおかしいと思い聞くと、健康食品の会社だと言うことでした。
ますます怪しいと思っていたら、ある日ケースごと、○○乳業の製品をもらい
ました。その時、こんなに誰もが知っているメーカーも教会が関わっているの
かと思うととてもショックでした。販売店の2階に住み込みで半分のスペース
に別の家族も住みこんでいたそうなのでその家族も教会員なのでしょう・・・。
中国男性が来日してからはいっしょに配達等もしていたようです。
今は男性はスーパーの精肉の方を任されているようですが、義姉は子供を
保育園に預けて午前中だけ仕事をしているようです。
勧誘等で他人を引きずり込んで人生を狂わせていると思っていたら、さらに
関係のない販売店経営者の方達にまで被害が及んでいたとは・・・。

モモンさんの

普段の生活の中に入り込んでいるんです。まるでホラーSF映画のエイリアンの
ように。

本当にその通りです。手段を選ばないでどこから忍び寄ってくるかわかりませ
ん。

義姉はその前は関東の方にしばらく行っていたので、多分いろいろ研修等に
参加していたのだと思いますが、その時は集団生活をしながら日中は
電話交換手のような仕事をして10万くらい貰っていたと聞きました。
その仕事自体怪しいものです。

牛乳大好き小池さんのおかげで義姉の関わっている販売店だけなのかなぁと
思っていましたがそうではなかったことがわかりました。
ありがとうございました。



NO.2647
送信日時: 2002年5月23日木曜日 3:23 ペンネーム=モモン

日本テレビの「今日の出来事」を見て思ったのですが、街頭で勧誘される人っ
て、あまりいないと思います。私も、独身の時に何回も声をかけられましたが
(当時は統一協会だということを知りませんでした)、見るからに怪しかった
ので、いつも走って逃げていました。

でも、シッカリと統一協会の餌食になってしまいました。
統一協会はテレビで放映していたよりも、もっと巧妙で狡猾なやり方をしてい
ます。
普段の生活の中に入り込んでいるんです。まるでホラーSF映画のエイリアンの
ように。
私の場合は、同じマンションに住む住人に勧誘されました。年輩の方でトテモ
善良そうな顔をして信用させて、油断をさせて引っ張り込むんです。

昨年の10月に正式に辞めたのですが、最近まで同じマンションに住む人に会
うと警戒心を剥き出しにしていたので、私と顔を合わせた人はトテモ不快に思
ったと思います。
カルト宗教に引っかかると、暫くの間は「二度と騙されてなるものか」と自分
の家族以外の人に対して必要以上の警戒心を持ってしまうんですね。
マンションに住んでいる人を全て疑ってしまっていました。悲しい事ですが。



NO.2646
送信日時: 2002年5月23日木曜日 0:24 ペンネーム=情報

 今夜ニュースで統一教会の実態について放送していて
心当たりがあり、検索してみたところ、ここに辿りつきました。

 私は、去年の夏、新宿の駅前で勧誘を受け、西日暮里にあるビデオセンター
に
少し通っていました。
 たしかに、当時もあやしいとおもって、インターネットで一度調べてみた事
があるのですが、「レザンジュ」でいくら検索しても、引っ掛かりませんでし
た。

 今回、電話番号で検索したところ このページにたどり着く事が出来ました。

「サンソレイユ」という名前でしたが、どちらが最新のものかはわかりません。
ぜひ、「レザンジュ」で検索しても、このページに辿りつきますよう掲載して
ください。

〒116-0013
荒川区 西日暮里5-18-8 小野ビル202
電話 03-3803-0874
カルチャーフォーラム レザンジュ



NO.2645
送信日時: 2002年5月23日木曜日 0:18 ペンネーム=牛乳大好き小池さん

この板の路線からは少しずれてるかもしれないけど

統一協会の資金調達。

数年前から??もっと前からかもしれませんが
某乳業メーカーの販売店経営に乗り出しています。
簡単に言うと昔ながらの牛乳配達です。
資金力、労働力(下位信者の無償労働)を武器に
既存店を無視してのお客様開拓をしています。

かなり強引な売り込みをしているようで
メーカー側は売上しかみてないので地域密着で
やってる販売店はたまったものでは無いです。
新規お客様開拓時には同じメーカーの名でまわるの
ですからお客様からみれば同じ目でみられます。
お客様はメーカー名しかみませんから販売店名の
区別がつくわけも無いですから。

まだ、私の地域では実害がでていないので
そんなに問題はおきていませんが某県では
お客様開拓などと一緒に勧誘や押し売りなどを
して問題になりその県では統一教会系の販売店
の締め出しになったことがあるそうです。

統一教会系の販売店では、オーナーはもちろん
協会の中では上の位のひとでその下で働く責任者は
オーナーの部下の信者で、お客様開拓で歩いてる
人も信者さんだそうです。配達しているパートさんは
地元採用の人がほとんどで上司やオーナーが統一教会
の関係者であることを全くしらないのが実情のようです。

このことが明るみになるとメーカー全体が
マイナスイメージになるのが必至です・・・
どこの販売店もあまり言いたくないことかと思います。
しかしここまで統一教会の販売店が増えてしかも
幅を利かせてきてしまってくると・・・
そんなことも言ってられないと・・・

本日のテレビ報道をみても
やはり良識的な宗教団体とはみえないと思う。
それに自分たちの団体名を胸を張って言えないと
言ってる自体オカシイですよね。
そんな宗教団体がある自体おかしい・・・

しかしどうすればいいのか分からないのが今の心境です。
何かのお役にたてれればかと思いカキコミます。

でわまたです。



NO.2644
送信日時: 2002年5月22日水曜日 18:31 ペンネーム=mebae

日本テレビの「今日の出来事」見ました。もちろん今日も見るつもりです。
主人にもビデオをとって見せるつもりです。昨日のはなかなか衝撃的でしたね。
あまり真実を認識していない主人もこれを見れば驚くでしょう。
これをたくさんの人が見て、騙される人が少しでも減るように、今信者の人が
少しでも気が付く事を願っています。
義母に教会のことを告白された時、マスコミでたたかれてることを言ったら
マスコミの方がおかしいくらいの事を言っていました。
確かにマスコミがすべて正しいわけではありませんが、
映像を見て義母は、義姉はどのように思うのでしょうか・・・。
あの克明な記録を見ても教会を信じられるでしょうか・・・。
と言っても多分見ていないでしょうし、見たかどうか聞くことも出来ませんが。
私は新聞のテレビ欄のタイトルを見ただけで統一教会の特集だとわかりました
が、信者の人達はどうなのでしょうか。わかったとして、あえて見るのか、
見ないのか。都合の悪いことは目を瞑っているのかな。

教祖の写真も出ていましたが義父にそっくりなんです。  笑



NO.2643
送信日時: 2002年5月22日水曜日 18:31 ペンネーム=tbird

NO.2637
送信日時: 2002年5月20日月曜日 8:30 ペンネーム=大沼安正

安正さん、
レスありがとうございます。

>というわけであえて
>「自分の幸せだけを考えてもいいんだ」
>と言いたいと思います。
>結局自分の幸せを考えたときに
>まわりの幸せも望むようになってしまうので。

絶妙なバランス感覚ですね。
自分自身、依存症っぽい人間だからか、なかなかそういうふうに
出来ないんですよ。どっちかに執着してしまってその反動で
逆に振れて…の繰り返しで。


NO.2612
送信日時: 2002年5月6日月曜日 23:56 ペンネーム= F

>tbirdさんへ(tbirdさんとはきょんじゃさんの自助メーリングリスト
>で一緒です)

きちんと言ってませんでしたが卒業しました。いい勉強になりました。

>「二足のわらじ」で頑張ります。というか、自分の「社会での自己実現」
>と「反統一」 9:1くらいで行きます。差が大きすぎ?(笑)
>でもそれくらいでいい。サイドでちょこちょこっと脱二世の手助けします。
>両方やる方がバランスとれるのかも。

しかし、安正さんもFさんも若いのに偉いなあ。
私も見習いたいです。

ここでこういうことを言うのは不謹慎だけど、そんなに悪くないもの
だったのかもしれませんね、もしかすると。



NO.2642
送信日時: 2002年5月22日水曜日 13:13 ペンネーム=くずはら

つまさん(NO.2634)

>でも、かめさんもそうしないようにと注意して下さってますし、相談に
>のってくれる団体?ですか。専門家ということですからやはり弁護士さん
>なんですね。 今は消費者金融の支払いとクレジットのキャッシング払い
>でお金の余裕がないこともあり、すぐには弁護士さんに相談もできず、
>気持ちばかりが焦っています。 

全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会という団体があります。
(TEL.03-3774-1717)
私の知人が、岡山県倉敷市で、クレジット・サラ金被害者の相談に乗る
「つくしの会」のお世話をしていて、「全国クレ・・・」という団体は、
各地の被害者の会のセンター団体で、信頼できるそうです。


本日、
>昨日と今日の日本テレビ・今日の出来事で,統一協会の手相からビデオ
>センターにつなぎ,霊感商法へとつないでいく様子が報道されています。
>昨日,1回目をみたのですが,はっきりと統一協会の名前をだしての報道
>にびっくりしました。誰かビデオをとっていませんか。
というメールをもらいました。



NO.2641
送信日時: 2002年5月21日火曜日 17:45 ペンネーム=ふあら

安正さんへ。
無事退院おめでとうございます!
私も1982年生まれですけど早生まれ(3月)なので12期です。つまり1981年4月
から1982年3月までが12期、1982年4月から1983年3月までが13期です。安正
さんはどちらですか?あまり年にこだわりたくはないけどやっぱり年が同じ
だと親近感沸きますね。逆に同じ時に生まれた二世の方がこうも不幸な人生を
送ってきたというのはまた別の意味でショックです。私なんかは統一教会の両
親のもとに生まれたことを感謝しているし、みんながみんな不幸な思いをして
いるわけでは決してないはずなんだけど、安正さんのとこは何がいけなかった
んでしょうね。統一教会の家庭はうまくいかなかった場合その原因を教会に押
し付けてしまいがちのように思うけど、一概にそうは言い切れないと思う。
一般の家庭にだって虐待も家庭内暴力も離婚も起こるのだから。家庭がうまく
いくかどうかは結局は本人次第。祝福だから全ての家庭がうまくいくなんて大
嘘ですよ。共通の価値観や覚悟を持っているぶん他よりは有利な面はあるけど
でも本人たちが一人の男として、女として歩み寄る努力をしなきゃうまくいく
わけない。そこは普通の男女関係とおんなじだよ。祝福受けた相手と知り合っ
て5ヶ月ちょい経ったけど、最近そんなことを実感してます。
そういえばお姉さんと弟はどうしてるんですか?いわゆる良い子をやってるん
ですか?
そしてFさんへ。
いい出会いがあってよかったね!!
どうか自分の選んだ人生を切り開いていってね。



NO.2640
送信日時: 2002年5月21日火曜日 1:10 ペンネーム= F
                
> 事実、統一教会というものを誰かに相談しても
> だれも助けてくれないということが予測できたらか
> 僕は誰にも相談できなかった。
> 事実2、中学校の先生は僕が学校へ行かない理由を
> 統一教会だとしったから何もタッチしてくれなかった。
わかる。大人なら助けてよ、と思うのに、助けてくれないことが
分るの。子供心に「誰に助けを求めれば私は助かるのよ」と
思っていた。でもこの前書いた私をかわいがってくれる洋裁の先生は、
「私が統一教会の二世」だってこと話して、もっと仲良くなった。
今日も話していたんだけど、「あんなもの文鮮明がみんな悪いのよ」
と言っていた。(笑)
つまり言う人選を間違えなければ協力したり相談にのったりしてくれる。
私の高校の時からの親友にも話しているんだけど、ほんとに「私と」つき
合っていてくれてるのが分る。だから人次第。

> 事実3、統一教会の本で天才教育系の本があり
> その本を読むと、僕の親がしてきたことが全部書いてある。
> たとえば、NO1にならなくてはいけない。
> 人の上に立たなくてはいけない。etc.etc.つまり親の性格の
> ほとんどは統一教会で形成された性格ではないかという疑い。
うちは天才教育はなかったな。でも、親も「神の子らしく」育てるのに
必死だったんじゃない?子供に自分達の信仰が現れるんだから。私らに
とってはうざいだけだけど。
 

> また疑問があればいくらでも。ちなみに僕は何期かわからないです。
> 協会は小学生以来行っていないので、かなり忘れています。
> 2daysとか4daysとかいわれてもわかりませーん。
私が22才(1979年生まれ)で10期で、21才だと11期、23才だと9期だよ。
1982年生まれだったら、安正さんは13期になると思うよ。
2daysとか4daysというのは、勧誘されてきた人が行く2日間、4日間の
泊りがけの研修会のこと。そこで、世の中でいう「洗脳」をされるの。
自然の中で。実は私も社会人に混じって一緒に行きました。
 
> > Fさん
> 運営は規模と更新頻度にもよるけど、立ち上げは何日か、かかりきりだし
> みんなに見せようときちんと日記を書こうとすると一日一時間ぐらいは軽く
> 飛ぶし、毎日更新はめちゃくちゃ大変。
> 魂侍のけんさんとかは、一日3、4時間とか言っていた。有田さんが
> 毎日更新しているけど、協力者がいないとやっていけないと思います。
なんだかごちゃごちゃ大変ですね。めんどくさがりやの私にできるかしら。
でも、日記は書くつもりないし(私の考えを述べるコーナーくらいは創るけど)
毎日更新するつもりもない。掲示板中心であとはリンクをはったり本を紹介する
くらい。あ、でも掲示板に誰も来なかったらどうしよう・・・。
メールも来ないみたいだけど、やっぱこれからは必要になってくると思うな〜。
脱二世のサイト。脱エホバ二世のサイトは充実していた。
統一二世は問題意識なし!? なのかしら。

> それでも時間があるのならやる価値はあります。
> サイトをやっているときは二世からのメールはありませんでしたけど、
> 統一で悩んでいる人からメールがきたり、現役さんからメールきたりしまし
> た。「カルトの子」の米本さんと会ったのも、昨年9月の全国集会で発表し
> たのもTV番組製作会社からメールがきて撮影されたりしているのも、その
> 他いろんな人と出会えることが出来たのもサイトをやっていたおかげです。
やっぱそういういうネットワークはサイトからできるよね。やっぱやろうかな。
 


>> くずはらさん
> 本を出してから二世の子からメールをいくつももらっています。
> 適当な所がないので、ここを紹介してしていますが、
> 大きな負担にならなければ、二世用の掲示板も作っていただけませんか?
私も二世用の掲示板創ってほしいと思います。



NO.2639
送信日時: 2002年5月21日火曜日 0:14 ペンネーム=くるぶ

安正さん私はまだまだ未熟者ですが、少し世界が狭すぎる気がします。
もっと大きく見てみてはどうでしょう。 ゲームのない世界では皆、登校拒否
しますね 



NO.2638
送信日時: 2002年5月20日月曜日 23:22 ペンネーム=ふらめんこ

大沼安正さん、お疲れさまでした。
>気胸で入院していました。お祈りの仕業でしょうか。
統一協会のばあい、お祈りっつうより呪いと思ワレ( ̄ー ̄)ニヤリッ
なんて、冗談はさておき、本で書かれていたような過酷な生活をしていて、
勉強もして、執筆して校正して取材に応じてなんだかんだとそれだけの事をや
っていたら、うんと体力を貯えた人間でさえ病気の一つもかかりますよ!
あんなインチキ団体のお祈りを神様が聞くわけがありません。
安心して養生してくださいね。
ちなみに私は現役食口の家族と暮らしていた時は脇腹が常にしくしく痛んでい
たものですが、家を出てからはケロっと治りました。お祈りがなにかしでかす
ならひどくなっている筈。むしろあのまま一緒にくらしていたら、今頃ストレ
スで倒れて、土の下にいたかもね…。
統一協会のことを相談できるところは本当に限られているので私も黙って悩む
ばかりでした。こういうサイトがあることは大いに支えになっています。



NO.2637
送信日時: 2002年5月20日月曜日 8:30 ペンネーム=大沼安正

気胸で入院していました。お祈りの仕業でしょうか。
Aumてきにいえばカルマだそうです。
ドナーカードが使われてしまうところでした(笑)

>ふあらさん
虐待を受けた子供は、自分が悪いと思うんだそうです。
理由探しをするんですって。
お母さん(お父さん)が怒るのは
自分が頭が悪いから、鈍いから、不細工だから、と永遠に考える。
虐待されていることに気が付かず、
そして親に使われた汚い言葉で態度で加害者にまわる。
その前提を本に埋め込めなかったのは残念。

もし親が食口でなくても、僕が不登校になった可能性はあるけれど、
不登校にならなかった可能性もある。
それは数値で測れるのもではない。
それにそれは、もしゲームを買ってもらっていたら、
不登校にならなかったかもしれない。
だからゲームを与えなかったのが原因だ!
ゲームに触れさせたのが原因だ!
ゲームは悪だ! と決め付けるぐらい強引。

事実、統一教会というものを誰かに相談しても
だれも助けてくれないということが予測できたらか
僕は誰にも相談できなかった。
事実2、中学校の先生は僕が学校へ行かない理由を
統一教会だとしったから何もタッチしてくれなかった。
事実3、統一教会の本で天才教育系の本があり
その本を読むと、僕の親がしてきたことが全部書いてある。
たとえば、NO1にならなくてはいけない。
人の上に立たなくてはいけない。etc.etc.つまり親の性格の
ほとんどは統一教会で形成された性格ではないかという疑い。

両親が統一教会を信仰していたことが原因の一部という風に書きましたけど
統一教会だけが原因としても書くことができました。
なぜそうしなかったのかというと、たくさんの人に読んでもらうためです。

だから元食口の人が、統一教会のことをあまり叩いていない!
なんだこの本は! 天下の講談社がこんな本出しやがって!
と怒っていましたが、そういう目的で書いていないんですよ。

さらにたくさんの人に読んでもらう手段もありました。統一教会という
名前を隠し、ただの新興宗教という単語に押し込めることです。
編集やほかの人にに売上が下がるとさんざん指摘されましたけど、
それは譲れませんでした。

また疑問があればいくらでも。ちなみに僕は何期かわからないです。
協会は小学生以来行っていないので、かなり忘れています。
2daysとか4daysとかいわれてもわかりませーん。


> Fさん
運営は規模と更新頻度にもよるけど、立ち上げは何日か、かかりきりだし
みんなに見せようときちんと日記を書こうとすると一日一時間ぐらいは軽く
飛ぶし、毎日更新はめちゃくちゃ大変。
魂侍のけんさんとかは、一日3、4時間とか言っていた。有田さんが
毎日更新しているけど、協力者がいないとやっていけないと思います。

それよりも厳しいのが、まったくメールなんてこないという事です。
わざとらしくbeforeをbeforにして入れておいたけど、
指摘されたのは一ヵ月後でした。はじめてきたメールは友達からだし。

それでも時間があるのならやる価値はあります。
サイトをやっているときは二世からのメールはありませんでしたけど、
統一で悩んでいる人からメールがきたり、現役さんからメールきたりしまし
た。「カルトの子」の米本さんと会ったのも、昨年9月の全国集会で発表し
たのもTV番組製作会社からメールがきて撮影されたりしているのも、その
他いろんな人と出会えることが出来たのもサイトをやっていたおかげです。

> NO.2604
> 第二の人生かも。
心理的離乳です( ̄ー ̄)ニヤリッ

> NO.2603
> tbirdさん
どうもはじめまして。

元二世はかならず考えてしまうことだと思いますが、
他者のためになにかしなくてもいけないというこの考えも
統一が原因の教えが影響しているのかもしれないという悩みがあります。

というわけであえて
「自分の幸せだけを考えてもいいんだ」
と言いたいと思います。

結局自分の幸せを考えたときに
まわりの幸せも望むようになってしまうので。

> くずはらさん
本を出してから二世の子からメールをいくつももらっています。
適当な所がないので、ここを紹介してしていますが、
大きな負担にならなければ、二世用の掲示板も作っていただけませんか?

ではでは。
返事は遅くなるかもしれないけど許してください。
(さすがに疲れた……)



NO.2636
送信日時: 2002年5月20日月曜日 1:17 ペンネーム=シナモン

minaさん、大変ですね。悩み多いところに「転換期」なんていわれたら誰
でも
インパクトあると思います。私の先輩も、仕事で悩んでいたところへ声かけら
れて、すんでのところで大金払うところだったみたいです。しかし、思うので
すが人間大小は異なれ、いくつもの分岐点を通って生きているわけで、いわば、
いつでも転換期。そういう意味で「転換期」とは上手い言い方を考えたもんだ
な、と思ってしまいます。しかし、Minaさんはきちんとそれを断る明晰な
判断力があったわけですから、きっと彼の件もご自分なりに良い方法で対処で
きると思います。
それにしても。
ユタカさんにしても、善意の人々をこんなに食い物にして、本当にひどい団体
だと思います。改めて。



NO.2635
送信日時: 2002年5月20日月曜日 0:57 ペンネーム= F

ふらめんこさん、ももんさん、レスありがとう。
そうですね。この出合い
は私の努力が引き寄せたのかも。叉は私の必死の思い。わたし20歳の時に
ふと思ったことがあるんですよね。「神様でも私を助けられないんだなあ」
って。「私の思いは私が守ってあげないといけないんだなあ」って。
それは『神様不信』ってやつじゃなく、神様は”形”がないから、”空気”
みたいな助け方しかできない。そのことにきづいたのです。
やるのは自分だと。私のことを気にいってくれたこの洋裁の先生は、私を
昔からの親戚みたいにかわいがってくれるんです。うちのお母さんと違って、
すごく前向きです。
お金もうけもうまいので、すごいお金も持っています。「お金持ちになり
たいんなら、お金持ちとつきあいい」(大阪の人なので大坂弁)と言います。
私は今まで統一教会でしょぼく生きて来たので、「お金持ち」になることを
悪いことだと思っていました。
お金持ちになりたいけど、抵抗がありました。でもその人が、「また、
お金持ちになるこつ(商売でもうけるこつ)も教えてあげるから」と言って
くれました。その人は商売が好きだそうです。私は心理学の本が好きで
たくさん読んで来たけど、その中で、親からちゃんとした愛情をもらえ
なかった子が癒される方法として、「親以外の愛情深い大人から愛をもらう」
というのがありました。親にちゃんと愛されないと、子供は「親でも自分の事
を愛してくれなかったんだから、親以外の大人が自分の事を親以上に愛して
くれるわけない」と思うそうです。でも、「親以外でも自分をかわいがって
くれる大人はいくらでもいる」そうです。私もそういう人が必要だなあと
思っていました。親と私は性格が違い過ぎるので、親もなかなか私の事を
分らないのです。だから自分と性格が似ている大人にかわいがってもらう必要
があると思っていました。
他人なのに気兼ねなく話せます。「変わったことが好き」という性格も似て
いるし。
でも、100%そろっているわけじゃありません。だからこのチャンスを
生かすかどうかは自分次第です。いい方向に持っていけるように分ることを
していきます。

とにかくこういう出合いをこれからも大切にしていけたら、私の人生は開ける
と思いました。初めて「出合い」に関心を持ちました。そして私がもっと大人
になったら、今度は私が誰かの「親以外に愛情を与えてくれる大人」に
なれたらいいと思います。


図書館で大沼安正さんの、「人を好きになってはいけないと言われて」を借り
ました。
図書館には置いてなかったんだけど、予約をしたら、買ってくれました。
図書館の人はこれが統一教会の二世が書いた告白本だということを知っている
んでしょうか。まあ私は、図書館で統一教会関係の本を借りまくっているから、
私が現統一協会員、叉は元統一協会員ぐらいの察しはついていると思うけど。
高校生の時から通っているので、そう考えると自分も大きくなったなあ、
と思います。あのころの世界一弱っちい自分を越えれたなあ、と。まだ途中
なんですけど、読んだら感想書きます。


この前、2歳下の祝福二世の子から電話がありました。祝福の相手が気に入ら
ないそうです。反応がなくていやだそうです。二世ってロボットみたいな子が
多いから。(笑)
というか「信仰的」になろうとするとロボット化しないといけなくなる。あと
寂しい子多いし。だから私も「祝福」で結婚するのはいやだったんです。
ロボットと結婚する気はないぞ、っと思っていましたので。ほんと抜け出れて
良かった。最近、何であんなに必死に教会にしがみついていたのかなあ、って、
自分で自分が不思議です。
その子にはもう私が教会やめること言ってあるので、ぜんぜん参考になるオンニ
(韓国語でお姉さん。教会では年上の女の人をオンニと呼ぶのがおきて。二世の
間でも。一度間違えて、年上の人を○○ちゃんって呼んだら睨まれた。昔からの
知り合いなのに・・・恐かったぞ・・・。)じゃないけど、これからは友達
としてつきあってほしいと言われました。いろいろ相談にのってほしいそうです。

なんか最近思うんです。「脱二世ネットワーク」が出来たらいいなあって。
それで、それぞれの自立を助けられたらいいなあって。



NO.2634
送信日時: 2002年5月20日月曜日 0:41 ペンネーム=つま

かめ様、メールありがとうございます。
かめさんのおっしゃる通り、もちろんもう借金をするつもりも
献金なんて全然する気もありません。これは主人もそう言っていますし。
名義貸しの口座の枠が超えた時に銀行から電話があり、その度に自分の
おこづかいで対応していたようですが、金額が大きくなりそれができなく
なると消費者金融何社かに借りて、その返済もできなくなり、わたしの
クレジットカードでキャッシングしていて、それでわたしが気付いたのが
発端でした。
その後は全てを語ってくれまして、今はその名義貸しの口座を凍結できない
ものかと二人でそんな話をしたりしています。しかし、主人がわかるだけで
2行、他にもあるかもしれないということで、よく状況が見えないのです。
脱会してもうすぐ7年らしいですが、いまだに引きずっているこの名義貸し。
早くなんとかしたくて…。 
自己破産ということも考えました。300万が2行、もっとあるかも?
考えただけで怖くなりました。
でも、かめさんもそうしないようにと注意して下さってますし、相談に
のってくれる団体?ですか。専門家ということですからやはり弁護士さん
なんですね。 今は消費者金融の支払いとクレジットのキャッシング払い
でお金の余裕がないこともあり、すぐには弁護士さんに相談もできず、
気持ちばかりが焦っています。 



NO.2633
送信日時: 2002年5月19日日曜日 17:27 ペンネーム=ユタカ

家の近くで女性に声を掛けられて、「SHINZEN」という会報を渡され、いろい
ろな福祉活動をしているのでご協力を、というので感じの良さそうな方だった
のでハンカチ3枚2千円で買ってしまった。福祉に興味があったのですぐに「
SHINZEN」を検索して見ると統一教会だと分かった。みなさんも気をつけてく
ださい。
 


NO.2632
送信日時: 2002年5月19日日曜日 15:09 ペンネーム=Mina

私は、渋谷で働くOLです。 社内に仲のいい男性がいまして、現在は不倫に
なってしまって、来年結婚しようという話が一進一退しているのと、仕事環境
が大きく変わり、体調をくずしたこともあり、転職を考えていたときでした。
先週、渋谷駅で、「あなたもうすぐお誕生日ではありませんか?額のところに
心眼相がでていてね。いま大きな転換期ですよ。」たしかに来月に祖母の3回
忌があり、仕事や、不倫相手との同棲など転換期でした。 そのあと、3時間
半ほど、姓名判断でみてもらい、不倫相手は、運勢をさげるから、別れなさい、
その前提で、開運の方法を教えますといい、愛情運が低いので、行とお守りが
必要といわれました。
ものを買うことは、抵抗があると断って、明日返事しますといい、次の日は、
結局連絡していませn。 不倫相手に、別れ話をしているのですが、 彼は、
真剣で、体調を崩したり、私をとりもどそうと必死です。インターネットで
白寿堂を検索したところ、このHRを見つけました。 
統一教会は、学生のころだまされかけたことがあり、同じ団体だったのかと、
複雑な心境になっています。別れる決心をしてよかったのに。

混乱しています。



NO.2631
送信日時: 2002年5月19日日曜日 14:29 ペンネーム=つま

大波様、メールありがとうございます。
わたしたちは30代後半の夫婦です。
わたしも主人の過去を否定するつもりはありません。ですが、
今現在その名義貸しの件で困っておりますので、その解決策
というか、糸口を早く見つけたい一心の毎日です。
こちらのHPに救済先などが載っており、相談などもしたいと
思っておりますが、昔入っていた方で同じような状況の方が
おられたらお話を聞かせてほしいと思いました。
やはり弁護士さんに相談しなければ、勝手にどうこう策をたて
ても無駄ですよね。



NO.2630
送信日時: 2002年5月19日日曜日 11:10 ペンネーム=かめ

つまさんへ
こんにちは。
わたしも同じような経験があります。わたしは祝福を受けましたが
わたし自身は教会は休んで8年近く行っていません。妻は細々とつ
ながっている状態です。
そんな中、去年妻の名義貸しが発覚しました。わたしも悩んだので
すが借りている本人に電話して忠告し、インターネット上で弁護士
にも相談しました。結局借りている本人が返してくれているのでま
だ良いと思いますが、違法行為には違いありません。カードまで貸
していることには激怒しましたが、国民年金を滞納し、健康保険な
どにも入らず、その分を献金につぎ込む教会の現状を思うとこの世
の経済常識が通用しない事を改めて痛感しました。そういう私も、
自分で借りて貸したことはありましたが名義貸しはありませんでし
た。
 長くなりましたが、つぎの点に注意されたらどうでしょう。
〇これ以上借金しない。
 献金要請は次々来るのでもう献金するための借金を一切しないよ
 うにこれからの生活のためにもご主人と話し合う。

〇今の債務を整理する。
 消費者金融からの借り入れなどもあるということで、そういう相
 談にのってくれる団体に連絡する。自分達で判断して下手に自己
 破産などしないように。専門家に相談して協力してきれいに返済
 するようにしてもらってください。

教会のことは本人が信じている限り仕方ありません。でも必ず救済
の道はあるのでいろいろな人に聞きながら頑張りましょう。
ご主人がつまさんに告白してくれたのは、信頼している証であり、
また同時に助けて欲しいというサインかもしれません。月並みです
が夫婦仲良く、力を合わせて立ち向かってください。決してご主人
を責めないように。



NO.2629
送信日時: 2002年5月18日土曜日 21:28 ペンネーム=モモン

Fさん、良かったですね。
私も、ふらめんこさん と同じくFさんの今までの努力が良い出会いを齎した
のだと思います。
自分の運命を切り開くには懸命な努力しかないと思います。
私も経験した事なんですが、祈ったり、信じただけでは神様は力を貸してはく
れませんでした。
努力を積み重ねて、自分の持っている力を全て出し切ったときに、はじめて神
様は力を貸してくれました。
Fさん、これからも辛い事、苦しい事があると思いますが、自身を信じて頑張
ってください。


ふらめんこさん、こんばんわ。
ふらめんこさん〔NO.2627〕の言われるとおりですね。
お釈迦様とイエス様の教えは弱い立場のものや全ての命に対して、とても優し
いですね。
そして、たとえ罪を犯していても反省している人に対しては、とても寛大です
し、反省しているにもかかわらず犯した罪を蒸し返して裁いて鞭打つような事
もしないです。
しかし、罪を犯しても全く反省しない人に対しては、とても厳しいですね。

お釈迦様とイエス様の教えは、これからも色褪せることなく永遠に輝きを放ち
続けるんでしょうね。



NO.2628
送信日時: 2002年5月18日土曜日 13:35 ペンネーム=大波

 つまさんへ

はじめまして、失礼ですが つまさんご夫婦は何歳ぐらいですか?私もよく似
た
パターンなので参考になればと思います。家内は統一教会とは全く関係ない人
でした。私達夫婦は50歳過ぎで、つまさんには多くの事を話したいのですが、
以前自分の過去をカキコしたところ批判攻撃をうけましたので、最小限に留め
たいと思います。

夫婦喧嘩などをした時に私は「祝福結婚でなかったのでうまくいかないのだ」
と思いました。又「統一教会も統一原理も間違ってはいない、私がついて行け
なかったのだ。妻には俺の気持ちはわからない、非原理の人(未信者)と勝手
に
結婚した俺が悪かったのだ)と思ったりもしました。

つまさんの名義貸しの支払いと消費者金融の件は深刻ですね。同じように
悩んでいる方は多くいらっしゃるようです。お気持ちお察しいたします。

ご主人とよく話し合い、又インターネトで必要な情報を集めて解決の方向に
向かわれることを心より念じています。

今では、私が「統一教会は間違ってたんかなあ」と言うと「過去を否定しては
ダメよ、過去があって今があるのだから。青春の1ページでしょ」・・・とい
うまでに
はなりました。



NO.2627
送信日時: 2002年5月18日土曜日 1:02 ペンネーム=ふらめんこ

>Fさん、
すてきな出会いがあって、よかったですね。私にもそんな出会いの経験があり
ます。
だからといって、これから全てトントン拍子に事が運ぶわけではありません。
痛い挫折も味わうでしょう。でも、この前までのあなたなら潰れてしまうよう
な挫折でも、いつのまにかどうってことなく克服できるようになっていたりす
るものです。
出会いを見つけたのは、あなた自身の努力だということを忘れなければ、つま
り祈ったからとか何を信じたからとか信じなかったから、とかの縁起の問題で
はなく、現実的にあなたの積み上げたキャリアが道を開いたのだ、と分かって
いれば、不安になったときも立ち直れると思います。思う存分突き進んでくだ
さい。
>モモンさん、ブッダもイエスももっとも基本的な人間としての生き方の、大
事なことを説いているんですよね。命に対して、前向きなんです。本物の教え
には輝きがあります。メッキのツヤではなく、そのものが光を発するような輝
きです。霊や地獄やサタンという概念に脅されながらいい人ぶるのではなく、
心の底から他者(とくに虐げられた人や貧しい人達)を思いやれるから、輝く
のだと思います。



NO.2626
送信日時: 2002年5月16日木曜日 23:04 ペンネーム=モモン

天牌さん、ありがとうございます。
仏典をジックリと読んでみるとイエス様の教えも、お釈迦様の教えも、本当に
同じものでした。
仏教の世界がこれほどまでに光に満ち満ちて美しいなんて、今まで思いもより
ませんでした。キリスト教と仏教をもっと、もっと、深く知りたいです。
一昨年の11月に見た、あの美しい光は2回光ったんです。
もしかしたら、イエス様とお釈迦様だったのかな?って、今、勝手な想像をし
て幸せに浸っています。
聖書をねじ曲げ、人々の罪をあげつらい、裁きまくり、脅したてて地獄に貶め
る原理講論の教えとは全く違いますね。原理講論の中には一筋の光も無く、真
っ暗な底知れない闇が広がるばかりです。



NO.2625
送信日時: 2002年5月16日木曜日 21:56 ペンネーム= F

私は前に、「二世をやめてこれから何をやっていくか」に対して、「洋服の
デザイナーになって、洋服で表現することによって、癒しや勇気や平和を
伝えたい」と書きました。(洋服が昔から好きなので。ちなみに二世は祝福
受けるまではおしゃれしてはいけないので、きゅうくつでした)
「二世」というアイデンテイテイーをなくすけど、これからは自分で自分の
アイデンテイテイ−を創るといって、それを、「デザイナーになる」という
ことに決めました。(もちろん自分のブランドを創ります)
で、自分でも何から始めるべきかと考えて、とにかく自分で本見て創って、
フリ−マーケットで売っていました。それなりに売れました。フリマ
だから、値切られて、限り無く安くされて、みじめな日もあったけど、
一人で続けてました。そしたら、つい先日、フリマで隣に店を出していた
おばさんが(うちのお母さん位の年齢の人)私の創った物を見て、縫製を
あれこれ直してくれたんです。その場でまつり縫いも3パターン教えて
くれて、聞いたらなんと、洋裁の先生でした。私はすぐに洋裁を教えて
くれるように頼んで、後日先生の経営するブテイックに行きました。今は
生徒をとってないから、個人レッスンみたいになるけど、その先生は私の
デザインを気に入ってくれて、でも何よりも、先生の言葉で言うと、
「あんなにまだ縫製がメチャメチャなのに売ろうとする根性が気に入った」
そうです。その人元大坂の人なので、すごく気前が良くて、あっさり
していて、豪快で、他人なのに私をすごくかわいがってくれます。
私の性格も気に入ったそうです。
で、ラッキーなことに創ったらそのブテイックに置いていいそうです。
で、もっとラッキーなことに、そこに縫い物を注文する人がいて、
その縫いの仕事を私にまわしてくれるそうです。もちろん教えてもらい
ながら。つまりバイトも見つかったということです。(バイト探してたんで)
縫製の練習にもなって一石三鳥です。授業料も格安にしてくれました。
こんなにうまくいっていいのかなと思うぐらいうまく話がまとまって行って、
びっくりしています。でも今までが壁続きだったからそういう人生ももう
ここで終わりにしようかなと。
運命って出合いによって開かれていくんだな、と思いました。
そして神様はやっぱいるんだなと思いました。



NO.2624
送信日時: 2002年5月15日水曜日 15:32 ペンネーム=つま

私自身が統一教会に入っていたわけではなく、結婚前に主人が入っていたと
いうことが最近わかり、今悩んでいることの解決法がわからずこの掲示板で
同じような方がおられはしないかと書きこみました。主人は4年も入ってお
り、合同結婚式にも出たそうですが、相手の女性の非情さがイヤになり、一
緒に生活する前の3日間の研修中に逃げ出し、そのまま脱会となったそうで
す。珍味を売りに行ったり色々したようです。本当に優しい人なのでだまさ
れやすいというところは付き合っている頃から感じてはいたのですが、まさ
か過去にこんなことがあったとは…。
統一教会の総務にいたということで、名義貸しのようなことをし、現在、そ
の貸した名義の支払いに追われ、消費者金融にまで手を出していることが私
に知れ、全てを告白してくれたのが最近です。本人はいまだに文先生は悪く
ないと、どこかまだ心は残しているようで、大丈夫なのか毎日不安です。
名義貸しの支払いもこのままずっと払っては統一教会に引き出され、の繰り
返しではないんでしょうか?
今どうすることが一番大事なのかわたしには全然わかりません。アドバイス
頂けないでしょうか?



NO.2623
送信日時: 2002年5月14日火曜日 3:11 ペンネーム=天牌

ついしん・モモンさんへ

わたしも仏典と聖書とをかわるがわるに読んでいます。
どちらも赤線で真っ赤ですよ。
どちらもあまりにもうつくしいことばで
あふれています。教えはどちらも同じです。
ただただものすごいひかり。ひかり、ひかり・・・・・・。
目もくらんでしまうばかりのものすごいひかり。
わたしもそういうひかりを何度か見ました。

スェーデンボルグを翻訳したのも仏教学者ですし、
エドガーケイシーはイエス様の2000年前の
人生を霊視したときに、イエス様がお釈迦様の教えを
学んでいたことがあったと記しています。

1999年、統一協会員さんたちは、
「エドガーケイシーは1999年に日本が滅びると予言しているから
日本は滅びるのだ」と宣伝しまくっていました。
ケイシーの本を本当に読んだことがあるなら、
そんなこと言うはず無いんですけれどね。

仏陀もキリストもただただうつくしいひかりです。
どちらがどちらだかわからないほどの。
まばゆいばかりのひかりにあふれているのです。
うつくしい言葉はひかりから出ているのです。



NO.2622
送信日時: 2002年5月14日火曜日 2:50 ペンネーム=天牌

ほんものの天上のうつくしい声は、ひかりとともに聞こえてくる。
人間がどれだけうつくしい神のひかりにあふれているかを
証明することが、真の救いである。
そのうつくしさがどれほどのものか、
なかなか体験できないものであるが、
真実の神秘体験は、(神の声は)
人の命が、宝石のようにくもりなく
目もくらむばかりのすさまじいひかりに
満ちていることを教えてくれる。
同じひかりを見たあなたならばわかることだろう。

統一原理の教えに基づいた教えで、
「あなたは堕落人間だ」とか、
「悪魔の血統だ」とか、
そう言われて元気になる人がいたら
その人はそこへ居残ればいいであろう。

そう言われ続けるだけで
あたりに闇が広がっていることに、
気づかなければならない。
「それを救うのが原理」
ではないのである。

原理の背後の目的は、
「それを認めさせるところまで」でおしまいである。

神の心にかなう正しい結婚、
そこから出てきた純潔の教え、
会員さんがたはこれだけをひどく強調しているが、
これは「うそから出たまこと」ということになるであろう。

なお、協会の霊界通信本(りーそうけん氏の)を読ませてくれと
会員サンに手紙を書いて頼んだのだが、返事がなかった。
信じない人がいると困るのでという理由から
信者にしか読ませないのだという!!!

それにくらべて、ナンスク女史の書いた本は、
アメリカのテレビで本人が告白したことを
翻訳したものである。
日本だけで出版されているのではない。

内部でしか通用しない本のほうが
よほど信用できないであろう。
1999年の7月にいきなり書店に並び出した文氏の
ものすごい全集も、とうとう消えて無くなってしまった。

その前から並んでいた他のどの宗教書も、
やはり今でも同じように並んでいるのにも関わらず。



NO.2621
送信日時: 2002年5月11日土曜日 4:51 ペンネーム=ランナー

統一協会の教義(原理講論)はえせ科学
 原理講論では、世界の全てが陰と陽から説明できるという話をしていますが、
それでは、世界の根本元素(クウォーク)や無性生殖生物の存在を説明できず、
また、原理講論の議論は矛盾していて、かつ、非科学的です。
それを以下で説明していきます。

原理講論には、生物に陰と陽の区別があると書かれていますが、
原理講論の現象の認識は、生き物の本質を把握できていません。

例えば、大腸菌の性別は、普通に言われる性別とは全く異なっています。
それは、(以下に引用します)性別自身を菌から菌に伝達するし、
また、菌から種の異なる菌まで伝達されるものであって、
種内の相対的性でも無いです。
このような性は
原理講論の筆者には思いもよらなかったように思われます。

////////引用元: http://green-forest.hoops.ne.jp/seimei-1.htm  //
////////////////////////////////
>しかし今では、大腸菌の性は独特なものである事がわかっている。
>大腸菌にもオスとメスが存在し、交配は雌雄の細菌が性線毛と呼ばれる中空の
管で結合し
>(接合)、オスからメスへ遺伝物質が伝達される事で起こる。
>つまり細菌の接合では、遺伝子の伝達は常にオスからメスへの一方通行なので
ある。
>さらに特徴的なのは、オスから伝達されるのは一部の数個の遺伝子だけだとい
う点である。
>これは雌雄の細胞が融合して2組の染色体を混合し、完全な2培体ゲノムを形
成する真核
>生物の性とは全く異なっている。
>また奇妙な事に、オスとメスの菌を混合培養すると、間もなく総ての菌がオス
になってし
>まう。
>それはオスの菌がF因子(F:fertility、稔性)という性決定因子を持ち、
>これが接合によってメスの菌に伝達される為で、
>今日ではこれもプラスミドの1種である事がわかっている(Fプラスミド)。
>そしてオス細胞はF+細胞、メスはF-細胞と表記される。
・・・・
>またFプラスミドは、F+の大腸菌からF-の大腸菌に伝達されるだけではな
く、
>大腸菌以外の腸内細菌へも伝達され、他の多くの細菌からも発見されてい「驕B
////////  引用おわり ////////////////////////////////////////////
////////////////////////////////////////////////////////////

原理講論には、
>このように形成された物質は、また、互いに二性性相の相対的関係によって
>植物または動物に吸収されて、それらの栄養となるのである。
と書いてありますが、

現実には、植物でも動物でも無い生物が存在し、
その生物が物質を吸収しています。

しかし原理講論は、「植物または動物に吸収され」と書き、
生物(物質を吸収する存在)が植物と動物以外に存在する事を
原理講論の筆者は分かっていなかったと思われます。

思わぬ新事実を発見するのを科学者は喜びますが、
原理講論は、自分の観念から外れる新発見を好まないようです。
原理講論は、自然に素直に聞くという姿勢が無いようです。

原理講論では、陽性が主体であり原因的な役割をし、
陰性は対象的であり結果的であると書いてあるようですが、
この理屈では動物は陽性、植物は陰性となり、
また、原生生物はほとんどのが動きますので、原理講論のこの理屈では、
原生生物は動物と分類することになってしまいます。

しかし、生物学ではそう分類していません。
それでは、大雑把過ぎる、というか、現象の本質を捉えていないからです。
そのように、原理講論の思考パターンは大雑把過ぎますので、
科学的研究には耐えられず、使えません。

原理講論では、
仮説的な内容から具体例をあげ、体系を立て論理的に説明する
と言う形式を取っているとも言われます。

しかし、科学的という場合、
仮説はその正否を検証するために提示されます。

科学では、その仮説から予言される「知られざる新知見」を導出し、
はたして自然がその新知見通りであるか、実験により検証します。
その通りであればその仮説を確定し、そうでなければ、
その仮説を廃棄するのが科学的方法です。

仮説から新知見を導出しなかったり、
仮説を新知見の検証により正否を決定(誤りを廃棄)しなかったり、
するならば、
それは科学的方法とは言えません。

原理講論はこの方法を採用していないので非科学です。

(原理講論擁護者の意見)
>その内容も否定できない理論性があるので
>科学性を持っていると言えないでしょうか。

と言われています。
しかし、科学性とは、
「検証可能な仮説を作り、それを検証するというプロセス」
に従って研究する態度のことです。

そいう態度が無ければ科学的とは言いません。
否定できないということが科学性ではありません。

また、科学的であろうとする研究態度は、
科学的で無いという点に関する指摘を受け入れ、
自説の科学性を向上しようとするものですが、
原理講論は科学的で無い事に対する批判を好まないようです。
そのため、原理講論は科学では無いです。

(原理講論擁護者の意見)
>検証はすでにされていますね。
>ほとんどのものが陽性実体と陰性実体をもち
>陽性と陰性のニ性性相そのものは否定は出来ない。

この様な意見がありますが、
科学的プロセスは、
知られざる新知見を導出すること、
その新知見を検証することです。

しかし、陽性と陰性は、
導出された結果でも無く(仮説自体でしょう)、
新知見でも無いです。

どういう仮説からどういう新知見が得られたのか、
また、その新知見がどのように検証されたかを示せなければ
いつまでたっても原理講論は科学的とは言えないでしょう。

(原理講論擁護者の意見)
>より明確に神の重要な属性を理解できると言う観点が新しいのです。

この意見は、
「神には二性が備わっている」というのが原理講論の結論であり
これが仮説から導出された新知見と主張するものでしょう。

しかし、その新知見は、それを観察(検証)はされてはいないです。
かえって、仮説自体よりも観察しにくいものです。

科学的と言えるためには、
新知見は仮説よりもよりハッキリ検証可能なものでなければなりません。

百歩譲って、「神には二性が備わっている」を新知見と言うとしても、
原理講論は、検証困難な新知見を導出するところで留まっているので、
科学性がありません。

このように、原理講論は「科学性が有る」と自己主張していますが、
実際は科学性が無いため、
自己矛盾しています。

(原理講論擁護者の意見)
>原理講論の言うあるいは統一思想要綱の言う陽性と陰性とは・・・
>それが検証を不要なほどあたりまえ・・・。

こういう意見は、仮説「陽性と陰性の二性性相」が観察し易いという事を言って
います。

しかし、その仮説から導出したといわれる「神の二性」は、
観察されていません。

それは、「この検証ほど簡単なものはない」ではありません。

このように、原理講論は、新知見を検証できない
(あるいは、検証容易な新知見を導出できない)でいます。
そのため、原理講論は非科学的です。

(原理講論擁護者の意見)
>神がこの世界を創造した神としての重要な要素はこの陽性と陰性のニ性性相で
ある
>ことが、その作品である世界を通じてわかると言うのが原理講論の主張です。

こういう意見の意味することは、
「神としての重要な要素はこの陽性と陰性のニ性性相である」
ことが仮説であるのだという意味にもとれます。

その場合でも、
原理講論はこの仮説から何ら新知見を導出できていないので、
原理講論は、科学的とは言えません。

一方、原理講論は、自身を「科学的である」と主張していますので
自己矛盾しています。

(原理講論擁護者の意見)
>すなわち科学そのものの新知見を発見する事より
>宗教的な新知見を解説する方を原理講論は重要視しています。

科学では、検証という命綱があるため、非常識に思われる仮設も
作る事が許されています。
そのため、科学では、誤りを多量生産しないために、
検証が科学の命です。

科学するということは、検証することにより、誤った仮説を捨てることです。

科学では、そうして捨ててきた、人目に触れない仮説が山ほどあります。

科学的方法論を利用するときには、検証を抜きにしては考えられません。
検証をしないでする論法は、えせ科学と呼ばれています。

そのため、原理講論は沢山あるえせ科学のうちの1つと考えられます。



NO.2620
送信日時: 2002年5月11日土曜日 0:52 ペンネーム= F

数日前、希苑会新聞が届いたんですけど、前号あたりから腹が立って読めなく
なっ
てきました。前号の文鮮明の表紙で「おえっっ」とき、それでも今までのよう
に、い
ちよう中身は見たんだけど、今回は、ムカムカして、字を見るのもいやという
感じに
なってしまいました。一般人になってきた証拠でしょうか。
それにしても、ほんとに普通の人がこの新聞読んだら、仰天するんでしょうね。
あま
りの正義感とマイナーさに。

前うちに「共産党」の会報みたいのが入ってたんですけど、そこにも「共産党
二世」
が載ってて、共産党の大会の後にインタビューされてたんですけど、
「今回の大会に参加してみて?いかに共産党の思想が素晴らしいか分りました。
今ま
ではあまり参加してこなかったけど、これからは共産党の活動に頑張って参加
してい
きたいと思います」
と言っていました。すごく真顔で言っていました。いつの時代も若者は理想が
ほしい
んだなー、と思い、また、共産党も「二世時代」なんだなーと思いました。な
んか、
統一教会の二世がダブりました。

それから、私はほとんど毎日ここに来て発言しているけど、こういう風に頻繁
に来る
のは今年一杯にしようと思います。今年中に、私が今まで祝福二世として感じ
ていた
こと、考えたこと、言いたかったことを全部書きます。



NO.2619
送信日時: 2002年5月9日木曜日 17:16 ペンネーム=B

kenさんへ
僕の家は家族全員が熱心に活動しています。
「協会関連で買えるものは全て買った」という感じで総額何千万に
なる事やら・・・。
本当に辛いですよね。
僕もどうしていいか分からなくなります。「生きてりゃなんとかなる」とか「
これだけ辛い思いしてればいつかドカーンといい事がある」とか、根拠のない
期待で日々生きてます。
ホント、一人じゃないよ。一緒に頑張りましょう!



NO.2618
送信日時: 2002年5月9日木曜日 14:02 ペンネーム=文樵

初めて書き込みます。私は統一教会を経てカトリックの信仰をもち得たもので
す。統一教会を離れるときは、統一教会を否定するために、統一教会の中にあ
る神の存在、良心によって生きる,人間は動物と違う霊的な存在であるなどと
いうキリスト教的な概念までも否定してしまいました。そしてその反動で、人
生観は動物から学ぼう、本能の赴くままに生きるのが素晴らしい人生だと思い、
教会を離れてからの時間を無駄に、過ごしてしまいました。しかし、本能のま
まに生きる人生にむなしさを覚え、限界を感じカトリックの門を叩きました。
そこで神父さまに、統一原理は曲がりなりにも神の存在証明、罪の自覚、イエ
スキリストの救いなどキリスト教的真理も内包している。しかし、あとの4分
の3以上は、絶対者、唯一神である存在を、否定し、教祖という人間であるが
ゆえの相対性を持つものを絶対視しているそこが問題なのであると指摘され、
統一教会の方々がいうように、すべて理性で神の存在証明や神の摂理を証明で
きたならば神ではなくなるという言葉を聞いてショックを受けました。そして、
新約は完全な救いよりも低い霊的な救いだけだ
(途中が文字化けでした:管理担当者)
もいいですから、プロテスタントでもいいですから、キリスト教会の門をたた
いていただきたいと思います。もちろんそれらはカルトでありませんので、何
人伝道しなければ祝福を受けられないなどという伝道のノルマはありませんの
で、統一教会のようなカルト的ファナテック情熱は全く感じなく拍子抜けと物
足りなさを感じると思います。しかし、それは、統一教会のいうキリスト教の
退廃ではなく、また、統一教会勇士が、おとーさまと大声を出すのが神と直結
していると思いこん出るに過ぎないのです。また、知識がない人を教育して、
入信させるこういうものでもなく、その人の本来持っている良心と霊性を開発
し自分の自由意思で、神の前に洗礼を受けるように、ヘルパーとしてあなたの
信仰を助けるだけの役目が神父様や牧師様なのです。私が道であり命であり真
理であるといい切れるのは、文鮮明でなく、イエス様だけなのです。ですから、
イエス様が結婚したり、統一教会の教祖に感謝の手紙を書くということ自身が、
神、イエスキリスト、聖霊の三位一体の神を無視するとんでもない事なのです。
また、ぜひお願いしたいのは、このようなところで、統一教会に対して、感情
的
(最後も文字化けでした:管理担当者)



NO.2617
送信日時: 2002年5月9日木曜日 7:30 ペンネーム=mebae

うるわしきあさも しずかなるよるも たべものきものをたまわるかみさま
わがままをすてて ひとびとをあいし このひのつとめをなさしたまえや

こどもの通っている幼稚園は小さなキリスト教会の付属幼稚園で、
毎日この歌を歌っているそうです。
私は宗教は嫌いだけど、漠然と神様がいて見守ってくれているという気持ちで
います。
こどもと一緒によくこの歌を歌いますが、心がすがすがしくなります。
神様はちゃんと見守って与えてくださると思うと勇気が沸いてきます。
こちらから神様に何か(お金や生活)を与えようなんておこがましいのではな
いでしょうか。



NO.2616
送信日時: 2002年5月8日水曜日 23:09 ペンネーム= F

kenさんへ
本当にどうすればいいのか私にも分らないけど、とりあえず世の中には「救い」
とい
うものがあるので、まず大変でも死なないことです。ここで大変な気持ちや統
一教会
への怒りを発散してくれてもいいし、そうしたら一世の人達も二世の本当の大
変さ悲
惨さが分るし、非原理でここの掲示板を見ている人も、(少なからずいると思
うので)
、統一教会がどんなにやばいかが分ると思うので、(何だか利用しているみた
いで悪
いけど)よかったら書いて下さい。うちはお母さんが借金が大嫌いな人だった
ので、
借金してまでの献金はしませんでした。(それでも貧乏だったけど。)でも、
教会は
借金献金を奨励しているので、(ある婦人がビデオで¥ショップ武富士を引き
合いに
出して?証し」していました)kenさんみたいな祝福家庭は表面には出て来てな
いけ
ど水面下ではかなり多いはずです。だから、「自分の家だけだ」とあまり深刻
にはな
らない方が気が楽でいいと思います。(とか言いながら自分がそうなったらか
なり慌
てると思う。)
お母さんが教会命っていうのはすごく大変ですよね。うちもそうだったから分
ります。
親もまだ自分探しの途中なんだと思います。何かにすがりたい親っています。
という
か、自分がフラフラなのに親に成ってしまう人は世の中にはいくらでもいるの
で、親
を絶対視しない方が賢明です。
ところでkenさんはこれから「二世」として教会で生きていくつもりですか?
それとも「脱二世」するつもりですか?



NO.2615
送信日時: 2002年5月8日水曜日 22:25 ペンネーム=モモン

Fさん、こんばんわ。
私も15年くらい前に心理学に興味を持って5冊位なんですが読んだ事があり
ます。
私が読んだ本にも、親からの「愛情が不足」していた場合、不登校になったり、
非行に走ったり、宗教などに走ったりするケースが多く、その子供が親になっ
た時にも、やはり自分の子供をどう愛したら良いのか分からなくなる事が多い。
と書いてあったのを覚えています。

>「愛してる」基準が分からなくなります。でもたぶんこれは、
>カルトの子に限らず、世間一般の子供の傾向なんじゃないでしょうか。
>「愛してる」の感覚が分からないのって。

本当にそうですね。
最近の子供だけに限らず、昔の人も「愛してる」とか「愛する」ってどういう
ことなのか分かっていた人って、あまりいなかったんじゃないかなって思いま
す。
私も「愛してる」基準が分からなかったから、統一協会に引っかかってしまっ
たんだし。

私の夫は「こんな真面目で優しい人は滅多といないだろう」というくらい真面
目で優しい人なんです。(のろけてゴメンナサイ)
統一協会に入っていた時は「一般社会の結婚はサタン世界の結婚だ」と吹き込
まれて、そんな夫にさえ私は背を向けて、文さんを中心とした「全く愛のない
家庭」を築こうとて夫を大変傷つけてしまっていました。今は、多いに反省し
ています。
もし「イエス様の救いがなかったら」なんて考えたら「ゾーッ」と背筋が凍り
つきます。統一協会って本当に怖いところです。

私も夫と仲良く「愛のある家庭」を築いていくためにも、岩月謙司さんの本を
読んで見たいと思います。今度本屋さんへ行ったら買って読みます。



NO.2614
送信日時: 2002年5月8日水曜日 21:55 ペンネーム=ken

私の母も私が生まれたときから協会の活動をしていました。今までの数百万や
数千万の献金は今まで彼女の生き甲斐だったので目をつぶってきました。親族
に借りて祖母、祖父に借りて。協会に命をかけている母親は私達にだまってさ
らに数百万献金していました。今、本当に生活のお金がそこをついて、それで
も母はサラ金や銀行で借り入れをして献金していました。
今お金は本当に最期の一円も献金になり、生活費すらない状態です。
どうすればいいのか分かりません。



NO.2613
送信日時: 2002年5月7日火曜日 11:24 ペンネーム=ふあら

安正さんへ
「人を好きになってはいけないと言われて」読みました。
読んでて感じたのは、あなたが不登校になったのは両親が統一教会を信仰
していたことが原因の一部ではあるけれども決して決定的な要因ではなかった
ろうということです。たとえ両親が食口ではなかったとしても同じ事が起こり
えたのではないかという印象があります。最も深刻な原因はあなたと両親との
いがみ合い、というか不仲であって統一教会がその溝をさらに大きくしてしま
った。というのが私の感想です。ざっくらばんに読んだだけなのでしっかり真
意をつかんでいないかもしれません。そうであれば訂正お願いします。
それから安正さんは何期ですか?私は12期です。大体年齢同じですよね?



NO.2612
送信日時: 2002年5月6日月曜日 23:56 ペンネーム= F

つばめさんへ
神様を信じているのなら、なぜ人間不信になるのですか。神様を信じると
人間不信になるのですか。神様を信じているのならむしろ、人を好きになると
私は思います。人類皆兄弟なんじゃないんですか。神様はそう思っているはず
です。つばめさんが困難な時、親、兄弟、友人、妻でさえ、自分を助けてくれ
ないと思っているみたいですけど、文鮮明と韓鶴子もつばめさんのことを助け
ないと思います。困難な時、祈れば神様は助けてくれる。でもそれは、人を通
してです。私の経験ではそうです。神様の助けが人を通してやってくる時、人
間不信で、その救いに(人の好意とも言う)気付かないのはもったいないです。
人間は、けっこうやさしいです。特に自分の人生に満足している人は他人にも
親切にしてくれます。教会には偽善者が多いかもしれないけど、この世には愛
がある人は、いるとこにはいます。

ももんさんへ
>統一協会の祝福家庭って私なんかの想像を越えた、とても悲しい世界なんで
>すね。
そうですね。今までそういう表現には気付かなかったけど、悲しい世界だった
のかもしれない。寂しい家族というか。心がつながっていない。みんな神様の
方しか向いてない。親も、「子供よりも神様」。まず家族の最小単位であるは
ずの夫婦でさえ、合同結婚式という「教祖に決められた結婚」なんだから、夫、
妻より文鮮明を大切にするような夫婦なわけで、ホントの夫婦なら、まず教祖
よりも神様よりも夫、妻を優先するはずなのに。夫婦の間に、本当の意味での、
お互いに対する愛着がない。自分で選んでる訳じゃないから。うちもずっとそ
うだったけど、そういうのって、子供から見てて本当に寂しいです。そういう
のを「ほんとの愛だ」って言われてると、何をもって、「人を愛している」と
言えばいいのか分らなくなります。「愛してる」の基準が分らなくなります。
でもたぶんこれは、カルトの子に限らず、世間一般の子供の傾向なんじゃない
でしょうか。「愛してる」の感覚が分らないのって。
私は心理学の本が大好きで、もう50冊位は読んだんですけど、特に最近の子供
の不登校とか引きこもりとか、援助交際とかの影には「愛情不足」があって、
でその「愛情を与えるべき親」に、愛情の感覚がない、というようなことが書
いてあるんです。親もまたその親から、ほんとの愛情を与えられていないんで
す。だから子供にも出せない。世代ごとに愛情が薄れていくんです。そして親
も、自分の自我の安定に必死で、そのために子供を利用してしまえさえする。
これはカルトの子が典型的例だけど、「親の自我の安定」のために子供が利用
されるんです。子供が親の親代わりになったり(怒りや愚痴のはけ口や聞き役
になって親を安定させてあげるんです。本来ならこの役目は親子で反対です。
そして子供は親に思いっきり我がまま言って、甘えるのが自然です。でも親に
は、甘えさせてくれるだけの余裕がないんです。)子供が親の夢を実現させて
あげたり。(統一教会二世の場合、親の出来なかった「世界平和」を引き受け
ることを言うんじゃないのかな。)そうやって親につき合わされて育った子は
自分の子供にも同じことを要求するんです。アダルトチルドレンの世代連鎖で
す。
私は岩月謙司さんの本が好きなんですけど、(「家族の中の孤独」とか、「娘
の結婚は父親で決まる」とか「娘の結婚を母の嫉妬が狂わす」とか。ちょっと
題が違うかも、出している人です。)その人の論理は、親子のメカニズムとか、
親の影響によるその人の人間関係、夫婦関係のメカニズムが分かりやすく書い
てあるので好きです。お勧めです。

tbirdさんへ(tbirdさんとはきょんじゃさんの自助メーリングリストで一緒で
す)
「二足のわらじ」で頑張ります。というか、自分の「社会での自己実現」と「
反統一」 9:1くらいで行きます。差が大きすぎ?(笑)でもそれくらいでい
い。サイドでちょこちょこっと脱二世の手助けします。両方やる方が
バランスとれるのかも。



NO.2611
送信日時: 2002年5月5日日曜日 22:46 ペンネーム=モモン

つばめさんへ  NO,2602
>神様のみ言葉を信じなさい。神様と真の御父母様のみ。
>そうすると得するよ。得するものが多いよ。(霊的体験の事)

神様を信じる事については賛同します。
でも、文さんを信じたら大損こくよ。大損こいたよ。

私は霊的な体質で、このことが子供の頃からの大きな悩みであり、統一協会に
引っかかってしまう原因の一つでもありました。
(イエス様に救っていただくまでは)

霊の親(私を勧誘した人)に紹介してもらった統一協会の風水の大先生が
「どうして他の人に見えないものがモモンさんにはみえるのか。それを科学的
に解明して教えてくれるところがありますよ」と言うから、ついて行ったら、
科学的な解明どころか神秘主義的な話ばかりされて、
悪霊に弄ばれて大損こいたよ。

統一協会の霊的体験は冷静な人(又は、冷静になってから)の目から見れば悪
霊の仕業ですよ。統一協会の霊界は天牌さんが言っていたように地獄の世界だ
よね。ホント。
今は、イエス様に助け出してもらえたから「本当に馬鹿だったなーぁ」って笑
える話ですけど。



NO.2610
送信日時: 2002年5月5日日曜日 21:03 ペンネーム=ふらめんこ

>mebaeさんへ
協会員の幼児への躾をみたことはないのでわかりませんが、手に悪い虫が、と
いう理論の持って行きかたは、「悪い事は先祖の因縁やサタンのせい」にして
しまって反省や努力、贖罪の意識を捨てている統一協会にあまりにマッチしす
ぎていて、滑稽で悲しいですね。

>つばめさん
統一協会の教えにも、いいことを言う部分はあります。それは、
真実のなかにさりげなく嘘をまぜれば、「大筋において間違っていないから全
部正しい」という錯覚をあたえることができるからです。
つばめさんが信じている部分は、ほとんどキリスト教や仏教の「いいとこどり」
部分なんではないですか?
なぜなら、統一協会の本分、核になる部分はあなたが幻滅した「金の切れ目が
縁の切れ目」みたいな部分がほとんどだからです。
ぶっちゃけ、統一協会は”神様を信じているが、協会の人は信じられない”と
いう、金づるになりにくい人は、イラナイんです。
あなたが助けられたり、霊的体験をしたというのであればそれはつばめさんの
神様への直通の信仰心故の物と思います。文夫妻は関係ありません。
神様は、下心なく純粋に信仰している者の声には宗教をとわず耳をかたむけて
くださいます。そうでなければ、一度でも反社会的カルトや犯罪集団にだまさ
れて入会してしまった人は一生神の愛をうけられなくなってしまいますから。
神様は統一協会の「うちの教祖信じなきゃ地獄におくってやる!」みたいに、
了見せまくないと思うのです。



NO.2609
送信日時: 2002年5月5日日曜日 10:32 ペンネーム=mebae

主人の実家と関わるとこちらに書きこむという感じになってきました。
GWなので行ってきました。あちらからいついつと言われたのでその通りに出
かけたのですが、行ってみたら義姉と子供達も来ました。
聞いていなかったので何か不意打ちを食らわされたような感じ。
相変わらず教会の話は出ないのですが、新聞の上にぽんと置いてあった教会
の本には色鉛筆でびっしり線が引いてありました。
私達の寝泊りする部屋にはカセットレコーダーと説法が吹き込まれているよう
な感じのテープがさりげなく置いてありました。
何かわかんないタイトルが書きこまれていたのでたぶんそうだと思います。
別に私達に聞かせるためにということではないのでしょうが、以前は私達の目
のつくところにそういう物は置いていなかったのになんだか開き直ってきたの
か、遠慮していたのが緩んできたのか、やはり良い気持ちはしません。
義姉は二人の子供が可愛くてたまらないようで私と比べると本当に怒りません。
いくら言ってもわからないような年の子供でも怒らなくちゃいけないときはあ
ると
思う。上の子は話せば理解できる年で、下のまだ歩けない子をわざと押し倒し
たのには驚きましたが、その後の義姉の叱り方にも驚きました。
押した手を捕まえて「○○ちゃんの手に悪い虫がついてるからやっちゃったん
だよね。ごめんなさいしなさい。そしたら悪い虫、いなくなるから。」だって。
あやまると「ほら、悪い虫いなくなったからもう大丈夫だよ。」
幼児教育的見地から言うとこの叱り方はありなのかどうかわかりませんが、
私からすると「てめぇがやったことを虫のせいにするなよ!!」と言う感じで
す。
言葉が悪くてすいません・・・。
こんな小さなことでも統一教会だからかなぁ・・・と思ってしまうのです。
子供に罪はないと思いますが、この子達はこれからどうなるのかと不安になり
ます。



NO.2608
送信日時: 2002年5月5日日曜日 10:27 ペンネーム=大和

>つばめさん [NO.2602] 
>神様と真の御父母様のみ。そうすると得をするよ。
こんにちは。神様を信じるのは賛同しますが、わたしは文さん夫妻が諸悪の
元凶だと思ってますが。。

>自分を守るのは自分の肉の親でもなく、友人でもなく、妻でもなく、兄弟
>でもありません。
つばめさんは、統一教会をお休みして間もない方なのでしょうか? それと
も現役さん?
わたしは統一教会を脱会した前後からある期間は、他人を信じることが難し
い時期がありました。現在は回復(?)して、そんなこともありませんが。
自分のみを信じるべきというのはある意味ではそうだと思いますが、自分に
関わっているひとたちが居て、はじめて自分も存在しているのだとも思うの
ですが。。



NO.2607
送信日時: 2002年5月5日日曜日 8:33 ペンネーム=tbird

ホームページを作って身元が特定されるのは
当然(しぶしぶ)引き受けねばならないリスクでしょうが、
逆にそのために見る人はFさんのことを信頼するとも
言えるのではないでしょうか。
まったく統一協会に無関係な人が見た場合に、誰かわからないのに
その内容を信用するのは難しいからです。

ところで、もしもFさんなり、誰さんなりの個人情報を
誰かが不当に公開した場合、なんの咎めもないでしょうか?
そうやって考えると、批判する者を不当に中傷する者も
相応のリスクを負わなければならないということは
言えるのではないでしょうか。
(もちろんそそのかしているわけではありませんので念のため)



NO.2606
送信日時: 2002年5月5日日曜日 2:56 ペンネーム=CARLO

堕落論まででしたらば、が統一教会の専売所ではありません。
キリスト教会のいいとこ取りなものなのです。

またあなたを熱心に勧誘するのは、
カルト宗教本質の伝道のノルマがあるからであって、
決してあなたを本当に
愛しているというのではないのです.

統一教会の中に、
キリスト教はいない熱心さを感じることができるのは、
このような伝道のノルマがあるがゆえの
熱心さなのですからよく知ってください。

キリスト教会が力がないように思えるのは、
そっけないように思えるのは
あなたの自由意思を尊重するからであると思います。

統一教会が本当に言いたい
結婚を統一教会でしなければいけない
金を出せ金を出せ金を出せ
というところまで
陳腐なしかし判断力がないと信じてしまう
講義で不遜ながらも統一教会など絶対だと信じさせ
募金詐欺活動などの洗脳手段で
それによって統一教会とを一体化ささやいてしまったらば
取り返しがつかなくなりますよ。

統一教会のいけないことのひとつは
キリスト教の素晴らしいところのいいとこ取りをし
カルトに導き
そこから離れた時には
その離れた人がキリスト教のいいところもすべて否定してしまうことにあると
思います。



NO.2605
送信日時: 2002年5月5日日曜日 1:20 ペンネーム=ランナー

モモンさん 良かったですね

>以前、ランナーさんが「ヨハネの福音書を読んでください」
>と言ってくださっていたので、そのとおりにしていたら、
>今まで、あまりにも言葉が難しくて分からなかった仏教が
>ダイタイですが分かってきたんです。

以前、私は最初は、モモンさんにヨハネの福音書をお勧めしましたが、
次の回は、モモンさんが聖書の言葉を求めていましたので、
私は、イエス様がモモンさんを助け出そうとされていると感じました。

そして、モモンさんが早く救われた様子を見て、
やはり、イエス様がモモンさんとともにいるのだなーと感じています。

イエス様の言葉は、とても分かり易いと思いますので、
新約聖書を、特に福音書を、ただひたすら読むだけで良いと思っています。
それで、私は、モモンさんがイエス様の言葉を知るのに、
福音書(だけで良い)を通して読んでいただけないかと願いました。

それが、一番早くイエス様の言葉をご自分のものにする道と思っていましたの
で。

そして、モモンさんがとても早くイエス様をご自身の友とされたようですので、
とても良かったと思っています。



NO.2604
送信日時: 2002年5月5日日曜日 1:10 ペンネーム= F

ふあらさん&安正さんへ
やっぱばれますか。自分ごとながらぺらぺらしゃべっちゃった・・・不覚にも。
警戒心0だな、私。
ホームページの運営は、一日30分位パソコンに向かえばいいかな位に思って
いたんですけど、実際はどうなんですか?何がどう大変なのか、分らないので、
実際作っている人教えて下さい。
そういえば安正さんもホームページやっていたそうですけど、やっぱ相談のメ
ールとか来ましたか?掲示板にちゃんと二世来ていましたか?二世って、特に
反対している子いないみたいで、堕落した子も、まるで堕落した自分が悪いみ
たいに引き下がっているイメージがあるので、何かホームページ作っても来な
かったりするのかな、と思って。エホバ二世のホームページは自分達の意見を
ちゃんと論理的に言っていて、ちゃんと自己肯定している感じがした。自分達
が被害者だってちゃんと分かってると思った。でも統一教会の二世って、なん
か卑屈な感じがするんですよね。なんでそんなに、「自分が悪い」ってするん
でしょうか。でも実際のところ、堕落した二世って、同胞ながら実体がわから
ない。安正さんがホームページやっていた時はどんなでしたか。

それからやっぱ狙われるんですかね。はっきり言わせてもらえば、人より自分
が大事。特に今は。私は洋服が好きで、デザイナーに成りたいと思っているの
で、(22歳からの再スタートだけど)そっちにも全力をつくさなくちゃいけな
い。だからそれを差し置いて他の二世を助けるために自分の気力とか時間とか
を捧げるわけにはいかない。ただ、教会の思想とか、今までの洗脳に対しては
もう「ばかばかしかった」としか思わないので、精神的な意味ではもう社会復
帰している。よくカルトを抜けると廃人に成るとかいうけど、私はむしろ、悩
んでいる時間が長くてまったりしていて、どうにもならなかったジレンマが長
かった分、かえって「何だ統一教会ってカルトだったんじゃん」って気付いた
ら、悩んでいた事がすごいバカバカしくなった。解放された。イメージでいう
と、「あっち側(教会の世界)からこっち側(普通の世界)に来た」感じ。心
の中でワープしたって感じ。間違っても、もう自分が「原罪のない神の子」だ
とは思わない。そういう優越感は、持っていてもしょうがないし、自分の中身
と何の関係もない。自分の価値とも関係ない。それは教会が作った幼想だった
と分かった。だからもう、教会からのFAXとか会報
とか摂理献金の要請とか、「摂理」と言われても「バーカ」と思う。精神的に
はもう、教会が「神様」を使って脅してもどうとも思わないし、地獄にも落ち
ない。だから、「社会復帰と反統一運動」は両立は難しい、て書いてあったけ
ど、「社会復帰」がもし、カルトを抜けてその後普通の精神を取り戻す事を意
味しているのなら、精神的にはもう復帰した。というかとにかく心が「あっち
側からこっち側に来た」。
で、「反統一」なんてだいそれたことじゃなくて、私は辞めたい二世に「辞め
たって死なない」ことを言いたいだけ。世界平和したいんだったら、教会以外
でもいくらでも方法はあるってことを言いたいだけ。だからホームページ以外
の活動は考えていないし。あ、でも本は私もいつか書いてみたいな。

それから最近思うんだけど、教会もこれから文鮮明が死んだら分裂するだろう
けど、CARPって、単純に「ボランテイア団体」としては存在していてもいいと
思うのね。バックに教会がいなければ。教会がバックにあるから問題なわけで、
単純に「青年達のボランテイアグループ」っていうだけならぜんぜん素晴らし
いと思うの。それに「二世の世界平和に対するボランテイア精神」までは否定
しない。そういう純粋さで活動している二世に対して「教会は間違っているん
だから何が何でも辞めて」とは言わない。ただ、「辞めたい二世は辞めさせて
あげて」と言いたい。無理矢理恐怖感で再洗脳しないでほしい。ほんとに正し
いと思っているんだったら、それくらいの余裕があってもいいでしょ。教会も
「来るもの拒まず去るもの追わず」の精神を持っていてほしい。
私も洋服の世界でやっていこうと思って、流行とか人気ブランドの人気とか研
究し始めたけど、やっぱ受けるものは受けるし、受けないものは受けない。フ
ァッションは人を引き止めない。本物の魅力を持っていないと続けられない。

話を戻して、私が誰かは、いずれはばれることを覚悟しないといけないみたい
ですね。同じ釜の飯を食った仲間が敵になるみたいでいやだな。でも、
第二の人生かも。



NO.2603
送信日時: 2002年5月5日日曜日 0:36 ペンネーム=tbird

はじめまして安正さん。

>NO.2600
>送信日時: 2002年5月4日土曜日 7:49 ペンネーム=安正
>> 今年中にはホームページを創りたい。私自身も社会復帰しながら。
>社会復帰と反統一活動をしようとすると、
>どっちつかずになってしまうのでは?

「二兎を追うものは一兎をも得ず」といいますが、
「一石二鳥」「二足のわらじ」ともいいますし。

本人が社会復帰をするのは大事だけど、同時に他者のために
啓蒙活動(あえて反統一活動とは言いません)は必要だし。

順番にやるのは難しいのでは?
あるいはどちらかをやるために残りを犠牲にするというのも、
不健全という気がします。

それよりも出来るところから少しずつでも、たとえば
ここの掲示板に書き込みを続けることでも充分に
その目的を果たしてくれると思います。

Fさん;(こちらでははじめまして)
ホームページを作るのは賛成だけど、命懸けになるほどでもないと思う。
(もちろん、そのくらいの覚悟はあってもいいのでしょうが)
なにが言いたいかというと、自分のエネルギーをすべてつぎ込むのは
もったいないんじゃないかってこと。
統一の二世というのはFさんの一部であってすべてではないってことです。
(ああ、またえらそうなこと言ってしまった…)
>逃げ込める場所、というのは物理的な空間という意味だけでも
ないのではないかと思いました。


ところで「不統一協会」というサイトがあったそうですが、
ぜひ見たかった。残念です。



NO.2602
送信日時: 2002年5月4日土曜日 22:45 ペンネーム=つばめ

はじめまして。最近このコーナーを知りました。いろいろな立場の人がいろい
ろな
意見を持っていることが、よくわかりました。統一教会の原理を聞いて、信じ
てみて、いろいろ嫌な経験をしてやめた人、祝福二世の悩める人、このコーナ
ーがそんな人たちの意見の場であることは良い事だと思います。ないと一人で
悩む事になってしまうので、良い方向には進まないことでしょう。
私もいろいろと経験しました。教会は愛を主張するけれども、教会には愛はあ
りません。冷たい所です。非原理の世界の人が温かい人が多いです。
言葉は悪いかもしれませんが、金の切れ目が縁の切れ目。人事の切れ目が縁の
切れ目。です。求めるものが違っているのではといわれるかな・・・?
気がつきました。なぜそうなのか。人を信じるな。神様のみ言葉を信じて行動
し、その中で体験した事のみが信じられるのです。難しいことですが。そのこ
とを得るしかないのです。困難な時自分を守ってくれるものはそれしかありま
せん。
自分を守るのは自分の肉の親でもなく、友人でもなく、妻でもなく、兄弟でも
ありません。私の体験から一言。教会の人は信じるな。上の人に期待するな。
信じて期待すると損をするよ。神様のみ言葉を信じなさい。神様と真の御父母
様のみ。そうすると得をするよ。得るものが多いよ(霊的体験の事)。祝福二
世の人たち、元信者の人たち、いろいろ言いたいことは多くあると思いますが、
私も言いたい。でも
み言葉は真実ですよ。思いつくまま文章にしました。



NO.2601
送信日時: 2002年5月4日土曜日 13:35 ペンネーム=モモン

私、天牌さんの書き込みを読んでいて思い出したんです。
一昨年の11月頃に目も眩むような物凄い光を見たんです。それでいて、とて
も美しかったんです。
その日を境に少しずつ脱会する方向へと変わっていったんです。

当時、その事を協会の大先生に話したら
「それはチョンピョンから、とても強い天使がモモンさんのところへ飛んでき
たんですね」と言っていました。
この当時の私は聖書を真剣に読んでいなかったので「ふ〜ん。天使なの」って
聞いていたんですが、
今、この時の事を思い出して「爆笑ものだわ」と笑っているところです。

統一協会に入っていた頃の自分を思い出すと赤面してしまいます。
宗教について、あまりにも無知でしたので。

以前、ランナーさんが「ヨハネの福音書を読んでください」と言ってくださっ
ていたので、そのとおりにしていたら、
今まで、あまりにも言葉が難しくて分からなかった仏教がダイタイですが分か
ってきたんです。
結局、お釈迦様もイエス様と同じ様なことを言ってたんですね。
私は、仏教徒なんですが(一応)でも心の中にはイエス様もいます。(と言う
よりイエス様よりかな)
本当に困った時は、いつもイエス様に話しかけています。
(お釈迦様よりもイエス様の方が話しやすいです)
そしたら、必ず答えやヒントをくれるんです。
自力ではどうにもならない時は、誰かを通して必ず助けてくれます。
イエス様は仏教徒であっても分け隔てなく救ってくださるんですね。



NO.2600
送信日時: 2002年5月4日土曜日 7:49 ペンネーム=安正

>Fさん
僕はcokeの名前を使ってHP開いていたときに特定されました。
年齢と親が1800双(同じだ!)と高崎の三点で。
いきなり本名教えていない友達から
「大沼さんですか?」とメールがきて
かなりびびったんですけど。

ネタ晴らしすると、一度、会ったことがある元信者の人がいて、
その相対者の方がその元信者のひとに教えて、
その元信者の人が僕の友達に教えたらしい。
……わかりにくいな。

まぁばれないはずがない。ということです。
だから僕も本名で本をだしたわけだし。
ドナーカードに丸つけておいたけど、とりあえずいまは無事です(笑

> 今年中にはホームページを創りたい。私自身も社会復帰しながら。
社会復帰と反統一活動をしようとすると、
どっちつかずになってしまうのでは?
ホームページは運営がかなり大変。

いまのところ僕に助けを求められても
助けきれないことがわかっているので、
そういう活動はしないことにしています。
そのかわり勉強をがんばっています。
(でも、助けを求められたら、助けないわけにはいかないな)



NO.2599
送信日時: 2002年5月3日金曜日 13:41 ペンネーム=ふあら

>ホームページから、私が誰か特定することってできるんでしょうか。もし
特定できるんだったらかなり恐い。刺されるかも。なんて。でも教会だからな
・・・。
ホームページからじゃなくても今までの情報でFさんが誰なのかわかる人には
分かると思う。親が1800双で、東京から関西引っ越して、四人姉妹で現在22才
お父さんは運送関係の仕事で・・・ここまで情報そろえば私でも調べる気にな
れば分かりそう。食口同士(特に親の世代)ってだいたいみんな知り合いみた
いだし。まあ私は調べる気なんかないけど、身元がばれることは覚悟してやっ
た方が良いんじゃない?



NO.2598
送信日時: 2002年5月3日金曜日 1:22 ペンネーム= F

私より先に統一教会を辞めた二世っていっぱいいると思うけど、そういう人達
って、今は何をしているんでしょうか?
非原理の人と結婚した人(教会で言う堕落した二世)は、今は幸せなんでしょ
うか?それとも、まだ、教会ののことが夢に出てきたりして、ノイローゼ気味
に生きているんでしょうか?堕落した人の夫婦仲って、いいんですか。まあ、
人それぞれだと思うけど。道徳がない分非原理の結婚の方がリスクが高いけど、
非原理の人でも、ちゃんとしている人はちゃんとしていますよね。私が思うに。
辞めた人のその後を、教会にいる時に、一度も聞いた事なかったんで、今まで
疑問に思っていたんです。その子達が叫ぶわけでも無く・・・今まで地球は回
って来たって感じですね。何でその子達は自分の正統性を訴えなかったのか不
思議です。(私が叫び過ぎ?)

もしここを読んでいる、元二世で、今は教会と関係なく生きている人いたら、
掲示板に書いてほしいな。特に非原理で結婚した人。あと、ここに来ている元
信者の人で、そういう二世知っていたら紹介してください。

教会は、二世が堕落すると、アダムエバより悪いとこに行くとか、非原理に
出てサタンに打たれるとか、とにかく二世が堕落すると(教会辞めると)その
後ろくな人生待ってない、みたいに言うんです。神様に背いたから。それを真
に受けている二世が大勢いるので、ぜんぜんやめても健康だしサタンの魔の手
もないことを証明できればいいな・・・と思ったんですけど。
なんかもしその後悪くなっていく人がいるとすればそれは自己暗示によるもの
が多いと私は思うんですけど・・・。



NO.2597
送信日時: 2002年5月1日水曜日 21:16 ペンネーム=モモン

>でも、脱会二世のための何かって絶対必要だし、ほんとうに廃人に
>なっちゃう子とか出てきそうだし、なんとか、二世にはほんとうに
>逃げ道がないんですよ。でも私だって私が大事だし・・・。

二世の現実は私が思っていたよりも遥かに深刻な状況なんですね。
Fさん、あまり思いつめないで。
Fさんが体を壊したら大変だから。
それに、Fさんは脱会二世のために立派にやっているじゃないですか。

祝福二世がこちらの「コメント掲示板」に堂々と反対派として、二世の現実を
世間に訴えるメッセージを書き込むということは大変な勇気がいったと思いま
す。
Fさんに勇気付けられた二世だっていると思います。
Fさん、まずは自分を大事にしてください。
百歳まで生きましょう!
私も、百歳までいきます!


>自分の一番の味方であるはずの家族が一番自分を助けてくれないという矛盾。
>「私達は真の家庭運動を推進しています」と言っている教会の矛盾。
>結局二世が信仰をしなかったら親は子供を見捨てるんですよね。極端にいうと。

とても悲しいです。子供にとって親に見捨てられる事ほど悲しくて辛いものは
ないです。
統一協会の祝福家庭って私なんかの想像を越えた、とても悲しい世界なんです
ね。
Fさんが叫びたい気持分かります。



NO.2596
送信日時: 2002年5月1日水曜日 13:36 ペンネーム=大和

霊界通信の話題がでていますので。。
統一教会が、イエスからの手紙(謝罪文)やルーシェル(サタン)から手紙
(謝罪文)が届いたと堂々といったのは有名な○○話しですが、それに加え
て、文さんが勝手にイエス・キリスト、釈迦、孔子、アウグスチヌスたちま
でも結婚”させてあげた”そうですね。

それに対して、再びイエス、釈迦、アウグスチヌス、孔子やソクラテスから、
祝福に対する深い感謝と自分たちの反省の手紙がきたそうですよ。

#関心のある方は、ヤフーなどの検索ツールでキーワード「李相軒」などで
#検索してみてください。いくらでもヒットしますから。(ただし、内容読
#んだ人は吹き出すかも…(笑))

しかしこんなの全部、統一教会内だけの話しばっかりじゃないですか!?
もぅームチャクチャでなんでもアリ!って感じですが、逆に教会員で目が覚
めるひと増えるんじゃないですかね。こんなものまで出てくると…。(苦笑)



NO.2595
送信日時: 2002年5月1日水曜日 12:22 ペンネーム=次元

被害者・・・いや加害者かもしれませんね・・・。私も苦い思い出があります
よ・・総一協会は私の最大の敵になることでしょう・・



NO.2594
送信日時: 2002年5月1日水曜日 11:53 ペンネーム=天牌

管理人さん、書き込みをされるみなさん、がんばってください。
ひとりでも多くのかたがいやされるように。
協会がおかしいと気づいたのは、自分一人ではないのだという
安心を与えるこの掲示板は偉大なものだと思う。

クリスチャンのあかしもたくさんある。
脱会されてからクリスチャンになったかたの手記にも、
「自分がどんなにおかしい考えをしていたかに気づいた」
とありましたし、誤りに気づいて一週間寝込んだかたもいらっしゃる。
そのかたが誤りに気づいたきっかけは、
やはりやめようと思ったときだという。
協会で第一線で活躍していたかたである。
外国の研修に参加して「うそばかりだった」といいながら帰ってこられた
かたもいるし、集金活動を
「鬼のように集金をせまってくる」
とあかしされているかたもいる。

文氏の主張は、
ロマンチックな想像力によるもので
真理には基づいていない。
神様よりもイエスよりも自分が偉いということを
あらゆるうつくしい言葉で表現する実験をしているようであるが
これを本気で信じる人もこの掲示板からするとどうもいないようである。

会員さんたちは、活動だけを主張している。
文氏の世界にひたるのにつきあっているのであるが
残念ながら文氏の教えの内容を理解した上での信仰ではなかったようだ。



NO.2593
送信日時: 2002年4月30日火曜日 23:32 ペンネーム= F

>幼い頃から「清い血統を守りなさい」とシッカリと教え込まれている「覚悟
>した二世」にとって「清い血統の確保」もだいじだと思いますが、今は「人
>数の確保」のほうが比重が大きいんじゃないかなって思うんですが。
>「覚悟した二世」が「どっちつかずの二世」を洗脳するのも「統一協会員の
>人数」よりも「反統一協会の人数」のほうが大きいので、自分達が唯一安住
>できる住み家である統一協会を守ろうと必死になっているんじゃないかなっ
>て思います。
やっぱそうですよね。二世も大きい子は家庭も持っちゃって、もし、統一教会
を否定したら、自分の生い立ちを否定するだけじゃなく、自分の合同結婚式も
否定することになり、それはつまり自分の家庭を否定することになり、自分の
旦那(妻)と子供を否定することになるから、もうできちゃったものを否定す
るのは大変でしょ・・・。だから自分達は正しい事にしないとやっていけない。
し、自分の仲間がいないと大変なのかな。「赤信号、みんなで渡れば恐くない」
みたいに。というか、「赤信号、みんなでひかれれば、少なくとも自分だけみ
じめ、ということにはならない」みたいな。

>それから、Fさん、一人で頑張らないで、ホームページを作る前にまず、Fさ
>んが逃げ込めるところを作っておいたほうが良いと思います。
逃げ込めるとこ、ないな・・・。

>統一協会から圧力をかけられたり、嫌がらせをされないように。
でもほんとにいやがらせってあるんでしょうかね。思い付くとしたら、毎日嫌
がらせのメールが来る、掲示板を荒らされる、ぐらいしか思い付かないんだけ
ど。ホームページから、私が誰か特定することってできるんでしょうか。もし
特定できるんだったらかなり恐い。刺されるかも。なんて。でも教会だからな
・・・。もし特定できて、私自身が狙われるんだったら、やめたいけど、(だ
ってまだ死にたくない。100歳まで生きるから。)、でも、脱会二世のための
何かって絶対必要だし、ほんとに廃人になっちゃう子とか出てきそうだし、な
んというのか、二世にはほんとに逃げ道がないんですよ。でも私だって私が大
事だし・・・。誰かコンピューターに詳しい人、ホームページから創っている
人を特定できるのかどうか教えて下さい。

>二世の方は統一協会を抜けると私達一般社会の者と違って、何をするにして
>も肉親の援助が全く受けられない状態なので、とても大変だと思います。ど
>うか、体だけは壊さないようにしてください。
そうなんですよ。自分の一番の味方であるはずの家族が一番自分を助けてくれ
ないという矛盾。「私達は真の家庭運動を推進しています」と言っている教会
の矛盾。結局二世が信仰をしなかったら親は子供を見捨てるんですよね。極端
にいうと。
うちの親は今中途半端。教会には行ってないけど、「脱会書出して」というと
ヒステリックになるか、だんまりを決め込む。結局一生、統一協会員やってる
つもりなのね・・・。自分の人生に向き合うのは一生やめるわけね・・・。意
気地なしの大バカやろう。ここで叫んでもしょうがないか。ごめんなさい。

>急がないでFさんのペースで、Fさんのホームページをつくってください。
もともとマイペースなので、大丈夫だけど、少しずつ、しかし確実に前進しま
す。そういうのが好きなので。



NO.2592
送信日時: 2002年4月30日火曜日 16:32 ペンネーム=天牌

『イエス・キリストをあなたの心の王座にお迎えすると、
あなたの人生は変わります。
神様の愛があなたに正しい愛を教えてくださる
からです。そして愛はいつまでも継続するものです。』

前のモモンさんのメッセージを見て思うことを書き込ませてください。
「低い霊界」「うそつき」この文字を見てわたしは書かせていただきます・・
・。

●●●「もっとも高い霊界とは」●●●

もっとも高い霊界とは、
逆に神にとって最も近いところである。
神様にしてみれば足もとである。

神様が一番はじめに創造されたのがもっとも高い霊界である。
地上よりも霊界が先に作られた。

霊界と地上のどちらを先に神が創造したか、
という質問を無宗教の人にしたところ、
「神様がいらっしゃいって言って、迎えるようになるところを先に
作る必要があるから、霊界が先だな。」
と答えた。その答えに私は感動してしまった。
大正解である。

この一番高い霊界、つまり、地球で一番高い霊界にいるのが
イエスキリストである。すなわち天国であり、天上界である。
最上階の霊界である。
昨今の宗教では霊界通信が盛んになっており、
イエスから直にメッセージを受け取る例が後を絶たない。
もちろん、スェーデンボルグも、イエス様が現れて、
彼を霊界に連れていったのである。
だからスェーデンボルグのメッセージは、
イエスキリストのもっとも新しい、くわしい、生きたメッセージでもある。

イエス様がいらっしゃる天国のさらに上には、
肉体を持つ人間の入れる霊界は無いということは、
霊界通信を読めば簡単にわかることである。
イエス様ご自身もそうおっしゃっておられる。

逆に協会では、イエスが一番高い天国に入っていないと主張している。
一番上の天国には誰も入っていないというのが
原理の重要なポイントである。
その「誰もいないもっとも高い霊界である天国」に入れる唯一の方法が、
合同結婚を受けることだというのが
文氏の原理の主張である。

一番高いところにはすでにイエス様がいらっしゃる。
そこを原理では、誰もいないと教えている。

ここで文氏の教える、「一番上の霊界には誰もいない」
という教えが明らかに誤りであることがわかる上、
「一番上の天国である霊界に誰も入っていない」というのも
誤りであることがわかる。

であるからつまり、
合同結婚に参加して「協会の祝福」を受ければ
一番上の天国に入れるという原理の教えは
誤っているということが簡単にわかってくる。

すなわち、原理の7年路程の真ん中にある、
祝福を受けるという重要な儀式とは、
この誰も入っていない霊界に入るために重要なのであって、
離婚のない幸福な結婚の定義だけではないのである。

一番高い霊界に誰もいないという教えは、
重力のある地上で、大工さんが、空中に家を造ったというのと同じく
矛盾した考えであるのである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・
●●●『では、教祖の文氏が原理で教える
誰もいないもっとも高い霊界とはどこのことなのか。』●●●

オーエン氏はじめ、スェーデンボルグの
霊界通信を読む限りでは、
協会が教えている天国とは
地獄のことである。
地獄とはこころ病んだかたがたの病院である。
退院する日がいずれ来よう。

わたしはあらゆる数多くの宗教を調べてきた。
しかし、現役の会員さんが精神病院に数多く入院するという例は
統一協会にしかなかった。
活動中に事故にあって亡くなるという例も協会だけであった。

心の問題から救うことが、宗教の重要なポイントであると思う。

すべての悲惨な歴史をイエス様のせいにし、
イエスの本当の光の姿を知らない、
お気の毒なかたがたの作り出した新天地、
これが統一協会のにせものの天国である。
聖書の無い貧しい時代に厳しい人生を生きた方々にしてみれば
原理のような教えを真理として地上の人に説きたがるのも無理ないであろう。
くわしいことは過去ログを見てください。

地獄だと信じられない人には今わかりやすく説明しよう。

地獄では比重が重いために、
上のほうが、いつもがらんどうであいている。
原理で教えている、一番高いところには誰も
入っていないという教えはここから来ている。

協会ではここを「神の直接主管圏」と呼び、
もっとも高い霊界としている。
これは、半分は当たっている。
上のほうに行けばあとは天国に帰っていなくなってしまうので、
ここは常に誰もいないのである。
ここに入れますよ、ここが天国ですよ、というのが原理の教えであるが
残念ではありますがそこは天国ではございません。

文氏であっても見分けられないほどに、
霊界を見るというのはただならないほどに難しいことなのである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●●●『教祖の聖書解釈の始まりはどこからか』●●●

文氏の時代は、書店に本など売っていない貧しい時代であった。
まして図書館に、スェーデンボルグの全集などなかったのである。
彼がかろうじて入手したのが3カ国語の聖書であった。

彼は再臨主が雲に乗ってくると主張している。

彼は英語での雲の発音を調べた。「くらうど」である。
「くらうと゜」と同じような発音で
「群衆」という単語もあるのを発見した彼は、
「雲は大勢の信徒のことだ」と、協会で教えはじめた。
原理講義のノートに、今でも、
「イエス様が乗ってくる雲とは大勢の信徒のことであり、
再臨主は信徒とともに現れる」という、
文氏の文学的な聖書解釈を書き込んだかたがたも
多いことだろう。
このようにして3カ国語の聖書をあなたも手にしてみれば
たちまち第二の文鮮明氏が登場することになる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・
●●●『教祖はスェーデンボルグを読まなかったのか』●●●

彼が原理を説いた時代には、スェーデンボルグのすの字も
知ることができない貧しい時代であり、
藁半紙で閉じた一冊の本を行列で買う時代であった。
まして聖書解釈の専門書も全くなかった。
そのときに彼が原理を完成させたのである。
原理の内容がスェーデンボルグとあまりにも違う以上、
読んでいないと結論するのが一般的である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●●●『彼らは、自分たちの教えが誤りで
あるということに気づかないのだろうか』●●●

文氏や信徒が気づいたかどうかは定かではないが、
このような教えを教祖様に説かせた背後の霊界は、
誤りなどはじめから認めるつもりはないのである。
自分たちのいるところこそが天国なのだと、
残念ながらこれからも主張するであろう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●●●『統一協会の数少ない霊界通信によると、亡くなった協会員が
霊界でイエス様やスェーデンボルグに会ったというのだが』●●●

名前だけで本物の高級霊だと信じてはいけないというのは
高度な霊界通信にならば必ず書かれていることである。

近頃、じっさいの天国の様子を書いた書物を読んで
協会の誤りに気づく人が大変多くなってきた。
最近の大規模な裁判を起こした元協会員も
そのような関連書を読んでいたようである。

高名な霊界通信筆者の名前だけ出してきたのは、
文氏に原理を説かせた
背後の霊界のかたがたの仕業であることはいうまでもない。
もちろん、じっさいにスェーデンボルグの本を
読んで確かめてみる協会員などいないので
誰もにせものだと気がつかないのであろう。

じっさい、●●○○双のかたと話をしたところ、
「協会の教えは、スェーデンボルグの霊界通信の内容と違っています。」
と主張したところ、
「協会でなくなった人が天国でイエス様とスェーデンボルグにも会った」
という返事が返ってきた。
つまり、彼らの名前を出しただけで、
こちらを説得し、誤りを否定したつもりなのである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●●●『ではどうすれば本物かどうかわかるのですか』●●●

神智学によって真偽をみわけられる、
と説明しようとしたところ、
なんと協会員さんは、
「神智学」という言葉を知らなかった!!!!!
どういう字で書かれているのか、と、
質問なされたのである。
神智学という言葉さえ知らないのであれば、
協会だけに出てくるイエスやスェーデンボルグが
にせものだということを見極められないのは当たり前である。
神智学こそ、スェーデンボルグのもっとも重要な結論であろう。

まず、統一協会の霊界通信には決定的な欠陥がある。
そのかたが生前に、本当に天国に帰るような人であったかどうかという
証明がない。しかも協会員の霊界通信しかないというのであれば
怪しいことこの上ない。「霊界がすべてが原理の通りであった」
という通信があったということは、
じっさいに地獄界に
あのような霊界があるということに他ならない。

●●●『どこが地獄と同じなのですか』●●●

1・勢力を誇るという点で酷似している。
残念ではあるが、もっとも人口が多いのは、天国よりも地獄である。
これは文先生もよくご存じである。
協会のかたに会うと、何億人の人が協会に参加したとか、
大統領にあったとか主張する。
このような傾向は本物の天上界には存在しない。

2・地獄が増大し、地獄で新しい宗派や思想がさらに増大してくると、
それと平行して地上で新興宗教が乱立するようになる。
その流れに酷似している。

3・心情の深さがピーアールされている。
地獄界においては、苦労された方々の心情の深さは、
天上界の天使よりも深いものがあるであろう。
これも地獄界ならではの主張である。

●●●『では真理とはなんですか』●●●

神様があなたを創造されたのは、いつですか。
この質問に答えられるだけでも、その宗教は
まず30点つけることができる。
統一協会では決して答えられない質問である。
しかしてもっとも重要な疑問であるだろう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●●●『うそをつくなキャンペーンもしたらどうですか』

『うそをつくということ』は、どの宗教でも
『不倫・不貞』と同じレベルで
厳しく戒められている。

いかに純潔キャンペーンをしたとしても、
『うそをつくなキャンペーン』もしなければ、
何にもならない。ただし、命に関わる方便もあるであろう。

統一協会というのはなくなったのだとか、
看板を降ろしたんだとかいう話は知っている。
ではもと協会ではということで書き込みます。

路上で彼らは占いをしているが、
聖書ではいかなる占いもしてはならないと書いてあるし、
イエスはとなり人に偽証するなと言われている。

彼らは、霊能者の先生に会わせるという
大うそをつきまくっている。
大うそつき放題。
わたしはほんとにうそはいやだ。
うそつきはだいきらいです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●●●『彼らはうそをつくだけではなく、人も信じようとはしない』

協会の行事に参加する意志はない、
と何度もうったえてことわったとしても、
彼らは「本心ではない」とか、「本当の気持ちではない」
と言っては信じようとしない。
自分たちが平気でうそをつくので
人もうそをついているようにみえてくるのであろう。
このようにして協会のかたがたは真実を見る目を失っているのである。

彼らは、イエスの言葉だって信じはしない。
イエスもうそをついていると思いこんでいるのである。

協会の教えを守ろうとすればするほど、
心はくもって闇に沈んでいく。
へたをすると死にかかってしまう。
体もどんどん具合がわるくなってくる。
具合の悪い人があんなに多い宗教も珍しいであろう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
わたしもさらに聖書や霊界通信を学び続ければ、
やがてこの掲示板には二度と書き込みをしなくなるかもしれない。
被害にあったかた、苦しまれたかたのご参考にと、願ってやまない。



NO.2591
送信日時: 2002年4月29日月曜日 0:18 ペンネーム=モモン

Fさん、こんばんわ。
体調を崩していてしばらく来る事が出来ませんでした。ゴメンナサイ。

そういえば、原理を丸呑みにしている妄信的な協会員は「二世は原罪がない」
と本当に信じ込んでいる様子でしたね。

統一協会は「肉体を清く保ちましょう」と言っているけれど、心は清く保たな
くても良いのでしょうか?
どうしてこんな事を考えるかというと、
私が統一協会に入って最初に教えられたことが「嘘をつく」ということでした。
一般の方々が他の人を傷つけないために使う「嘘も方便」とは全く違うもので
す。
そして、心を物凄く汚されてしまいました。(数日前まで)

どうして気がついたかと言うと、
私が体調を崩して寝込んでしまったので、私の兄が私のために仕事を休んで来
てくれていたんです。
兄と話をしていて言われたんです
「お前はイツカラそんな人間になったんだ、前はそんな人間じゃなかったぞ!
  何があったか知らないが自分の言っていることをよく考えてみろ!(その
他色々)」と言って兄が私の心から統一協会によって汚された部分を取り除い
て、
繕ってくれました。
そして、力を与えてくれました。
自分では元に戻っているつもりだったので、とてもショックでした。
でも、あらためて一般社会で暮らす肉親の兄弟は良いなって思いました。

私の兄は仏教徒ですが立派な人だと思いました。統一協会も霊の親も「仏教は
霊界が低い」と言っていましたので、現役協会員の方にお尋ねいたします。
どうして「仏教は霊界が低い」のか、その根拠を明確に教えてくださいませ。
どうかお願いいたします。(逃げないで下さいね。それから、自分らしく生き
ようとする二世の足を引っ張ったり、いじめたりしないで下さいね。)

Fさん、話が脱線してしてしまって、どうもスミマセンでした。
幼い頃から「清い血統を守りなさい」とシッカリと教え込まれている「覚悟し
た二世」にとって「清い血統の確保」もだいじだと思いますが、今は「人数の
確保」のほうが比重が大きいんじゃないかなって思うんですが。
「覚悟した二世」が「どっちつかずの二世」を洗脳するのも「統一協会員の人
数」よりも「反統一協会の人数」のほうが大きいので、自分達が唯一安住でき
る住み家である統一協会を守ろうと必死になっているんじゃないかなって思い
ます。

それから、Fさん、一人で頑張らないで、ホームページを作る前にまず、Fさん
が逃げ込めるところを作っておいたほうが良いと思います。統一協会から圧力
をかけられたり、嫌がらせをされないように。
私も兄に「一人で何でも背負い込むな、いつでも逃げ込めるところを作ってお
け」って言われたんです。

二世の方は統一協会を抜けると私達一般社会の者と違って、何をするにしても
肉親の援助が全く受けられない状態なので、とても大変だと思います。どうか、
体だけは壊さないようにしてください。
急がないでFさんのペースで、
Fさんのホームページをつくってください。



NO.2590
送信日時: 2002年4月24日水曜日 23:02 ペンネーム= F

ももんさんへ

>何か、CARPの方針で、二世は、二世は公式露呈として、7年路程を歩まな
>いといけないそうです。4年は大学在学中のCARP活動、1年は万物復帰、
>1年は伝道、1年は海外宣教。献金は二世の祝福家庭にあるんじゃないで
>しょうか。二世を確保したいのも金ずるがほしいからでしょ?献金しな
>かったら、二世がいる意味がないんじゃないんでしょうか。教会は結局お
>金がほしいんでしょ?
>そう言われてみると、確かにそのとおりです。
でもこの前ふと思ったんですけど、ほんとに「二世は原罪がない」と思ってい
て、「この清い血統を守らなければ」と本気で思って二世確保している
大人もいるんだろうなと。もちろん「覚悟した二世」が「どっちつかずの二世」
を洗脳する理由も、「清い血統の確保」だと思います。あとは、自分達の「正
統性」を主張したいからか。自分の仲間を増やしたいからか。自分の「運命共
同体」を増やしたいからか。
でも統一教会は先細りだと思うから、二世の世界も先細りだろうな。10世とか
になったらその子達にこの世での居場所ってあるのだろうか。なんか相手にさ
れなさそう。「私達原罪がないんです。」って言っても、
「あっ、そう。」で終わりそう。この世の人は、実力とか人格とか、よく見て
るから。

>私みたいに我慢ならなくなった二世はたくさんいますからね。私がホーム
>ページでも作ってそういう脱統一協会二世の代表になろうかな。なんて
>思っています。「堕落」なんて概念初めからなかったことを伝えたい。
>私も素晴らしいことだと思います。一人で悩み苦しんでいる二世のヨリドコ
>ロになるんじゃないかなって思います。
>私にはFさんをただ見守る事しか出来ませんが、神様とイエス様に「どうか
>Fさんを守ってください」と、お祈りします。
なんか意気込んでしまったんですけど、言い換えます。「脱統一教会二世の代
表」ではなく、「脱統一教会二世の代表の一人」にします。とても一人では背
負えません。それに、私は「しのぎを削る」とか、「一度の失敗が命取り」と
か、(だとしたら私は何度命を取ればいいのか分からない)、そういう世界は
嫌いというか苦手なので、もっとまったり行きたいです。平和主義なので。な
んかやっぱホームページとか作って明らかに反対すると、しかもそれが二世だ
と、圧力かかるのかな。統一教会から。やだな、そういうの。でも、私はただ、
二世に「逃げ道」を創ってあげたいんです。私が悩んでいる時、だれも私に「
逃げていい」と言ってくれなくて、私の事追い詰めてばっかりで、すごく苦し
かったんです。統一教会が「正しくない」ことを誰も教えてくれなかったんで
す。世の中は、いつまでたっても私の中で、「堕落している」ままだったんで
す。その考えがいかにばかばかしかったか、自分で悟るまで、誰も教えてくれ
なかったんです。親でさえ。(っていうか親がそもそもの原因なんだけど。)
だからそれをホームページで書いて、二世の社会への窓口になればいいかなと
思います。今年中にはホームページを創りたい。私自身も社会復帰しながら。



NO.2589
送信日時: 2002年4月23日火曜日 16:04 ペンネーム=bakkun

■春日井市徘徊中!4月23日■
ここ愛知県春日井市にも、SHINZEN なる団体のものと称する女性が、モザンビ
ークの福祉のためにといって物を売りにきました。それらしいパンフレットを
見せるのですが、あのしゃべり方、視線の特徴から間違いないと思い検索をか
けてこのページを見つけました。やはりSHIZENは、協会ですよね。丁重にカン
パはお断りしましたが・・・『宗教関係ですか」と聞いたら否定はしていたの
ですけどね。



NO.2588
送信日時: 2002年4月22日月曜日 23:17 ペンネーム=ランナー

ReNO.2584 Billさん

やはり、同じBillさんでしたか。
以前のBillさんのカキコに比べ、人として成長した姿を
見せてもらえたと私は感じました。

Billさんご自身は、
新約聖書を知り尽くしているとお思いかもしれませんが、
私は、Billさんに是非、新約聖書の
4福音書の最初から終わりまで通して読んでいただけたらと思います。
何かが得られるかもしれないと思いますから。



NO.2587
送信日時: 2002年4月22日月曜日 22:06 ペンネーム=ふーみん

実は今日、渋谷の東急東横線の改札口で「運命の転換期の相が額に出ています
よ」と声をかけられました。礼儀正しい30代の男性で、1万円で姓名判断を
するからと言われました。ちょうど自分もいろいろ環境がかわったこともあり、
半信半疑ながらも会う約束をしました。この掲示板をみて本当に良かったです!
危ないところでした。そんなに弱っていないとはいえ、危うく勧誘されるとこ
ろでした。名刺には株式会社白寿堂とかいてありました。みなさんも気をつけ
てください。 



NO.2586
送信日時: 2002年4月22日月曜日 14:04 ペンネーム=たけちゃん

billさんへ
少し意見があうと思っていたけど、あなたも現役の信者だったんですんね。
残念です。
あなたも人を惑わせているんでね。
いくら教養があっても人はついてきませんよ。
自分も「イサク献祭はもどってくるよ」と言った彼女の言葉を信じて、大切な
親友を「イサク献祭」してしまったけど、結局もどってきませんでした。
billさんは、人を惑わしたりしないでくださいね。



NO.2585
送信日時: 2002年4月21日日曜日 21:32 ペンネーム=モモン

Fさん、お返事ありがとうございます。

>何か、CARPの方針で、二世は、二世は公式露呈として、7年路程を歩まな
>いといけないそうです。4年は大学在学中のCARP活動、1年は万物復帰、
>1年は伝道、1年は海外宣教。献金は二世の祝福家庭にあるんじゃないで
>しょうか。二世を確保したいのも金ずるがほしいからでしょ?献金しなかっ
>たら、二世がいる意味がないんじゃないんでしょうか。教会は結局お金がほ
>しいんでしょ?

そう言われてみると、確かにそのとおりです。

>私みたいに我慢ならなくなった二世はたくさんいますからね。私がホーム
>ページでも作ってそういう脱統一協会二世の代表になろうかな。なんて思っ
>ています。「堕落」なんて概念初めからなかったことを伝えたい。

私も素晴らしいことだと思います。一人で悩み苦しんでいる二世のヨリドコロ
になるんじゃないかなって思います。
私にはFさんをただ見守る事しか出来ませんが、神様とイエス様に「どうかFさ
んを守ってください」と、お祈りします。



NO.2584
送信日時: 2002年4月21日日曜日 17:31 ペンネーム=Bill

2583 ランナーさん
私は、1987でカキコした、Billです。統一協会は、やめてません。
一部の統一協会の方は、純粋であるがゆえに、上のいうままに突っ走ってしま
う
傾向があるので、危惧してます。一般の読書でもして、教養を身につけて、客
観的
に、ものを考えてほしいのです。本当に、日本のために、貢献できるのなら、
カルトとかと、呼ばれなくなります。



NO.2583
送信日時: 2002年4月21日日曜日 8:21 ペンネーム=ランナー

ReNO.2580 Billさん

>統一協会の方々は、視野が狭くなってませんか? 
>考え方が硬直化してませんか?

Billさんは、 1987 でカキコされていたBillさんですか。
Billさんは、統一協会を止められたのでしょうか。



NO.2582
送信日時: 2002年4月21日日曜日 1:32 ペンネーム=たけちゃん

Billさんへ
とてもいい意見だと思います。
統一協会の方々も純粋であるが故に客観的にものごとを見れなかったり、被害
者の脱会信者の方々も意思が弱かったかもしれませんね。
問題は協会の幹部の方針にあるのかもしれません。
Billさんのいうとり、共に愛する日本のために向上し、がんばりたいものです
ね。



NO.2581
送信日時: 2002年4月21日日曜日 1:26 ペンネーム= F

>確かに生まれてくる子供に罪はないかも知れないかもしれないけれど、祝福
>2世とか言ってる信者がはたして社会で通用するのでしょうか?
>彼らのクリスマスは一体なにをお祝いしているのか聞きたいところです。
とりあえずクリスマスは普通に祝ってました。二世が社会で通用するのかとい
うのは、私も疑問です。というか、「自分は原罪がないけど周りの人(同じ会
社の人とか)は原罪がある堕落人間だ。」と思っている時点でもう社会的に不
自然です。そんな考えを持ちながら一般社会で働くのは、無理です。
だからみんな教会に逃げるんです。教会の中で仕事を見つけようとするんです。
「信仰を守る」という名目で。でもホントに信仰のある人だったら、社会で働
いていても、信仰を持ち続けられるはずです。結局みんな「一人では」信仰が
守れないんです。



>二世は両親が祝福を受けてから生まれた子供だから、一般の食口と違って万
>物復帰は免除されて献金もしなくていいし、何でもワガママが通るからとて
>も傲慢になっている。
確かに傲慢な二世もいる。特に親が偉い二世に多い。でも万物復帰はやってい
るみたいです。何か、CARPの方針で、二世は、公式路程として、7年路程を歩
まないといけないそうです。4年は大学在学中のCARP活動、1年は万物復帰、
1年は伝導、1年は海外宣教。献金は二世の祝福家庭にはあるんじゃないでし
ょうか。二世を確保したいのも金ずるがほしいからでしょ?献金しなかったら、
二世がいる意味がないんじゃないんでしょうか。教会は結局お金がほしいんで
しょ?

>でも、Fさんや安正さんの話は両親や協会は信仰を楯にワガママなんて許さ
>ないし、子供に与えられるべき権利までも剥奪して、とても悲惨な状況なん
>ですね。
>これからは自分らしく生きようとする二世がFさんや安正さんの後に続くん
>じゃないかなって思うんですが(楽観的かもしれませんが、そうなってほし
>いです)。
私みたいに我慢ならなくなった二世はたくさんいますからね。私がホームペー
ジでも作ってそういう脱統一教会二世の代表になろうかな、なんて思っていま
す。「堕落」なんて概念初めからなかったことを伝えたい。

ふあらさんへ
ふあらさんの親は、本当に稀に見るいい親なんですね。だから悩む必要ないん
です。でも、それと、教会が正しいのかは別問題。
私は親にも悩まされたし、教会にも悩まされた。しかも現在進行形中。くるい
そう。でもほんとに負けたくないんです。だから気がくるいそうでも、立ち向
かいます。

>一般社会の様々な本も読み、教養を身につけたほうがよいと思います。
私も今いろいろな本、特に精神系を読んでいて思うんですけど、すばらしい真
実は、教会が言わなくても誰かが言ってる。



NO.2580
送信日時: 2002年4月20日土曜日 17:50 ペンネーム=Bill

統一協会の方々は、視野が狭くなってませんか? 考え方が硬直化してません
か?                                                            
      一般社会の様々な本も読み、教養を身につけたほうがよいと思います。
反統一協会の方々も、同じだと思います。共に、愛する日本のために、向上
し、がんばりましょう。
   


NO.2579
送信日時: 2002年4月20日土曜日 15:34 ペンネーム=モモン

ふあらさんへ
>一般家庭だって親が自分の世間体やプライドのために子供を無理やり塾に通
わせたり、自分の夢を押し付けたりするでしょう?

確かに、そのような親は一般社会にいます。
しかし、一般社会の子供は親が無理強いをしたからといっても宗教に縛られて
いないから「自分はそういうのは嫌だ!」「自分にも自分の夢があるんだ!」
と言えるユトリがまだ有りますよ。
親も宗教に縛られていないから、文句を言いながらでも子供の意思を尊重して、
子供の好きな道を歩ませていますよ。



NO.2578
送信日時: 2002年4月19日金曜日 23:05 ペンネーム=ふらめんこ

ふあらさん、子供の権利をはく奪したり抑圧的な親は宗教にかかわらず
たくさんいますが、統一協会の場合はそこに「自分達親の言う事は
メシアの言葉を伝えているのだから反抗や疑問は即サタン的である」という
とんでもない大義名分をかざしている分、被害の程度が大きいのです。
ふあらさんの御両親はあまり狂信的ではないようですね。
依存症的にがっちり信じ込んでいる人間のいる家庭は大変です。
>愛情うすい さん
モロそのものズバリだと思うので、行かない方がいいです。
それに占ってもらうより自分で切開いた方が
人生楽しいですよ。



NO.2577
送信日時: 2002年4月19日金曜日 18:15 ペンネーム=愛情うすい

今日、渋谷駅ですれ違いざまに、花村さんと言う方から声を掛けられました。
なんとかという相がでている。すばらしい人生ですが、愛情が薄いといわれ政
治家などをみていてなかなか普通の人はみないと言っていました。アシスタン
トの男性もあとから来ました。行かないほうがいいのですか?
統一教会なのですか?



NO.2576
送信日時: 2002年4月19日金曜日 15:31 ペンネーム=ふあら

モモンさんへ。
>子供に与えられるべき権利までも剥奪して、とても悲惨な状況なんですね。
確かに祝福二世であるがゆえに抑圧され悲惨な体験をしてきた人もいると思
います。でも全ての祝福家庭がそうであるわけでは決してないです。私の両親
は割と他宗教や他の思想に対して寛大で、私がものみの塔やカトリック教会に
行ってみたときも何も言わなかったし、お母さんと二人でモルモン教に行こう
としたこともあります(結局私がめんどくさがってダメになったんだけど)
妹は近くのカトリックの牧師さんの娘さんと仲が良いです。原理のことや教会
組織の社会的な面などについてよく両親(特に父親)と論議したげど、そのと
きも私の考えを否定したり無理に変えようとはせずに、一人の人間として敬意
をもって扱ってくれました。
別に祝福家庭だからといって子供がみんな人権侵害されてるわけじゃなく、そ
の家庭によるのだと思います。一般の家庭だって親が自分の世間体やプライド
のために子供を無理やり塾に通わせたり、自分の果たせなかった夢を押し付け
たりするでしょう?親に気に入られるためにいい子を演じなければいけない子
供たちは祝福家庭かどうかは関係なく一定数いると思います。



NO.2575
送信日時: 2002年4月18日木曜日 22:36 ペンネーム=モモン

Fさん、はじめまして。
私が霊の親から聞いた二世の話と、本当の二世の話は全く違いますね。
私が霊の親から聞いたのは、

二世は両親が祝福を受けてから生まれた子供だから、一般の食口と違って万物
復帰は免除されて献金もしなくていいし、何でもワガママが通るからとても傲
慢になっている。

といった話です。

でも、Fさんや安正さんの話は両親や協会は信仰を楯にワガママなんて許さな
いし、子供に与えられるべき権利までも剥奪して、とても悲惨な状況なんです
ね。
これからは自分らしく生きようとする二世がFさんや安正さんの後に続くんじ
ゃないかなって思うんですが(楽観的かもしれませんが、そうなってほしいで
す)。

二世の皆さんへ
「自分らしく生きる」「自分の事は自分で決める」ということが、
どうして自己中心なんでしょうか?
私は統一協会から飛び出して自分の幸せをツカモウとしている
Fさんや安正さんは、とても勇気が有って立派だと思いますよ。
二世の皆さん、もっと自分に正直になりましょうよ。
統一協会というミクロの世界で無理やりに自分の幸せを探すより、
一般社会という大海に出て自分の幸せを探す方が、
意義のある人生がおくれると思いますよ。



NO.2574
送信日時: 2002年4月18日木曜日 22:29 ペンネーム=野薔薇

やっぱりそうだったのか・・・と、引っかからずに済んだことに胸をなでおろ
すと同時に、いつもならまず疑う、道端の鑑定士につい気を許した自分の愚か
さを反省しています。まさしく、このHPに掲載されている内容とまったく同
じ内容、駅で
転換期ですね。。。。と声をかけられました。3時間も4時間もかかる姓名判断
なんておかしい、と思いつつ、正確に鑑定するのはそれくらいかかるのかな、
などと油断してしまいました。幸いにも先方が最初に名刺をくれたので(これ
で油断した)帰宅して、インターネットで調べることにしたわけです。最初に
名前で検索して出てこなかったので、白寿堂で検索したら・・・鑑定師や占師
は名刺に、たいてい、姓名判断とかタロット占い、などというように鑑定する
内容を書いているので、株式会社・・・というのがヘンだとは思ったので、少
し興味はもったものの、アポはとらずインターネットで調べて問題なければ見
てもらおう、と思った次第です。
危機一髪でした。手口は全く同じです。声をかけられ、運気は強いが愛情運が
薄い、などという話をしているところに、待ち合わせをしていたというアシス
タントの男性が現れ「あ、先生・・・先生から声をかけられるなんて、運がい
いですよ。目黒・世田谷ではちょっと有名な先生・・・」全く何が有名だ!霊
感商法で有名なのか!今後は注意します。それと、このHPのおかげです。感
謝します。



NO.2573
送信日時: 2002年4月18日木曜日 22:01 ペンネーム=たけちゃ

Fさんへ
たしかに文鮮明はメシアかもしれないと思った時もありました。
でも、文鮮明は淫教のメシアではないでしょうか?
だいたい13人くらい自分の子供がいて、しかもその子供達を育てるのには
悪質な霊感商法で稼いだ金で学校に通わせているのではないでしょうか?
確かに生まれてくる子供に罪はないかも知れないかもしれないけれど、祝福2
世とか言ってる信者がはたして社会で通用するのでしょうか?
彼らのクリスマスは一体なにをお祝いしているのか聞きたいところです。



NO.2572
送信日時: 2002年4月18日木曜日 18:33 ペンネーム=晃

ついさっき SHINZENがここ福島にやってきましたよ 父親が応対して
ので すぐ帰らせました。近所を回ってましたね。いかにも怪しいので調べた
らやっぱりでした。あの手この手いろいろやってるんですね



NO.2571
送信日時: 2002年4月17日水曜日 23:30 ペンネーム= F

私は教会の幼稚園に通っていました。その時の思い出で、今思えばいかにもカ
ルト、っていうのがあります。
それは、「お父様」のはり絵をさせられた事です。何かの名節のためのはり絵
だったんだと思うけど、「お父様」が、大きな魚(人間の身長ぐらいのすごく
大きいの)を、吊り下げて、その横に「お父様」が誇らしげ立っている絵なん
だけど、確か私は3歳くらいで、何となく自我があって、
「お父様のはり絵をしましょう。お父様は人類を救うメシアです。あなたたち
は生まれながらにお父様を知っていて幸せですね。」
と保母さん(協会員の保母さん)が言うのを聞いて、
「でもこの人がメシアだっていう確かな証拠がないのに、この人は偽者なのか
もしれないのに、何でみんなは素直にぺたぺたはっているんだろう?みんな子
供だから少しも疑わないんだろうか?私は信じたくないな〜。何かこの人偽者
っぽいし。」
と思った。でもそう思った事はなかったことにした。だって明日も明後日も、
この幼稚園にかよはなくてはいけない。いやでも。私は二世なのだ。二世の義
務を感じて逃げられない。ましてや、気の弱かった私には、とても一人で先生
に講議する、他の二世と逆流する勇気はなかった。それにお母さんも悲しむ。
もしこの人が偽者でも信じる事が「親孝行」なのかもしれない。というか「偽
者」だと困る。何の為にお母さんもお父さんも自分の人生を犠牲にしているの
か分からなくなる。何の為にこんな訳の分からない環境に私がいるのか分から
なくなる。

結局教会の幼稚園はお金が高すぎて、小学校に上がる半年前に、私は一般の保
育園に移りました。



NO.2570
送信日時: 2002年4月17日水曜日 7:47 ペンネーム=mebae

大和さんへ

ありがとうございます。

>仮に祝福式に参加したからといって、その後も皆が皆どっぷり漬かっている
 とは必ずしも限りません。祝福を受けるだけ受けて、その後はほとんど伝道、
 献金や活動どころか教会にも寄りつかなる人もいます。
 そういう人間を教会用語で総称して「祝福泥棒」などと呼んでいますが、こ
 のような人は意外に多くおられます。

このことを聞いてとても安心しました。献金とかしてて借金などがあったら嫌
だなぁと言うのもありましたが、関係のない人を巻き込んでいたら・・・と言
うのも非常に気になっていました。勧誘されたおかげで人生が狂ってしまうの
ですからそんな恐ろしいことをしていたとしたらもう両親の顔をまともに見れ
ないでしょう。義姉は合同結婚式に参加する前に関東の方に何ヶ月か行ってど
こかで働きながら(働かされながら?)集団生活をしていました。何かテレホ
ンアポインターみたいな仕事で10何万もらえると言っていました。その時、多
分勧誘もしていたと思います。義姉の部屋(今は私達が帰省した時の部屋)の
鏡台に「あの時あなたに声を掛けていただいて私達夫婦は救われました」みた
いなはがきが置いてあり、こういうこともしているのかと悲しくなりました。

主人は義姉のことはもう関係ないと思おうとしているようです。勝手にしろと
言う感じで自分からは切り離して考えているみたいです。そこで「じゃあ義母
さん達のことはどうなの?」って聞くと黙っていました。やはり、親と言うの
はなかなか切り離して考えられないんですね。それで二世の方々は悩み苦しん
でいるんですよね。



NO.2569
送信日時: 2002年4月17日水曜日 7:03 ペンネーム=卑弥呼

4月13日統一協会組織の一つ「世界平和女性連合」の発行している「アイデ
イアル・ファミリー」3月号に東京都の教育委員米長邦雄氏の談話が掲載され
ていると書き込みましたね。その続編です。
大阪府箕面市市会議員で文教委員でもある大石良美氏が同じ本の「読者の声」
欄に投稿なさっています。大石良美氏からこの本を送られた友人二人の方ご用
心ください。統一協会の信者のほとんどがこの「世界平和女性連合」の会員で
す。
教団名を隠した勧誘がここでも行われていると言うことです。
憲法で定められている「信教の自由」を奪う行為です。
全ての財産を奪われ、憲法で保障されている基本的人権を侵害され、家庭崩壊
につながります。
大石女史から「アイデイアル・ファミリー」を勧められた二人の友人?の方、
箕面市の市民の方、特に文教委員ですからお子様をお持ちの保護者の方十分ご
用心ください。



NO.2568
日時 : 2002年4月16日 10:30 ペンネーム=mebae

NO.2565 ランナーさんへ

ランナーさん、いつも読んで頂いてありがとうございます。
ランナーさんに言っていただいたようなことであれば少しはすっきりするかも
しれませんが・・・。私の文章が稚拙で足りなかったので申し訳ありません。
ウエディングドレスの写真は上に看板が写っていて、36万双か360万双だ
か
うんぬんかんぬんと書いてあり、99年2月7日山形支部となっていました。
山形の教会支部に義父も行って参加したことは間違いないと思います。
義父は義姉の結婚こそ最初は反対だったらしいのですが、それは教会が・・・
と言うより、相手の方が中国人だったことのほうが引っかかっていたみたいで
す。
(会ってからはすごくいい人だから兄弟としてよろしく頼むと言われた。
単純過ぎる・・・。)
祝福を受けるのに抵抗があったのも今思えば会社員だったので世間体が気に
なったのでは・・・と思います。(今は定年)
義父は人参も義母の言いなりで飲んでいて効果を感じているようだし、なんだ
か
よくわかりません。義父が反対していると思ったのは、すがるものがなかった
私の
思い込みかもしれません。一度、どういうことになっているのかはっきり聞い
て
みたいのは山々ですが、主人がこのことに関して見ない振りをしているし、嫁
の
立場ででしゃばって色々聞く勇気もないし、くだらないことですが方言がきつ
くて
私ひとりでは事実を聞き取る自信がありません。みんなで見ない振り、何事も
なか
ったかのようにしているというわからない家族です。ここで皆さんのご意見や
情報
を頂いて現実を知るしかないのです。



NO.2567
日時 : 2002年4月16日 8:49 ペンネーム=大和

>mebaeさん [NO.2561]
こんにちは。義両親の写真ですが、背景などは覚えておられますか?
写真の背景が全く白地の無地でしたら、(贔屓目でみると)祝福の書類提出の
記念として個人的に近所の写真館などで撮影した写真という可能性はあります。
しかし、バックに赤色の統一旗のマークが写っていれば、残念ですがかなりの
確率で、義両親揃って(国内問わず)どこかの教会関連施設での祝福式に参加
した記念撮影の写真であると思われます。(この場合、男性のネクタイは赤色)

今回のことを旦那さんに話しということですが、こういうことは言っておいた
方がよいと思いますよ。mebae さんの実の親のことならまだしも、義両親とは
いえご主人にとっては実の両親のことなんですから、よほど非協力的でない限
り話ししておくことは必要だと思います。他の方にも申しましたが、教会員に
関わる周りのより多くの人間が情報を共有するということは非常に大切なこと
だと思っています。また、以前も申しましたが、mebae さん一人で問題を抱え
込んで辛い思いをしないでくださいね。

仮に祝福式に参加したからといって、その後も皆が皆どっぷり漬かっていると
は必ずしも限りません。祝福を受けるだけ受けて、その後はほとんど伝道、献
金や活動どころか教会にも寄りつかなる人もいます。
そういう人間を教会用語で総称して「祝福泥棒」などと呼んでいますが、この
ような人は意外に多くおられます。

統一教会問題でよくあるケースは、教会員の当事者自身が一番平然としている
ということです。(問題意識を感じていないから当然といえば当然ですが。。)
それで、周りの人間たちの方がやっきになってゴタゴタが起こってしまうこと
がよくあります。統一教会問題でそういうことになるのはバカらしいことです。
こういう時こそ、ご主人と、より会話をもち力を合わせてください。
(すぐに結論はでなくても、相談するだけでも、この問題のことでmebae さん
が常に心を痛めているという思いもご主人に伝わるのではないでしょうか。。)



NO.2566
送信日時: 2002年4月16日火曜日 1:10 ペンネーム= F

「あなたたちが神の摂理を一生懸命やるなら、神が二世の面倒を見てくれるだ
ろう」これが統一教会の論理です。小さい頃から聞いていた言葉です。ただの
育児放棄じゃん。ばか。と、子供心に思っていました。ただの育児放棄ならま
だその子が、親が自分のことを愛していなかったのに気がついて、自分で生き
ていけばいいことに気がつけばまだ救われる。でも統一教会の親の場合、さら
に子供を統一教会の為に、自分の信仰の為に使おうとするから、ほんとにそれ
でも親なのか、と思う。しゃれになんない。将来教会の公務に就かせようとし
て鮮文大学にいれたり、留学させたり、CARPに入れたり。祝福家庭は、「二世
が祝福を受けてこそ」信仰が完結する、と教えているので、二世としては、親
に気まずくて、おちおち恋もできません。小さい頃から、「あなたたちには将
来結婚する、神の決めた相対がいます。その人に合うまで自分の心と体を清く
保ちましょう」と教えられてきました。もちろん「神の決めた相対」とは、合
同結婚式で文鮮明が決める人です。私も小さい頃からそう聞かされていたので、
自分の結婚相手は、同じ二世で(無原罪同士)、しかも文
鮮明が決めた人だと知っていました。「世界平和のための戦士」になるこ
とを生まれつき決められている二世は「自分の恋」は犠牲にしなければなりません。
もし恋をしてしまって、親に相談しても、「サタンの誘惑だ」で終わりです。今この
瞬間にも、「二世特攻隊」が生まれています。人数的には「どっちつかずの二世」が
多いと思うけど、「少数の腹をくくった二世」が、今度は「どっちつかずの二世」を
洗脳しようとしています。「どっちつかずの二世」も、子供の頃からの信仰の下地が
あるので、(日曜礼拝、親の言葉、教会の寮生活、教会の幼稚園、名節ごとの敬礼式、
部屋に飾ってある「お父様お母様」の写真、「祝副(合同結婚式)」を小さい頃から
意識させられることetc・・・)、だから「大儀名文」をふりかざされると、自分の
自己中心さを刺激されて、「ころっ」と教会の方にころびます。この「少数の腹をく
くった二世」は本気なので恐いです。結局、その子達も、自分のアイデンテイテイー
を教会にしか置けないことに気付いたので、必死なのです。がんばらないといけない
んです。自分達のやってきたこと、犠牲にされてきた事を、正当化したいのかもしれ
ません。でも、そういう二世だって、教会のやりかたが、反社会的だってことはよく
知っています。それを承知で、今度は自分達が教会を肯定しようとしています。悪い
やり方は改めて、もっと社会に通用するやり方にしようとしています。自分達が教会
に責任を負って、今度は自分達が教会を世の中に広めようとしています。その頑張り
は素直にすごいなと思うけど、教会を広めることが社会にとっていいのか悪いのか・・
・。少なくとも私は教会に居て「自己犠牲」ばかり要求されて幸せじゃなかったから、
もうこれ以上「自己犠牲する人」は増やさないでほしい。「自己犠牲」するなら自分
達だけでしていてほしい。
とにかく私達二世は「世界平和のため」には「自分の恋」や、「自分の楽しみ」や
「自分の人生」は捨てるべきだ、と教えられています。



NO.2565
送信日時: 2002年4月16日火曜日 0:27 ペンネーム=ランナー

ReNO.2561 mebaeさん
>ところがその写真にはウエディングドレスを着た義母とそれなりの格好
>をした義父が並んでまるで結婚写真のように写っていました。

mebaeさんのカキコは良く読まさせていただいています。
その写真があったからと言って、合同結婚式に行ったという事でも無い
と思います。

>義父は反対しているので参加はしない、ただ、書類に名前を書く事は許す
>と言われ義母だけが義姉に付き添われて参加したと聞いていました。


その通りであったのではないでしょうか。この場合、義母さんの合同結婚式の
相手は、義父さんですので、そういう写真を用意して参加する必要があった
と自然に考えられます。

ご主人もそのへんの事情は知らないのではないかとも思いました。
義父さんは反対しているという事ですから、何故そういう写真があるのか
聞けると思いますので、義父さんに(失礼の無いように)聞いて確認
されたら良いと思います。

私の言うような事情だったのでは無いかと思いますが、思い切って
確認された方が後々スッキリするので良いと思います。



NO.2564
送信日時: 2002年4月15日月曜日 10:43 ペンネーム=悩める夫

家のポストに次のような葉書が入っていました。

  国運鑑はあなたの人生の喜びの3倍化のお手伝いをする
 「開運コンサルタント」です・・・・

  ☆今解き明かされる家系図の神秘!☆
 先祖の功罪→子孫の幸、不幸!

相模原市相模大野7−24−15
コスモヒルズ相模大野1FB
042−749−2725

ズバリ、統一協会のうそつき勧誘の手口です。
気をつけましょう。皆さん!!



NO.2563
送信日時: 2002年4月15日月曜日 3:54 ペンネーム=モモン

安正さん、本、読みました。
二世の方達は生まれた時から想像もつかないほどの苦しみを背負って生まれて
くるんですね。
私は統一協会には2年しか通わなかったので二世の方の事は全く知らなくて、
霊の親から「祝福二世は神の子だからといって好き放題に甘やかされて育てら
れているから、ホトンドの子供が手のつけられない傲慢な子供に育ってしまっ
ているのよ」と聞かされていたので、
安正さんの自叙伝を読むまでは二世の方の現実がこれほどまでに過酷であった
なんて想像すらしませんでした。
統一協会による二世の方たちへの被害も、また深刻ですね。
安正さんが自身の運命と闘って自分らしく生きようとする姿に涙が出ました。



NO.2562
送信日時: 2002年4月15日月曜日 2:04 ペンネーム= F

> Fさん, 卑弥呼さん
>もしよかったら感想ください。
はい。読んだら感想書きます。

>これからも、ぴあとかニュース番組とか出る予定が多数です。
すごいですね。見てみたいです。ちなみにニュース番組は何に出るんですか?



NO.2561
送信日時: 2002年4月14日日曜日 21:17 ペンネーム=mebae

今日、久しぶりに主人の実家へ行ってきました。前にも言ったとおり統一教会
のニオイは全くありません。話も出ません。ただ、中国に行っていた義姉のお
土産を義母から受け取りました。義姉は合同結婚式に参加して中国の男性と結
婚し、現在2歳と1歳のこどもがいます。何をして生計を立てているのか知り
ませんが家族4人で暮らしています。義母からは協会の事は何も伝わってきま
せんから、もしかしたらただ会報とかを読んでいるだけで積極的に参加してい
ないのかなぁなんて思っていました。(献金等も含め)しかし、今日、何気に
覗いてしまった義父母の寝室に文鮮明の写真が飾ってありました。軽くショッ
クを受けているとその奥に義父母の祝福(?)の写真が飾ってありました。義
母からは義姉に勧められたので祝福を受けるが、義父は反対しているので参加
はしない、ただ、書類に名前を書く事は許すと言われ義母だけが義姉に付き添
われて参加したと聞いていました。ところがその写真にはウエディングドレス
を着た義母とそれなりの格好をした義父が並んでまるで結婚写真のように写っ
ていました。今の所は特に何も起こっていませんが、何かあった時は義父が見
方をしてくれる、と心の支えにしていたのに騙されたような気分です。なぜ、
二人で参加しておきながらそのような嘘をつくのでしょうか・・・。主人には
言わないほうが良いとは思いましたが、黙っていられなくて話してしまいまし
た。どう感じたのか押し黙ったままで言わなければ良かったと後悔しています。
この場合、義母はやはりどっぷりとはまっていると考えた方が賢明でしょうか?
ここまで参加していて、献金や勧誘や変な販売等をしないでいるということは
ありえるのでしょうか?教えてください。よろしくお願いします。



NO.2560
送信日時: 2002年4月14日日曜日 18:25 ペンネーム=ふらめんこ

安正さんへ
本、読みました。共通する体験や精神的症状がいくつもありました。
心の動きをすべて止めてしまうことでしか耐えることのできない日々が
確かにありました。それにあなたはあまりにも若くして気付いたために
私よりずっと痛い思いをしてしまったのですね。
私は自立できる年令になってから疑問を持ったので、物理的には
自立は難しくなかったのです。精神的には、協会の教えによる
社会性の欠如やトラウマの元が多い分、今も性的なものにたいする
激しい拒絶や男性への憎悪などの後遺症をひきずっています。
協会員の家に生まれたり、親が入信してしまった家庭の子供は
気付こうが気付くまいが、この種の苦しみの種を持っています。
あなたのお姉さんが心配です。
私が家で感じた、結婚や子孫に影響のおよぶ「逃げ場の無い恐怖」を
だまって受け入れているのか、何も考えずに信じ込むことで
済ませようとしているのか。



NO.2559
送信日時: 2002年4月14日日曜日 14:10 ペンネーム=安正

タイトルとか重要なものを書き忘れてしまった……。
「『人を好きになってはいけない』といわれて」
大沼安正 講談社 1500円
表紙の写真は↓で検索すると出てきます。
http://www.bk1.co.jp/

> Fさん, 卑弥呼さん
もしよかったら感想ください。

これからも、ぴあとかニュース番組とか出る予定が多数です。



NO.2558
送信日時: 2002年4月13日土曜日 22:49 ペンネーム=卑弥呼

昨年ある会であなたの体験を聞きました。
今日週刊文春と女性セブンであなたの本の出版を知りました。
応援しています。
これからもあなたらしく生きて、多くの二世被害者の力となってあげてくださ
い。



NO.2557
送信日時: 2002年4月13日土曜日 22:40 ペンネーム=卑弥呼

東京都の教育委員米長邦雄氏の談話が統一協会の組織「世界平和女性連合」の
出版している「アイデイアル・フアミリー」3月号に「立派な男性を育てるのが
女性の使命です」というタイトルで掲載されています。
「世界平和女性連合」というのは、統一協会女性信者のほとんどが加入してい
る集団ですよね。5年前に南米に5000人近く女性ばかり送り込んだり、現
在も多くの女性信者をこの名前で外国に送り込んで、合同結婚の参加者を募っ
たりしていますよね。
ともかく教育委員が統一協会に賛同することは、憲法と教育基本法に反するこ
とではありませんか。



NO.2556
送信日時: 2002年4月13日土曜日 9:41 ペンネーム=まさる

「フロンティア」と名乗る団体の人がきてコーヒーを買ってくれと
言われました。
アフリカの子供が学校へいけるなら、と1000円だけコーヒーを買いました。
信用して買った私がバカなのですが、悔しくて仕方ありません。
また、一度こういうことをしてしまったら、また来るんじゃないかと思い、
恐くて仕方がないのですが、皆様はそういう経験をおもちでしょうか。



NO.2555
送信日時: 2002年4月13日土曜日 1:34 ペンネーム= F

> の今のスローガンが「Sarvise for pirse(平和のための奉仕)」なんです
>よ。
>横レスですが、Service for Peace ですね....
>typo かな
すいません。素で間違えました。

おとといからバイト始めました。といっても、時間が短いので、お金にあまり
なんないので、もう1個探さなきゃいけません。でも掛け持ちOKのバイトだか
ら大丈夫です。4ヵ月ぐらい「ひきこもり」してたから、(なんか無気力になっ
ていたんです。辛かった。)自分に「おめでとう」と言ってあげたいです。で
もやっぱ、現代社会は厳しいですね。宗教は現代人の逃げ場なのかも。



NO.2554
送信日時: 2002年4月12日金曜日 7:33 ペンネーム=(さがの)

> の今のスローガンが「Sarvise for pirse(平和のための奉仕)」なんですよ。

横レスですが、Service for Peace ですね....
typo かな

http://www.serviceforpeace.org/



NO.2553
送信日時: 2002年4月12日金曜日 1:10 ペンネーム= F

原理研がんばってるみたいですね。今の若い人ってけっこう純粋に人のために
なりたい人多いから、こういう「海外援助系」は危ないですね。ホントにただ
の「海外援助」なら問題ないけど、それをえさに教会に入れようなんて、ちょ
っとずるいです。今の原研は3男の顕進という人が率いているんですけど、そ
の今のスローガンが「Sarvise for pirse(平和のための奉仕)」なんですよ。
いかにもいい事言っているのでだまされそうです。知らない人は。今の時代、
正直ホントに利己主義なところがあるから、こういうまともなこと言われると、
まじめな人は感動しちゃうんですよ。「私の一生はこの活動に捧げるべきだわ
!」って。それだけ社会でそういうまともなことを言ってくれる場面が少ない
ってことなんですけどね。カルトの人を引きつけるテク二ックに、「少しの真
実をまぜる」っていうのがあるんです。例えば、少し言動がおかしくなってき
ても、途中途中に「夫婦は仲良く」とか、それこそ「世界の平和の為に奉仕し
ましょう」とか、を、言っていると、おかしい言動と相殺されて、「変な事も
言っているけど、(例えば「韓国第一主義」とか「天国へのIDカード」
とか)まともなことも言っているからまだ大丈夫だ」と思って、ついていって
しまうんです。たぶんうちの両親もそれでした。私は原理研の活動を真顔で本
気で世界の為になると思って頑張っている二世を見てるから、そういう人の顔
が浮かんでくると、こういう風に批判するのもいいのか悪いのか分からなくな
ってくるんですけど・・・・。でもやっぱり大局的に見て、原理研には入らな
い事をお勧めします。「海外援助活動」をやっているところは他にもあると思
うので、もしホントにやりたい人は、後ろに怪しい団体のいない、ちゃんとし
た海外援助の団体に所属して行って下さい。

ETARNALさんへ
これ以上おかしな二世を増やさない為にも、お兄さんを止めてほしいです。遅
かれ早かれその子は疑問を持ち始めます。なるべく物心つかないうちに教会の
事はなかったことにしてほしいです。物心ついてしまうと、そのあと辞めても、
人格が複雑になります。自分が何なのか分からなくなります。子供は両親の「
経過」も見ているんです。二人だけの問題じゃないんです。おねがいします。

安正さんへ
私も祝福二世です。その本読んでみたいです。確か、「人を好きになってはい
けないと言われて」という題でしたよね・・・。私は小学校の時の疑問は自分
の中でなかった事にしました。とても直面できそうになかったから。うやむや
にして自己欺瞞して、へんな性格になりました。で今頃気付いて、今頃ギアチ
ェンジをしているところです。というかまだ22才だけど。頑張ってこの世に出
ていきます。一般人になって自分で結婚相手見付けます。自分を誇れるように、
好きな仕事を頑張ろうと思います。教会やめてもぴんぴんしているところを二
世の人達に見せつけてやりたいんです。



NO.2552
送信日時: 2002年4月11日木曜日 14:13 ペンネーム=大和

>ETERNALさんへ  [NO.2548]   こんにちは。
えっ!? お兄さんは、すでに家庭を出発されて子供までいるのですか!?
これはなかなか大変ですね…。(こういう情報が重要なのです)
家族が教会問題に対応するときに、押さえておくべきことがあると、わた
しは考えているのです。一例をあげると。。 (あくまで理想ですが)
(1)家族がキチンと対応するのは、入信後少しでも早い時期の方がよい。
 (脱会するには教会員各人のそれぞれの要因とタイミングはあるが、少し
   でも早ければ、その後の本人の人生や実生活、精神面でのリカバーが容
   易になる)
(2)教会員本人に関わりのある家族や親戚、友人など、少しでもより多くの
   人間が、これは問題だ!として捉え、皆で真剣に教会問題を共有化する。
(3)(2)で関わりのある人たちの総意として、”本人にどうなってもらいた
   いか”の方向性を必ず一本化し、より多くの人間でスクラムを組む。

ETERNALさんご家族の場合は、失礼ですが今回例としてあげた(1)〜(3)が、
どうなのかな!?と感じます。

(1)について、彼女と家庭を持つ以前ならまだしも、子供までいる現状なの
ですから、今後はどうしてもそれなりの対応としかなりませんよね…。
次に、(2),(3)についてですが、奥さん方の実の両親や家族は、この問題に
対してどのように考えておられるのでしょうか? これはもはや、ETERNAL
さん家族とお兄さん個人の問題だけではないですよね!!
ですから、特にまずは(3)について、キチンと奥さん方の家族とETERNALさ
んご両親も交えた関わりのある人間で、総意を図ったほうが良いと思いま
す。今後は、すべてそれ次第で、ETERNALさんたちの取るべき対応や行動も
変わってきますよ。

>両親は子供のオムツや食料品などをたまに届けたり……
これについては、息子夫婦がどうであれ、孫はかわいいし、現実的にはし
ょーがないんですよね。お兄さん夫婦の場合はどうかは知りませんが、
教会内部では「今は両親から反対されていても、家庭をもって孫の顔を見
せれば…」という空気や会話があるのは事実なんですよ。(やっぱり術中
に嵌まってますね。でも、やはりこれが現実なんですよね(苦笑))

>両親に遺産相続はないという遺言状を書いてもらったことは……
これは、ご両親とご家族の重要な問題ですから、他人がとやかくいう話し
ではないと思います。ですが、それが事実ならば、別にいつ告げても特に
何も問題はないと思いますが、逆にこれはいつでも告げれますし、あなた
からいうべき話しではなく、本来これは両親から話しすべきことですよね。
あなたと兄が、2人きりで話しするなんて、そんなのはあくまでも非公式
の場ですよ。(何度もいいますが、この時期に人数を絞ってまで、お兄さ
んが話し合いの場をもちたい必要性もいまだに全くよく分かりません)

とにかく今はまず、ETERNAL さん両親、家族(必要ならば従兄弟も)と奥
さん方の両親、家族が、お兄さん夫婦に対する意向と方向性を話し合い決
めることが最重要です。(奥さん方の両親や家族が非協力的ならば、なか
なか難しいですよ!! この問題は…)
そして、その総意をもって、一度お兄さん夫婦とETERNAL さん両親、家族
それに奥さん方の両親や家族が集まってキチンと話し合いをしましょう。
(お兄さんが何をいおうとも、必ずこれはやっておいた方が良いですよ!)
そして、遺産相続などの話しするならば、お兄さん夫婦の状況に応じて、
その話し合いの場(これが公式の場)で両親からするのが良いと思います。



NO.2551
送信日時: 2002年4月11日木曜日 12:36 ペンネーム=安正

お久しぶりです。やっとでました。元統一の祝福二世です。
ぜひご覧ください。僕のノンフィクションです。

 新興宗教信者の両親のもとに生まれた著者は、小学校の時に両親の信仰に疑
問を持ち始めていた。両親にその疑問をぶつけても、返ってくるのは納得でき
ないような言葉ばかり。12歳の時に両親に信仰を止めるよう説得したけれ
ど、その言葉は届かなかった。
 小学校6年生の時に3回の家出をした。1度目と2度目は自転車で山形県か
ら東京に向け家出をした。3度目は親の金を盗み東京まで行った。だけど両親
は変わらなかった。すべてを疑うことからはじめたら誰も信じられなくなって
いた。
 みんなが中学校に言っている3年間、ずっと引きこもりをしていた。「ひと
り言なんていいたくないよ」というひとり言をずっといっていた。気が付けば
髪の毛が抜けていた。言葉が喋れなくなっていた。
 虐待でもされていればよかったけど、そんな記憶はないし。どうしてこんな
ことになっちゃったんだろう。わからない。わからないよ。

まだ写真はありませんが、
https://market.bookservice.co.jp/emp-bin/eh_writer.exe/top/main/detail.html?1425104
昨日発売というか配本なので、小さな書店にはまだ並んでいないかもしれませ
ん。

村上龍さんに書評をこう頂きました。
−−「思い切り普通な現代の地獄巡り」
今日発売の女性セブンと週刊文春にも載っているはずです。



NO.2550
送信日時: 2002年4月10日水曜日 21:49 ペンネーム=ETERNAL

お答えいただけると思うと、
あれこれ聞きたくなってしまいすいません。

両親は子供のオムツや食料品などをたまに届けたり
実家に顔を見せに来た時持って行かせてますが、
これはいかがなんでしょうか?
やめるべきなんでしょうか?
余裕が出た分、教会に言ってしまうのでしょうか。
あと 土曜日会うときに
両親に遺産相続はないという遺言状を書いてもらったことは
告げてもいいでしょうか?
ご指導お願いします。
全く素人質問ですいません。



NO.2549
送信日時: 2002年4月10日水曜日 17:04 

原理研の新たな策動について
「統一協会・原理研の被害から東大生を守る会」のOBの宮本といいます。
統一協会が、国際ボランティア団体をよそおって、学生を獲得・洗脳しようと
しています。貴団体でも警戒をよびかけられるようお願いします。
当会のビラの文章を添付ファイルにしましたのでご覧下さい。


突然、駒場に現われた「北東アジア平和軍」
 今年の新歓に、奇妙な新しい「サークル」が現われた。その名は「北東アジ
ア平和軍」、アジアでボランティアを行うのだという。諸手続き時にノボリを
もち、カラーのチラシをまいていたので目にした人も多いと思う。カラーチラ
シには大金がかかる。OBのいない新サークルでは本来ムリだ。何か、裏があ
るのではないか、こういう声が多く聞かれた。
 当会が調査を行ったところ、重大な事実が発覚した。全学生の皆さんにこの
事実を伝えると同時に、知ったかたには周りにぜひ広げていただきたいと思う。

ゆきづまった世界原理研が学生獲得の新方針
 マインドコントロールや霊感商法、集団結婚で有名になった統一協会の事実
上の学生組織である世界原理研究会は、オウム真理教事件後、全国的に停滞し
ていた。そうした中、青年を獲得・洗脳する新たな入り口として、「奉仕活動」
を協調し始めている。昨年、夏、世界原理研(W-CARP)の文顕進会長に
よる「世界講演ツアー2001」がおこなわれた。統一協会の宣伝紙である思
想新聞には、講演会の一コマを次のように報じている。
”今回創設が発表された「世界平和青年学生奉仕団」(POP=Project for 
One Peace)のメンバーが、モンゴルで奉仕活動をする中、マンホールに住む
子供たちに出会い衝撃を受けた体験などを披露し、豊かな日本の若者が貧しい
国々をはじめとした世界に出て奉仕活動を行う意義を語った”
 つまり、原理研は青年の獲得・洗脳の入り口として、昨年から「世界平和青
年学生奉仕団」という方針をとったのである。今年の新歓出、突然、「北東ア
ジア平和軍」なるサークルが登場したこととピタリと符合する。

代表者Kは世界原理研方針の「学生奉仕団」の一員
 北東アジア平和軍の代表者になっているK(基礎科4年)は、同時に新社会
システム研究会の代表でもある。Kは会誌「蒼世紀」で、2001年に、「私は、
今回、モンゴルへ学生奉仕団として参加した」と述べている。これも思想新聞
の叙述とピタリとかさなる。そして、「北東アジア平和軍」のカラーチラシも
モンゴルの写真になっている。

東大原理研代表のMとKが主筆する「蒼世記」に警戒を
 これまでマイナーな存在で学生自治団体もノーマークであったようだが、新
社会システム研究会も、統一協会系の組織である。その会誌「蒼世記」2号の
巻頭作文を書いているのは、東大原理研究会の代表であるMである。Mの作文
もKの作文もすべて、堕落論など「統一協会」の聖典である「原理講論」と同
じ思考枠組みで書かれていることは一目瞭然である。
 
オリエンテーション委員会に厳正な対処を求める
 今回のオリエンテーションにあたって、霊感商法などの犯罪に学生を洗脳し
てひきづりこむ原理研究会の参加をオリエンテーション委員会は拒否した。参
加拒否の結論がでるまで、当初、原理研はサークルオリで192教室がわりふら
れていた。同室でサークルオリをおこなったのは、「北東アジア平和軍」と「
新社会システム研究会」であった。
 新事実が発覚したもとで、新入生から被害者をださないために、学生に警戒
をよびかける必要がある。オリエンテーション委員会には、調査を行ったうえ
で、厳正な対処を求めたいと思う。
 あのカラーチラシなどが、霊感商法などでおじいさん、おばあさんから騙し
取った金でできていると考えただけで本当に腹立たしい。これ以上の被害を食
い止めるために皆さんの協力を呼びかけたい。



NO.2548
送信日時: 2002年4月10日水曜日 11:48 ペンネーム=ETERNAL

大和さん、本当にありがとうございます!
確かにあたしたち家族は脱会を希望していることのみを伝え、
教会について触れないようにして来てしまいました。
創価学会の従兄弟とこの事を話し合う時間がつい最近あり、
それから実際本を読みここのHPを含め調べ出した次第です。
今度の土曜日にいとこを含めて会おうと誘ったところ、
反対している人3人を相手にはできないから
あたし一人にしてとのことで、、、
何を話し合いたいかは、
なぜ幸せにやっているの反対するのかを問いたいし、
教会の活動を語ってくれると思うのですが。。。。。
以前教会にいると分かってから、「脱会するまで会わない」
としてましたが、子供が生まれたから脱会方向に進むのでは、、、
と、勝手に思い込み再会したんですが、
甘くない現実をかみしめてます。
今後もよろしくお願いします。



NO.2547
送信日時: 2002年4月10日水曜日 2:15 ペンネーム=  F

いろんな宗教の本、カルトの本、心理学の本を読んでいて思ったんですけど、
本当に文鮮明だけが悪いのでしょうか?もしかしたら、文鮮明を煽っていた、
どこかで犯罪なのかもしれないとか、人のお金をだまして取っているとか、ち
ゃんと罪の意識を感じながらも、その声に従わないで、霊感商法したり、万物
復帰したりして、文鮮明にお金を送り続けた信者の人達にも問題があるのでは
ないでしょうか。日本からお金が送られなければ統一教会なんてすぐに潰れる
し、政治家や宗教者や、著名人に渡すお金がなくなれば、相手にされなくなる
のに、なぜか今でも必死になって献金しようとする人がいる。(借金してまで
献金する人も含めて)ある意味その人達だって、間接的な犯罪者です。統一教
会を助長してるんだから。ヒトラーは民衆の無意識が生んだように。統一教会
も、教祖だけでなく、信者も、傍観している元信者も、そして何も言えない日
本のマスコミも、関心のない一般市民も、カルトを野放しにしていた日本政府
にも、実は非があるのではないでしょうか。でもマスコミが関れないのも、あ
る意味しょうがないことだし、(いやがらせがすごく、仕事が成り

立たない。)一般市民だって、関わりたくないのはしょうがないと思います。
私達がオウムの事に関わりたくないように。一般市民にとって、いくら被害者
に対してかわいそうだと思っても、自分の生活壊してまで救ってあげたいとは
思わないはず。それがカルトという気味の悪い恨まれたら怖い連中ならなおさ
ら。政治家だって、自分がかわいいに決まってます。人間なんだから。私は祝
福二世だったから、どうしても深刻に考えなくてはいけなかったけど。教祖も
創始者としての責任があるけれど、でも時々、むしろ自分の欲望のままに進ん
だ、ある意味純粋な人なのかな、とも思うんです。これはけして文鮮明をかば
っている訳ではありません。あの人が始めなければこんなにならなかったのだ
から。でもその周りにいて善良面していた人達にも私は敵意と言うか、怒りみ
たいなのを感じます。なぜ文鮮明を止めなかったのか、と。そしてばかみたい
に信じる自己否定行き届いた信者にも、一時的に居るだけだ、統一教会を利用
しているだけだとかいうにわか信者にも、文鮮明はメシアではなく、また信者
の献金で政治家を抱き込んだり、宗教家を買収したりしていることも分かって
いるのに、

自分の生活費、大金が止まるのを恐れて、そして天国での居場所がなくなるの
を恐れて、統一教会を助長する幹部にも怒りを覚えます。集団悪みたいなもの
を感じるんです。確かに文鮮明も邪悪だったかもしれない。でもその周りにい
た信者だって(もちろん底辺の信者だって)、教祖をののしれないほど、実は
隠れて邪悪だったんじゃないかと思うのです。人間は独りでは生きていけない
から、集団を作るのはしょうがない。でも「はだかの王様」は情けないです。



NO.2546
送信日時: 2002年4月9日火曜日 17:46 ペンネーム=大和

>ETARNALさんへ  [NO.2544]
そもそもお兄さんは、何の目的があって、何を話ししようと、話し合いの場
を持とうとしてきたのですかね?  その時点で聞かれませんでしたか?
しかし今の段階でも、是非お兄さんと会って話しをしてください。
いや、ETARNALさんたちご家族は是非するべきです、と強くお勧めします。

会って話しする内容は、こちらからはあなたが元々話ししたいと思っている
家族の話しや仕事の話しなどで充分ですよ。
むしろ今の状態では、こちらからはダイレクトに教会の話しはしない方が良
いかもしれませんね。(あちらからしてきても、「そういう世界はなかなか
触れたことがないから…」とかで、反対の立場をとりながらも今は話しを聞
いておいてください。ただし、その中でいろいろと現状は把握してください)

>……詳しくは経営者に迷惑がかかるから言えない

家族が、息子や兄の仕事の心配をするのは当たり前のことです。
それを家族にいえないという仕事では、「逆にそちらの方が心配するんだよ」
とキチンと諭して正直に話してもらう努力をしてください。
教会関連の健康会社のことは大体わたしも判りますが、この場合はETARNALさ
ん家族でお兄さんと話し合って、直接お兄さんの口から聞いてみてください。

大変申し訳ありませんが、今まで(初回から含めて)のETARNALさんの書き込
みを拝見する範囲では、お兄さんに関する情報が少ないように感じます。
これは、ETARNALさんが書き込んでいないだけか、それとも ETARNALさん家族
達がお兄さん(夫婦?)のことを、まだまだよく判っていない(そもそもキチ
ンと話し合っていないのでは?)かな、とも感じています。

冒頭でも申しましたが、話しする内容は教会のことだけでなくてもいいのです。
お互いの心情交流が充分になされていないので、お互いが疑心暗鬼になってい
る部分があるのかもしれませんね。
お互いウソは絶対につかない、お互い隠し事はしないとの約束を最初にして、
是非腹を割ってまずは話し合ってください。まずはそれが不可欠だと感じます。

そして、話し合って感じたことなどを、もしよろしければ書き込んでください。
くずはらさんをはじめ、こちらに来られている方が適切なアドバイスをしてく
れると思いますよ。もちろんわたしも稚拙ながらコメントさせていただきます。

あと、『この前の兄のメールに「神様を知って……』の件ですが、残念ながら
教会に疑問をもっているとは感じませんです。文章を拝見する限りですが…。



NO.2545
送信日時: 2002年4月9日火曜日 12:28 ペンネーム=ETARNAL

何度もすいませんが、、、、
この前の兄のメールに「神様を知って信仰しながら、
内容が自分の中に根付いていない事をずっと考えて、、、、」
と、言う下りがあったのですが、これって教会の考えに
疑問をもっていると考えていいのでしょうか。



NO.2544
送信日時: 2002年4月9日火曜日 11:30 ペンネーム=ETERNAL

教会員の兄が会って話がしたいと言っているのですが、
私はどう対話すればよいでしょう。
知識不足で不安ですが、会って家族の事とか話してみたいのですが。どうでし
ょうか。
それと、仕事と言って日々行っていることについて、
メールで聞いたら「教会に携わっている人が経営する健康関係の
会社で、顧客管理、健康チェックをしている。
詳しくは経営者に迷惑がかかるから言えない」
との事なんですが、一体何をしてるのでしょうか。
どなたかご指導お願いします。



NO.2543
送信日時: 2002年4月8日月曜日 11:26 ペンネーム=大和

>poo-taroさん [NO.2542]
こんにちは。ご自分で考えられて自主的に卒業されたのですか。。
ご立派だと思います。。

>協会の目指すものが地上天国天宙復帰というものであるがゆえに、個人
>の幸福や喜びにおいて犠牲が強いられる性格がある事は否定はできませんが、
              :                 :
>どうか、天宙復帰、地上天国ができるまでの辛抱だと
>いって幸福を後回しにしないでください。

そうですね。わたしもそう感じています。(以下、現役の方へ)
教会は、個人<家庭<氏族<民族<国家<世界<天宙<神 と順列づけをし、
順列の低いものは、より順列の高いものの為に生きよ!などと教育していま
すが、個々人の幸福がなくして何が世界の為、御父母様の為、神様の為なの
ですか!?

献金だ!世界宣教だ!などと走り廻るのもいいですが、それよりまず自分自
身を磨いてください。聖書にも「盲人が盲人を…」の記述がありますね。
祝福二世の方も感じておられますが、まず自分と自分の家庭を守ってくださ
い。自分自身や自分の家族が幸福を感じてないのに、世界を飛び廻っても説
得力ゼロ。現実逃避と笑われるだけですよ。それでは文さん一家と同じです。
また神様がいるとすれば、誰もそんな行動は喜ばれていないと思いますよ。

世界の平和を願うならば、現実から逃げずに、あなた自身、あなたの家庭・
家族がまず幸福になりましょう。それが世界平和の第一歩だと思います。
文さんや教会にいわれるがまま行動するのが、必ずしも平和を模索し創造す
る行動ではないのですよ。。



NO.2542
送信日時: 2002年4月7日日曜日 20:08 ペンネーム=poo-taro

私は協会を自主卒業しました。 協会の中においても、その時その時の私に必
要な出会いと導きがあったと思っているし、協会は私にとって一つの通過儀礼
だったと自分の中で整理しています。
協会の目指すものが地上天国天宙復帰というものであるがゆえに、個人の幸福
や喜びにおいて犠牲が強いられる性格がある事は否定はできませんが、私のよ
うにあんまり世界平和に関心が無いものにはついていけないところがあります。
それでも、1?年間教会に所属していたのは神様に出会いたいという一心でした。
李ヨハネ先生の「信仰と生活」とか「本心で生きる」というものには相対でき
るほうだったんですが、摂理となるとどーでもいいなあのひとでした。
そんな私がみ旨のために生きていらっしゃる食口のことをどうこう言う資格は
ないのでございますが、ひとことだけ言わせてくださいませ。
協会の何が悲しいかって、わたしら堕落人間は罪がとーっても重いからトーゲ
ンをいっぱいつんで祝福を受けて血統転換をしなければ神様には逢えません。
しかも個人の力では到底不可能なので、メシヤが必要だし清平に行かなければ
いけないんだと思わされることです。
私は。いま少しニューエイジ思想にかぶれています。
だからすべての人には機会があるし、ちょっとコツさえつかめれば神様からの
メッセージを生活のいたるところに見出せると思っています。
『神との対話』が著者の創作に過ぎなぃと思っているかたに、わたしは脳に障
害を持った日木流奈君という9才の男の子のことを紹介したいです。
http://www2.odn.ne.jp/luna/
彼が紡ぎ出す言葉にはまさに神様からの叡智というものを感じざるをえません
そして特別に選ばれたものに限らず、すべての人間が神様と親しくなれるのだ
と信じさせてくれます。どうか、天宙復帰、地上天国ができるまでの辛抱だと
いって幸福を後回しにしないでください。



NO.2541
送信日時: 2002年4月7日日曜日 10:02 ペンネーム=くずはら(管理担当者)

NO.2540のカキコは、エソウさんご自身の意見だと見なして掲示しました。
曾野さんらご本人がわからない状態で、本人への批評などがなされることは、
できるだけ避けたいとおもいますので、よろしくお願いします。



NO.2540
送信日時: 2002年4月7日日曜日 5:36 ペンネーム=エソウ

曾野綾子−田原総一朗対談 「この国はどこに行くのか」 抜粋

インチキ宗教の見分け方

田原 徳が欠落しているとおっしゃいますが、どうすればいいんですか。
曽野 私たちが到達できない別の美学があるということを、強要するんじゃな
くて、見せることが必要だと思いますね。 わたくしなんか見せられました、
その徳を。
田原 どういうふうにですか。
曽野 「生きて二度と再び祖国に帰らない」という決意で日本に来た修道女に。
彼女たちは
   戦争中は静かに日本の軍部に 屈しませんでした。御真影にお辞儀をし
ましたし、神社の掃除にも行きましたけれど、屈したわけではない。シスター
 たちはそういう徳をもっていました。
田原 日本人はどうすれば徳をもてますか。
曽野 神がないですからね。
田原 天皇はだめですか。
曽野 天皇は一人一人のしたことを覚えていませんね。
田原 神は全部覚えている?
曽野 覚えている。そこが違うんです。よくいうんですが、フランスの姦通小
説が素敵なのは夫や妻を騙すだけでなく、 神も騙さなきゃいけないからなん
です。
田原 日本はたかが夫、妻を騙すだけだからテンションが高くならない。曽野
さんが『失楽園』みたいな小説をお書きに なったら、すごく面白いですね。
曽野 すべての人の中に神がいるということを証明しようと思って書いたのが、
『天上の青』という作品なんです。 連続殺人を犯す人の中にも神がいること
を証明したかった。キリスト教にはそういうテーマがあります。
田原 キリスト教じゃない日本人はどうすればいいですか。
曽野 なにか人間を超越した存在と人間との分際をわきまえることです。超越
したものがないと、人間の分際がわからない んです。
田原 ということは、創価学会でも天理教でもいいんですか。
曽野 申しわけありませんが、わかりません。何と教えているかわからないん
ですもの。
田原 宗教はオウム真理教にいたるまで神をもつわけですね。
曽野 宗教がインチキかどうかという問題についてですが、三つ基準があるん
です。一つは、教祖が仏や神の生まれ 変わりだといわないこと。次に教祖が
質素な生活をしていること。三番目に、信仰の名のもとに金を強制的に取らな
いこと。 この三つにひっかからなかったら大丈夫です。(笑)キリスト教で
たとえば正義というと、横の関係というのはまったく なくて、神との縦の関
係だけなんです。少数民族は正しく扱われるとか、裁判は正しく行われるとか、
そういうことは 一切入っていない。神とその人との無言の関係だけです。神
と人間との折り目正しい関係を「義」といいますが、人間 ですからつい楽な
ほうに傾きますよね。それで「義」が狂ったときに路線修正をするだけ。だか
ら世間がどうだとか、 そういうことはあまり関係ない。

田原総一朗著 「この国はどこに行くのか」 中央公論新社1999所収 
 


自分の顔相手の顔 第84回 「人間の証」 (大阪新聞1997年9月29日掲載) 抜粋

 オウム真理教以来、信仰とか宗教とかはすべて悪いものだということになっ
て、日本人の心はますます痩せ細って来た。
 その宗教が本ものかどうかを見分ける方法については、前にも書いたことが
あるのだが、多くの方がご覧になっている わけもないので、もう一回書くと、

 (一)教祖、指導者が質素な慎ましい祈りの生活をしているかどうか。
 (二)自分が生き神さまだとか、仏の生まれ代わりだとか言わないかどうか。
 (三)宗教の名を借りて金銭を集めることを強要しないかどうか。
 (四)宗教団体の名で、選挙と政治を動かすような指令を出さないかどうか。

この四つが正しく守られていれば、それは恐らくまともな宗教であろう。

曾野綾子著 「自分の顔、相手の顔」 講談社1998所収 
 


NO.2539
送信日時: 2002年4月7日日曜日 0:00 =ふあら

>ふあらさん
ふあらさんは、伝統的なキリスト教会に変わられたらどうでしょうか?
あなたの書き込みを見る限りでは、あなたが統一協会の教えの中で
信じている部分はほとんどキリスト教から…言い方は悪いけれど
「パクってきた」部分ばかりのように思えるからです。
統一協会員の家庭に生れ、その教育をされながらも、
あなたの心はちゃんと聖と邪を選り分ける力を備えているようです。
マザーハウスに行かれたのなら、カトリックの門を叩いてみてはいかがですか?
彼等は勧誘ノルマが無いので、初めて来た人に対して消極的に感じて淋しいか
もしれませんが、
無理難題な条件や、活動、報告義務やノルマを課せられたりしない、
日常の生活そのものが自然に感謝になってゆく、
穏やかな人間らしい毎日があります。もちろんプロテスタントでも同じです。
信仰の本来の姿ではないでしょうか。
もちろん精力的にボランティア活動をしている人達もいますよ。
最後に、大事なことですが、
>‘こういうとこってキリスト教も一緒なんだな’
ではなくて、こういう従順を要求するのに都合のいいところを協会”が”
キリスト教”から”持って来ているだけなのです。
コメントありがとうございます。自分でも「クリスチャンになってもいいな」
とは思うんですよね。ただ、この前もカトリック・長老派の牧師さんと
長話したんですけど、キリスト教の教えって理性で考えるともどかしい所が一
杯あって欲求不満になりそう・・・。
私は何処かの宗教に所属するというよりは信じるべきものを自分で作り上げて
いきたいと思ってます。統一教でもキリスト教でもなく自分教、自分だけの
オリジナルな信仰観や世界観を創るのが目標です。統一教会とこれからどうつ
きあっていくのかはまだよく分からないけど、賛同できる部分には賛同するし
善くない部分は変えていきたいです。やっぱりニ世としての自分のルーツであ
る団体だし、祝福を受けた身なので、それなりの責任は取っていきたいです。
>まさかとは思ったけど、マザーテレサのとこに行ったんだ。自分で行ったの?
それとも教会のCARPかなんかの活動命令?教会の指事だったら教会もちょっと
いいことするなと思うけど。
インドに行ったのは教会とは関係なく個人で。高校の頃からずっと憧れてたか
ら。でもCARPのService For Paceでも春休みにパキスタン、フィリピン、
タイ、カンボジアでボランテイア活動やってたよ。植林したりパキスタンの
難民キャンプで必要なもの聞いて届けたりしたんだって。フィリピンでは政府
が荒れた山一つを、プロジェクトの為に使っていいってことで提供してくれた
ので今後も継続的に植林作業なんかをやって行くんだってさ。



NO.2538
送信日時: 2002年4月6日土曜日 11:10 ペンネーム=未熟年

くずはらさん、英語名の件、ご考慮いただき有難うございました。自分が
提案を受ける立場だったら「HPにも出しちゃったのに、今更言われてもね
ー」と考えるかもしれない、という気もするので恐縮です(汗)。

愚妻はここ数ヶ月、腰痛で出歩けないので、統一教会通いも中断したまま
です。妻の病気で安心している夫って・・・(^_^;)。

これを機に少しは反省して、とはなかなかいかないようですが。



NO.2537
送信日時: 2002年4月6日土曜日 4:03 ペンネーム=CARLO」

不確実なことが多い人生の中で、
たったひとつ確実なことがあります。
これを、読んでいるあなたも、書いている私も、今日、生まれてきた子供も、
教祖もすべて、遅いか早いかだけで必ず死が訪れるという事実です。

ですからはほとんどの宗教は、
現実生きているわれわれの世を仮の宿
あるいは短い旅
永遠の前には
一瞬であるというとらえ方をします。

それがゆえに、天国を望みながらも
現実は不完全なものであるという認識を持ちます。

キリスト教は、現実の生きている社会に、理想社会が全く実現し得ないという
ことを思います。
とくにカトリックは、自分たちの信仰体系時のためにも、ヒエラルヒーが、大
切なので、
社会の進歩、科学に発達があったならばそのヒエラルヒーが傾いてしまうので、
橋をかけなくしたりして商業の発達を妨げ、その目的はたった1つ徳川家を守
るというため鎖国した徳川幕府と同じことで、社会の発展はご法度でした。(
当時の階級は、54に別れ、お金を扱う卑賤な職業のユダヤ人は、54番目であっ
た。それにより、ユダヤに富の蓄積が起こった)
しかし、中世暗黒時代という中でも、内包した商業の発達により振興階級によ
って支持され結びついたたプロテスタントは、現実を理想社会に近づけようと
思い、特にカルバン以降、お金を儲けることはいいことだという考えから富の
蓄積が始まり、資本主義社会が始まり、その結果産業革命が起こり、西洋の圧
倒的優位が確立し、民主主義成立してきたのだと思います。(カトリック、ム
スリム、ヒンズー、そして統一教会の宗教観からは、democracyは成立しない
と思います)しかし、あくまでも、理想社会に現実を近づけようと言う自己肥
大でない謙虚な努力なのです。マックスウェーバーの指摘は正しいと思います。

それに対し共産主義は、比較的近い時期に堅実に理想社会が来るように妄想し
たことに問題があると思います。
共産主義の社会認識は、上部構造と下部構造に見られるように正しい部分も多
々あるように思えますが、肝心の人間理解に対しての洞察が深くなかったので、
その人間が変わらないままあるいは反省を持たないまま、権力を握った時、自
己反省、宗教的歯止めというブレーキが利かずスターリン・毛沢東のような不
幸を生み出すのです。

統一教会は両者の欠点を克服したと思い込み、まず人間自身が教祖によって完
ぺきな人間になり、そして具体的に5%の努力(実際は献金(^.^)によって、
教祖が生きているうちに理想社会実現ということを妄想しています。

しかし現実には、3日儀式を通しても内面性は全く変わらず(変わらないどこ
ろか、世間と没交渉になりますます自己肥大が激しくなっていきます、かろう
じて人格的、宗教的と思えるのは、統一教会に来る前に獲得した資質が多いと
思います)自分たちより下だと思い込んでいるキリスト教の人々よりも全く霊
性、人格、内省性(これは全くないのが特徴(^.^)は低く、上は教祖から下は
くそ、あほ、馬鹿を連発する統一教会員により構成される、現実の統一教会の
世界は、それが天国とか思えない社会なのです。(いままで、この掲示板で唸
るような人格溢れる書き込みに会ったことないです)

到底統一教会員自身もそのようなところには天国ではないと思っているのが事
実ではないでしょうか?



NO.2536
送信日時: 2002年4月6日土曜日 3:25 ペンネーム= F
(4/7 文字化け部分を修正しました:管理担当者)

CALROさんへ
すいません。私もどうしても腹が立って、両親の悪口を言わないと気がすまな
くなっていたのです。自分の怒りにふたをする事がいやになったのです。一世
の人から見て、二世が両親を「弱い人だからカルトに入った」とか侮辱するの
は、聞いててあまりいいものではないかもしれません。でも、それを十分に分
かっていても、怒りの言葉を発しないと、自分の怒りを自分で認識できないん
です。自分の中で感じないようにしてきた怒りとか、感じないようにしてきた
悲しみとか、今になって出てきたんです。今まで私は深い感情を抱きそうにな
るとすぐに逃げてた。いろんな事に対して、感動するとか分からなかった。う
まく言えないけど、すべてが平たんに見えたと言うか、自分の未来を空想して、
うきうきしても、でも私の人生のメインは統一教会で生きる事なのだと思うと
それだけで、何かもうどうでもよくなる感じがした。うまく言えないけど、す
べてをうやむやにしたかった。子供の頃は、未来なんか一生来なければいいと
思っていた。人生がここで止まってくれたら私は救われると思った。統一教会
の中で大人になる自分なんて許したくなかった。でも逃げられない事はものす
ごく
明確だった。
両親に対する怒りを自覚することは絶対に必要だと思います。自分の成長のた
めに。

>現実問題としてご両親が統一教会を完全に離れることはもう年齢からいって
>も不可能かもしれませんが、そのことを客観的にとらえながらも、ご両親に
>何をしてあげることができるかということを考え自立することが必要なので
>はないでしょうか?
たぶん両親は統一教会を離れません。通ってはいないけど、思い出として、居
続けそう。離婚する勇気もないだろうし。お父さんの方に全部保険かけてるし。
(覚悟したかったんだとは思うけど)。うちの両親はお互い依存しあってるだ
けなんです。けして聖婚ではありません。そんな両親をすてきな人達だと思お
うとしていたけどもう限界です。私はもう子供じゃない。もうだませません。
でもこれを両親が一生見ない事を祈る。かわいそうだから。

>本当に事情をよく知らないまま生意気な事を言っておきにさわったかもしれ
>ませんが、もし統一教会でない本当の神様がいらっしゃり、貴方を見つめて
>いると確信します。ご両親に何かをしてほしいという思考ではなく、ご両親
>に何ができるかということを考えていけばいいのではないでしょうか?
注意してくれてありがとうございます。自分でも分かっているんです。生意気
な事を言ってるし、立ち向かったり逃げたりをくり返してるし。時々訳わかん
なくなって、一人で立ち止まったりしているんです。一人でぼ〜っとして、何
考えていいのかどうしたいのか分からなくなる。これからは全部自分しだいだ
から、かじのとりかたでどうにでもなるんです。だからこそ慎重にとりたい。
と思えば思う程なんていうのか慎重にとりたくなる。
両親は正直今でも変わりません。でもいつか両親をもっと冷静に見る事ができ
るようになることを祈ります。両親と、依存ではなく正常な関係が作れるよう
に。そしていつか、親孝行とまではいかないけど、両親と、普通の会話を、独
立した人間同士の会話をすることができるように祈ります。

>そして、具体的には経済的、空間的に独立することをおすすめします。今の
>日本では厳しいといっても、いろいろとより好みをするから厳しいのであ
>り、確固たる自信と自覚を持っていけば、経済的にやっていけないはずはあ
>りませんと思います。
そうですね。私も今は、空間的に離れる事が大事なのかなと思っています。今
日もバイトの面接に行ってきました。私は明らかにトロそうなので、だいたい
いつも落されます。(悲しい)事務処理はミスしまくってしゃれになんないし。
でもあと10コ位受けるつもりで頑張ります。働いてた方が生きてる感じがする
のも事実だし。社会参加してることを感じられるし。できたら好きな洋服の販
売ができたらいいなと思います。でも本当は将来は洋服のデザイナーになりた
いんです。それで自分の考えてきた事とか癒しとか勇気を伝えたい。今は学校
に行くお金ないから、自分で図書館から型紙と本を借りてきて作っているんで
すけど、ついでに帽子(最近帽子をかぶらないと外に出れなかっった)とバッ
クも自己流で作っています。モード史の資料を借りて勉強したり尊敬するデザ
イナーの資料を集めて研究したりしています。ただでこれだけできることにか
なり感謝しながら。でも大体有名なデザイナーって、独学の人多いし。この前
作ったものをフリマで売りました。バックと帽子とコサージュが合わせて5コ
売れました。ほんとにうれしかた。自信がなかったから。売れると思
わなかったから。次は14
日に出します。じょじょに頑張ります。自信が持てるようになったら自分で売
り込んでお店に置いてもらおうと思います。
”自分のアイデンテイテイーは自分で創る”なんて大見得斬っちゃったからに
は頑張ります。

ふあらさんへ
>マザーハウスって何?
>マザー・テレサしってるでしょ?その人が始めた「神の愛の宣教者会」
>(mission of charity)の本部です。世界規模で活動してるけど特にイン
>ドのカルカッタには‘死を待つ人の家’や‘孤児の家’`ハンセン氏病患者
>>の家’などの施設が数多くあります。ボランテイアはマザー・ハウスで登録
>をして自分の行きたい施設で働けるので、私は‘死を待つ人の家’に行かせ
>てもらってました。
まさかとは思ったけど、マザーテレサのとこに行ったんだ。自分で行ったの?
それとも教会のCARPかなんかの活動命令?教会の指事だったら教会もちょっと
いいことするなと思うけど。でも勇気あるね。インドなんて。どんなとこだっ
た?教会じゃなくても神聖なところっていっぱいあるよね。

> >「教会から独立したアイデンテイテイー」て具体的にどういうアイデン
>テイテイー?
> Fさんが今、持とうとしているものでしょ。自分のアイデンテイテイーが
>教会内部にあったころは、教会を批判されること=自分を批判されることみ
>たいなとこがあったけど今はそんなことないし。‘二世であること’に自己
>の存在価値を頼らなくてもよくなったってことかな。
>じゃあ何で教会にいるの。
>さあ。自分でもそこは不思議だけど、やっぱ信仰があるからでない?
>信仰って言っても教会組織へのではなくて、神様へのだけどね。
神様だったら私も信じてるよ。

>ふあらさんは全部教会に渡しそうだけど。
>ちなみに私はそのことに気付いてから、絶対万物復帰はやらないと心に決め
>てます。
そうだね。犯罪になるようなこと、法に引っ掛かる事は教会が「天法優先だ」
とかいってもとことん避けな。



NO.2535
送信日時: 2002年4月6日土曜日 0:03 ペンネーム=ふらめんこ

>CARLOさん、また、Fさんへ。
横レスで失礼いたします。いつもCARLOさんの書き込みを参考に
させて頂いております。
さて、
2528のFさんへのレスについてなのですが、
CARLOさんの仰るようにいずれはなるべきですが、Fさんの今の段階は、
「自分の家庭は普通じゃないというところにいるあなた自身が逃げ込んでい
ませんか?」
と言うにはまだ早いと思います。普通じゃないことを強く認識するべき時だと
思うのです。

一般的な子供は、思春期の、12〜17才くらいまでに自分の周りの環境を一度否
定して、
反抗したり悩んだりして自分自身の生き方があることを知ります。
でも親の支配権の強すぎる家庭では、子はいつまでも親の愛という名のついた
鎖につながれたままになります。
そして、世間の「親孝行しよう」とか「親を敬え」とかいう美辞麗句に阻まれ、
挙げかけた悲鳴を飲み込んでしまい、中高年になったころ急に心の病を発症す
る例が最近増えています。
(これは協会だからとかの問題ではなく世間一般の傾向で、2年くらい前に朝
日新聞で特集が組まれていました)
彼女は今、やっと悲鳴をあげるチャンスを得たところなのです。
ただ、いずれはCARLOさんが仰るところまで行けるよう、Fさんが強くなってい
ければ、と思います。

私自身、そういう環境から脱してきたのです。
私は最初に疑問を持ってから、CARLOさんがおっしゃるような心の状態になる
まで、
10年かかりました。いや、まだ親を認めるところまでは行きません。
宗教以外にも理不尽な扱いを受けているし、それぞれの家庭にはやはり
それぞれ違う事情があるのです。

>そして、具体的には経済的、空間的に独立することをおすすめします。

これは即実行に移すべきです。失敗したら、何度でもやり直したらいいのです。
Fさん、今のあなたならきっと出来ますよ。最初より文章がしっかりしてきて、
考えがまとまっている証拠だと思います。
「考えると怖いから考えないでいる物事」を抱えていると、頭が無意識に怖い
ことを連想しそうなキーワードを避けるため、考えがまとまらなくなったり、
人の話が理解できにくくなくなったりします。
いままでのFさんはそういう状態でもあったのではないでしょうか?

>ふあらさん
ふあらさんは、伝統的なキリスト教会に変わられたらどうでしょうか?
あなたの書き込みを見る限りでは、あなたが統一協会の教えの中で
信じている部分はほとんどキリスト教から…言い方は悪いけれど
「パクってきた」部分ばかりのように思えるからです。
統一協会員の家庭に生れ、その教育をされながらも、
あなたの心はちゃんと聖と邪を選り分ける力を備えているようです。
マザーハウスに行かれたのなら、カトリックの門を叩いてみてはいかがですか?
彼等は勧誘ノルマが無いので、初めて来た人に対して消極的に感じて淋しいか
もしれませんが、
無理難題な条件や、活動、報告義務やノルマを課せられたりしない、
日常の生活そのものが自然に感謝になってゆく、
穏やかな人間らしい毎日があります。もちろんプロテスタントでも同じです。
信仰の本来の姿ではないでしょうか。
もちろん精力的にボランティア活動をしている人達もいますよ。
最後に、大事なことですが、
>‘こういうとこってキリスト教も一緒なんだな’
ではなくて、こういう従順を要求するのに都合のいいところを協会”が”
キリスト教”から”持って来ているだけなのです。



NO.2534
送信日時: 2002年4月5日金曜日 21:45 ペンネーム=じじい50

「野の花会」の寄付金収入は、年430万円に過ぎないと報告されています。
http://www.nonohanakai.com/
全国規模で戸別訪問をしている団体として、どうかと思います。
「天一国憲法」には公金横領禁止とあるそうですが…。



NO.2533
送信日時: 2002年4月5日金曜日 21:14 ペンネーム=くずはら

未熟年(NO.2387)さん
2か月近く前のカキコですが、ありがとうございます。
「カルト被害を考える会」の英訳文について、
大部分を取り入れさせていただきました。



NO.2532
送信日時: 2002年4月5日金曜日 7:19 ペンネーム=くずはら(管理担当者)
(4/8 削除しました)



NO.2531
送信日時: 2002年4月5日金曜日 4:21 ペンネーム=天牌
(削除しました:管理担当者)



NO.2530
送信日時: 2002年4月4日木曜日 10:59 ペンネーム=ふあら

>マザーハウスって何?
マザー・テレサしってるでしょ?その人が始めた「神の愛の宣教者会」
(mission of charity)の本部です。世界規模で活動してるけど特にイン
ドのカルカッタには‘死を待つ人の家’や‘孤児の家’`ハンセン氏病患者の
家’などの施設が数多くあります。ボランテイアはマザー・ハウスで登録をし
て自分の行きたい施設で働けるので、私は‘死を待つ人の家’に行かせてもら
ってました。
> >「教会から独立したアイデンテイテイー」て具体的にどういうアイデン
>テイテイー?
> Fさんが今、持とうとしているものでしょ。自分のアイデンテイテイーが
>教会内部にあったころは、教会を批判されること=自分を批判されることみ
>たいなとこがあったけど今はそんなことないし。‘二世であること’に自己
>の存在価値を頼らなくてもよくなったってことかな。
>じゃあ何で教会にいるの。
さあ。自分でもそこは不思議だけど、やっぱ信仰があるからでない?
信仰って言っても教会組織へのではなくて、神様へのだけどね。
>ふあらさんは全部教会に渡しそうだけど。
ちなみに私はそのことに気付いてから、絶対万物復帰はやらないと心に決めて
ます。



NO.2529
送信日時: 2002年4月4日木曜日 10:51 ペンネーム=mebae

>万物復帰で得た収入は自分の懐には入りません。3割が「野の花会」という
  障害児のための福祉施設へ行き、7割は献金だそうです。

これは詐欺じゃないんですか?
「野の花会」に寄付した人は教会にお金か流れているとは知らないんですよね。
教会の人はこんな事をしていても疑問に感じないんですね。
私の義姉は合同結婚式に参加して中国の男性と結婚しました。
今はこどもが二人でさぞかし大変だろうとうちの子のお古をせっせと回して
いたのですが、そうでもないみたいです。
この間も家族そろって1ヶ月も中国に里帰りしてたそうです。
その間、だんなさんは仕事を休んで。
日本の会社はなかなか1ヶ月も仕事休めないし、このご時世で次の仕事も見つ
からないだろうし、どうやって生活しているのかわかりません。
もしかしたら義姉もこんな事をしているのでしょうか・・・。
2世の方のつらい気持ちを拝見していますと、義姉のこどもたちもいずれこう
いう思いをする時が来るのかと可愛そうになります。



NO.2528
送信日時: 2002年4月3日水曜日 17:17 ペンネーム=CARLO
(掲載が遅くなりました:管理担当者)

Fさんへ
ご両親から、何かをしてもらいたい、何かを得たい、何かを与えられたい
と思っていらっしゃるうちは、20代30代40代50代になっても、
なかなかその環境、および心情を断ち切れないのではないでしょうか?

ご両親が、何もしてくれなかった、一方的に押し付けられた、自分の人生は一
体何だったのかとお考えになっているうちは、ご自身の主体的人生を出発でき
ないのかもしれません。

受くるより与うる事は、幸いなりという言葉がありますが、
もう十分にあなたご自身は、ご両親をこえていらっしゃるし、
ご両親が統一教会を超えた人間としての部分であなたを愛して下さったから
今のあなたがあるのではないかと思います。

案外自分の家庭は普通じゃないというところにいるあなた自身が逃げ込んでい
ませんか?

これからは、両親との間には、個人の信仰の自由という宗教的哲学的問題が横
たわっていますが、ご両親は、ご両親なりに精いっぱい生きてきたんだという
ことを認めることが必要かと思います。

そしてご両親に何をしてあげられるか、ということを考えることが必要かもし
れませんね。
現実問題としてご両親が統一教会を完全に離れることはもう年齢からいっても
不可能かもしれませんが、そのことを客観的にとらえながらも、ご両親に何を
してあげることができるかということを考え自立することが必要なのではない
でしょうか?

本当に事情をよく知らないまま生意気な事を言っておきにさわったかもしれま
せんが、もし統一教会でない本当の神様がいらっしゃり、貴方を見つめている
と確信します。ご両親に何かをしてほしいという思考ではなく、ご両親に何が
できるかということを考えていけばいいのではないでしょうか?

そして、具体的には経済的、空間的に独立することをおすすめします。今の日
本では厳しいといっても、いろいろとより好みをするから厳しいのであり、確
固たる自信と自覚を持っていけば、経済的にやっていけないはずはありません
と思います。



NO.2527
送信日時: 2002年4月4日木曜日 4:41 ペンネーム=wataru

はじめまして! 統一教会祝福二世のwataruです。
この掲示板とか他の掲示板とかで二世の人たちがカキコしてるのを見てなかな
か刺激を受けています。 受験生なのですが、時間の許す限りちょくちょく見
にきたいと思ってるので、そのときはよろしくです。


>管理人さんへ 先ほども同じようなものを送ったかもしれませんが、送って
る最中に接続が切れてしまい、送れてるかどうかわからなかったのでまた書き
ました。 もし、これより前のものが送られていたらそちらを載せてください。 



NO.2526
送信日時: 2002年4月4日木曜日 1:34 ペンネーム= F

> 皆さんお久しぶり。
> >ところでふあらさんて何歳?
> 私は二十歳の大学生です。この度春休みを利用してインドのマザー・ハウス
>に行ってまいりました。 
マザーハウスって何?

> >「教会から独立したアイデンテイテイー」て具体的にどういうアイデン
>テイテイー?
> Fさんが今、持とうとしているものでしょ。自分のアイデンテイテイーが
>教会内部にあったころは、教会を批判されること=自分を批判されることみ
>たいなとこがあったけど今はそんなことないし。‘二世であること’に自己
>の存在価値を頼らなくてもよくなったってことかな。
じゃあ何で教会にいるの。

> あと、万物復帰で得た収入は自分の懐には入りません。3割が「野の花会」
> という障害児のための福祉施設へ行き、7割は献金だそうです。
ということは、「統一教会☆二世の部屋」の人が大嘘をついたか、
教会で上の様に教えているけど、一部の人は自分が懐に入れた残りを教会に渡
しているか、ってことですよね。ふあらさんは全部教会に渡しそうだけど。で
も割合を反対にしないとね。



NO.2525
送信日時: 2002年4月1日月曜日 14:37 ペンネーム=ふあら
(すみません。見落としていて、掲載が遅れてしまいました:管理担当者)

皆さんお久しぶり。
>ところでふあらさんて何歳?
私は二十歳の大学生です。この度春休みを利用してインドのマザー・ハウスに
行ってまいりました。 
>その「神様の思い」っていうのが危ないんだと思うんだけど・・・。これじ
ゃあ神様の思いに自分が責任取るみたいじゃん。神様は人間に「自由意志」を
与えたかったんでしょ?自分で自分を創っていく「創造性」を与えてそれを一
番の祝福にしたのに、神の意志を押し付けるなんて矛盾してるじゃん。
うーん。これは言葉で言って分かってもらえる話じゃないから難しいね
確かに人間には「自由意志」がある。でもその「自由意志」で「神様の意志」
を取ることを選択し、そこに人間としての存在意義や喜びを見出す人たちも
いるんだよ。なんていうと自己責任の放棄みたいに聞こえちゃうけど、これは
キリスト教にも通ずる精神なんだ。
たとえば新約聖書でマリアが天使から受胎告知を受けた時に‘あなたの御心通
りなりますように’って言うでしょ。それと同じ心境。
あと、マザー・ハウスでもらった朝ミサの一節を日本語に訳したものを載せとく
ね。これを読んで‘こういうとこってキリスト教も一緒なんだな’って感動し
たから。ウザイだろうけど見てみて。
 主よ、光を与えてください。私がどこにいても、あなたのかおりを
 放つことができますように助けてください。
 私の心をあなたの霊と命であふれさせてください。
 私の生活のすべてが、ひたすらあなたの光を輝かすものとなりますように、
 私の全てにしみとおり、私をとらえつくしてください。
 あなたの光を輝かすものとして私をおつかいください。
 私の出会うあらゆる人々が,その光の中に,あなたのみ姿を感じることが
 できますように、私のうちで輝いてください。
 主よ、人々がもはや私ではなく,あなただけを見ますように、
 私と共にいてください。そうして下されば、私もあなたのように
 他の人々への光となって輝きはじめることでしょう。
 主よ、光は全てあなたからのもの、私からの光などではありません。
 人々を照らすのはあなたですから、私はただあなたの道具にすぎません。
 あなたがこの上なく愛されるように、私がまわりの人々を
 照らすことによって、あなたを賛美させてください。
 言葉ではなく、私の生きかた、私のあなたへの愛によって
 あなたを全ての人々に述べ伝えることができますように。
 アーメン     ‘ニューマン枢機卿の祈り’より       

>「教会から独立したアイデンテイテイー」て具体的にどういうアイデンテ
イテイー?
Fさんが今、持とうとしているものでしょ。自分のアイデンテイテイーが教
会内部にあったころは、教会を批判されること=自分を批判されることみた
いなとこがあったけど今はそんなことないし。‘二世であること’に自己の
存在価値を頼らなくてもよくなったってことかな。

>「信じてる部分」ってどこ?
そうね。私が実生活や修練会で実感したもの全てかな。大まかに言えば神観
を基軸にして愛とか家庭観とかかな。堕落論・復帰論・現代摂理なんかは一つ
の論として見てて、面白いとは思うけど信じてはいない。
あと、万物復帰で得た収入は自分の懐には入りません。3割が「野の花会」
という障害児のための福祉施設へ行き、7割は献金だそうです。



NO.2524
送信日時: 2002年4月3日水曜日 3:45 ペンネーム=CARLO

物置を整理していたら、
CARLOが統一教会時代に、説教した内容の原稿が出てきました。

日本語は、愛という言葉しかない、
言葉が厳密なコイネーギリシャ語で描かれている聖書には、

1、ストルゲー:動物も本能的に持っている家族を形成するための愛
  (最近の日本のニュースを見るとこれもなくしている人も多いですが(^.^)
統一教会の方々も、親の愛といって実はこの次元でいる)←ここは今付け加え
たゴ    メン)
2、エロース:動物も本能的に持っている種族を繁栄させるため異性を求める
本能
   (統一教会はこれを上手く利用している)←ここは今付け加えたゴメン)
3、フィリア:いわゆるゲマインシャフトのことで、相手に価値を見いだし同
じ価値観の   もの同士を愛すること;
  (友情、統一教会におけるXXX40さんとXuXoSTさんのような兄弟愛(^.^)
(^.^)←こ   こは今付け加えたゴメン)

これら3つのものは、
自分にとって相手が価値があること
見返りを求めること
ということで共通

しかし第4番目の愛は、
アガペーの愛
これは理性による愛
自分にとって対象が価値がなくても
己の敵を愛するといわれたイエスのごとく
相手を好きになったらというのではなく
意志を持って本能に反しても
愛すること。
そしてこの愛は、感謝や見返りが全くなく
それだけでなく(あほ、ばか、落ちたと言われ(^.^)←ここは今付け加えたゴ
メン))
侮辱されいやがらせを受け、時には殺される
そんな相手を、
意志を持ち
理性的に達まっていくのがキリスト教の本質。
実践し、人類に示したのが、第2のアダムであるイエス。
汝の敵を愛せよというと
一般人は、偽善に感じてしまう。
好きでない、嫌いであり、唾棄すべき対象を愛せよーーとはと
しかし、キリスト教の本質の愛を知らない日本人の特性であって、
嫌いなものを、理性で愛するようにしようと<努力>するのが、
キリスト教の本質であり出来ないと告白する勇気をもつのがキリスト者

これを
フンナムで実践し、勝利たのが、
おとうさま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
という原稿でしたが、
結局、統一教会はじめ直接会った教祖自身にも
そういうポーズをとりながら
実践をしようという気持ちもさらさらないことを実感したから、
統一教会を離れるようになれたのだと思います。
(メシアとは、とおきにありておもうもの、ちかずくとメッキがはげる;字誤
り)

そしてこのような掲示版でも、
統一教会の代表的な人々を通して、
このことを実感しています。
本当にこの掲示板は貴重ですね。

またそこで思い出しましたが、
献身させるべきの殺し文句に、
聖書を用い、
天国に入るためには、
持てるものをすべて貧しい人にささげ私についてください
とイエスが言われたという言葉を引用していましたが、
よくよく後で聖書を読んでみると、
持てるものすべて統一教会に献金してから統一教会に献身しろとは書いてなく、
持てるものを
貧しい人に直接渡してから
付いてきなさいと言われたんですね。
後になって聖書を読んでみて考えさせられましたことも事実です。



NO.2523
送信日時: 2002年4月3日水曜日 1:19 ペンネーム= F

最近思うんですけど、うちの両親は本当は世界平和になんて興味がなかったん
じゃないかと思うのです。なぜかというと、本当に世界平和したいんだったら、
教会やめた今でも、何かボランテイア的なことをすればいいのに、何もしてい
ないし、お父さんなんか、「仕事がない」とか言って家でずっと寝てるし、バ
カなテレビ見てわははは笑ってるし。何か腹立ってきました。結局、自分の人
生を投げるための、体面のいい隠れみのだったんじゃないかと思うのです。ど
うせずっと不幸なら、統一教会の体面のいい「世界平和」と「自己犠牲」を、
自分の不幸の隠れみのにしようと、思ったんじゃないか、と思うのです。ずっ
と前、お母さんに
「世界平和したかったんなら、マザーテレサのところに行けばよかったのに」
って言ったら、なんかもごもごして、結局答えられなかった。
その弱さを、私に押し付けた事にも腹が立ちます。その弱さを隠すために、私
を統一協会員に仕立て上げようとしたところに、腹が立ちます。しかも言葉で
言うんじゃなくて、態度で伝えてくるから腹立つ。(例えば小学校のころ、日
曜礼拝の司会をやる人がいなくて、ボランテイアでうちのお母さんがやってい
た。それだって子供には、「お母さんはこんなに御旨の為に頑張ってるのよ」
という見せしめになる)私がそうならなければ、両親がどうにかなってしまい
そうに演出するんです。私たちはこんなに頑張っているんだから、こんなに自
己犠牲になってるんだから、あなたもなって、と。20の誕生日の時に、お父
さんがFAXをくれました。そこには、私が生まれたころ、自分がふらふらして
いて、本当に申し訳なかったと思う。お父さんとお母さんはもうだめかもしれ
ない。これからは4人姉妹手をつないで、摂理の道を頑張ってほしい。堕落へ
の道のりは簡単だけれど、復帰への道は長い闘いです」と。私は、素直に私に
対する申し訳なさを告白してくれたことをうれしく思う反面、この後におよん
で私たちを利用しようとするのかと思い、ぞっとしました。
私が自立して、教会と関係なく生きていくことを奨励する反面、本当は妨害し
ているんじゃないかと思うときがあるのです。お母さんはいつも、「あなたみ
たいにトロイ子は社会では生き残れないよ」とか、「あなたみたいな子が社会
に出ていけるわけないじゃない」とか、ほとんどが「あなたは社会不適応」と
いうメッセージなのです。たしかに私も今まで、10コ位バイトをしてきて、
全部自分からやめたり、首になったり、確かに社会不適応だった。でも、親に
そう言われると、ますますそんな気がしてくる。自分では、「私は大丈夫だ」
と思いたいのに、思えない。「どこかに居場所があるはずなんだ」って思いた
いのに、思えない。人に支配されるのが怖い。ただの仕事上の雇用関係に過ぎ
ない、って分かっているのに、人の言う事を聞くのが怖い。なぜか利用されて
る気がするし、同じ場所にずっと立っているといらいらしてくる。
でも、親が私をスケープゴートとして利用していたことが、最近分かった。私
は最近、図書館で、アダルトチルドレン系の本を手当りしだい借りているんだ
けど、その中で、「親が子供を親代わりにすること」と、「親が子供の幸せに
嫉妬すること」を知った。そういえば、うちのお母さんは私が自分で決めた事
に成功して、それがお母さんが反対していたことだと、明らかに不機嫌な反応
をした。「何?成功したの?」と。きっといつまでも自分のそばに置いて、自
分のしりぬぐいをしてほしいのだ。大学を決めるとき、私は寮のある神戸の大
学に行きたいと言った。お母さんは「へんな虫がつくからだめ」と反対した。
私はやめた。今だに自分の自立心がないのが怖い。
「ストックホルムシンドローム」という言葉も知った。犯人に捕まった人質が
犯人に協力したり、好きになったりする心理だ。なぜかというと、犯人に気に
入られなければ生き延びられないからだ。これは両親との間にもあてはまる。
そして子供は、犯人のような両親を好きとさえ思う。そうしなければこんな親
の元でやっていけないからだ。自己欺瞞して、自分は両親が好きだと思い込ま
せる。本当は両親が子供にあわれな姿を見せて、子供の同情心と親に見捨てら
れたくない気持ちを利用して、子供に依存しているのに、見かけは子供が親に
依存しているようにする。親だって体面があるからだ。だから子供が本当に自
立しようとすると慌てるのだ。
自分の人生に不満な親は、自分の子供に、「自分より幸せになってほしい」と
頭では思うのだけど、実体は「でも私よりは幸せになってほしくない」と思っ
ているのだ。私のお母さんは悪いニュースや世の中の不公平に過敏に反応する。
してやったり、という感じで。自分と同じ不幸な人が沢山いることに喜んでい
るみたいだ。ほとんど感動しているんじゃないかとさえ思う。こんな人が世界
平和なんてできるのだろうかと子供ながらに思っていた。
次女はしっかり逃げた。つまり家を出た。私は一回出て行ったのに、バイト先
をくびになってお金が無くなり戻ってきた。バイトももっとらくなのにしてお
けばよかったのに、貯金がないのに家を出てしまったので、高いバイトをする
しかなかった。そして、失敗した。また家を出ようと思い、(家にいても何も
進展しないので、このままいくとミイラになる。)前向きに働くことや、自分
の人生を選択することを考え出した。そしたら、また妨害してきた。そして、
お母さんもお父さんも、「自分にはこうするしかなかった」みたいに言ってい
るけど、本当は違う選択ができたことに気付いた。軸道修正もできた。なのに
しなかった。
私が逃げたら、今度は妹に依存するんだろうな、と思う。妹もそれを知ってい
るから、一緒になって妨害してくる。かわいそうだけど、私だってもういやだ。
依存された子供は今度は自分の子供に依存する。そうは成りたくない。こんな
流れはここで止めたい。子供に依存するような情けない大人にはなりたくない。
私は前に、「親を尊敬している」って、言いました。たしかに、真実もある。
でも最近自分で言ったことが嘘っぽく聞こえるようになったのです。親が私を
利用していたのを認めるのはいやだ。でもそれを認めないと前へ進めないこと
を感じたのです。
親はやっぱり、威厳があってほしい。自分の人生において成功していてほしい。
そういう親に励まされれば、自分もできるような気がするだろう。親両方とも
自分をダメ人間だと思っていると、子供も不安になる。親も子供に、「人生は
大変だ」とか「不公平だ」とか、「何を頑張っても今の世の中じゃ意味がない」
とか、否定的な人生観しか伝えられない。親はほんとうの意味で子供のために、
そして何より自分のために、自分の人生において、成功していないといけない
んじゃないか、と思います。



NO.2521
送信日時: 2002年4月2日火曜日 11:29 ペンネーム=悩める夫

私の妻に次のようなFAXが送られてきました。
大略の情報として参考にして下さい。
また、お金お金です。

相模原教域食口宛

 @特別精誠について
 ・・・十四万四千家庭祝福・・この行事は米国の生死がかかっており、
世界大戦より重大なものであると語られています。この動員に合わせて
下記のごとく特別精誠条件が立てられていますので積極的に同参して下さる
ようにお願いします。

精誠期間・・2002年3月9日ー4月27日 50日

精誠条件・・@週一回の教会での祈祷会参加
      A訓読一回以上
      B144数(家庭あたり)
      C毎日敬拝40拝以上および家庭祈祷会

緊急路程におけるKについて
    
   3月18日までに緊急路程(超緊急路程を含めて)14数が各家庭に
 願われています。長子国アメリカを立てるための母の国の精誠条件として
 宣教師を支援していかなければなりません。・・・・



NO.2520
送信日時: 2002年4月2日火曜日 0:16 ペンネーム= F

最近他のカルト宗教についての本も読んでいるんですけど、オウムのを読んで
いたらこんな話がありました。
オウム真理教の麻原彰晃の裁判の時、麻原彰晃が居眠りをしていた。ふつう自
分の裁判なんだから、ちゃんと聞く事が礼儀と言うか、ちゃんと大人として自
分のしたことを受け止めるべきことなのに、居眠りをして聞こうとしなかった。
そうしたらそれを見た傍聴席に来ていた信者が、「自分の眠気が尊師に移って
しまった。尊師は何でもおみとうしだ・・・、自分の信仰が足りない。尊師に
迷惑をかけた」と言った。つまり教祖が居眠りしたのは自分のせいだと思って
いるのである。
統一協会員も同じ事してませんか。



NO.2519
送信日時: 2002年4月2日火曜日 0:14 ペンネーム= F

教会の人に2年位前に支柱推命を見てもらったら、いいことをいっぱい言って
もらったんだけど、最後に「でもあなたは普通に結婚すると、旦那さんが早死
するからしないように」と言われました。「あなたが早死する」と言わないと
ころがテクニックだな、と今なら思うし、きっと二世全員に同じこと言ってる
んだろうな、と今なら思う。



NO.2518
送信日時: 2002年4月1日月曜日 9:30 ペンネーム=B

「春ですからね。気分新たにして頑張っていきましょう。」
と、うちの母が電話口で申しておりました。
みなさん、訪問販売等、どうかお気をつけ下さい。



NO.2517
送信日時: 2002年4月1日月曜日 8:43 ペンネーム=ETERNAL

いろいろご指導ありがとうございました。
私自身もっと教会について勉強し、彼らと疑問に対し話し合う事を、もっとし
てくるべきでした。
皆さんの言葉に感謝します。



NO.2516
送信日時: 2002年3月31日日曜日 23:47 ペンネーム=大きな奴になれ

私の弟は顕彰会へ入信しています。それはそれは熱心に活動しています。あげ
くの果てに会社を辞め明日生きていく金も無い有様です。金を持たない人間は
強いですよね〜どんなに借金しても平気なんですから・・・親に金をせびり 
それが叶わないとなると「暴力」宗教ってなんなのでしょうか?慈しみ 人を
許す そーいうことじゃないんでしょか 今日はとうとう裁判所へ・・・の郵
便がとどいていました  誰か両親を助けてください



NO.2515
送信日時: 2002年3月31日日曜日 23:15 ペンネーム=新参者

教会問題で悩んでいる方メールください。

きっと解決策が見つかりますよ。前向きに考えるメーリングリストを作りまし
た。

特に経済復帰。とか。************@*********  にメールください。

(ここでは、メールアドレスは掲示しないことにしています:管理担当者)



NO.2514
送信日時: 2002年3月31日日曜日 8:58 ペンネーム=isaku

カルトについて

キリストの名を語りカルト的な教会があるのは事実です。

ここではそのような宗教団体に関わりを持たないためにも、
カルトの特徴を認識しておきましょう。

いくつかの特徴とキーワードがあります。



1. マインド・コントロールをしようとします。これはいくつかのテクニッ
クを使って行われます。

 1) 団体生活(何日間の*****セミナーなど)を通して、団体として
の意思統一についていけないものは除け者にされます。その結果、人は自分自
身の考えを変えざる得なくなります。

 2) その団体生活の中で、会員たちは強制的な睡眠の短縮や断食を通して
極限状態におかれます。

 3) その結果、人はその苦しみから逃れたいが為にリーダーの意思に従い
ます。

 4) やがて団体の基準が自分自身の基準になり、他の後輩会員に押し付け
るようになります。

2. 人の私生活の細かいところまで検査します。

1) 「朝、何時に起きて何をしたか。聖書を読んだか。」などの質問をして
きます。

2) 「どのような人とお付き合いするか」などの指導も受けます。その教え
に従わない場合は、イエスの弟子としての自覚がないなどと注意を受けます。

3) 「イエスの弟子として」、「天国に確実に行くために」などの名目で強
制的な働きを求められます。たとえば、一軒、一軒、家を訪ね教会案内のチラ
シを配ったり、今月中に2人以上教会に友人を連れてこなければならない、と
言われたりします。もし出来ない場合は、「信仰が弱い。普段の祈りが足りな
い。」などと先輩クリスチャンから叱られます。

3. 絶対的なリーダーがいます。

1) 団体の絶対的なリーダーの教えは、神の声でありすべてのものが従うよ
うにされます。これに選択の余地はありません。

2) そのリーダーの下に何人かの側近がいる場合があります。そして、それ
は末広がりになりピラミッドのような上下関係を持った団体もあります。

4. 脅しのテクニックを使います。

1) 「ここを離れたら、絶対あなたは地獄に行く。それでもいいのか。」な
どと、脱退したい事をほのめかすとこのような言葉を言います。

2) 脅しはすべての教えに用いられます。「何々しなければ、、、これをや
めないと、、、、、神の裁きを受けるぞ!」などの表現を知らず知らずに会員
たちは使うようになります。



NO.2513
送信日時: 2002年3月31日日曜日 0:06 ペンネーム=ふらめんこ

ETERNALさんへ。余計なことなのかもしれませんが、
いわゆる「マイノリティで極端なことをやる宗教」に次々と入る人は、
「世の中はバカにするが、間違っているのは世間のほうで、
自分は数少ない真理を知った人間だ」と自己肯定する為のささえを
求める気持ちを、強くもっているのではないかと思えます。
つまり、お兄さん自身の中で、自己に対する評価が低過ぎるのだと思います。
お兄さんが脱会に向かったら、どうか、
「ありのままの、『何かの特別なメンバーではない』お兄さん自身が
かけがえのない素晴らしい一個人だ」とわかるようにしてあげてください。
・・・言うは易し、ですね、すみません。私もそれができれば苦労しない…。

>たけちゃんさん
私が親と居た頃はそんなことをまだ言ってました。
基本的に変わらないと思います。
普段から愛されていない、自分が認められない、という感じを抱いている
人程、すがりつくように入信して、あらんかぎりのお金を払ってしまう
訳ですから、その「ネタ」は手放さないでしょう。
本当のキリストの救いは、「何をしたから」とか「条件」で得られるもの
ではなく、限り無い愛です。なんの理屈もいりません。
あと原罪で補足。
イエスは痛みや苦しみを感じる生の肉体を持って生まれ、
ひどい虐待を受けて殺されるという運命を、断らずに受け入れ、
「約束をやぶらなかった」わけです。アダムとエバが「破った」約束を
イエスは破らなかった。命までおとしても破らなかった。それどころか
十字架の上で自分を殺す人々を許したのです。救いはここで完了している
わけですが、原罪を、性行為の問題にしたならば、
十字架を救いではなく失敗だったことにでもしてしまわなければ
つじつまが合わなくなる。
イエスと神は形がちがえども同じものであり、
神が人間のなかに救いを説きにきた後、
なんでわざわざ自分の直系の子孫をつくらなければならないのだ??
そうしてしまうとせっかく自らが作った人間が元の人間ではなくなって
しまい、滅びこそすれ、救いにはならないではないか。
救い主は、一代で独身で充分です。



NO.2512
送信日時: 2002年3月30日土曜日 23:51 ペンネーム=ランナー

ReNO.2511 ETERNALさんへ、 お兄様の救出の件
>以前は言わなかったのですが、脱会を望んでいる母に向かって
>“教会に入っていて何が悪い"と、言うようになりました。
>何か助言お願いします。

はじめまして。

>こういう場合は彼女に頼って、脱会の話を共にしていく方が
>いいのでしょうか。

これは、そうしてはいけないと思います。
お兄様の奥さんが、本気で統一協会をやめたいと考えているなら、
自ら、お兄様を説得してやめさせようとしているでしょうから。
そうしていないという事ですから、
彼女には統一協会をやめようという気が無いと思っても良いと思います。

お兄様の救出の方法については、
先に私が2048でBEETさんに書いた以下のコメントを参考にして下さい。

(参考)2048 ランナー>
> ReNO.2045 BEETさん
> BEETさん  はじめまして。
>>常に罪の意識に苛まれ、自己消失願望を抱いています。
> ・・・
>>彼女を救いたい。力が欲しい。
>
>大変悲しいことになっていますね。
>1963で書きましたが(これも読んでください)、
>一見、統一協会員は、新約聖書を知り尽くしているように見えることがありま
>すが、
>実は聖書を全然読まされていません。
>
>また、新約聖書の内容は統一協会の教えとはかけ離れています。
>そのため、新約聖書は彼女が救われる助けになります。
>
>是非、彼女と一緒に、
>新約聖書を最初から4福音書の終わりまで、通読(1回目は上の空で読むこと
>もありますので、数回)してみたら、彼女が救われる助けになると思います。

お兄様と奥さんと、一緒に、新約聖書を読む機会が得られれば
彼らの救出にずいぶん助けになろうと思います。

また、統一協会に関しては、知識が必要ですので、
 先ず、マインドコントロールというものがどういうものか、
 ホームページから得る程度の知識では無く、しっかりした本を読んで
 何が起きているか理解する事から始めるべきと思います。

 そのため、このホームページにも参考書として紹介されている以下の本が読
み
 やすいので、
 是非入手して読まれる事をお勧めします。

 この本はキリスト教書店で販売している本なので、他の本屋さんの店頭には
置いてい
 ませんが、普通の書店(インターネット販売店も)から、
 出版社からの取り寄せ手続きで購入できます。

 ///////////  書籍紹介 ////////////////
 統一協会からの救出 
  ISBN:4264013380
 田口民也 いのちのことば社 1992/05出版 
  19cm 233p
  [B6 判] 販売価:\1,950(税別)
 ////////////////////////////////////////////////////



NO.2511
送信日時: 2002年3月29日金曜日 17:45 ペンネーム=ETERNALさんへ

まず基本的にしておくべきことは、
もちろんご存じだと思いますが、
お兄さんも1個の独立した成人なのですから、
自分で自分の自己判断に責任を持つのですから
まして宗教は個々の問題なのですから、
統一教会のをやめさせることが強要できないということです。
しかし問題なのは、
そのお兄さんの持っている価値観が、
世間一般の常識的社会を営んでいくものと全く違い、
特にお兄さんにかかわっているあなた方の価値観と違うからあつれきを生じて
いるんだと思います。

統一教会は宗教という1個人の心の問題だけにとどまっているならば問題ない
のですが、
その価値観の違うご家族の持っているお金や先祖から受け継いだ土地などを引
きずり込み社会に多大な迷惑をかけるということなのです。

ですから、
お兄さんが自らきづいた金員に関してはお兄さんの処分の自由がありますが、
お母さんやあなたの金などに関しては絶対に手をつけられせないような心の準
備と、
具体的な手段と法的準備が必要だと思います。

そしてお兄さんを統一教会から抜け出させるには
お兄さん以上の統一教会に関する知識と、
とてつもない時間と労力が必要です。
はっきり言ってこれはなかなか難しいと思います。

あなたの書き込みを読んだ限りおいては、
お兄さんと結婚した相手が統一教会にしらけきっているのですから、
お兄さんが統一教会から離れるのは時間の問題ですがそう難しくないと思いま
す。

お兄さんは多分自らの悟りで統一教会を離れるようになると思います。
ただし問題なのは、
あなた方が統一教会ををやめろやめろと
統一教会に関する知識もなく強要するとかえって統一教会にのめり込んでしま
うという作用がありますので、それはおさけください。

統一教会にいる方々は、
例えば自殺志願者のような立場にいます思いますので、
具体的には、
お兄さんの言うことをすべて否定しないで
自殺防止カウンセラーがいうように、
まずすべてを肯定し
そうですね世の中は間違っていますねなどとすべて肯定してあげてください。
そのうえであなたの社会常識および統一教会についての知識でいいですから、
もしかするとこんなことはどうなのですかという疑問を投げかけてあげてくだ
さい。

そうすることによってお兄さんは自ら長い時間がかかると思いますか統一教会
を徐々に離れることができると思います。



NO.2510
送信日時: 2002年3月29日金曜日 11:33 ペンネーム=ETERNAL

ここは相談事をするのではないのかも知れませんが、
全く教会に無知な者ですいませんが、ご指導ください。
兄は神慈秀明会から、霊波之光へ、そして今教会にいます。
確か5年ほどになると思います。

「教会の進め方の都合上、弁明するスタンスは取っていないので、
一般には理解できないだろうが、莫大な資料が教会内にはありそれを知れば、
わたしが盲目的に賛成しているのでもなく、
洗脳されているのではないことが分かってもらえる」

このように述べている現在の兄は、かなりMCされてしまって
いるのでしょうか。

それから、合同結婚式で一緒になった彼女がいますが、
既に12年以上入信しているようですが、私と会った時に、
「私自身はやめたいが今はお兄さんが没頭して来ているから。。。。」
と言うのです。
こういう場合は彼女に頼って、脱会の話を共にしていく方が
いいのでしょうか。

以前は言わなかったのですが、脱会を望んでいる母に向かって
“教会に入っていて何が悪い"と、言うようになりました。
何か助言お願いします。



NO.2509
送信日時: 2002年3月29日金曜日 10:36 ペンネーム=一市民

山崎拓の愛人が統一協会だということですが、
何が「純潔」なんですか?
性を道具に使ってるようで一般人の愛人より汚い。



NO.2508
送信日時: 2002年3月29日金曜日 0:38 ペンネーム=CARLO

統一教会の方々が、
自分たちの理論は完ぺきであるといたり、
教祖が神様を戴冠させるまで完璧な存在だといいきるのは、
人間というものの根本を見つめる
自然な勇気を持ち合わせ行っていないのと、
人間観察が幼い(childish)からなのだと思います。

こういう子供じみたchildish人々が醸し出すに世界は、
幼子のような人々childlikeが作り出す自己解放された世界と違い、
おべっかいや阿諛のはびこる世界なのでしょうね(^.^)

人間は完璧に善でもあり得ないし、
人間は完璧に悪でもないと思いますよ。
もちろん人間である教祖もその範疇にあると思いますよ。

ですから、
キリスト教の概念では完全なる悪という非人間的存在の概念をサタンと呼び、
一方の善以外の何物でもないという存在を、GODと呼ぶのではないでしょうか
ね。
サタンが悔い改めちゃいけないよね。
そして、悔い改めたはずのサタンの仕業が、9,11なんだから
めちゃくちゃですね

だから、
自分が有限であるということをだれより知っている教祖は、
信者の為の演技性人格障害をやめ
実は私も、
神の前に有限で無力な存在である
という信仰告白を
統一教会の教祖という職業をやめて、
心からしたならば、
よっぽど良心の蹉跌を感じないのにね。

いまは亡き劉という人の書いた統一原理は、
当時韓国で流行していたソーンダイクという人の
キリスト教神学入門のパクリだと思います。

しかし統一原理はそれなりに、
全く聖書に素養のない人々
基督教に関係ない人々に、
従来の神概念と違っているがそれなりの神概念
全く陳腐であるがそれなり罪の概念
そういったものを喚起させ
方向性が違っているがそれなりの信仰をもたせる力があります。

ですから聖書を読んだことのない統一教会の人々は、
(統一教会に来てからも読んだことがない人が大多数ですか)
伝統的でないがキリスト教の信仰もどきにとどまることができます。
本来人間の持っている霊性をそれなりに感化され、
清貧、奉仕、自己否定、与えるのは受けることより幸いだなどという
キリスト教徒独特の徳目を目指し憧憬することができます。
しかし実際そのような徳目は上に行けば行くほど反比例するのは事実ですが
(^.^)

また、基督教をほとんど知りもしないで、基督教の腐敗、救いの限界を
教え込まれたとおりに、信じる(その後の大本営発表を鵜呑みにする体質に通
じる)
ことに特徴があります。

しかし統一原理の目的そのものが、
総序からして再臨主をあかすという
予定調和で書かれていますので、
後半の特に復帰原理においては、
なかなか統一教会の人々でも疑問が生じていると思いますよ。

そして、決定的なのは、なぜ文龍明氏が、再臨のMessiahかということに言及
していないことなのです。

カルトの特徴である、自分に都合のいいとこだけの
聖書のいいとこどりをしないで、
聖書をじっくり読んだらばもっといろいろなことを学べるのに残念ですね。

統一教会の中で、いってもいないで、大本営発表だけを信じて、キリスト教が
限界があると思っていながら、統一教会を離れたら霊界が怖いと捉われている
ながら
イエスの生き方、捏造された教祖の生き方(でも同じ牢獄でも、いくら天のみ
旨があるから生きなければと強弁しても、新約の限界と言い張っても、アウシ
ュビッツで、ただ一言
ああ、妻にあえなくなると叫んだ脱走の見せしめに明日殺される囚人の言葉を
聞いたばかりに、餓死死を申し出て、最後は、衰弱しカリウムをNAZIにより注
射されて死んでいったマクシミリアン コルベ神父のほうが、志が高いと思う
のはCARLOだけですかね。何十万人死んでいったオシビンチウム=アウシュビ
ッツでは、自発的身代わり処刑は、彼だけです。しかも、教祖のそれは、捏造
臭い)には共感できる方々。
限界があり
(献金によって出来高の義とされる統一教会とちがい)信じて義とされる
あなた方より一段と霊界の低い基督教。
あなた方の指導者よりも立派で、霊性の高い人がいないはずの 新約教会に
どんなものだか行ってみたらいいと思いますよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9792/p1.jpg

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9792/p2.jpg

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9792/p3.jpg

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9792/p4.jpg

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9792/p5.jpg

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9792/p6.jpg



NO.2507
送信日時: 2002年3月29日金曜日 0:35 ペンネーム=天牌

「文先生の夢」

私は文氏に夢の中で訴えたことがある。
私は彼と同じバスに乗り合わせていた。
バスは新緑の美しい緑の中を走っていた。
私はうしろの席から、
「文先生、あなたどうしてこんな間違いを若者に教えるんですか、
みんなもうとっくに間違いに気づいて、真実を知っているんですよ。
やめた方がいいんじゃないですか。」
私は夢の中で必死になって彼を説得していた。

統一原理が天国だと教えているところが
実は位置的には地獄だったということを初めて知った頃のことである。

逆にその前には夢の中で誰かが、
私に、何とか協会を正しいと思わせようという
働きかけを何度もしてきたのである。
それは1足す1を6だと思わせようというほどの無理があった。

統一協会では洗脳の手段としてこうして夢まで用いている。
統一協会では、夢の中で見たことを
真実だと思いこむようにも洗脳していたのである。

だがわたしがきっぱりと退会届を出したことによって
こうした不快な夢を見なくなった。
手続きというのは時として重要なものであるのだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「終末感」

ある師匠がこんなことを言ってくれた。
「藁(わら)をもつかもうとする信仰から早く自由になり、
自立した信仰を持つことが大切である」と。
協会ではそんなふうにわらをもつかもうとしている人にわらをつかませる。
しかしつかんだのはただの「わら」である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「性の問題とは」

深く愛し合っている夫婦でも、
事情があって肉体関係を持っていないというケースが多い。
そのような人を私はたくさん知っている。

こうした人々には原理はいっさい通用しないということを
文氏は知らない。いや、知ろうとしていない。

性の問題の乱れをどうするのだ、と、どなたかがここに書き込まれた。
統一協会だけが大事なこの問題を訴えていると言う。
性の問題の乱れをどうするのかというご質問は、
乱している方々にご質問されるのがよろしいであろう。

協会の方々は協会を反対する人々にこの問題を厳しく追及してくる。
こうした問題を外の世界で起こしている方々には
じっさいには決して追求しようとはしない。

協会は性の問題の乱れを厳しく追及しているようであるが、
わたしの見てきた協会は、この性の問題を
厳しく追及して裁くところであった。
であるからそうした問題を抱えている人がじっさいに協会に
やってきても、何の助けにもならなかったのである。
協会員自ら外へ行って追求はしないものの、
そういう問題を抱えた人がやってくると厳しく裁いていた。
そして裁かれた人は二度と協会には近づこうとはしなかった。
そういう光景をさんざん見てきた私は、
そういう問題を抱えた人を決して協会には連れてはこれない、
と、かたく決断していた。

どうしたらいいのか、聖書に答えが出ている。
姦淫の現場を押さえられ、群衆に石打ちで殺されかかっていた女性がいた。
ところが群衆をイエス様はたったの一言で蹴散らしてしまわれた。

しかもイエス様はたったの一言で彼女を改心させてしまったのだ。
それはイエス様の人を許し決して罰しない深い愛の心が
ただのひとことで解決してしまったのである。

イエス様は、彼女がそうせざるをえなくなってしまった
深い事情をご存じだったのであるとも思える。

協会のように男女の問題を鋭く厳しく鬼のように裁きまくっていたら、
性の乱れをどうにもできなくなるのは当たり前であろう。
裁けば罪は残るようになる、と、聖書に書いてある。
だから、「どうするのですか」と、私たちに聞きにくる羽目になるのである。

神々(こうごう)しいほどの愛の心を持つならば、
イエス様のように一発で改心・解決できるのである。

今の協会のように正常な結婚でさえも
けがらわしいものとして裁くような鬼のような心では
誰をも改心て゛きないことを断言する。
鬼だってそんなことはしないのだが。

アメリカのキリスト教会でも数万人単位の大会で、
結婚前に肉体関係がいらないということを
しょっちゅう教えている。
協会などお呼びでない。

純粋さや純潔というもののすばらしさを
表現した漫画や映画・テレビドラマをわたしは各数百と見てきた。
いずれも本当にうつくしい作品であった。
イエスの愛を表しているものばかりである。

みじんも表していないのは協会だけであった。

表しているやさしい人も協会の中にはいた。
だがそれはわたしにとって協会の間違いに
気づかせるのを遅くさせる原因になっただけである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「龍明さん」

文龍明さんという名前を聞いて思い出したことがある。

漫画に「ゴルゴ13サーティーン」
というのがある。いまだに続いている長編漫画だが、
読むと世界のいろいろなことがわかり勉強になる。
世界のあらゆる民族が登場し、インターナショナルである。

彼のゴルゴ13というのはあだ名であるが、
ゴルゴダの丘でイエスを裏切った13番目の弟子という意味がある。
彼の東洋名を「龍明」と言う。
「龍」とは本来中国ではおめでたい動物なのだ。
だが聖書では偽予言者を意味するという。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



NO.2506
送信日時: 2002年3月28日木曜日 23:41 ペンネーム= F

>私はヤコブです。弟は祝福二世です。
信仰二世と祝福二世の兄弟って複雑そう・・・と思っていたんですけど、実際
はどうなんですかね。

>同じ礼拝に行っても違いがハッキリしています。
>まさに「カイン」という感じですね。
「憎さ」の対象にされるって感じですか。

>「公の場」ってどこですかね・・・。もしかして裁判でも起こすんですか?
私は裁判は起こす気ないけど・・・。何かそういうのを発表するところがある
んですかね。

>「ペンは剣より強し」です。
まさかとは思ったけど、小説にするとか、体験談として出すとかですかね。
「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑みたいに。 



NO.2505
送信日時: 2002年3月28日木曜日 20:55 ペンネーム=poo-taro

蘭淑さんの本はキリスト教関係の書店で検索したらありました。
はやとちりでした。すみません。



NO.2504
送信日時: 2002年3月28日木曜日 20:17 ペンネーム=poo-taro

2ちゃんねるのほうにどうしても書き込めないのでこちらに書かせてください。
私は韓国在住の元食口(協会は自主卒業しました)です。私も洪蘭淑さんの本
には前から興味を持っていました。それで、今回こちら韓国の大手の書店のホ
ームページでこの本を検索してみたのですが、見つかりません。
この本は韓国でも出版されたのでしょうか?
私もあちこち調べてみようと思いますが、ご存知の方がおられましたらお教え
ください。もし日本だけの出版だとしたらちょっと胡散臭いですね。



NO.2503
送信日時: 2002年3月28日木曜日 18:28 ペンネーム=たけちゃん

ふらめんこさんへ
ありがとうございました。
すこし恐怖心が解けて元気が出ました。
ところで今でも万物復帰とか、「愛の授受作用」とか、わけのわからないこと
を教えこんでいるのですかね?



NO.2502
送信日時: 2002年3月28日木曜日 8:44 ペンネーム=B

Fさんへ

私はヤコブです。弟は祝福二世です。
同じ礼拝に行っても違いがハッキリしています。
まさに「カイン」という感じですね。

>「公の場」ってどこですかね・・・。もしかして裁判でも起こすんですか?
私は裁判は起こす気ないけど・・・。何かそういうのを発表するところがある
んですかね。

「ペンは剣より強し」です。



NO.2501
送信日時: 2002年3月28日木曜日 1:27 ペンネーム= F

「統一教会☆二世の部屋」で分かったことなんですけど、万物復帰(つまり野
の花会とかの、訪問販売)でもうけたお金は、何%かは教会に渡して、あとは
自分のものにするそうです。(つまり学費とかに)。その何%かは教えてくれ
なかったけど、何十%じゃないところを見ると、そうとう自分のものにできる
と思われます。書いてきてくれた人によると、月に40万はいけるときにはい
けるそうです。そんなんじゃ、バイトする必要ないじゃん、と私は思ったし、
万物復帰をしている二世を、ある意味教会に尽くして、世界平和の為に貢献し
ているんだから、私より偉いじゃん、と思っていたけど、自分のお金目当てだ
ったのね・・・と思い、少しさげずむようになりました。これは二世の場合な
ので、一世の場合は分からないけど、やっぱり万物復帰には協力しない方がい
いと思います。



NO.2500
送信日時: 2002年3月28日木曜日 1:24 ペンネーム=天牌

偉大な政治家は民の高貴な部分を引き出し、
邪悪な政治家は民の邪悪な部分を引き出すという。
宗教家についてもこれと同じことか゜言える。

原理でイエスより高い人格になるという教えは本当か。
原理を信じないと天国に入れないと言う話は本当か。
それは実を見ればわかるのである。聞くまでもないことである。

彼らがイエスよりすぐれているというのは本当か?
○イエスは膨大な聖書の言葉のすべてをそらんじていた。
●統一協会員は、聖書の内容すら覚えていない。

○イエスのそでにふれるだけで病がいやされた。
●統一協会の会員はどうも具合が悪くて寝込んでいる人が多い。
協会にはホームというところがあって寝泊まりできるのだが、
そこで寝込んでいる人が大変に多いのである。そこに行けば
こちらも病気になってしまうであろう。

○イエスは人を許せといわれた。
●協会員にわたしはさんざん裁きまくられた。
初対面の人間までをヒステリックなまでに。
統一協会員が反対牧師に抗議するプラカードには、
「反対牧師を断じて許すな」と書かれてあった。
そのほかにもいろいろあるのだが書ききれない。

統一協会のはたらきがいろいろ紹介され、
講演会が行われているという。
聖書には、世界中の王を集めるのは偽予言者だとはっきりと書いてある。
( ゜Д゜)( ゜Д゜)( ゜Д゜)( ゜Д゜)( ゜Д゜)( ゜Д゜)( ゜Д゜)
こうしたことをしている宗教家は数多くいる。
彼らが間違っていると言うことを聖書が言っているのではない。
本物から見たら偽物だということである。
世界中の王を集めるのは極悪人だと書いたのではない。

しかして極悪宗教マフィアはたくさんいる。



NO.2499
送信日時: 2002年3月28日木曜日 1:19 ペンネーム=ふらめんこ

多忙でここを見なかったら、自分の前の書き込みから1月も経っていて、
しかもものすごい数の書き込みに驚きました。
今やっと全部読み終わったのですが、もう疲れて目が・・(笑)
協会の闇に気付いた二世の方は、
自分の存在そのものに悩む部分もあると思いますが、
すくなくともあなたがた自身が親を伝道したわけではないので
ご自分のアイディンティティを見つけ始めたなら自信をもって
社会に出てください。
親の言う通りの原理が正しいと固く信じている方は、
育った環境からすればごく自然ななりゆきな訳です。
信号は赤で止まって青で進む、ということと同じ常識として
「文先生はメシア」と教わっているのですから。
でも、協会の教えのなかには
「他人を巻き添えにしてもいいから赤でも止まるな」的な教えがあり、
(詐欺まがいの集金や、因縁話や占いで脅して献金させても
摂理のためならいいという感覚等)それで人間としての道を踏み外して
事故った時にあらためてアイディンティティを考え直すチャンスが
巡って来ます。せめて協会以外の全てのメディアに耳を塞ぐような
ことをせずに、ちゃんと社会と関わっていれば何らかの形で
生きる道が見出せると思います。
私は親が協会にはまって行くのを、正しいのか危ないのか判断がつかずに
だまって見過ごして来ました。
10才の頃の自分に会えるものなら、「なんで止めなかったんだ」と
胸ぐらを掴んで揺さぶりたい気分です。自分のせいじゃないのは
わかっていますが、大きな心の傷になっています。
Fさんの言う、「子供の闇」言い得て妙ですね。

>たけちゃんさん
アダムとエバの罪は、キリスト教では男女のことではなくて、
神のいうことを聞かなかった、約束を破ったということにあります。
もっとも分かりやすい罪です。
だから我々は性交渉の上で繁殖してもぜんぜん構わないのです。
原理ではその単純な根源的な罪(だからこそ原罪という)にわざわざ
神の許可なく勝手におこなわれた性交渉という装飾をつけてしまいました。
生存本能にかかわるこの衝動をもたない人は滅多にいませんから、
恥じの意識をうまく刺激されれば信じてしまう人もいて当然です。
また正しい性交渉には決まった儀式や許可がいると思わせることによって、
自分が他人の「それ」まで支配して、さも正当さを装い、尊敬さえあつめて
淫行におよぼうという魂胆があるのです。



NO.2498
送信日時: 2002年3月28日木曜日 1:07 ペンネーム= F

Bさんへ
すいません。Bさんはヤコブでしたね。祝福二世の方がデイープに決まってい
ます。なんかしゃかりきになってしまいました。でも信仰二世の事ってぜんぜ
ん情報とか今まで聞かされたことないから、(礼拝も別々だったし)もし暇な
ときあったら、信仰二世の世界はどうなのかカキコしてほしいな・・・。

>私は体験等も含め、ここではなくもっと公の場で詳しく表
>したいと考えています。
「公の場」ってどこですかね・・・。もしかして裁判でも起こすんですか?
私は裁判は起こす気ないけど・・・。何かそういうのを発表するところがある
んですかね。

CARLOさんへ
ダブルスタンダードの説明ありがとうございます。つまり信者と教祖の間にギ
ャップがあるってことですかね?信者はまさかね、と思って信じているのに、
教祖はちゃっかりやっているという。



NO.2497
送信日時: 2002年3月27日水曜日 8:11 ペンネーム=CARLO

>>>>ところでダブルスタンダードってどういう意味ですか?「二重常識」ってこと
>>>>ですかね。
★ダブルスタンダードとは、
 1、信者と教祖における原理の信仰内容が違うことです。
 2、具体的には、信者ー血統転換は、儀式でできる
   教祖、−血統転換は、人類始祖がSEXで堕落したのだから、SEXでトウゲ
ンする(しかし、まさかと信者は信じていない)



NO.2496
送信日時: 2002年3月27日水曜日 6:32 ペンネーム=卑弥呼

愛媛県松山市市会議員日和佐善朗(よしお)議員が、松山市の統一教会に夫婦
で出入りしておりました。それも2度見かけました。彼らは統一協会員でしょ
うか?。松山市の皆さんご用心ください。1月20日には高知の衆議院議員福
井てるが統一協会主催の「世界と日本の未来を開く高知大会」に出席し、祝辞
を述べていました。統一協会会長小山田秀生の講演会です。このご報告は以前
このページで致しましたが、相変わらず日本中で政治家が反社会的・犯罪集団
に加担しています。



NO.2495
送信日時: 2002年3月27日水曜日 1:34 ペンネーム= F

> ここに登場している二世の方々へ、
> 本当にご苦労に頭が下がります。
> そのお立場と実存の前には、生半可な言葉では答えられません。
私たちは「理屈」じゃなくて「実存」ですからね。だからしゃれになんないん
ですよ。前にも書いたけど、統一教会からの迷惑のかけられ方が根本的に違い
ます。二世も二世できれいに洗脳されてるし・・・。(ふあらさん気分を悪く
しないでね)

> しかし言えることは、あなたのお父さんとお母さんは、たとえ世の中から
>間違っているとみられている内容でも、真剣にそれを信じ生きているという
>事実とお父さんお母さんを尊敬できるのは統一教会幹部の持っている本音と
>建前、に生きていらっしゃらないと言うことだと思います。
そうですね。もしうちの両親が、人を蹴落としても幹部に昇ろうとする性格だ
ったら、私はもっとグレていたと思います。こんなところに顔だせない程ぐれ
ていたと思う。

> 統一教会を超えたとこで実在しているお父さんお母さんの愛情を
> 大切にして自分の人生を歩んでいってほしいと思います。
私一時期、親の私に対する純粋な愛情がどこだったのかを思い出すために、膨
大なアルバムを一人で、ごそごそ見ていたことありますからね。(笑)うちは
4人姉妹で、私が長女だったので、あまり甘えられなくて、お母さんもお父さ
んも、私の気持ちなんかどうでもよくて、私を摂理の”歩”(将棋のこま)と
しか思ってないんでしょ!、って思っていた。私が「統一教会なんて嫌い、私
は私で生きていく!合同結婚式なんて出るかバカッッ!」って言ったら「あん
なにいい子だったFちゃんがっっ!どうしたのっっ!」ってあわてだすくせに、
って思ってた。でも、わたしの赤ちゃんだったころの写真がいっぱい出てきて、
お父さんもお母さんも単純に嬉しそうな顔をしているのをみて、ああ、単純に
可愛がっていてくれたんだな、と思った。第一子の私の写真が一番多かったし。
(笑)ストレートに、「教会と私とどっちが大事なの?」って聞いたら「私」
って言ってくれたから、それが今の私の支えです。子供にとって、それが一番
大事です。

> 十、五六歳になっても、世の中は自分の思い通りにならない理想はすべて
>平等であっても能力、人種、育った環境などでは明らかに不平等があるとい
>う基本さえも理解することができず、お金ために売春や暴力に走ってしまう
>普通の家庭の人よりも、よっぽど人生をお父さんお母さんの生き様を通して
>考えさせられちゃんと理解していると感動しています。
みんな結局、生まれる環境は不平等だし、そういう環境からみんな「自分自身」
になっていくんだから、そういう意味では私も世の中の人と、同じなんだと思
っている。

> そういう意味では神様はちゃんといらっしゃってあなた方を導いていると
>思いますよ。
そうですね。「統一教会の神様」は私を苦しめるだけだったけど、「もう一人
の神様」がいつも私を助けてくれましたから。

> どうかお父さんお母さんを統一教会員として見ないで、
> 自分のお父さんお母さんとしてみてあげていてくださいね。
そうですね。

> しかしこのような書き込みを見るたびに、
> もっと声を大にして統一教会のダブルスタンダードの真実を
> たくさんの人に知っていただければならないと思っています。
> 本当に、本当に、私の非力を許して下さい。
ところでダブルスタンダードってどういう意味ですか?「二重常識」ってこと
ですかね。CARULOさんは全然頑張っていますよ。自分で自分を肯定しなきゃ。
なんか「あみちゃんネット」の掲示板でフロイトだかシゾイドだか知らないけ
どそんな名前の人に、いろいろ言われてたけど、(コップが浅いだのどうだの、
ノアの箱舟が沈むだのどうだの、泳ぐだのどうだの、)ほんと、「ああ言えば
上祐」って感じで私も「ムカーッッ」てきましたね。まあとにかく「いやなも
のはいやなんです」と言ってあげて下さい。感覚ってけっこう正しいです。 

ところで、二世の苦しみばかりを書いていましたけど、一世には二世にない苦
しみがあるんですよね。これは、きょんじゃさんの「自助メーリングリスト」
で教えてもらったことなんですけど、それは、「二世を巻き込んでしまった苦
しみ」つまり「自分の子供を巻き込んでしまった苦しみと」なんです。
自分だけ「あ、統一教会ってカルトだったのね、やーめたっ!」ですめばいい
んだけど、その後ろにはしっかり教育を受けてきた子供がそんな親をぼーぜん
と見てる。「え、やめるの?今さら?私は今まで信じてきたものを、教えられ
て来たものをどうすればいいの?いきなりギアチェンジしろってか?いったい
何なのよーっ!」て。
子供も開き直って幸せになってくれればいいんだけど、今度は逆に二世がちゃ
んと洗脳されてて(なんせ0歳からいるから)「堕落したら地獄に堕ちるっっ、
教会がもしホントに正しかったらどうするのっっ」、ってさわぎだす子もいる
だろうし。「親が堕ちる〜、教会から離れちゃだめだ〜、私だけは助かるぞ〜
なんせ神の子だからな〜、そして私がまた親を復帰してあげるわよ〜!」って。
実際親はもう冷めてるのに子供だけ必死に教会とか修練会に参加している二世
を知ってるし。その子は必死なんだよね。堕落しないように。二世も「ラッキ
ー!やめてくれたのね!」と言えればいいんだけど・・・。そんな軽いことじ
ゃないんですよね。本人にとっては。



NO.2494
送信日時: 2002年3月27日水曜日 0:55 ペンネーム=ランナー

ReNO.2489 Kさん
>もちろん、出る時全部自分で清算して後腐れなく片つけてきましたけど。
>
・・・
>ただ、いくら自分が信仰を持っているからと言って反するものをサタン呼ばわ
>りし排除するような考え方は頂けないです。

はじめまして。
先ずは、統一協会から自由になれた事、良かったです。
統一協会の独善の誤りに気づくことができたおかげですね。

私は、更に、以下の様に考えます。

青春の時代に、自己が何か原理・原則を求めて自己を確立したいとき、
「統一原理」に捕らえられてしまう人は、
先生を選ぶ基準を知らないから、
文龍明を先生とする罠にはまってしまったのではないかと思います。

先生を求めず全て自分だけで考える人もいるかもしれませんが、
多くの人は自分より経験の豊富な人を自分の先生とします。

自分より経験豊富でありさえすれば文龍明でも良いわけでは無いとまでは
誰でも考えられると思います。

しかし、経験が豊富な良い先生というのは、生徒が見えない部分でも、
優れていて、
更に、その良さを大切にするため、経験豊富な良い先生は、
表面的にもおかしいと思われないように態度に気をつける注意深さも
備わっているものだという事は
知られていないのでは無いかと思います。

その一方、邪悪な人はその表面に邪悪さの氷山の一角を現すものです。
このことについて、イエス様は以下のように教えて下さっています。

「にせ預言者たちに気をつけなさい。彼らは羊のなりをしてやって来るが、
うちは貪欲な狼です。
あなたがたは、実によって彼らを見分けることができます。
ぶどうは、いばらからは取れないし、
いちじくは、あざみから取れるわけがないでしょう。
同様に、良い木はみな良い実を結ぶが、
悪い木は悪い実を結びます。
良い木が悪い実をならせることはできないし、
また、悪い木が良い実をならせることもできません。
良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。
こういうわけで、あなたがたは、実によって彼らを見分けることができるのです。
・・・・・」

つまり、先生にふさわしくない文龍明も経験は豊富なので、
良い先生と同じくらい態度に注意することも、やろうと思えばできます。

それにもかかわらず、文龍明には人格の欠陥と思われるようなものが見えますが、
それは、そいう事が見える事が気にならない、
そういう事で傷つく人がいてもかまわないと考えるから、
そういう欠陥を表に漏らすのだと考えられます。

文龍明の内面にはもっともっと汚れた物があるので、その表に出た欠陥は
ささいなものに感じられるから、表に出しても平気なのだと考えられます。

このように、経験豊富な文龍明の場合は、信者の様な根の浅さでは無く、
文龍明の表面に現れた欠陥は奥深い根元から来ているということに気付かず、
信者はみすみす文龍明の罠にはまるのだろうと思います。



NO.2493
送信日時: 2002年3月27日水曜日 0:37 ペンネーム=とおりすがりの男

先日、「野の花会」の写真付身分証を持ったいかにもカルト信者風の若者がえ
らく高い布巾(3枚組2000円)を売りに来ました。社会福祉法人で売上は寄付
にまわすなどといっておりましたが、家の中を覗き込む等、素行が怪しいので、
追い返しました。社会福祉法人も実在しておりますが、ひょっとしてこちらの
関係ですか?



NO.2492
送信日時: 2002年3月27日水曜日 0:00 ペンネーム=さてさて

私は1985年位前に献身一歩前まで行きかけた者です。その当時のこと、思
い出して書いてみようかなと思います。
時はまさにディスコブームでしたな。



NO.2491
送信日時: 2002年3月26日火曜日 17:49 ペンネーム=喜多野

 たいした話ではありませんが、投稿します。
 今日、うちに訪問者がありました。
 いかにも真面目そうな大学生っぽい男性と、
一見してアフリカ系と思われる男性との二人連れ。
 写真入りの「証明書」を示し、(団体名は「ジャンボの会」となっていまし
た。そのほかは覚えていません)国際救援友好協会、IRFFというNGO団体であ
ること、学校を建てるための資金援助を募っていることなどを話し、立派な活
動をしていますよと言いたげなパンフレットを渡されました。
 私は国際救援友好協会もIRFFも全く聞いたことがありません。
 要するにコーヒーを買ってくれということなので、値段を聞くと、12箱入
り(お中元の石鹸でよくある大きさ)で一万二千円とのこと。
 ……高いぞ。
 値段のことだけじゃなく、これはやっぱり怪しいと思ったので、「すみませ
んが五分待って下さい」と言って部屋に引っ込み、IRFFでネット検索しました。
 ……統一教会じゃん。
 で、すみませんがお受けできませんと帰ってもらいました。
 というだけなのですが、そんなこんなでここのサイトを知ることができ、ち
ょっと一つ賢くなったかなという体験談でした。
 それにしても、一万二千円のコーヒー。買う人もいらっしゃるのですねえ。
私もコーヒーは好きですし、一けた少なかったら考えたのですけど。
 でも、たとえ値段が安かったとしても、買ったら統一教会を援助することに
なるのですよね。
 情報を提供して下さっていたおかげで助かりました。
 これからも頑張って下さい。



NO.2490
送信日時: 2002年3月26日火曜日 15:02 ペンネーム=B

>CARLOさん
ありがとうございます。
私は自分の両親を誇りに思っています。とは言え、こう思えるようになったの
はここ数年のことなのですが・・・。
だからこそ、統一協会が憎いのです。両親や、前線にいる兄弟を放っては生き
て行けませんし、誰にも私と同じような思いをしてほしくないのです。
今は家族の精神状態等を考慮しながら叛旗を翻す時を伺っている所です。
>Fさん
私はそれほど活動には参加していません。むしろFさんに比べると私の経験は
微々たるものです。私は体験等も含め、ここではなくもっと公の場で詳しく表
したいと考えています。・・・あまり力にはなれそうもないですね。ゴメン。



NO.2489
送信日時: 2002年3月26日火曜日 2:08 ペンネーム=K”

えっと、一年程前まで原理に入ってた学生です。
二年くらいCARPの某学舎に厄介になってたこともありました。
そういえば祝福も受けてました。
もちろん、出る時全部自分で清算して後腐れなく片つけてきましたけど。

あちらの方々は実に頭のお堅い人が多かったです。
僕は宗教の存在意義とは魂の救済が本質だと思います。
教義はあくまで自分が幸せになる為に信ずるものであって、当然信ずるがゆえ
に幸せになっている人もいるでしょう。
だけど全ての人がそうとは限らない。
信ずる信じないなんて結局のところ個人の自由。
ただ、いくら自分が信仰を持っているからと言って反するものをサタン呼ばわ
りし排除するような考え方は頂けないです。
そんなこと言ったらお決まりの『それは離れたあなたの被害妄想でしょ?』と
言う返事が返ってくるかもしれません(笑)。けど誰の目から客観的に見ても、
そういう人達があまりに多すぎると思います。
宗教の『御言葉』とは自分の本質世界に絶えず訴えかけるもの。
それを自らの行動を自己正当化する為に他人を貶める醜悪な言葉として用いる
こと自体がそもそもの間違いなんです。
変に頭が堅く、くだらないプライドだけでやっているような方々には分からな
いことでしょうが、そういった穿った考え方が社会に解けこめない、停滞・孤
立した組織を形成してしまうんだと思います。

僕が原理に一番幻滅した理由はそこ。
そしてそういう人ほど内面は脆弱なもの。
『自分がメシアを信じてる』
『世の中はサタン世界だ』
教義を口で叫ぶのは誰でも出来ます。
だったらそのサタン世界の中で自分たちは何をなすべきか、どういう方針を持
って具体的に歩んでいくべきなのか?現実を受け入れ、それをどう乗り越えて
ゆくかが一番肝心なことでしょう。
それを成さないことにはいくら幻想世界の中で奇麗事並べてもそこに発展が無
いし、世の人は決して認めないと思う。

ちなみに僕はもう統一教会をどうこういう気はなし。
偽りの活動を続ける組織と言うものは人類歴史の流れの中で自然淘汰されてい
くものだと思っておりますので。
彼らのやってきたことがいずれ身に降りかかるものと認識しております。



NO.2488
送信日時: 2002年3月26日火曜日 0:39 ペンネーム=CARLO

ここに登場している二世の方々へ、
本当にご苦労に頭が下がります。
そのお立場と実存の前には、生半可な言葉では答えられません。
しかし言えることは、
あなたのお父さんとお母さんは、たとえ世の中から間違っているとみられてい
る
内容でも、真剣にそれを信じ生きているという事実と
お父さんお母さんを尊敬できるのは統一教会幹部の持っている本音と建前、
に生きていらっしゃらないと言うことだと思います。
それがあなたをして、
お父さんお母さんを尊敬できる、理解できるのだと思います。
お二人は、統一教会にいらっしゃらなかったらもっと素晴らしい人格を構築し
たと思います。
お父さんお母さんが信じていることは信じているものとして尊重してあげ、
ご自分はご自分で信じるものの通りに進んでいき、
統一教会を超えたとこで実在しているお父さんお母さんの愛情を
大切にして自分の人生を歩んでいってほしいと思います。

十、五六歳になっても、
世の中は自分の思い通りにならない
理想はすべて平等であっても能力、人種、育った環境などでは明らかに不平等
がある
という基本さえも理解することができず、
お金ために売春や暴力に走ってしまう普通の家庭の人よりも、
よっぽど人生をお父さんお母さんの生き様を通して考えさせられ
ちゃんと理解していると
感動しています。
そういう意味では神様はちゃんといらっしゃってあなた方を導いていると思い
ますよ。

どうかお父さんお母さんを統一教会員として見ないで、
自分のお父さんお母さんとしてみてあげていてくださいね。

しかしこのような書き込みを見るたびに、
もっと声を大にして統一教会のダブルスタンダードの真実を
たくさんの人に知っていただければならないと思っています。
本当に、本当に、私の非力を許して下さい。



NO.2487
送信日時: 2002年3月26日火曜日 0:12 ペンネーム= F

Bさんはじめまして。ふあらさんを含め、この掲示板に二世の投稿がふえてう
れしいです。私も、自分の二世としての体験を書いていこうと思っているんで
すけど、やっぱ私の体験にも限りがあるし、と思っていたんです。例えば私は
万物復帰はしたことないし、キャラバン隊もないし、カープに行ったことも、
学舎で生活したこともないんです。良く言えば反社会的活動には関わらなくて
すんだって事なんですけど、献身する一歩手前で、危険を感じて、教会から身
を引いたので、ホントの意味でのデイープな教会の活動を知らないんです。「
教育」レベルで終わったということです。なので、もっとデイープに教会と関
わった二世の発言や体験を知りたかったんです。まあ、0歳から教会にいたと
いうデイープさは持っているけれど。こういう所に書いても、けして神様は罰
しないので、どんどん書いて下さい。では。



NO.2486
送信日時: 2002年3月25日月曜日 23:44 ペンネーム=CARLO

統一教会の方々
統一原理は、全ての宗教を統一する真理です。
どのような宗教もの最終目的です。
人類に共通する真理です。
特に、摂理を担ってきた基督教を完成させるものです。

ですから、ぜひ、統一教会内で聴かされている基督教の現実、救いの不完全さ
が
本物かどうか、
訳知り顔、したり顔で思い込まないで、
ぜひ、カトリックでもプロテスタントでもいいですから、
行ってみてください。

あるいは、彼らを、親の愛で、救いにいってください。

そこの牧会者なり神父さんなりに会って下さい。
その方々に、きっと統一教会の献身者のような人格を発見が
もちろん出来ないでしょうし、
救いの実感の無い彼らに、基督教の救いは自己満足だと言うことを感じになる
ことは
必死ですがーーーーーー

それとも自信が無いかな(^.^)
コップの中のほうがいいのかなーーーー



NO.2485
日時 : 2002年3月25日 13:46 ペンネーム=B

はじめまして!Bと申します。関西在住のヤコブです。
いつもこの掲示板で勇気付けられています。
統一協会について自分が経験し、感じてきた事や家族の事をなにかの形で表現
したいと思い、今勉強中です。
今後ともよろしく!



NO.2484
送信日時: 2002年3月23日土曜日 1:38 ペンネーム=天牌

『協会外の結婚のすべてを何かけがらわしいこと、
悪霊や悪魔のしわざと言って洗脳しているのが協会の幹部たちである。』

何らかの目的で人と人とを結びあわせて結婚させている
「キューピッド」のような奇特なことをしているよくない霊や悪魔が
いるとはとうてい考えられない。
なにが目的でそんなことをする必要があるのだろうか。

また、悪霊という表現が、いかに神の子であるひとりの霊を
ふみにじるむごたらしい表現かという証拠を
ここ数日にわたって何回か書き込ませていただいた。

悪魔がいるとしても結婚を支配することはできないのである。
それは真実の「愛」というものを知らないであろう方々の発想である。
心から人と愛し合ったことがないであろう人の思想である。

どんなにひどい人間でも、
その人を不幸にするための結婚をすすめることなどあり得ない。
たとえ悪霊といわれるような存在であったとしても、
男女を結びあわせる役をしたとしたら、
「このふたりが自分たちのように地獄に堕ちないように、
幸せになってくれますように。」
そう願ってするはずである。

天国しか知らない人より、地獄を見た人々の方が、
やさしいあたたかい心を持っているものなのだ。

じっさい本当に、悪魔に支配されている結婚があったとしても、
二人が心から愛し合うならば悪魔は離れていってしまうであろう。
伝説によると悪魔は、愛というものを嫌うらしいから。
愛を嫌う悪魔がなぜ愛がいっぱいある結婚を支配したがるのか、
どうもおかしな話である。

愛がもっともあふれるはずの結婚というものを
支配したくてそうしているのだとすれば・・・。
「愛は神から出たものである。」のだから、
神に帰ろうという心がある悪魔なのだろう。

いったい、いかなる悲しい過去がある人でさえ、
人を不幸にすることが目的で他人の結婚を支配する者がいるだろうか。
結婚を支配するというのであれば、
その人は愛を求める心やさしい人であるはずである。
「あなた方の結婚がうまくいきますように。仲良くできますように。」
結婚を支配するとはこういう心を持つことであるのだ。

統一協会の方々はこう言っている。すべてのこの世の結婚は
「悪魔によって支配された結婚」であると。
心から愛し合っている平和な家庭を裁きながら言うその言葉には、
「斧」をふり下ろすようなむごたらしいほどに
すさまし゛いまでのその裁きの言葉には、
「あなたの結婚がうまくいくように」
というようにふたりを祝福する愛の心は、みじんも感じられない。
しあわせな結婚をぶちこわしてやりたいというくらいの
ものすごい憎しみにあふれている。
そして憎しみと軽蔑を込めて合同結婚をしきりにすすめてくる。
合同結婚を受ければおめでたいというのである。

人を祝福できなくなるような、悪魔よりも悲しい心を持つことが、
なぜおめでたいことなか、わたしにはいっさい理解不能である。
統一協会員のかたがたは、人を祝福できなくなることを
祝福と呼んでいるのである。

「この世の結婚におめでとうとは決して言うな」
というようなことを神様が教えるだろうか。
文氏もそのようには教えていない。
むしろそれは彼らが言うところの悪魔の教えであるだろう。

協会では、なにからなにまで聖書とは正反対の教え、そして
イエスが天国に入っていないと主張、さらには人を祝福するなと教える。
そのような考えこそ悪魔の支配によるものと考えるのが通常であるだろう。
いや、悪魔だとてそのような大それたことをするとは
とうてい考えられないのである。
自分たちの明けの明星がルーシェル様だと主張するなど、
確かにだいそれている。
ルーシェル様だってもっと気品のあることを言うであろう。

愛、思いやり、やさしさ、人を許す心、人を祝福する心、
そのような心を失ってしまった人が、
悪魔よりも恐ろしいのではないだろうか。
地獄の最深部にいるというエクソシストだって、この世の結婚を悪魔が
支配しているなどとそんな大それたことは言わないであろう。


●●●悪魔の支配などおそれるに足りない。●●●

●●恐ろしいのは、笑いながら悪魔の支配を主張する統一協会の会員である。
思い出すだけで顔が真っ青である。●●フォントは想像して読んでください。

(協会員でありながらたいへん信仰的な優しい心を持った人がいる。わたしの
結婚におめでとうと言ってくれた人Aさんである。そのような人をわたしはご
尊敬申し上げる。
原理にだまされていながらも、愛の心を失わなかった立派な方である。
婚約・結婚と進んでいる中で協会の人に10何人にも会ったが、
誰もわたしにおめでとうと言わなかった。上記の人以外、なんと全員が結婚を
知らせたとたんに下を向いてぶつぶつ文句を言い出したのである!!!
不気味である。Aさんは協会が間違った方へこれ以上行かないように、
犠牲になってそこに身を投じているのだろう、とわたしは考えるのである)



NO.2483
送信日時: 2002年3月23日土曜日 0:58 ペンネーム= F

>人並みならない苦労が人を大きく思い上がらせ、
>とんでもないあやまりを行うことになったのである。
>神のしたことを自分のしたことだと偽っているのである。
文鮮明より苦労した人なんていくらでもいると思うけどな。口だけでは何とで
も言えるから。難百万ものサタンと闘って教えてもらった原理講論だって、結
局人のコピーだし。堕落論でさえ、昔、文鮮明が朝鮮で所属していた、宗教の
教えだもん。霊感だって、実はないと思う。長男の結婚も相性霊能者の人に見
てもらってるし(by「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 )、ホテルから飛び下り
自殺した人の結婚相手も霊能者が決めてるもん。自称メシアを譲らないところ
はすごいと思うけど。


>協会外の結婚のすべてを何かけがらわしいこと、悪霊や悪魔のしわざと言っ
>て洗脳しているのが協会の幹部たちである。
幹部の人達も、結構水増しして伝えているらしいですね。



NO.2482
送信日時: 2002年3月22日金曜日 16:06 ペンネーム=天牌

>みなさん姓名判断を気にするのはやめましょう。
>親がつけた名前ですから。
そのとおりですよ、みなさん。

さらに男女の恋愛感情の事をアダムエバ、と言っているのは
確かにこれも協会だけである。

教祖の文章はただならないほどたくさん読ませていただいたが
上記と同じ意味合いで「アダムエバ」という文字を書いているという
場合は一度たりともなかった。
さすが文氏は文学青年なだけのことはある。
男女の問題の代名詞として神の子の名前を使うなど、
良心的ではないと感じ取っていたのだろう。
わたしは会員たちにはすさまじい反発があるのにも関わらず、
ところどころに文氏のこういううつくしい文学的感覚があったたことが
わたしのだまされてしまった大きな原因なのである。

常々大きな反発を感じたのが先日たけちゃんの書き込んだことと同じである。

神の子の名前を
「教えに反する男女問題の代名詞」として
「犯罪の代名詞」として使うなどという大それたことがなぜできるのか、
わたしには理解は及ばない。
この名前を二人につけたときの神様の深い愛情がわかるのであれば、
そのような神の心情を踏みにじるようなひどい表現がなぜできるのか、
わたしにはいっさいわからない。わたしには絶対にできない。
協会を疑いきれずに通っていたときにもこのことだけはとうてい理解しがたか
った。

もちろん、協会の外での恋愛のすべてを
協会では「悪霊のしわざのせい」
と教えているからだとは思う。
○本当にこれが協会の公の場で教えられていた。
(だから協会の外での結婚に、彼らはぜったいに、断じて
「おめでとう」とは言わない。祝福しようとしない)
協会を裁判で勝たせた裁判官様は、このことをおそらく知らないのでしょう。
勝たせてあげた協会も、
裁判官の結婚を決して祝福しない。
おめでとうとは絶対に言ってはくれないと言うことを
知らないのではないでしょうか。
それを知っても、裁判で勝たせるのでしょうか。

結婚という大切なことに、神様は知らん顔してはいないのである。
そんな大事なことで神様が働いていないとでも言うのだろうか。
それでは神様はなにをしているんですか、雲の上で
昼寝でもしているとでも思っているのでしょうか。

神はすべてのひとの結婚について深く関わっておられる。
あたたかく見守っておられる。
善霊であろうと何の霊であろうと
人間の霊にどうこうできる簡単なことではない。
聖書には結婚させているのは神だとはっきり書いてある。
神にしかできないことであると。

結婚がどんなに神聖で、神のもっとも大きく働くものであるか、
スェーデンボルグも聖書と同じくらい分厚い本で
霊界通信として表現している。
天上界から神様がどれほど働きかけてくださっているのかと言うことを。

それは統一協会の合同結婚とは比べものにならないほどの働きである。

わたしは、協会の教えが誤りであるということが分かり切っている今でさえ、
聖書にこう書いてあるのだから合同結婚にも
何かの意味があるのだろうか、という寛容な見方をしているほどである。
もちろん、協議の上で成り立った結婚ゆえ、
あやまりであることがわかった以上はふたりはわかれるしかない
という人もいるのであろう。

●●●極悪のカルトの合同結婚だから神が働いていない、
とは、聖書には書かれていないのである。●●●

神にしか働き得ないのが結婚という大切なことである。
それを自分にしかできないというようなとんでもない
思いこみをしてしまったのが統一協会の文氏なのである。

人並みならない苦労が人を大きく思い上がらせ、
とんでもないあやまりを行うことになったのである。
神のしたことを自分のしたことだと偽っているのである。

文氏にできることではない。どんな偉人にもできることではない。
神にしかできないことなのである。ここを間違えるととんでもないことになる。
そうすると合同結婚の誤りがなんなのかがあいまいになってくる。

イエスを信じるものは罪には定められない、
と聖書にはっきり書いてあるということを文氏は読みのがしてしまったのであ
る。
文氏と同じようにイエスの言葉を絶対信じない人の一部が
統一協会によって原罪などのあらゆる罪に定められ、
合同結婚の方便を認めざるをえない状況に追い込まれていくことになる。

イエスの言葉を守ることによってのみ清められるのであるから、
まずは聖書をよく読んでみよう、という慎重な考えをした人は、
聖書を読んでいるうちに原理の誤りに気がついて協会から離れることができる
のである。

メシアによってしか原罪の精算ができないと信じている方々は、
イエスの言葉を最後まで信じようとしなかった方々である。
罪は自分自信の努力によって解決するのである。
人が何とかしてくれると思ったら大間違いである。

わたしは「世界の結婚式」という番組が好きでもう10年近く見続けている。
たくさん録画してある。100パーセントが彼らの信仰している
教会などで行われている。神々しいばかりの彼らの信仰、純粋さ、
神聖なすばらしい儀式、まぎれもなくそこには神が働きかけている。
このような人々に働きかけないような非情な神ではない。

協会外の結婚のすべてを何かけがらわしいこと、悪霊や悪魔のしわざと言って
洗脳しているのが協会の幹部たちである。
文氏は協会の結婚こそほんとにすばらしいのだと言って
暴利をむさぼって人をだましているが、
わたしの調べた限りでは、
文氏のことばの中には協会外の結婚を悪魔の支配する
けがらわしいものとしてさばく言葉は見あたらなかった。

文氏はうつくしい言葉が好きなただの文学青年なのである。
彼はメシアではない。そして彼によってしても、人間の罪はどうこうできるも
のではない。
これは祝福を受けた方々が身をもって証明したことであるのだから間違いのな
いことである。



NO.2481
送信日時: 2002年3月22日金曜日 0:17 ペンネーム= F
(3/23文字化け部分を修正)

> うちも1800双だよ。たぶん親同士が知り合いだろうね。私たちも還故郷す
>>る 前は東京にいたから。
ところでふあらさんて何歳?
 
> 田舎に帰ってから初めてまともに家族で暮らすようになったんだ。 
> 彼(主体者)なんか、家族が一緒に生活したのはここ一年だけらしいもん。
祝福家庭って感じだよね。家族がバラバラなのって。

> 私が祝福決めた時もそうだったけど、自分の意志や思いで決めたんじゃな
>いのかな。自分を無にして神様に問いかけた時に、神様が受けることを願っ
>てるのが分かったから決めたの。多分、堕落しなかったら自分で分かったと
>いうその‘自分’っていうのも自分本位の‘自己’じゃなくて、個性完成し
>て自己と神が一致してる状態での‘自分’なんでしょ。だからそのレヴェル
>で相手が解るっていうのは自分の思いであると同時に神様の思いにもなるわ
>け。
その「神様の思い」っていうのが危ないんだと思うんだけど・・・。これじゃ
あ神様の思いに自分が責任取るみたいじゃん。神様は人間に「自由意志」を与
えたかったんでしょ?自分で自分を創っていく「創造性」を与えてそれを一番
の祝福にしたのに、神の意志を押し付けるなんて矛盾してるじゃん。

> 私も‘原罪がない’なんてちゃんちゃらおかしいっていう
> かむしろ重荷だったね。だって普通の人でも自分より立派な人いっぱいる
>んだもん。それなのに食口の人からは「原罪がない神の子だー!さぞかし立
>派なのに違いない!!」みたいに見られちゃって・・・。期待かけられるほ
>ど立派じゃない自分が恥ずかしくて、自己嫌悪におちいてたこともあった。
私も。周りの「サタンの子」のほうが、「神の子」にふさわしかったもん。私
とろくて、気が弱くてさ。こんな私を「神の子」にするなんて、神様もキャス
トミスするんだな、と思ってた。

> 私もずっと教会から抜けようともがいてたよ。他の宗教の本も読んだし、
>統一教会批判の本も結構読んでる。エホバとカトリック、プロテスタント、
>幸福の科学の教会に突撃訪問やったこともある。教会に左右されないアイデンテ
>イテイーが欲しかった。
それだけやって、教会に冷めないのもすごいね。私なんて、反対本読んで、「
何だ、教会って、けっこうはりぼてじゃん」、って思ってから、いっきにばか
ばかしくなったからね。それだけ正しいことやっていると思っていたし、正規
の方法でやっていると思ってた。著明な聖職者が来るのも、認められ始めてい
るのだと思っていた。でも結局お金渡していたんだよ。しかもその後も交信が
続いているなら本物だけど、みんな離れていくから、結局あきれられているん
だな、とわかった。もし文鮮明が人格者ならついてくるでしょ。統一教会って、
世間の人からあきれられているっていうか、反対本を書いている人でさえ、ば
かばかしくて、しかもやりかたがずるくて巧妙なので、手に負えないっていう
か、相手にしたくないって思われてる感じがした。迫害どころか、相手にされ
てなかった。
それと、私は反対本読む前に『神との対話』っていう本を読んでいたのね。
それには、神は人間に「〜しなくちゃいけない」なんて言わないと書いてあっ
たのね。すべては人間が選んでいるにすぎない、というか、すべての結果は結
局、人間が選んだからそうなっただけで、神様は何も強制しないし、悪い結果
に対して、批判もしないし、罰しもしない。ただ、人間が望んだものを、いい
ことでも、悪いことでも与えるのみだって。何かその意味が分かった気がした
んだ。あ、それから、「神との対話」には「原罪」なんて考えはない、って書
いてあった。文鮮明が、神様に堕落について聞いたとき、2回「違う」って言
われてるじゃん。神様が違うって言ったら違うんだよ。
 それから、「聖書」が正しいといつ言った、とも書いてあった・・・。確か
にただの昔の人の「見聞き日記」みたいなものだし、小学校の頃宿題で読んだ
けど、タマルの信仰とか、かえって神様に対して分からなくさせたし・・・。
キリスト教のみなさん怒らないで下さい。 
   

> 今は(苦労のかいあって?
> )教会から独立したアイデンテイテイーをもってるから> 
「教会から独立したアイデンテイテイー」て具体的にどういうアイデンテイテ
イー?

> おーぜひ頑張って自分だけのアイデンテイテイーを創ってね。でも苦しい
>よ。
苦しいってこともないと思うけど・・・。別に肩ひじはるようなものじゃなく
て、自分のなりたいものになるというだけのこと。教会にいても苦しかったか
ら、二世をやめただけ。自分の存在意味(価値?)を自分で創るだけのこと。
世の中みんながやってることだよ。

> 逆に自分が信じてる部分は、他人に批判されたからってそれくらいのこと
>じゃ揺らいだりしない。
「信じてる部分」ってどこ?

> Fさんは投稿見てると、失礼を承知で言うと、まだ教会の影響力から抜け
>きっ> てないでしょ。完全に吹っ切れてるならこんな掲示板に長い時間割い
>てカキコしてないで何か新しいことやればいいもんね。
そうだね。0歳からいるしね。まだ無意識の中に教義やら、思い出やら、教会
の空気やら、知り合いの二世や食口の顔やらがあるもんね。薄れてはきてるけ
ど。私の中ではあと5年くらいはかかると思っている。徐々に自分の中でから
まっているものをほどこうと思う。じゃないとへんな大人になりそうで。でも
ね、こうやって掲示板に書いている目的の一つに、一世とか世の中の人にカル
ト二世の存在を知ってほしくて書いたんだ。私が辞めたいと思ったときも、カ
ルト二世についての報告とか脱会のしかたの本、「カルトの子」しかなかった
もん。サイトもなかったからね。大人用ならたくさんあるのに、「子供は脱会
しちゃいけないの!?」と思ったからね、私。まだ研究する人がいないんだね。
きっと。一世脱会させるのでいっぱいいっぱいなのかも。研究したってその人
が二世だったわけじゃないし。だからそういう大人の人達に「二世という立場
で見てきた教会」とか「二世だからこその心理的二重生活」とか「二世だから
こそ見えた教会の矛盾」とかを伝えたいの。言わなきゃ分からないでしょ?テ
レパシー持っているわけじゃないんだし。一世の人に理解を求めても、想像に
も限
界があると思うのね。だから私が伝えればいいや、と思ったの。
正直、ふあらさんがこれから教会でどうやって行くのかな〜って思う。
> そうなんだよね。そのことは私もよく考えたよ。祝福受ける前なら、確か
>に二世はFさんの言うとーり‘生まれたら教会にいた’わけだから、教会に
>対して責任とる必要ないと思う。私もずっとそう思ってきたよ。「親が信者
>なだけで私は関係ないんだー」ってね。だって非難の対象になりたくないも
>ん。でも私は自分の意志で祝福を選んだわけで、つまり自らこの道を行くこ
>とを選択したわけで、そこには必然的に`責任’が生じるんだ。だからこれ
>からは祝福を受けた者の責任に、逃げずにちゃんと向かいあって行こうと
>思ってる。統一教会に責任をもって少しでもいい方向に向かうよう努力して
>いきたいと思う。
教会、言ってることは正しいからね。「世界平和しましょー」って。教会を二
世が立て直そうとしてるけど、原罪の考えと、合同結婚式を受けないと、原罪
はなくならない、っていう考えは一般社会には受け入れにくいと思うけどな。
教祖が相手を決めるって、ちょっと人権侵害だもん。あとほんとに教会を立て
直したいなら、信者の献金は減らした方がいいよ。借金して献金なんて、絶対
なくしてね。まともな教会を創って。(カルトと呼ばれないように)
私は私で、少しずつ世界の平和に貢献するよ。表現の世界で。

> 正直Fさんみたいな人に会えて嬉しいんだ。
サンキュー。

> 修練会とか出でも、来る人はみんなすっご
> い純粋で楽観的な理想主義者ばっかで、私が批判的なこといってもついて
>来てくれる人がいなくてつまんないんだよね。
そうだよね。純粋っていうのはでも、一種の逃げかもと思ったりもするけど。
批判したり、矛盾に立ち向かうのは不安な作業だからね。



NO.2480
送信日時: 2002年3月21日木曜日 21:42 ペンネーム=天牌

協会がどんなにひどいか、おそろしいか、
だまされて入ってみなければわからない。
信じられないひどい教えを押しつけられ続ける地獄はわからない。

クリスチャンで協会に入る人がよくある。
そのような人は感覚的に奥が深い信仰を持っており、聖霊体験をしている。
聖書を読んだり勉強したりは苦手である。
だがイエスという存在が目も当てられないほどのひかりであることを
忘れているという事実は断言せざるを得ない。
もちろん活動にはほとんど加わっていない。
だから間違いに気づかないのだ。

「クリスチャンが来ているのだからここは正しいのだ」
という安心感をまわりに与えることもある。
別に聖書に根拠があって正しいというのではないのだ。
しかしだからこそキリストの教えを学んでいる多くのクリスチャンたちが
反対しているということは、何かあるのではないだろうか。
やはり原理は間違っているのではないだろうか、と、疑問を持ってほしい。

少しでもそのような疑問を持つ人があれば、幸いである。
イエスは名前を名のってあらわれてくるような存在ではない。
すさまじいばかりのひかりにつつまれていて、
いったいなんだろうと思ったら実はイエスキリストだった、
というのが本物のイエスなのだ。

聖書をよく読んでみるとはっきりわかる。
イエスと神の間にへだたりがないという言葉は嘘でも何でもないのである。
神とイエスの間には、そこにイエスの入っていない天国があると聖書には書か
れていない。むしろイエスは「神の右に座していた」のである。

イエスの本当の姿を見ることがたまたまできなかった人々が作り出したものが
原理であるのだ。善良なのだが天国には入れなかった人々。
地獄にはたくさんのにせものイエスがいる。
それはみなもといた地上では善良なクリスチャンだった。
ただ、暗黒のつらい苦しい時代のために、
本物のイエスを知らなかったのて゛ある。
聖書も読みたくても読めない貧しい時代だったのだ。

統一協会のかたがたが聖書を読まない、内容を知らない、救いを知らない、
イエスが光であることを知らない、というのは、
その時代に残念にも聖書が読めなくて天国ではないところに落ちてしまった方
々の霊的共助が原因である。

彼らはいまだに自分たちのいるところを天国だと信じ込んでいる。
一番上に人が住んでいない霊界というのは地獄にしかないということ
をいまだに知らない。
彼らのいるところは本物の天国ではないが、花が咲き、ひかりがあり、
すみやすくくふうされて、居心地のいいものになっている。

そしてこここそが天国なのだと主張し続ける。
原理が説かれるときあたりに暗黒の暗闇が広がってくるのはそういう理由によ
るものである。
何か真っ暗な洞窟の中にどんどん押し込められていくような錯覚を感じる。
あるクリスチャンは、原理の話が自分に持ちかけられそうになったとき、
毎晩真っ黒な大きな網が自分におおいかぶさってくる幻覚を見たという。

さいごに、協会がなぜ「ルーシェルを明けの明星」だと教えているのか、
という重大な問題がある。
聖書ではイエスご自身が自分が明けの明星だと語られているのに、である。
指導霊を意味する明けの明星だが、ざんねんなことに協会の指導霊はルーシェ
ル様ではない。

ルーシェル様は仮にも地獄界の帝王である。もともと光の天使である。
地獄にいるからといってその存在がすべて悪魔のようなひどいものなのではな
い。
みんなふつうに生活しているのである。
知性の天使とうたわれたルーシェルが、
「原理の鬼のような心ない集金活動を手伝えば、
なんとわずかたったの7年で、イエスキリストよりも高い霊格をもてる、
イエスより高い天国に入れますよ」
なんておろかなことを教えるはずがないであろう。
何度も言うがイエスはあの膨大な旧約聖書のすべてを暗記していたのである。
聖書を読んでみればそんなことはいくらでもかかれている。
イエスより高いところに入れると信じているのは
聖書の内容すら覚えていない方々だけなのである。

イエスの生涯についての研究会に2年参加したが
イエスを越えるのはどんな偉人が1万年かかっても無理であろう。
イエスを越えると言うことは、スェーデンボルグの霊界通信を
一度も読まないですべてそらんじていると言うことと同じであるのだ。

それに反してスェーデンボルグの霊界通信に書かれているような天国の情景は
協会では一度たりとも教えたことはなかった。
むしろそこは地獄て゛はないですか、と言いたいところしか教えなかったので
ある。

※前回の書き込み文字に間違いあり(ひかりをうしなってい金星という意味)
→(ひかりをうしなっていない金星という意味)
そういう疑問を持ち続けたおかげさまでわたくは→そういう疑問を持ち続けた
おかげさまでわたしは



NO.2479
送信日時: 2002年3月19日火曜日 17:17 ペンネーム=たけちゃん

みなさん、おしさしぶりです。
インターネットが壊れていたので、暫くぶりに見たらたくさん書き込まれてい
たので、びっくりしました。
たしか男女の恋愛感情の事をアダムエバと言っていたのを思い出します。
善悪を知るりんごの木の実を食べたことをルーシェルの誘惑に負けた女
が悪いと言っていたので「女が悪い」とか言っていましたね。
そんな事言ってたら結婚もできないですし子孫を残す事もできないのでは
ないでしょうか?

どなたか詳しい方、教えてもらえないでしょうか?

それと全国のみなさん、出雲大社ではサタンを祭っているとビデオでいって
いるそうですが、出雲大社は縁結びの神様が祭ってあるので、恐らく
「アダム・エバ」が祭ってあるとでも言いたいのではないでしょうか?
ちなみに、出雲大社はカップルで行くと神様がやきもちを妬くので二人で
参ると神様がやきもちを妬くので別れてしまうそうです。
くれぐれも家族づれか同姓同士あるいは観光で参ってくださいね。
また姓名判断のことですが、ちなみに自分は二十歳の学生の時に総画二十画
なので「早死にする可能性がある」というような不安なことを言われ
なんのアドバイスもされませんでしたがそれから十七年も生きてきました。
手相の生命線は長いです。
みなさん姓名判断を気にするのはやめましょう。
親がつけた名前ですから。



NO.2478
送信日時: 2002年3月18日月曜日 13:04 ペンネーム=ふあら

うちも1800双だよ。たぶん親同士が知り合いだろうね。私たちも還故郷する
前は東京にいたから。還故郷したのは 92年、小5の時だけど、私は引っ越し
てよかったと思ってる。東京にいたころは父親は滅多に帰ってこなくて、Fさ
んとこと同じようにお母さんと周りの教会員が助け合って子育てしてた。
田舎に帰ってから初めてまともに家族で暮らすようになったんだ。うちは両親
とも家庭を大事にする人だったから,他の人に比べれば大分恵まれてたと思う。
彼(主体者)なんか、家族が一緒に生活したのはここ一年だけらしいもん。
>う〜ん。これは教会の人にしか分からない論理なんじゃないのかな。そうい
えば確かこれ、渋谷の教会学校で聞いたことある。原罪がきれいに清算されれ
ば自分で分かるようになるって。でも統一教会の人が”非原理”と呼んでいる
人達の中にも、会った瞬間分かるっていう人達がいる、っていう現象もあるけ
ど、それはどう説明するの?彼等は霊的に暗いはずなのに。私はね、原罪の教
えってちゃんちゃらおかしいと思うの。私原罪がないって言われてたけど、そ
れが君達のアイデンテイテイーだ、って言われて来たけど、それって私達の優
越感をくすぐって、教会に置いておくための作戦だったんじゃないのかな。堕
落したら君達に存在価値はないみたいに言われたけど、そんな風におどす教会
ってどうなの?神様ってそんなに心狭いの?
確かに自分で分かる人たちもいるよね。いわゆる‘一目ぼれ’とか‘運命を感
じた’とかでしょ。でもそれとは決定的に違う点がある。それは「自分がそう
思う」か「神様がそう思う」かだよ。私が祝福決めた時もそうだったけど、自
分の意志や思いで決めたんじゃない。自分を無にして神様に問いかけた時に、
神様が受けることを願ってるのが分かったから決めたの。多分、堕落しなかっ
たら自分で分かったというその‘自分’っていうのも自分本位の‘自己’じゃ
なくて、個性完成して自己と神が一致してる状態での‘自分’なんでしょ。だ
からそのレヴェルで相手が解るっていうのは自分の思いであると同時に神様の
思いにもなるわけ。私も‘原罪がない’なんてちゃんちゃらおかしいっていう
かむしろ重荷だったね。だって普通の人でも自分より立派な人いっぱいるんだ
もん。それなのに食口の人からは「原罪がない神の子だー!さぞかし立派なの
に違いない!!」みたいに見られちゃって・・・。期待かけられるほど立派じ
ゃない自分が恥ずかしくて、自己嫌悪におちいてたこともあった。血統転換っ
てどういうことなのかずっと解らなかったけど、今は、国籍を変えるようなも
んだと思ってる。同じ人でも日本国籍を持ってれば日本の保護下に入るし、日
本の法律に従う義務を負わされる。逆にアメリカ国籍を持ってればアメリカ人
としての権利と義務が発生する。血統転換っていうのは日本人からアメリカ人
に国籍を移行するようなものだと思う。つまり言いたいのは、一世と二世の違
いって言うのは国籍の違いぐらいなもんで、人格的に二世の方が優れてるとか
そういうのは全然ないんだぞってこと。それでも血統転換に全く意味がないと
は思わないよ。でも説明しだすと長くなって疲れるから今はやめとく__
>私はそのアイデンテイテイーをこれから亡くして行くけど、そのかわりそれを
これから創って行こうと思っている。自分で新しいアイデンテイテイーを自分
の為に自分で創って行こうと思っている。
おーぜひ頑張って自分だけのアイデンテイテイーを創ってね。でも苦しいよ。
Fさんは投稿見てると、失礼を承知で言うと、まだ教会の影響力から抜けきっ
てないでしょ。完全に吹っ切れてるならこんな掲示板に長い時間割いてカキコ
してないで何か新しいことやればいいもんね。。私もずっと教会から抜けよう
ともがいてたよ。他の宗教の本も読んだし、統一教会批判の本も結構読んでる。
エホバとカトリック、プロテスタント、幸福の科学の教会に突撃訪問やったこ
ともある。教会に左右されないアイデンテイテイーが欲しかった。でもそれを達成
できたのは高3の時だから、「一旦教会から離れて、客観的に判断しないと正
しいかどうか分からない」と思い始めてかれこれ6年かかったよ。まあ6年っ
ていってもはじめのうちは子供だから大して考える力もなくて、本当にいろい
ろ考え出したのは高校生になってからだったけど。今は(苦労のかいあって?
)教会から独立したアイデンテイテイーをもってるから、別にこんな教会批判
の掲示板見ても平気なんだ。教会がいっぱい問題抱えてるのは知ってるし、そ
れを知っとくのは客観的な視点を養うために大事なこと。逆に自分が信じてる
部分は、他人に批判されたからってそれくらいのことじゃ揺らいだりしない。
自分の存在が安定したから、祝福受ける前に高校時代の親友にも大学の現親友
にも打ち明けたんだ。「自分の家は統一教会で、今度祝福受けに行くんだよ
ね」って。昔はこわくてとてもそんなことできなかったけど。
>正直、ふあらさんがこれから教会でどうやって行くのかな〜って思う。
そうなんだよね。そのことは私もよく考えたよ。祝福受ける前なら、確かに
二世はFさんの言うとーり‘生まれたら教会にいた’わけだから、教会に対し
て責任とる必要ないと思う。私もずっとそう思ってきたよ。「親が信者なだけ
で私は関係ないんだー」ってね。だって非難の対象になりたくないもん。でも
私は自分の意志で祝福を選んだわけで、つまり自らこの道を行くことを選択し
たわけで、そこには必然的に`責任’が生じるんだ。だからこれからは祝福を
受けた者の責任に、逃げずにちゃんと向かいあって行こうと思ってる。統一教
会に責任をもって少しでもいい方向に向かうよう努力していきたいと思う。
>また良かったらこのページで報告したり、またカキコしたりしてよ。
うん。またなんか書くと思うよ。正直Fさんみたいな人に会えて嬉しいんだ。
ずっと、二世なんだけど教会から離れてる人に会ってみたかったの。だってそ
ういう人のほうが自分に近いから。修練会とか出でも、来る人はみんなすっご
い純粋で楽観的な理想主義者ばっかで、私が批判的なこといってもついて来て
くれる人がいなくてつまんないんだよね。こういうとこ覗いてる人のほうが面
白みがあって好きさっ。



NO.2477
送信日時: 2002年3月17日日曜日 14:06 ペンネーム=天牌

http://www4.ocn.ne.jp/~sinsei/i/ihp6.html

○ここをぜひごらんください。
キリスト教会のカルト問題への取り組みでの
世界的なニュースがしばしばのっていますよ。

○よく新しい宗教を信じている人に向かって何らかの信仰者が
「悪霊のちからを強く感じた」などと言い批判します。
相手は聖霊を感じているかもしれないのです。
感じているのはそのひとのところに来ているからです。
これでは統一協会のかたがたの「口癖」である
「悪霊にとりつかれている」と言い放つのと同じです。

○悪霊にも名前と生きた時代がある。なにが目的で悪いことをするのか深い理
由もあるのだ。
もともとは神の子供なのである。ぼろくずでもなんでもない。
命を何とも思わないいかに人を裁く冷たい暗い思想であるかということが
この悪霊にとりつかれているということばにすべてがあらわれているのだから
反省を促したい。

○少しでも聖書を読んだことがあれば「悪霊にとりつかれている」
ということばはユダヤ人がイエスを十字架にかけたことばとして
口には出さないのが通常です。

○聖書の中でイエスが「わたしが明けの明星である」
(ひかりをうしなってい金星という意味)と語られているのを覚えていれば、
とういつきょうかいではなぜ「ルーシェルが明けの明星」
だと教えるんだろうと疑問を持つのが通常です。
明けの明星とは、指導者を意味しているのです。

○あらゆる霊界通信ではイエスがもっとも高いところにいると教えているのに
とういつきょうかいではなぜ
「イエスは天国に入っていない」と全く違うことを教えるのだろうか、
疑問を持つのが通常です。

○聖書には人を殺すなと書いてあるのに、
文 鮮明氏はなぜ
「わたしは日本人を全員殺しても
罪に問われないくらいいいことをしたのだ」
と主張するのだろうか、と疑問を持つのが通常です。

○協会の霊界ではなぜイエスもあくまも同じところに
一緒に住んでいるのだろう、なぜ境界線がはっきりしないのだろう、
と、疑問を持つのが通常です。

○どんなにいいひとも協会の祝福を受けたらどうしてみんな
人を裁いてばかりの意地の悪い人に変身してしまうのだろう、
と、疑問を持つのが通常です。

○イエスは聖書のすべてを暗唱できるほどに
覚えて活用していらっしゃられた。
ところが協会のかたがたは
上記のたったこれだけの聖書の内容すらも覚えていない、
あるいはまるっきり聖書を読まない、原理が
なにからなにまで聖書と正反対であることに気づいていない
にもかかわらず、原理を学べば「イエスよりも高い天国に入れる」
などという教えをなんとなくではなく「本当に確信して信じ切っている」
のはなぜなのだろうか。

そういう疑問を持ち続けたおかげさまでわたくは
洗脳されきらずにすんだ。もしもこの疑問を持たなかったら、
わたしももっとたくさんの人に何の救いもないひどい教えを押しつけて、
たくさんのひとを苦しめながらお金を要求する、
心ない人間の仲間入りをするところでした。

疑問があいまいのまま時間がたってしまった原因とはなんでしょう。
これだけの疑問があるのにすぐに何百という誤りに
気づかなかったのはなぜですか、と聞かれたら理由はこうでしょう。

理由1・内部では「自分たちだけがいいことをしているのだ」
誰もほかにこんなことしていないとたくみに宣伝してだましたからである。

理由2・教祖があまりにも文学的才能がありすぎて、
あまりのキリスト教的美しい文章にだまされてしまったからである。

その美しい文章も今見てみると、「・・・・はずです」「・・・はずです」
のくり返しで、すべての思想が文氏の文学的想像力の芸術的産物であり
真理ではなかったことが判明した。

あいつぐ協会員の霊界通信も、すべてはにせものだと
簡単に見破る法則があることを知った。

信じているとはこのような疑問を持たなかったからだと思うのです。

聖書にかかれているのと同じ教えは一つもない。
純潔をすすめる教えも結局は人を裁きまくって傷つける基準としての
ただの「やいば」の役割しかしていない。
アガサの映画にもあったでしょう。
自分が正しいからと言って男女の問題を裁くのは
もっとも心の貧しいいやしい人間のすることなんだと。

協会員たちはこの文章をまともにはうけとめないのだろう。
そして本日もこのような書き込みを
「悪霊にとりつかれている」
といってあざけっているのだろうか。



NO.2476
送信日時: 2002年3月16日土曜日 2:20 ペンネーム= F

こんばんは。Fです。(新しい人の為に、私は統一協会の祝福二世です。)


いきなりですが、私の二世の意識としては、「生まれて来たら統一協会にいた」
という感じです。
何か深海魚に似ていると思います。自分が深海魚だということに気ずいてない。
深海という圧迫されたとこに住んでいるということに気ずいてない。少しずつ
成長して教会オンリーの環境から(教会の寮や教会の幼稚園)、比較対象がで
きる環境に移行するにつれて、自分がみんなとなんとなく違うことに気ずく。
私の時は小学校2年生ぐらいの時かな。
小学校の頃はあんまり自覚なく日曜学校に通っていて、習い事としてめんどく
さいな〜と思っていたけど、本部ではないので、礼拝もまだ牧歌的だった。私
は聖歌はけっこう好きだったので、単純に「父のいますは命
あふるる園〜〜〜歌いつつ歩まん望みのエデン」(「新エデンの歌」)と歌い
ながら単純に、はやくエデンがくればいいわね〜と思っていた。クリスマス会
もサンタが来たり、プレゼント交換があったり、ろうそくみんなでともして電
気消したり、韓国人留学生が来てユンノリで和同会したり、おかしを囲んで話
したりしてけっこう楽しかったな。原理講論どうのこうのという講議もなかっ
たし。小5の時行った研修会では講議していた気もするけど、子供だからそん
な事に関心があるわけもなく、みんなひそひそしゃべったり、眠ったり、後は
無関心にボ〜っと黒板眺めてたりした。数人(でも50人中5人くらいだと思う)
は必死になって聞いていたかも。(なぜ・・・?)小五にとって、四位基台の
責任なんて、どうでもいいって。
私はメッコールが好きだったので、幼稚園の頃はお母さんの礼拝について行っ
て、帰りにメッコールを買ってもらうとすごくうれしかった。メッコールなぜ
かまずいと言う人多くて私には分からない。
小さい頃はまだ自分がデイープなせかいに居るとは思ってなかったから。
中学から渋谷の本部の礼拝に行くようになって、ちょっとデイープなことに気
ずいた。
渋谷の本部の入り口見て、あ、ここ前ニュースで写っていたとこだ、とか思っ
て。でも通うしかないので通ってた、という感じ。渋谷の本部は豪華だし。あ
と前の建物も統一協会ので、B1に愛美書店ていう書籍と文房具を売っている所
があるんだけど、もちろん統一協会の書籍とか、文鮮明のブロマイド(写真?)
とか、も売っていて、時々長男(麻薬中毒の人)のロック(というかエレキギ
ターって感じ)がキュイーーーーン、て鳴っていて、これが神様の賛美する音
楽だ、とかいって、私は神様って趣味悪いんだなーって思っていた。まだX-
Japanの方が本気で歌ってるよ、とか思いながら。(っていうか当時はそんな
にはっきりした意識はなかったけど、意識の底でなんとなく。)
でも中の空気は結構神聖で、照明が白!って感じ。売ってる文房具も清潔でか
わいいのが多くって、私はそこで買った、赤毛のアンのシルエットの緑のペン
ケースと定規とボールペンをかなり長い間大切に使っていたな。通信で教会の
レターセット買って(お父様の御言葉がかいているやつ。)友達に送っていた
し。(御言葉どうこうっていうより写真がきれいだったので。)
子供ってどんな環境にいてもそこを自分の物語のステージにしちゃうじゃない
ですか。
いいとか悪いとかじゃなくて。
ただ還故郷(地元に帰って親戚を伝導する)の時は、意識しなかったけどすご
く腹たった。まだ東京にいたいのに、って。


二世の場合ハッキリ言うと二世は何にも悪くないんだよね。「やまとなでしこ」
の松島なな子さんの「私はわるくな〜〜〜い」みたいに。親や一世が二世にあ
やまんないのが不思議なくらい。私達の権利としては教会に[NO]という権利も
50/50(フィフテイー、フィフテイー)で持っているんだよね。でもそれを大
人はやっきになって隠す、隠しているような気がする。私達が「NO!」と言えば
教会は法律上は後を追えないから。だから「地獄に落ちるぞ〜」とか「この親
不孝もの〜」とか言うの。二世もそれに負けて「地獄に落ちるのか〜」とか「
親不孝者だよね〜」とか思っちゃうの。


二世は一世と、統一教会からの迷惑のかけられかたが、根本的に違います。
これからいろんな宗教の二世問題は年齢的にも噴出してくると思うし。
ほんと、今までのカルトから逃れた二世がどうやって社会適応してきたのかさ
っぱり分かりません。

二世って、子供の闇を象徴してるみたいです。



NO.2475
送信日時: 2002年3月14日木曜日 3:05 ペンネーム= F

Fさんへ。Fさんのとこはやっぱり親子関係悪かったんだね。

>う〜ん。こんなにあっさり言われると困るんだけど、あえて言えば複雑、と
いう感じ。前も書いたけど私は両親が好きなんだ。ホントは。でも成長過程で
いろんな被害もこうむったわけで、ほったかされた時期もあったわけで、うま
く言えないけど、いっぱいいっぱいの愛情を与えてくれた反面、お父さんとお
母さんの未成熟というか未解決な部分を押し付けられて来たと言うか、おおげ
さな言い方をすると私が(私達が?)背負って来てあげた、というか、パンド
ラの箱のふたになっていてあげたというか、そういう感じ。
確かに他の両親よりは子供の事を気に賭けてくれる両親だったのかもしれない
けど、愛情も賭けていてくれたのかもしれないけど、どっちかといったら私達
より”みむね”を大事にしていたというか、両立しようとしていてくれたのか
も知れないけど両立できてなかったというか、そういう感じ。さみしかったん
だよね。頑張ってる親に本音が言えなかった。
うちお父さんさ、私が4,5歳の頃教会の命令でアメリカに1年位行ってたんだよ
ね。向こうで花売りとかして、でも日本には、うちには一銭も送って来れなか
ったの。その間ずっとお母さんが仕事していて、下っ端には寮のお姉さんもつ
いてくれないから、それこそ、5歳児と3歳児と1歳児が片寄せ合って御留守番
してるのよ、電気もつけないで。私はその頃の記憶がないからいいんだけど、
それ見たお母さんは泣いたらしいよ。お母さんが死ぬ夢見て、やっとお父さん
帰って来たの。そのくらいしないと帰って来れなかったの。そういう経過もあ
るから、仲悪いっていうかほんとのコミュニケーションがとれてなかったんだ
よね。今まで。
でもね、お父さんもさすがに5歳でもう意識のあるだろう私には悪いと思った
らしく、私にはみんなえのおみあげのの他に、どこで買ったのか、シンデレラ
みたいな水色にピンクのリボンのドレスを買って来てくれたの。
それにね、お父さんには生まれた時に恩があるの。私を妊娠している時にお母
さん薬をいっぱい飲んでて、3つ行った病院の(一心病院も入る)3つとも奇形
児が生まれるからやめなさいって言われてたの。でもお父さんが「奇形児でも
いいから産んで下さい」って言ったの。「降ろすならもう子供は作らない」っ
て。当時は自分のことで精一杯で仕事もろくに行けなかったのに。でも育てる
のはお母さんなんだけどね。(笑)だからさ、愛情がないわけじゃないんだよ。
ただ統一教会を優先しなきゃなんなかったからさ。それで私も少し(笑)グレ
ただけ。
私自分の両親で尊敬している所はね、1800双で古株なのにぜんぜん上に行って
いない所なの。でも献金とかはほんとぎりぎりなのに頑張ってやって、霊の子
も頑張ってケアして。上の方で偉そうぶってる人達よりうちの親の方がぜんぜ
ん偉いもんっって思う。ほんとに幹部に行こうとか考えないんだよね。「いい
食口はみんな、幹部には行かないで前線に行くのよね」とか言って。そういう
バカ正直なところを好きだな〜と思う。
でもさ、こういう複雑な親に対する感情を経験したおかげで、親に文句のある
子の気持ちが分かるようになったんだから、良かったと思う。親が私の個性を
認めてくれる方向に行けたんだし。


うちの家庭は幸運にも夫婦関係も親子関係も良かったんだ。両親が喧嘩してた
のは、還故郷で田舎に帰って事務的な手続きでごたごたしてたときの一回きり
しかみたことないし、いつもよく話し合ってたし、お互い尊敬しあってるし、
お母さんがきちんとお父さんを中心に立ててた。私も5人兄弟の長女なんだけ
ど、うちの家庭は理想的な家庭だったとおもう。
>こういう家庭はほんとに少ないよ。貴重。確率としては1/100、いやもっと
下かも。まあ私も祝福家庭一つ一つに家庭訪問に行った訳じゃないし、どのく
らいの家庭がほんとに理想的な家庭になっているのか報告するアンケートとか
数字とかを見た訳じゃないけど、少なくとも私の周りや知り合いにはいなかっ
たな。うちも何だか仲いいのか悪いのか、お母さんは「いやうちは仲いいよ〜、
分かってないね〜」とかいうけど、前「お父さんの事(自分に苦労ばっかかけ
るから、なんせお父さんはまだ自分探しの真っ最中なので。)憎んでた。」っ
て私に告白した。一番嫌いなタイプだったらしいしね。正直「どっちやねんっ
っ!!分かりにくいなっっ。」と思ったけど、つまり愛せない者を愛す戦いに
勝ったと言うことをいいたいらしく、それはそれで教会の教えを地で行ったお
母さんを偉いと思う。


>他の理由知ってるならここではっきり教えて。
私もそんなに正確に理解してるわけじゃないけど、理解してる範囲で言うと
‘堕落せずに個性完成した創造本然の人間なら、自然と自分の相対が分かっ
た’っていわれてるでしょ。でも堕落してしまったせいでそれが分からなくな
ってしまった。だから復帰の始段階に於いてはメシヤが代わりに相対を決め、
ある程度本然に戻ってきたらメシヤよりも親なる神に近い立場にいる両親にそ
の責任が譲られ、最終的には本人が自分で分かる状態にまで復帰す。という段
階をとろうとしてるんじゃないかな。だから体制が変わったのは、いきなり出
てきたことじゃなくて、いつかはこうなるべきものだったんだと思う。

>う〜ん。これは教会の人にしか分からない論理なんじゃないのかな。そうい
えば確かこれ、渋谷の教会学校で聞いたことある。原罪がきれいに清算されれ
ば自分で分かるようになるって。でも統一教会の人が”非原理”と呼んでいる
人達の中にも、会った瞬間分かるっていう人達がいる、っていう現象もあるけ
ど、それはどう説明するの?彼等は霊的に暗いはずなのに。私はね、原罪の教
えってちゃんちゃらおかしいと思うの。私原罪がないって言われてたけど、そ
れが君達のアイデンテイテイーだ、って言われて来たけど、それって私達の優
越感をくすぐって、教会に置いておくための作戦だったんじゃないのかな。堕
落したら君達に存在価値はないみたいに言われたけど、そんな風におどす教会
ってどうなの?神様ってそんなに心狭いの?私はそのアイデンテイテイーをこ
れから亡くして行くけど、そのかわりそれをこれから創って行こうと思ってい
る。自分で新しいアイデンテイテイーを自分の為に自分で創って行こうと思っ
ている。


>それか私が自殺でもして一度死んで、もう一回生まれ変わって、この世に出
てくるか、と思った。でも、そう気づいた時すごく恐くなったんだよ。親をあ
んなに好きだった自分が、親の事死ねばいいと思っている自分に気がついた時。
人間として、何か自分がおかしくなってるのに気付いたんだよ。
?ここんとこよくわからないんだけど、もうちょと詳しく説明して!

>つまりそのくらい親に本音を言えなかったって事。「教会いやだ」「わたし
やめる」って言ったら家の空気がどこに行くやら、言った後お母さん一時期「
家が崩壊する、家が崩壊する」って念仏のように言っていたもん。「そんなに
私が悪いんかいっっ!!」て思う程。「自立するだけだ」って諭しても「家が
崩壊する、家が崩壊する」って。今はもうなくなったんだけど、つまりお母さ
んとしては、子供は絶対祝福を受けてくれると思っていたわけ。


>あとさ、やじ馬根性で悪いんだけど、今回って結局どうやって相手決めたの
?やっぱり、今回願書出す人達が、親同伴でどっかの教会に(渋谷の本部とか)
全国から集まって、親同士で話し合いして、(「うちの子はこういう性格なん
です〜」「あら、うちの子と合いそうね」とか言って)決めたの?ふあらさん
の場合はどうだった?よかったら教えて。
うん。渋谷の本部に両親が集まって一人一人子供の紹介した後個人的に話し合
いしたんだって。
>これ今日お母さんと話ししていて聞いたんだけど、関西は関西で集まってた
んだって。でも私はもう祝福は受けないって言ってたから私には言わないでい
てくれたの。でもそういえばそういう会話をお母さんが電話口でしていたよう
な気もする。たぶん無意識に無視したのだ。(笑)

私の場合は、元々お母さんが霊感っていうか勘が鋭くて、
>うちのお母さんも霊感すごいよ。今はゆるんできたけど、前はおばけ見えま
くりだったらしい。私は霊感0。おばけも嫌い。でも勘はあるかな。


でもだからといって他の人たちの生きかたを否定したり見下したりする気はさ
らさらないから、Fさんもぜひ自分の納得のいく生きかたを見つけてね
>私も昔は堕落した二世を(韓国では多いって聞いてたから)情けないな〜っ
て思っていたけど、今なら分かるね。ほんと、二世は二世でどこにいても気に
なるね。たとえ敵になっても。私は教会と二世の行く末を遠くから見守りたい
よ。

あとさ、私、今、いろんな宗教の本読んでるんだよ。で、どの宗教も、エホバ
の証人も、オウムも、創価学会も、その他もろもろの新興宗教も、みんな自分
が神様に選ばれたと思っているんだよ。統一教会だけがそう思っている訳じゃ
ない。結局どれも同じなの。構造も献金もまるで。それにお金出さなきゃ救っ
てくれない神様なんているわけないじゃん。神様が親ならお金なんかいらない、
って言うと思うよ。人間でさえ他の為に無償の奉仕ができるんだから。

正直、ふあらさんがこれから教会でどうやって行くのかな〜って思う。

また良かったらこのページで報告したり、またカキコしたりしてよ。



NO.2474
送信日時: 2002年3月13日水曜日 16:56 ペンネーム=ふあら

Fさんへ。Fさんのとこはやっぱり親子関係悪かったんだね。うちの家庭は幸
運にも夫婦関係も親子関係も良かったんだ。両親が喧嘩してたのは、還故郷で
田舎に帰って事務的な手続きでごたごたしてたときの一回きりしかみたことな
いし、いつもよく話し合ってたし、お互い尊敬しあってるし、お母さんがきち
んとお父さんを中心に立ててた。私も5人兄弟の長女なんだけど、うちの家庭
は理想的な家庭だったとおもう。そうでなかったら私もFさんと同じように親
を恨んだだろうし、とっくに教会から離れてただろうな。教会のことでは私も
いろいろ苦しんだし、今だって疑問におもってることや納得してないとこは沢
山ある。それでも祝福に関してだけは昔から肯定的だったんだ。それはやっぱ
り両親の夫婦仲が良かったからなんだよね。でも今回希望してきた子の中には
夫婦仲が悪い家庭で育って、両親に理想家庭ってやつを自分が示してやりたい
から受けるとか言う子もいたみたいだよ。
>他の理由知ってるならここではっきり教えて。
私もそんなに正確に理解してるわけじゃないけど、理解してる範囲で言うと
‘堕落せずに個性完成した創造本然の人間なら、自然と自分の相対が分かっ
た’っていわれてるでしょ。でも堕落してしまったせいでそれが分からなくな
ってしまった。だから復帰の始段階に於いてはメシヤが代わりに相対を決め、
ある程度本然に戻ってきたらメシヤよりも親なる神に近い立場にいる両親にそ
の責任が譲られ、最終的には本人が自分で分かる状態にまで復帰する。という
段階をとろうとしてるんじゃないかな。だから体制が変わったのは、いきなり
出てきたことじゃなくて、いつかはこうなるべきものだったんだと思う。
>それか私が自殺でもして一度死んで、もう一回生まれ変わって、この世に出て
くるか、と思った。でも、そう気づいた時すごく恐くなったんだよ。親をあん
なに好きだった自分が、親の事死ねばいいと思っている自分に気がついた時。
人間として、何か自分がおかしくなってるのに気付いたんだよ。
?ここんとこよくわからないんだけど、もうちょと詳しく説明して!
>あとさ、やじ馬根性で悪いんだけど、今回って結局どうやって相手決めたの?
やっぱり、今回願書出す人達が、親同伴でどっかの教会に(渋谷の本部とか)
全国から集まって、親同士で話し合いして、(「うちの子はこういう性格なん
です〜」「あら、うちの子と合いそうね」とか言って)決めたの?ふあらさん
の場合はどうだった?よかったら教えて。
うん。渋谷の本部に両親が集まって一人一人子供の紹介した後個人的に話し合
いしたんだって。私の場合は、元々お母さんが霊感っていうか勘が鋭くて、写
真見てピンときた人にコンタクトとったら、後で向こうの親からも連絡がきた
んだ。私は最終決断は本人だと思ってたから、いきなり自分の永遠の相手を決
定しなきゃいけない状況に遭遇して相当パニクったよ。永遠の問題だからこそ
どれだけ悩んだら絶対間違いないって言う結論が得られるのか分からなくて、
逆にこういう問題だから悩む時間の量とか関係ないなと思った。それで本人同
士で会った二日後、突如思い立って、授業さぼって近くの山に登ってきたんだ
頭がゴチャゴチャしてたから一度頭の中空っぽにして祈ってみたくなって。
それで山の頂上で神様に尋ねてみて、答えもらったから、決めたの。相手のほ
うはもうすでに決めてて私の返事待ちだったんだ。両親も私もこんなに早く決
まるなんて思ってなかったからお互いビックリだったし、事態が早く進みすぎ
て心が追いつかないような感じだったけど、自分でも両親でもなく神様がこの
結婚を願ってるという確信があったから迷いはなかったし今でもそれは変らな
いよ。でもだからといって他の人たちの生きかたを否定したり見下したりする
気はさらさらないから、Fさんもぜひ自分の納得のいく生きかたを見つけてね



NO.2473
送信日時: 2002年3月12日火曜日 15:33 ペンネーム=女性差別は許さない

「易」「占い」の本義
易経という東洋の古典があります。まったくの私見ですが、
易経の解説を読みますと、神のコウを読む易では、
真剣さが占者と占ってもらう人にもなければ正しく神のコウを読む事はできな
い
と。ふらふらした心でやるべきものではなく、あっちからキャッチセールスの
ように言ってくる性質のものでも、断じてない。そんないつも渋谷の道をさま
よって客を捕まえているなど、これではその人が浮遊している「霊」のようで
はないだろうか。言いたいことは何をするにも、例え占いでも、主体・手綱は
常におのれ。こちら側に目的意識を置いてはじめて、正しい構えから、実り豊
かなものが出るのではないか。水子霊や先祖霊・自殺霊・事故死霊・地獄霊な
どなどいろいろな祟り
を挙げてお金で解決しましょう。という手法にしても、どうしてどの団体もこ
の「霊」を加えないのだろう。次から必ず地獄の一族に加えろといいたい「霊」
が
ある。それは「詐欺霊」あるいは「虚言癖霊」という狂霊である。霊能者にな
った
つもりで「あなたには、詐欺霊が今憑いてます。これはしつこいですよ。一度
憑くと払うのは大変です。」



NO.2472
送信日時: 2002年3月12日火曜日 3:21

今日地雷撤去の資金援助のため、商品を買ってほしいという女性が来ました。
所属する団体名はSHINZENです。NGOだとも言ってました。



NO.2471
送信日時: 2002年3月12日火曜日 2:13 ペンネーム=ありがとうございました。

初めて記載いたします。
私も渋谷駅で「株式会社白寿堂」の「花村〇〇」さんという30代くらいの女性
に声を掛けられました。
終電の時間が近かった為、足早に駅構内を歩いていると、ショートカットの女
性に「あれ?あなたに心眼相が強く出ています。」といわれ「今月か来月誕生
日ではありませんか?」と聞かれまた。私の誕生日は8月でまだまだだったので
「いいえ違いますけど…。」というと「あなたは今転換期に来ています。何かお
悩みの事はありませんか?私は社長さんなどを中心にお話をしているのですが、
あなたの場合は今が大切な時期なので。社長さんなどが包んでいただいている
分があるので、あなたは1万円以上+お茶代で4時間ほどじっくりとお話したい
のですが、お時間は取れませんか?」と名刺をもらいました。そうするとまた
顔をみて、「非常に良い運気にあるんですが、愛情運だけが今は問題ですねえ。
」といわれました。時間が遅いという事もあって、後日また渋谷で会う約束を
しました。しかし、この3月の末の時期に「転機」にいる人って結構たくさん
いますよねぇ。まして進学や就職で地方から出てきたばかりの方だったら、大
きな転機ですよね。その上、愛情運が悪いって、人間関係も含めてと言ってい
たけど、人間関係で全
(文字化けがありました:管理担当者)
会う約束はした物の、やはり怪しいと思った私はインターネットで検索してこ
のページに当たりました。まさに「当たり」です。実際に会っていたらどなっ
ていたのでしょうか?それとも、会ってこてんぱんに何か言ってこようかと、
考えてしまいました。だって、田舎から東京にでてきたばかりの方が声を掛け
られていたら、本当に最悪な気分になっちゃいますよね。「もう東京なんて嫌
だ」ってなっちゃいますよね。より多くの人にこのメールを見て欲しいです。
皆さん、気を付けてください。



NO.2470
送信日時: 2002年3月11日月曜日 13:55 ペンネーム=女性差別は許さない

内藤先生の「虐待」の講義中の生の言葉のメモから先ず。「虐待というのは。
人格
をつくるうえでかなり致命的な部分をやられてしまうのです。」ここから文面
紹介。「人格発達の土壌である基本的な自己肯定感情とは、まず核心をなすも
のとしての自尊心、そして自信(自分に対する基本的信頼感)、自己受容(自
分の現実を現実として認め、それを引き受けることが出来る)などから成るも
のであろう。
虐待という否定的な扱いは、この土壌、人格発達の土壌である自己肯定感情を
奪う
ものだ。私には、この、人格発達の根のところで奪われる自己肯定感情、逆に
言う
と”強いられる自己像”こそ、虐待をめぐる最も深刻な問題であるように思え
る。

虐待と自己肯定感情に関するこの考察は、子どもを虐待する親の自己肯定感情
の問題へと考察を伸ばす。自己肯定感情ー自尊感情(自分を人間として尊重で
きること、自分に責任を持てること)は、他者を人間として尊重できることの
前提である。裏返すと”損なわれた自尊感情”が他者を損なうことを可能にす
るのである。
・・・更に自己肯定感情(私見では、特に自尊心)を育てたり回復したり出来
るような状況を作ることが、虐待された人(子)への援助においては勿論、虐
待する親への援助においてもポイントとなるのではないだろうか。
(霊の親自身も虐待されているからこそ霊の子に被害を出すことができる)

何が出来るかについて、その「究極の課題としての自己肯定感情」を挙げたが、
そのほかにふたつのことに触れておきたい。二者関係、特に非対称的な依存す
る/される関係を含んだ二者関係は互いの互いからの逃れ難さ(拘束しあう関
係)において、また、構造的な力の強弱の濫用、その他様々な面で過剰性を帯
びやすいことに
おいて、ある意味で最も危険な関係である。」
(メモ:過剰ににつまってしまう。人間関係の基本のようでありながら最も危
険)
「関与する人がとりわけ悪人でなくても、構造的な力の強弱を磁場として、い
わば
自動的に起きてしまうことだ。」



NO.2469
送信日時: 2002年3月11日月曜日 12:59 ペンネーム=女性差別は許さない

「強いられた否定的自己像について」
カルトに入っていた時「自分は虐待されていた」と思う人はいないだろう。
だが外から見ると金銭のかなりの搾取や絶え間なく駆り立てられている点は虐
待の典型だ。虐待をひとことで言えば「人権侵害」である。
虐待とは「相手の身体的・精神的・性的な、人間としての尊厳を損なうような
強制
力の行使」と定義される。これは暴力の定義そのものであり、虐待と暴力(精
神的暴力・身体的暴力)を同義に用いることもある。「いや、教団ではそんな
ことはない」と又言われるだろう。しかし次の例を見てほしい。その虐待(暴
力)の問題を独立して扱った唯一の国際文書である国連「女性に対する暴力の
撤廃に関する宣言」では虐待(暴力)という強制力が損なう人間的尊厳その表
現としての人権の具体的中身を第三条で次のように列記する。「生命、平等に
対する権利」からはじまるが、カルト被害では、「到達可能な最高水準の身体
的および精神的健康に対する権利」「公正かつ良好な労働条件に対する権利」
が抵触するのではなかろうか。月々の生活を圧迫するほど金を取られたり奉仕
に行かされること。労働ではカルトの企業で働いた給与を同じところに献金さ
せるなど。2455で横須賀の先生が書かれた「虐待」の続きだが、出典も書
いておきます。テーマは児童虐待被害であろうと、他者からの虐待であろうと、
教団から受ける被害であろうと、起ってしまった場合、その「究極の課題とし
ての自己肯定感情」を挙げ、この復活が虐待を受けた個人にとって急務である。
と
(文字化け:管理担当者)
「家庭科教育」71(3)1997,内藤和美(昭和女子大短期大学助教授)
1997年当時の経歴。題名は「”児童虐待”という問題」ですが虐待の要諦
が書かれており、それから「霊の親」となぜ通称するのかを思い巡らせた時、
つまり「霊の親」になぜ縛られるのかを解明する役に立つと思います。心に静
かに入る文章なので、そのまま次に書き抜きます。ぜったい得るところがある
と思います。



NO.2468
送信日時: 2002年3月11日月曜日 11:06 ペンネーム=女性差別は許さない

その他自分を導いた人を「殺してやる」もかなり。毎日「殺してやる」と思っ
ているそうで、よく聞くとその裏に愛着も窺える。しかし霊感商法の勧誘に安
易に手を出せば、このように日々呪われ続けることも覚悟してから参加すべき
だ。誰かを引っ張ってきてお金を出させるのは、マルチの手法だ。マルチだと
会長が会員から刺されたりトップの悲惨な結末も多い。本質は同じ事なのにマ
ルチで心が立ち直れませんという相談は自分の場合なかった。他人に相当強制
をかけ奉仕させ、そのうえ他人からずるずる金を引き出しても、ぜったい怨ま
れない方法ってないかなあ?と虫のいいことを考え続けた場合、そうだ!やは
り宗教デショウ。となるのだろう。「人に好かれないと、悪事は為し得ない」
ここが肝心で、だから「愛を五月蝿いくらい説くこと」が悪事には必要不可欠
だ。そうしないと早晩トップが刺されたり、毒を盛られたりされかねないから
だ。憎まれることやっていても、憎まれたらおしまいな訳で。いくらでも貢が
せ「怨まれにくいように」していく手管は娼婦みたいだなと思った。バビロン
の大娼婦。
宗教のいろいろな後遺症を聞き続けたが、常に自分が感じたことは、やられた
人
は「敵と味方の錯誤」のフィルターでも目に嵌め込まれたのではなかろうか?
という後味が話した後に残ったのを覚えている。本当の敵は誰だ。がわからな
い人?敵と味方を見誤ってしまう癖がいつ仕込まれたのか。民族差別ならぬ「
家族差別」の感情がよく見られた。「殺してやる」もそうだが、カルトは会員
に互いに憎み合いをさせて、不幸を起こし利益を吸い上げる張本人・会長の生
命に危険が及ばないようにする、よくある支配の形態だろう。なぜ後遺症で外
出ができなくなるか。これもそういう気にならない。の他にはっきりした理由
が有ることも、あった。
「スーパーやデパートの店員が、みんな自分のいた教団の人間に見えてしまう。
だから恐くて出られない」「まさか!?ありえないよ、そんなこと」という言
葉は通用しない。そうか、そういう風に恐いのだなと確認してわかちあうので
す。
だから、こういう考えられない心理状態を惹起するのは、これ人間としてやっ
ては
いけないことを、日本では宗教がやっている!と。
カルト後遺症で気力がどういうわけか(辞めたからせいせいしているのではな
い)
最低レベルに落ち込んでいる人たちで女性が、わりと一致して望む目先の楽し
みは「歌のサークル」に入りたい。なぜか多い。「もう1回歌を歌いたい、以
前は得意だったのに」とも。私も聞いていて、腹にも力が入るようになり大変
良いのではないかと思った。声に力がないので。カルト宗教とは歌のない生活
なのか?自分の
歌のない生活。女に自分を歌わせない環境ってサイテーだと思った。



NO.2467
送信日時: 2002年3月11日月曜日 5:54 ペンネーム= F

ふあらさんへ
ふあらさんは素直な二世なんですね。そういう子から見て私は凄く自己中心に
見えるんでしょうね。自分でも祝福修練会に出ながらそう思いました。みんな
が御国の為に死ぬ時に死にたくないんだもん。統一協会に自分の人生取られた
くないんだもん。みんなみたいにはなりたくないんだもん。でもそんなこと一
生懸命信じようとしているみんなの前では言えなかった。(言ったら拉致され
るかもしれないし。再教育って感じで。)祝福修練会の間中ずっと罪悪感感じ
てたよ。ふあらさんの投稿読んでその時の事思い出した。


体制が変わったのは前回からですよ。
>そうなんだ。勉強不足でごめんね。ってことは2001年の祝福から親が決める
ことになったの?

今回体制が変わった意図の一つに、二世は血統転換とかトウゲンの観念がない
から今まで相手とうまくいかずにダメになってくカップルが多くて、だから祝
福前に相手を知り、自分で最終決断を下させることで自分の祝福に対する責任
意識を高めようというものがある。
まあ、それだけじゃないしもっとちゃんと知りたかったら簡単に調べられると
思うので私から言うのはやめとくわ。
>簡単に調べられる、って言われても、何で調べたらいいのか分からないんだ
けど。親と二世に「自己責任をとらせる」理由意外私には考えられないんだけ
ど。(二世の離婚率<---婚約破棄率って50%以上なんでしょ。)他の理由知
ってるならここではっきり教えて。

地位だの権威だのを優先する親いるかな?
>いるよ。親にだって未成熟な人いるから(特にカルト宗教にすがるってこと
は弱い証拠)子供を人柱にする親だっているよ。特に教会からのお金で生活し
ている人はお金が絶えたら困るから。(幹部とか)。

やっぱどこの両親も必死に祈って神様が働いてくれるよう条件を立ててた。
>それはさ、単純に親も誰にしていいのか分からなかったからじゃない?第一
摂理に一生懸命な親程子供の面倒見てあげれないんだよ。(物理的に)。国家
メシアとかでいつもいないのに。献金作るためにいつもいないのに、子供の本
当の姿なんか分かるわけないんだよ。なのに、一生自分の横に居る人を決めよ
うなんて・・・おかしいよ。自分の事は自分にしか分からないのに。

でも親子関係悪かったら難しいね。
>親子関係悪い二世だっていっぱいいるんだよ。子供に面と向かい合わない親
だっていっぱいいるんだから。自分の立場を守るために子供を利用する親だっ
ているんだよ。そういう子にとって「親が決める祝福(結婚)」はほとんど「
処刑!」だよ。尊敬している親ならまだ救いもあるけど。親が嫌いな二世にと
ってはむしろ文鮮明の方が納得できるんじゃないのかな。霊感のある教祖とし
て信じているんだから。
ふえらさんは親子関係がいいんだね。親を一度も恨んだことない?
私は一時期すごく大変だった。自分でも止められなくて。親がこんなとこ入っ
たから私はこんなに苦しまなきゃいけないんだ!って。親なんか死ねばいいと
思った。そしたら私は新しい人生を始められる。それか私が自殺でもして一度
死んで、もう一回生まれ変わって、この世に出てくるか、と思った。でも、そ
う気づいた時すごく恐くなったんだよ。親をあんなに好きだった自分が、親の
事死ねばいいと思っている自分に気がついた時。人間として、何か自分がおか
しくなってるのに気付いたんだよ。統一協会について来たのも全部親が好きだ
からで、親があんなに一生懸命尽くそうとするんだから、何かあるんだと思っ
ていた。親を困らせたくないから「教会やだ」とか言わないで来たのに、その
自分がいつのまにか親が死ねばいいと思っている。しかも親の大切にして来た
教会の教えを守るために。これじゃ本末転倒だ、って思ったの。親を憎みなが
ら統一協会に居るか、親を好きでいるためにも、自分で自分の道を歩くか、ど
っちかを選ぶしかないって思った。私は後者を選んで、お母さんに1年くらい
かけて伝えた。お父さんはトラックの運転手してて週に1,2日くらいしか帰っ
てこないから、お母さんが何となく伝えてくれた、という感じ。うちはお母さ
んの方が特に熱心だったから、お母さんはずいぶん苦しんだらしく、一生懸命
本とか読んで(反対本とか、魂についての本とか。)何とか納得しようとして
いたみたいだけど。今はお母さんも落ち着いて、統一協会に対して、突き放し
て冷静に見れるようになった。良く考えたらうちはお父さんもお母さんも不幸
な生い立ちで、そんな二人が(文鮮明の指名で)家庭を作るんだから、そりゃ
ふらふらするわ、と思って、お父さんなんか私が生まれた頃は子供どころか自
分の方が大変で、(精神的に)、うちは4人姉妹なんだけど(私は長女)、10
年位はお母さん一人で子育てしてきたようなもんだからね。

人姉妹なんだけど(私は長女)、10年位はお母さん一人で子育てしてきたよう
なもんだからね。経済的な意味でも。お父さんの面倒みながら。そんなお母さ
ん見てたらそりゃ「教会やだ」とか「祝福やだ」とか言えなくなるよ。お母さ
んかわいそうで。今考えたらお金ないのにいろんな所連れて行ってくれたり(
主に無料系)ポロッとわがまま言っちゃったら何とかかなえようとしてくれた
り、自分は愛されてこなかったのに(というかほとんど虐待と放任って感じ)、
一生懸命可愛がってくれて、(特にお母さん)今考えたら、全然いい親じゃん、
と思って、もちろんわがまま言えなかったくやしさはあるけど、でも何かそん
な風に頑張っていてくれた親を、今は、何だかわいいじゃん、と思えるように
なった。(お父さんの美談があんまり出てこないけど、お父さんはお父さんで、
要所要所で重要な発言をしていてくれた。ただお父さんはちょっとスナフキン
な所があるので・・・)たださ、親と私は性格が違うんだよ。私はちょっと、
とっぴょうしもないことが好きなとこがあって、お母さんは石橋を叩いて割っ
ちゃうタイプで、お父さんはスナフキンで・・・。だからお母さんには私の行
動とか趣味とかが現実離れし過ぎてあぶなっかしく映るらしく(特にこの4,5
年、小学校、中学校の頃はむしろ大人しかった。)よく注意された。とっぴょ
うしもないのとスナフキンは「放浪癖」は似てるけどお父さんは今だ放浪中っ
て感じだから頼れないし・・・。だから自分の事は自分で決めないとどうしよ
うもないわけよ。親に結婚相手決めてもらっても何だか私と関係ない性格の人
連れて来そうだし・・・。教会に貢ぎ続けるも自信ないし・・・。世界平和だ
ったら自分でするし・・・。(マザーテレサみたいな小さなことを)。だから
統一協会やめたの。


私の場合も、この結婚は神様が決めてくれたものだっていう確信があるもん。
>確信があるんならそれでいいと思うよ。どんな道を通ろうと、いい結婚相手
に出会えればいいんだから。それはそれで、幸せになってくれればいいと思う
よ。

言葉足らずでごめんね。
>大丈夫。私もいつも言葉足らずだから。それよりカキコしてくれてありがと
う。祝福二世がこういうところをのぞいたりカキコしたりするのって、本当は
いけないんでしょ。勇気ある人好きだよ。言葉も丁寧だし(もっと罵倒をあび
せられるのかと思った。)。
それと返事に時間かかっちゃってごめんね。何書いていいのか考えちゃって。
考えながらしか歩けなくて。

あとさ、やじ馬根性で悪いんだけど、今回って結局どうやって相手決めたの?
やっぱり、今回願書出す人達が、親同伴でどっかの教会に(渋谷の本部とか)
全国から集まって、親同士で話し合いして、(「うちの子はこういう性格なん
です〜」「あら、うちの子と合いそうね」とか言って)決めたの?ふあらさん
の場合はどうだった?よかったら教えて。



NO.2466
送信日時: 2002年3月10日日曜日 4:03 ペンネーム=女性差別は許さない

今、破壊的セクトの腹から生まれた地獄の臭気をお届けします。その地獄の様
相にフォーカスを絞って書いている。あの世の地獄なんぞ関係ない。死んでな
いから。
そんなものは死人が知っているだけだ。この世の生き地獄を今はおそらく死ん
でるかもしれない人たちが私に伝えた。「死んでるかも」はこの場合肉体の消
滅ではない。宗教が契機で完全に発狂してしまい、隔離され、メッセージを外
に出せなということだ。何かを訴えるその意志さえ錯乱してどこかに行ってし
まった状態。
その矢に射抜かれる人がどんな割合かは、聞くに徹することだけの現場ではわ
からない。だが私が応対したのは、すれすれの境界線ばかり。わずかの正気は
風前の灯火に感じられた。入信者の誰が将来射抜かれるか分らないのだから、
軽々に勧誘に応じるべきではないのである。「死んじゃった人も多いよ。こう
いうことで」
聞き取りにくい搾り出すような声から学んだ最も大切なことは「祈り」です。
ジェンダーを説明するにも、それは現実の策であり、宗教の下に位置するもの
だと
注意深く表現したつもり。なぜ「祈り」なのか。先に述べたような合理で解決
できる恐怖ではないので(ジョイントの発想・悪徳宗教全国共通)どんななぐ
さめも
通じないのでありました。だから外出もできない状態は普通。脱力感など言わ
れなくても声でわかる。まいったなあと感じるのは声の主の背景は、鉛色の海
に溺れかけて今にも沈みそうといった心象だが、教義発と思われるくりごとが
容易に人を
近づけないのだ。総て弱くそこだけ頑強。接点がなく闇を手さぐり。そういう
体験の積み重ねで、ある時ふと口をついた言葉「今の状態が何とか改善される
ようお祈りいたします」何か年賀状の末尾のような無自覚な言葉だが、それが
ぱーっと相手
の心に入りこんだのだ。ここにつないで良かったと言われ、必ず祈って下さい
と何回も念を押され、安心して今日は眠れそうだと言われた。つまり言うほう
も言われるほうも、いかんともしがたい重い鉛の海にあっぷあっぷする状態で
は「祈ります」しか通用しなかったのだ。これしか通用しなかったのです。だ
いたい人間の力で狂気の波を押し戻すことなどできるでしょうか。で自分も言
ってしまったからには「よくなりますように」と心に念じそこで一応終了した
感じが得られるのだった。「恐怖には祈り」を私はセクトに滅多切りにされて
息絶え絶えの人から深く教わったので感謝している。こういう応対を終えやれ
やれと街の通りに出る。すると
そこに統一教会員が元気に勧誘している。だがさっきまで共に落ちていった地
獄は
幻ではない。厳然たる事実だ。目の前の人間とあの死に瀕した声の落差は何だ?
これを統合するのは非常に困難だ。自分は太陽がいっぱいのラストシーンを思
い出した。まっ白いクルーザーが波打ち際に進水したとき、そこに繋留された
簀巻きの死体がずるうっと姿を現すあの有名なラスト。このような団体は白い
大型クルーザー。地引網のように水面下にたくさんの死体を引きずって、本日
も晴天なりと曳航
して行く。次々と通行人に話しかけるさまを見てよく思ったものだ。もし此処
に
今私が応対した人を連れてくることが出来たなら、その凄まじき有様・狂気と
無気力を一目通行人が見たならば、誰もあの勧誘者たちに近づかないばかりか、
気味悪いものでも見るように、そこを避けて通ることだろうと。このようなも
のが引き起こすあのような地獄が現実だからこそ、裁判もあり、警告もあるに
違いない。
時として統一教会の街角の勧誘者を指差し罵る人を見かける。それは自分の子
供を取られた人だろう。髪はぼさぼさ、心労のあとが明らかにみえる年配の婦
人がそうやっているのを見た。相手も女だが薄笑いを浮べてやつれた様を見下
していた。
私はそれを見て「奥様まいりましょう。こんなバカ女何言っても無駄よ。きつ
ねつきみたいなものですよ」と1回加勢したことがある。その人は泣いていた
ぞ。



NO.2465
送信日時: 2002年3月9日土曜日 21:57 ペンネーム=マリボー

No2385さん、株虫堂、全く同じ体験をしました。
たまたま誕生月を言い当てられたため、普段そういうのは無視する
私もついその気になって話を聞いてしまいました。(A月かB月でしょう、
といわれて・・・考えてみれば6分の1の確率ではありますが)
気になることがあったのでもっと話しを聞きたくてつい
後日会う約束をしてしまいましたが、ネットで検索したらこのページに行き着
いて。
本当に許せないですね。皆様、お気をつけください。



NO.2464
送信日時: 2002年3月9日土曜日 20:09 ペンネーム=controversy

No.2452 ひまわりさんへ

統一協会の信者は、自分の価値観を守る為なら
家族に対しても平気で嘘をつきます。
この場合は、お姉さんが本当に彼と同棲していたかで
状況が変わります。
同棲していたのであれば、普通の恋愛感情を持っているので
統一協会の教義にあまり深入りしていません。

どうせ結婚するのなら神の祝福を得られる合同結婚式に
参加したいと軽く考えていただけかもしれません。

統一協会の信者でも、教義には共感していても
金、金、金の組織のあり方に不満をもっている人は、
かなりいます。
これから子供を産んで育てていくことを考えると
自分の生活で精一杯で献金どころではないでしょう。

お姉さんが、協会に対して距離をおくといっていますが
「やめる」とはいっていないので今のままだと完全に
協会と関係を絶つことは難しいでしょう。

彼の家族にも状況を聞いてみて、様子を見てみましょう。



NO.2463
送信日時: 2002年3月9日土曜日 9:56 ペンネーム=ミカエル

統一教会は、教祖(文鮮明)が、仏教に似た名前でも、活動をしていると、
だいぶ前に、テレビの報道特集で見た記憶がありますが、
詳しく、名前や、他の情報がありましたら、教えてください。
お願いします。

統一教会の実情は、教祖の長男の元妻が書かれた本が
内部の誰も知りえないことが赤裸々になっています。



NO.2462
送信日時: 2002年3月8日金曜日 20:04 ペンネーム=女性差別は許さない

破壊的セクト(教団名とわず)にやられた自然脱会者から聞いた考え方で???
「どうしてそうなるの?」でついていけないのは「わたしのせいで**が不幸
になる」。**は人の場合は身内とか、あまりつきあいのない人とか、すれ違
った他人とか様々。本気も本気で自分は疫病神と思い込んでいる。「私が**
をしたから」→「**さんは不幸になる」「新聞に出ている事故が起こった」
しかしここまで
いわれても「そのジョイント発想がそもそも狂っているよ」と告げても絶対そ
うは思わないようです。だからこれは布教の裏返しだと思った。布教もやはり
ジョイント発想ではないのですか?「私が**をしたから」→「**さんは幸
福になる」「世の中は事故が起きない」など。そこからして間違っていたから、
振ったサイコロの裏面みたいにやることなすことが、脱会したのだから、不幸
を呼ぶ。となるのか。要するにサイコロ本体が問題なのに、そこに浮き出した
数字だけ追ってなぐさめてもなぐさめにならないわけです。「そんなサイコロ
もともとインチキ。潰しておしまい。」と視点を上にもっていき「ほらごらん
よ。イカサマサイコロをさ」と確認がないと、近眼で「あーしたから**が不
幸の図式」の上をハエのようにずり回っているように感じられたのです。誤解
を恐れずにいうと不幸を起こす力さえ自慢しているような感じの人も。それだ
ったら不幸が人に起こる事をストレートに
喜ぶべきだ。一番嫌われる質問は「そんなに気になるのだったら、本当は人の
不幸を望んでいるんではないですか?」宗教の後遺症は独特の感触があり、人
の腹を腐らせるような発想が辞めても止まらない人もいるようだ。そういう人
は必ず教団に愛着をまだもっている。たいへんもやもやした気分も共通だと思
います。
またずるいなあと思った例は、これは離婚した母さんグループ等との接触でじ
かに
聞いた例なので、具体的だが。兄弟・姉妹で兄や姉がもともと信者だったのが
辞めたくなった。しかしそれこそばちが当たりそうなので、かわりにそれほど
入れ込んでなかった妹か弟を、あれに参加しろとか熱心に導き、自分の身代わ
りに年下の弟妹を置いていく脱会。本人は脱会の罪悪感がうすれて喜喜として
次の仕事にすでに熱中している。兄にそういう仕打ちをされた妹さんが言って
いた。「ひどい」と言っていた。といいつつ自分も抜けられない。
これは二世の問題とも重なるところがあるかも知れない。
「だれかを連れてくるとおまえが救われる」だったら連れてこられた人はその
人の
人柱でしょうか。この妹さんのように。よく考えるとマルチ商法の発想でしょ
う。
宗教だとそれが「儲け」ではなく(「人生の儲け」でしょうが)、「罪悪感」
の
部分がものをいうようです。



NO.2461
送信日時: 2002年3月8日金曜日 13:50 ペンネーム=女性差別は許さない

合同結婚式なのかあそびなのか?

ひまわりさんの話で?と思うのは、韓国で挙式する数百万円、彼が自腹切って
全額、出したのでしょうか?お姉さんも出させられたのかな?
それくらい出せるなら、国内で、もっといい披露宴できて友達も呼べていいの
にね。だいたい男で2人だけで外国で結婚式あげようとするやつは、どこかう
しろめたい人(その結婚に対して)が多い。妻の親族に隠し立てがあったり、
親戚や友達
の目から逃れたいみたいな「うしろめたさ」がどこかあることが多い。
信じてないというのだったら、ただ韓国観光のついでというなら、それを鵜呑
みに
したふりで「そうだね。合同結婚式なんか遊びで趣味の悪い余興みたいなもの
だから、どうせ信じてないんでしょう?それならここはひとつ、国内でもきち
んとした教会でウェディングベルを鳴らし、盛大に一族集めて披露宴をしよう」
と、お父さんがいったとしたらどうなるか?彼はまっかになって怒るかも。
この婿さんは、統一教会がネックの部分もあるが、手のこんだ細工しおってと
いう
ふたごころ、三ごころあるらしきところが、迎える家族として嫌な感じがする
のではないでしょうか?娘がかわいいから、波風たてないようにしているとこ
ろを
つけこんで自分の思うように事を進めているように思える。信じてないのだっ
たら
なぜ愛する妻が身内に肩身のせまい思いをする結婚式など決行するのか?そこ
を
問いたい。そう追いやる、それが愛している態度かと。それは妻の親しかいえ
ないと思うけど。念書書かせるのもいいかも「統一教会とは一切縁を切ったの
で奥さん
を大切にします云々」等々。はっきりさせとかないと、こういう兄貴とずっと
つきあっていくわけだから義兄として、妹さん夫婦のところに「献金するから
金貸して」などまたまた「うまーいうそ」をついて来かねない。これは大変嫌
なことだ。おかげで姉まで憎らしくなったらそのご一家は大損だ。
こういう人を少ししめるには、結婚にあたって「健康診断書」を出せ(妻の家
側が男の性病をチェックする)と要求していく方法も昔からある。



NO.2460
送信日時: 2002年3月8日金曜日 11:53 ペンネーム=大和

>女性差別は許さないさんへ [NO.2458]
こんにちは。あなたの社会問題から見た統一教会の問題点についての投稿を読
ませていただいていますが、時折教会問題の実情とギャップがある記述をされ
ることに対して正直クビを傾げることがあります。
勘違いをされたままですと今後も困りますので、今回は少し書きます。

>私は、このようなHPにアップしている元信者の人は、全く幸運なサバイバー
>で、強く健全だが、これが破壊的カルトにやられた人の姿だとは思わない。

いえ、そうではないんですよ。わたしも元教会員でありこちらのHPにも参加
させていただいていますが、確かに幸運ではあったかもしれません。しかし、
最初から強くもなく健全であった訳ではないのです。

わたしは脱会してからX年経ちますが、最初の数年間はあなたのいわれるよう
に、無気力で何をやっても自信がなく会う人も信用できずに、自分自身のやっ
てきたことや将来に対して不安と後悔の日々をずっと送ってきました。
わたしは男ですが、脱会後何度も泣きましたし、体調も崩し寝むれない日も何
日もありました。精神状態も不安定だったのかもしれません。
もっというと、今現在でも統一教会のダメージは正直残っていると思いますよ。

しかし、結局は自分自身の大切な人生なんです。そのためには、自分自身の努
力(?)と家族をはじめとした周りの多くの人達の協力がなければ、いわれる
ようになかなか健全に復帰できるのは難しいのも事実だと思います。
わたし自身、このHPに最初に書き込むときには正直物凄い葛藤がありました。
しかし、これはあなたのいうように弁護士への相談と同じで、一般社会への復
帰のプロセスであり、自分自身の人生回顧、統一教会の問題点の再認識のため
の有用な行為だと思います。もしこのHPがなければ、わたし自身の社会的復
帰(心身含)はこれほど早くは実現できなかっただろう、と正直思っています。
脱会してこのHP書き込み開始時期以降、わたし自身幸運であったのでしょう
が、ゼロからお金を貯めましたし、恋愛結婚をし家庭を持つことができました。

そういう意味でこのHPへの御恩返しと、とりわけ家族には迷惑をかけました
ので、主に現教会員の家族の方に少しでも情報提供ができれば、という思いで
偉そうですが駄文を書いて参加させていただいています。
このHPに書き込んでいる元教会員は、大なり小なり皆そうだと思いますよ。
決してHP参加者が”カルトにやられない強い者だったから”ではないですよ。

失礼だとは思いますが、社会問題と統一教会問題を必ずしもうわべだけで一括
りにせず、もう少し統一教会問題自身についての研究をもっとされてそれを再
度リンクづけされた方が良いと考えます。



NO.2459
送信日時: 2002年3月8日金曜日 4:02 ペンネーム=こけもも

食口の方々と接しているのですが、
人によって考え方が違うのです。
「純潔」を大切にしている人もいれば、ばれなければ
性的な事でも何をやってもいい言う考え方の人がいて
同じ宗教を信仰しているのにと、分からなくなりました。
それは、個人的に問題があるのか、それとも統一教会内に
派閥のようなものがあって、考え方が違うのかどちらなのでしょう?
知っている人がいたら教えて下さい。



NO.2458
送信日時: 2002年3月7日木曜日 13:32 ペンネーム=女性差別は許さない

虐待による人格権の破壊を書くまえに、今アップしないとだめだと気が急くも
のを
書きます。長文になると思うが、もう死んでしまったかもしれない人の声を届
けたいので、ご容赦下さい。
私は、このようなHPにアップしている元信者の人は、全く幸運なサバイバー
で、強く健全だが、これが破壊的カルトにやられた人の姿だとは思わない。私
が相談ボランティア活動で知り得た破壊的カルトにやられた実際の人のありよ
うは、自殺の危険に直面している、すでに自殺未遂を企図した体験がある、そ
して最も多いのは、「不思議な妄想と幻覚、底知れない不安感」である。これ
を強く言いたい。
このような人には、もう弁護士さんに相談に行くなど、とてもとても無理。日
々
妄想と格闘し、生活保護を受けていることもある。世に忘れ去られたような「
教義
からくる妄想の悲惨」を知ってほしい。それがマインドコントロールの真の産
物なのである。これがどうして、こんな風な奇妙な恐れが有り得るのか、慣れ
ない頃は
全くわからなかった。それは、その人にだけしかわからない恐怖なのだ。とだ
けは
了解できた。どこそこの教団の脱会者(自然脱会)とわかるのは、だいたい話
の
途中からであり、どうも教義で使われているらしい言葉をちょろっと言うから、
こっちも「もしかして?」と気付く。ここもおおいに留意すべき点だが、「教
団名」を「口に出すこと」がそもそも最もこわいことのようでもあり、それを
口に
してしまうと楽になる人が多かった。そしてたいがいその独自の恐怖は、教団
の
いう教義から自分なりにチョイス・感得した「バチがあたる式」のあらわれで、
教義がうえつけた曖昧な恐怖心に独自の加工をその人が施して、日々さいなま
れて
いるように見えるが、更に「後遺症」には「教団名」ごとに一定のパターンが
ある
ようだと感知された。それが、その人が入信前から抱え込んでいる不安感とご
ちゃまぜになって、奇妙な羊水のようにその人を包んでいるように見えた。そ
して私には、その妄想や幻覚は、それを失くしたら、その人はもっと立脚点を
失って、深い
虚無に沈んでいくように思えた。幻覚に苦しめられることで、ようやく実存を
獲得
しているようにさえ感じた。それでこのような聞く体験の積み重ねから、破壊
的カルトとは、人が不安を抱えている時に、(だからこそ入信したのだと思う。
相談者もそれを「なんとかしよう」と思ってと言っていた)「いらんでもいい
ことを、知らんでもいいことを」わざわざ「良くなるよ」と教え込んで、一時
的に不安は緩和
されるが(それこそ妄想で)、もっとごちゃついた、からみあった、不安の黒
い毛糸玉をその人にしょわせる働きをしているように見えた。このたぐいを自
分なりにわかりやすくしてみたことがある。「無邪気に遊んでいる幼児に、隣
近所の性根の腐った主婦が『あんたはね、実は橋の下で拾われたんだよ』など
と、たばかりおって、幼児の胸を痛めつける光景を考えた。それを「いらんこ
と」という。
そのいらんことは、エバがアダムに差し出したりんごのように思えたものだっ
た。
へびのたまものである。
パンドラの箱。人を狂わせる黒い本。ダス・ブッフ・マルール。
自分はじかに、この耳でうめき声を聞いてきたもので、
こんなくだらない物のために、絶対自殺をしてはいけない、世の中も自殺をさ
せてはいけないと強く思うのである。
裁判の結果が残念と出てたけど「でも、その信者は生きているからまだいいよ」
と
思う。あの「死にたーい。死にたーい」と繰り返す、あの無気力、あれこそ、
破壊的カルトが示す真性の地獄だと、ゾーッと思ったものだ。
絵空事ではないのである。
なお、付け加えるなら、伝統宗教所属信者がこのような訴えする例に、私自身
は
1件も出会ってない。1件もだ。
すべて新興宗教と呼ばれるたぐいで、先にアップ致しましたが「誰かが、その
人専従で、マンツーマンでみちびく。来ないと電話したりお迎えにあがる」方
式をとっている教団ばかり。それで恐怖とは、こういう赤の他人に飲まれてて
しまった恐怖が、教義以前の契機とも思える。
かわいそうなことに、そもそも宗教勧誘がきっかけの「うつ状態」でも、進行
して
しまった人は精神安定剤のお世話になり、そして精神安定剤のある種は、痴呆
のようなだらしなーい喋り方を副作用としてさせるので、いっそう簡単に軽蔑
され
、元来がどうしようもない人間だったと誤ってみなされ、本人も宗教がうえつ
けた妄想とだけ格闘する日々(幻魔大戦の日々)。何を悪徳宗教はその人に為
したのか、露わになる口もふさがれ、その喋りは薬で白痴状態。この発現率は
いかほどなのかは、わからない。だが20ー30件応対したとすると、1件は
主訴でなくとも宗教がらみがあったと記憶する。立て続けに3件全部、宗教に
関わった為からくる妄想もあった。新宗教事典の帯には「日本人の10人にひ
とりは新宗教」とあったが、被害相談と呼応する感じで頷ける。
いいのだろうか?日本人はこのままで。妄想天国。
個々について書くわけにはいかないが、もし書いたら、読んだ人も、
それをじかに聞いたわたしたちと同じく、ぐーっと腹が地獄の底に沈み込み、
吐き気さえ催し、「こんなことが世にあるのだろうか?」と絶望的な気分に
なるはずである。人間不信にぜったいおちいること間違いなし。
カルトとはそういうものだ。



NO.2456
送信日時: 2002年3月6日水曜日 17:03 ペンネーム=ふあら

はじめまして。
最近このサイトと統一教会・二世の部屋をちょくちょく覗かせてもらってます。
今回の祝福を受けてきた祝福二世です。Fさん、体制が変わったのは
前回からですよ。前回は式の一ヶ月前に突然そのことを知らされて大分
ドタバタしたみたいね。自分で決められないという点ではお父様に決めて
もらう方がそうだと思うぞ。今回体制が変わった意図の一つに、二世は血
統転換とかトウゲンの観念がないから今まで相手とうまくいかずにダメに
なってくカップルが多くて、だから祝福前に相手を知り、自分で最終決断を
下させることで自分の祝福に対する責任意識を高めようというものがある。
まあ、それだけじゃないしもっとちゃんと知りたかったら簡単に調べられると
思うので私から言うのはやめとくわ。でも一番大切なことは、たとえ表向きの
体制がかわっても本質は変わってないってこと。今までだって自分の永遠の
相対を決めてくださるのは神様で文先生はその仲介役をしてただけ。
これからは仲介役が両親になるだけで、神様が決めるという点は変わらないん
だよ。なんかFさんは親同士が話し合って決める祝福をかなり世俗的にとらえ
てるけど、永遠を考える時に、しかも自分の相対を決めるとうい人生における
最大の決断を親に委ねるといってくれる愛娘を前にして、地位だの権威だのを
優先する親いるかな?やっぱどこの両親も必死に祈って神様が働いてくれるよ
う条件を立ててたよ。私の場合も、この結婚は神様が決めてくれたものだって
いう確信があるもん。両親と本人が一緒になって主体的に神様の判断を求めて
いく必要かできた分、私は今までの形式より良いとおもう。でも親子関係悪か
ったら難しいね。言葉足らずでごめんね。



NO.2455
送信日時: 2002年3月6日水曜日 13:43 ペンネーム=女性差別は許さない

「霊の親」と「子」という過剰性を帯びた「二者関係」に就いて。

コショウさんに返事を書く前に「体験者の掲示板」をはじめて見ました。
違和感を覚えたのは、勧誘者を「霊の親」と特別用語で呼び、この人の存在感
は大きく、脱会後の心にも影響力を及ぼしていると感じました。ジェンダーの
話で出し
た横須賀の先生は、もと厚生省の虐待調査に関わっていた人で、もともと児童
虐待の専門家です。「霊の親」の捉え方に役にたてばと先生の言葉をアップし
ます。でもその前に破壊的カルトの指標に「ある新参者を1対1で指導するお
世話係」がいること自体が、わたしは問題だと思います。問題の多い団体は皆
この方式でしょう?自分の団体で、こんな手間ひま、普通かけられないよ。実
行したとしても「なにさまのつもり?」って逆に怒られるか逃げられるのがオ
チ。普通の発想じゃないね、おかしいよ、これ。伝統宗教でもやらないんじゃ
ないですか?
世間でこういうシステムあるにはあるね。「保護司」さんのお仕事。少年院を
終えた少年を一定期間、保護・監察・訓導する。だけどそれはクライム・罪を
犯したという事実があるから、1対1で生活全般に介入監視するわけで、それ
だって一定期間ですよ。こんなのネンショー帰り(少年院を非行少年はこう呼
ぶのね)だって
ここまで私生活に介入されない。それでわたし、おかしいと思ったのは、新参
者は別に少年院に居ましたとか、確定的罪を犯したわけじゃないでしょう?
それなのに、どうして「犯罪者」なみに扱うわけ?霊の親おたくら、この人の
保護司でしたっけ?いつから?誰が決めたの?こういう疑問が湧きます。
それで横須賀の先生の講義では、これが危ないと、虐待のメカニズムから解き
明かしています。それが「過剰性を帯びやすい二者関係」そして「人格形成権
の破壊」。修復のポイントは「自己肯定感情」に尽きる。ということですが次
に書きます。



NO.2454
送信日時: 2002年3月6日水曜日 11:05 ペンネーム=大和

>ひまわりさんへ    こんにちは。
本当は結婚ということでおめでたい話しなので、お祝いの言葉もかけたいの
はヤマヤマなのですが、夫婦合意の上で二人揃って合同結婚式に参加したこ
と自体が立派な統一教会の賛同者なのですよ。(以下も本音で書きます)

彼は統一教会を10年前に脱会した/しかし信仰はもっていた/その結果お
姉さんを誘って(?)合同結婚式にも参加した、ということについて、あな
たやご両親はどういう風に考えておられますか??
現実に脱会したはずの彼が、統一教会の合同結婚式(レッキとした統一教会
宗教儀式)に数百万円(これも立派な献金ですよ)も支払ってわざわざ韓国
までいって事実として参加しているではありませんか。
ですから、今は二人してクチではいろいろいっていても、将来にわたって、
統一教会と関係を一切絶つなどという保証はどこにもありません。もっとい
うと、頼りない二人の一緒になるための単なる詭弁にしか聞こえません。
お姉さんや彼のことについての年齢や人柄や経歴、環境状況…など存じない
時点で大変失礼だとは思いますが、お話を伺う限りの現時点ではそう感じる
のですが。。

>1.合同結婚式を挙げるということは入会することとは違うのでしょうか?
事実として最近はたしかに違いますね。(あくまでもレアケースですが…)
しかし上記のとおり二人して統一教会の立派な賛同者には違いありませんよ。

>そしてわたしにもビデオやパンフレットをみせようとする。
>「はいってもらえるといいんだけど・・・」といったりも。
また、お姉さんの「まだはいっていない」との発言についてですが、人に勧
めたり「入って欲しい」などと口にするときは、自分が入っているからこそ
こういうことをいうのではないでしょうか!?
自分が入ってもいないものを、妹に「はいってもらえるといいんだけど・・
・」などと普通はいわないと思いますが…(苦笑)。

>2.式を挙げたことでこれから協会の方から何か連絡はあるのでしょうか?
可能性は決してゼロではないと思います。
彼の霊の親(彼を勧誘した人)や祝福願書を提出した地区の教会の教会長や
それなりの方から「礼拝に参加しませんか? お二人揃ってもう一度統一原
理を勉強し直してみませんか?」などの誘いはあるかもしれませんね。

>3.統一教会は自分たちの部屋に飾るようなものを渡してあるのでしょうか?
最初の投稿にもあった”飾り(仏像や十字架)”のことにも関連しますが、
これは特にないです。教会員がお祈りをする対象は、文鮮明さん夫妻の写真
です。ですから、いきなり部屋にはいったときなど文鮮明さん夫妻の写真を
フレームなどにいれて飾ってある場合は”信仰はある”と判断してください。
(あと、統一旗という白地に赤の模様に旗も部屋に掲げる場合もありますが、
実際はあまり意味はありません)

あと、ただ言葉上の表現だけだとは思いますが、
>そして結婚式を挙げてきた二人は本当に家族のためにかかわらないでいら
>れるのでしょうか?
家族のために関わりあいをもたないというのも確かに一因ですが、本来は本
人達自身のためを思うからこそ統一教会と関わりあいをもたないように心配
したり働きかけるのではないでしょうか。そうでなければ、いつまでたって
も二人して今の彼のような状態のままになってしまうような気がします。



NO.2453
送信日時: 2002年3月6日水曜日 4:18 ペンネーム= F

今は二世祝福は、親同士話し合って相手を決める体制になっています。たぶん
今回の祝福からそうなってるはずで、今回は外国の二世も含めて65組のカップ
ルができたそうです。
子供は親の物じゃない・・・。物みたいに決めるな・・・。「これが本来の祝
福だ」とかいって、自分で決められなくなっただけじゃんっっ。神の決めた永
遠の相対が居て、文鮮明がそれを見分けてくれるんじゃなかったの?!ずっと
そお教えられてきてそれを信じて来たのに今さら何を言う!?でも子供として
は多少自分の意見が通り安くなった訳で、親に「○○ちゃんがいい」とか頼む
子いるんだろうな。逆に親の政略結婚の道具にされる二世もいるんだろうし。
上に行きたい食口とか、今の地位を保ちたい食口とか。何かますます混乱しそ
うです。今後の教会。二世の世界。神聖な空気が遠のく・・・。私達があんな
にエキセントリックに男女間系を遠ざけてきたのは ”メシアが選ぶ”相対に
会うためじゃなかったの?!それともとりあえず原罪のないもの同士くっつい
ていなさいってこと?とにかく教会に居なさいって事?腹立つ。

大人のみなさん、どおにかしてください。



NO.2452
送信日時: 2002年3月6日水曜日 1:35 ペンネーム=ひまわり

さきほどメールしたひまわりです。
少し補足したいことがあったので書きます。

姉の相手は10年くらい前に統一教会にはいっていましたが、姉と知り合う前
に脱会しています。信仰はずっと続いていました。でも、けっして姉に勧めな
かったそうです。とてもおだやかでやさしい人です。
姉は自分を見守ってくれている彼にこころをうたれたらしく、宗教に興味を
もってしまったのでしょう。
そして教えのとうり子供をつくることを考えました。
彼がどうせなら神の子を・・・ともちかけて合同結婚式に参加したそうです。

婚姻届を親が破いてしまったとき、けんか別れにはなりませんでした。
二人が仕事をやめたこともあるし、二人の様子を見てちゃんとしたら保証人に
なってあげるといっていました。
でもそのとき、彼がとっさに「早くしないと・・・」という言葉を口にした
んです。それは気にかかっていることです。

私は今まで宗教にかかわりがありませんでした。
姉が韓国に行ったと聞いて「もしかして?」というところから真剣に考えはじ
めたわけです。そしてみなさんのメールをほとんど印字して勉強をはじめたの
です。やはり説得するのに何も知らないわけにはいかないから。
それはいい面も悪い面もみなければならないと思いました。
でも実際に自分がはいってるわけではないのでわからないことがたくさんあり
ます。
姉が本当に統一協会にかかわりをもたないでくれれば一安心ですが、
そうなってもこの宗教についてこれからもみなさんと考えていければと
思います。

それで、前のメールで書いたことですが・・・
1.合同結婚式を挙げるということは入会することとは違うのでしょうか?
2.式を挙げたことでこれから協会の方から何か連絡はあるのでしょうか?
3.統一教会は自分たちの部屋に飾るようなものを渡してあるのでしょうか?

わかる方がいたら教えてください。



NO.2451
送信日時: 2002年3月6日水曜日 0:03 ペンネーム=ひまわり

はじめまして。私は現在 姉のことで悩んでいます。

私の姉は今年2月の合同結婚式に参加しました。
相手は同姓していた人です。
後から彼が10年前から統一教会にはいっていたことをしりました。

それから今までのことを親や姉妹に謝ったり、
夫婦別姓が可能になったら籍をいれるといってたのに籍をいれようとしたり、
子供はいらないと言っていた姉が産むといったり。
まさに統一教会にはまっている状態です。
そしてわたしにもビデオやパンフレットをみせようとする。
「はいってもらえるといいんだけど・・・」といったりも。

心配した家族で説得がはじまりました。
何を言っても意思は変わらないというかんじです。

ところが今日になって言うのです。
「韓国に行って合同結婚式にはでたけど、統一教会にまだはいってはいない。
 だからやめるとかじゃないけど家族に心配かけたくないからいっさい
 関係することはしないよ。」

それでも親は二人に統一教会に関するものを全部すてるようにいって、
婚姻届を目の前でやぶりました。口だけとも思えたからだと思います。

でも、親も私も二人を信用したいです。

韓国に行って合同結婚式をした二人は本当に関係のない生活ができるのでしょ
うか?行ったことは統一教会への入会とはちがうのですか?(その時お金を
数百万単位で払ったのは認めています。でも入会金や献金はないそうです。)
それから、統一教会では信者の家にまつるような飾り(仏像や十字架)は
わたしてあるのでしょうか?なにを処分させたらいいのでしょう。
そして結婚式を挙げてきた二人は本当に家族のためにかかわらないでいられる
のでしょうか?

なにかアドバイスよろしくお願いします。

その他の献金はしていないし、するつもりはないといっていました。



NO.2450
送信日時: 2002年3月5日火曜日 23:09 ペンネーム=女性差別は許さない

コショウ様
投稿を読んで下さってありがとうございます。
語学力を生かせるジェンダーの勉強の場ということですが、アジア女性資料セ
ンターが代表格です。インターンとボランティアで支えられた会(女性団体の
殆どがそう)で、最近のエンパワーメントセミナーでは「宗教とアジア女性」
「現代女性詩を読む」「フェミニスト英会話」などありました。スタディツア
ーでアジアの女性達との交流が盛ん。留学の相談等も。要するに国際交流、語
学のできる女性が先輩に多い団体です。また北京JAC(Japan 
Accountability Caucus)
も語学ができるとなにかとチャンスが得られそうな団体。北京女性会議に端を
発した代表的NPOでつまるところ人権に取り組んでいる。いろいろカラーが
ありますので、会員になったからすぐに中枢に入れるわけではないが、機会は
多い団体。ビッグネーム。世界平和女性連合とやりあっていた余禄ですが、行
政に「国際交流課」がありまして、私達はごていねいに、そこにも平和連合が
入り込んでないだろうかチェックしていた。こっちも相当しつこいわけで、そ
の時交流課との話し合では「登録ボランティア制」というのがあって、語学が
得意、あるいは文化交流に意欲があるグループに登録して頂き、国際交流にボ
ランティアしてもらっていると聞いた。そういう窓口を訪ねるというのもあり
かなあ。自分は男女平等条例というのをやっております。この間近隣市の団体
が自分たちも立ち上げたいからと相談に来ましたが、カルトもそうだけど、ど
うしても運動というのは人を駆り立てるところがある。自分たちもホットにな
らないと人を巻き込めない。だから気をつけないと
いけない。どんな組織もカルトになる危険性があると実感します。もう仲間う
ちでは「また吹いてんじゃないだろうね」「いや吹いてない。吹いてない」と
笑い話。
それとずっと一緒にやってきた、それこそ恋人みたいに毎日行動をともにして
いた相棒とも、自分はメールを誰ともやらないので済みませんが、そういうこ
とで。
こういう活動のリクルートとは、交流会が多いので、ワークショップや分科会
を通じて「あの人いいわよ、今度あなたにも紹介するわ、会員になってもらい
ましょうよプッシュしていくわ」といった殆ど参加型のその人の発言や活動に
じかに触れた
紹介から自然発生していきます。そうやって顔を売っていく方法が普通。皆さ
ん最初は各行政単位に設置された、例の女性会館やセンターなどの自主グルー
プに参加して始まることが多いです。しかしお若い方に言いたいことは、こう
いう草の根をいつまでも女性たちがやっていることはバカです。やってる本人
が言うからけっこう真実。国立婦人教育会館という嵐山にあるこの方面の頂点
のイベントでも年々女性行政や教育関連企業から派遣され、いわば役職で参加
される女性の割合が増えております。そうするとどういうことが起こるか。古
くから信条とボランティアでやってきた先輩方(ただ働き組)が非常に気落ち
して、ドロップアウトしていく傾向が増えてきた。カルトにいて人を救う信条
だけできてしまった後悔と似ている。
だから自分の現実の支えを何としても最優先してゲットしていくのが賢い。本
業が
ある女性になることが、ジェンダーの思想をやるコツ。専従だったら別ですが。
あとは注意事項として身近な男をいじめないことかな。



NO.2449
送信日時: 2002年3月5日火曜日 20:55 ペンネーム=大和

[NO.2434] くずはらさん、
[NO.2443] なんだかなぁ〜さんのコメントに関連して。

この教会員は、自分自身が今までやってきた(やっている)ことを
棚にあげて、仮にも自分の親を訴えるとは何という恥知らず者なの
でしょうか。

以前、[NO.2129]で、くずはらさんがいわれた
>家族の苦しみが理解できない人は、
>ほとんど脱会もできないと思います。
そのものだと思います。

また、私が学生時代にある人からはなしを聞いた(つい最近まで
読んだことがなかったので決して威張れません;;)
芥川龍之介の「杜子春」を思い出しました。
この教会員も、両親が地獄で鞭打たれていても自分は「仙人」に
なりたかったのでしょうかね。。フぅー。。。



NO.2448
送信日時: 2002年3月5日火曜日 12:08 ペンネーム=青年

ランナーさん、お言葉ありがとうございました。
そこで最初に読んだ聖書の箇所がヨハネの5章1〜9でイエス様の言葉で寝た
きりの病人が立って歩いたという箇所だったので、どうやらそこは統一協会の
集まりではないようです。
おかげで安心してそこで聖書の勉強をすることができます。
ありがとうございました。



NO.2447
送信日時: 2002年3月5日火曜日 0:08 ペンネーム=ランナー

ReNO.2446 青年さん
>まだ統一教会かどうかわからないので、統一教会かそれとも普通のキリスト教
>なのかを、どこで見分けるのか教えていただけませんか?(使っている聖書の
>種類とか、、)
>もしそこが統一教会だとしたら早めに抜けたいです。
>よろしくお願いします。
>ちなみに僕はキリスト教のクリスチャンです。

はじめまして。
普通のクリスチャンで新約聖書を読んでいらっしゃる方なら、
統一協会の集まりの聖書の読み方には違和感を感じると思いますので、
何も心配することは無いと思います。

例えば、統一協会では、旧約聖書のアダムとイブは性の堕落をしたという
解釈がされるので聞いたことが無くおかしい話と分かると思います。

また、「聖書研究」ということで信仰には関係無いような聖書の読み方を
する。イエス・キリストを信仰しようという気持ちが無い読み方をされる。

信仰を目的としないで集まって聖書を読むというのは、たいくつな読み方と
思いますが、そういう聖書を読む動機がはっきりしない読み方で、
また、旧約聖書には珍解釈が続出するのが統一協会でしょう。

新約聖書については読まないか、あるいは読んでも、イエス様の人間性を
感じずに読む読み方をしているならば、
特に、イエス様の十字架を「失敗だった」と強調する考えに導く
読み方であるならば、統一協会の疑いがあると思います。

キリスト教系のサークルであるならば、
先ずは、新約聖書から読み始めますし、
イエス様の十字架は人のためには必要であったと言おうとするでしょうし、
イエス様の奇跡を信じようとする、
イエス様が神様であると考えようとするでしょう。
(統一協会はイエス様は神様とは少しも思っていません)



NO.2446
送信日時: 2002年3月3日日曜日 22:23 ペンネーム=青年

僕は今韓国で生活しています。
今は韓国の大学生なのですが、大学の中で聖書の勉強をするサークルみたいな
のに勧誘され、一度その集まりに参加しました。
感じのいい集まりだったのですが、もしかして統一教会なのではと心配になり、
書き込みをしました。
まだ統一教会かどうかわからないので、統一教会かそれとも普通のキリスト教
なのかを、どこで見分けるのか教えていただけませんか?(使っている聖書の
種類とか、、)
もしそこが統一教会だとしたら早めに抜けたいです。
よろしくお願いします。
ちなみに僕はキリスト教のクリスチャンです。



NO.2445
送信日時: 2002年3月3日日曜日 22:00 ペンネーム=くずはら

ぷーさんへ
よかったですね。
あなたの毅然とした姿勢が、
彼らに「返さないとまずいな」と思わせたのでしょう。

でも、きゅうきゅうの財政状況の中で彼らが工面した7万円は、
新たな被害者からのものだった可能性もあり、
根本的な解決の時を早めなければと思います。
一人でも多くの人に、統一協会の実態を広めてくださいね。



NO.2444
送信日時: 2002年3月3日日曜日 1:31 ペンネーム=ぷーさん

昨日、現金書留で数珠のお金として支払っていた7万円が無事送られてきまし
た。
一緒に預けさせられていた戸籍謄本も入っていました。
ここに相談してアドバイスを頂いたおかげです。
ほんとうにありがとうございました。



NO.2443
送信日時: 2002年3月2日土曜日 18:00 ペンネーム=なんだかなぁ〜

NO.2434
くずはらさんのコメントに対して

大変残念な結果になってしまったと思います。

信者さんもよかれと思ってやってる気持ちは理解できますが、
「家族の平和、祖先の為」ということで活動しているなら、
尚更、生きて目の前にいる身内とも現実ともきちんと向き合って
生きるということも大事だと思います。

保護か拉致であるかは、
第三者の人にはきっとわからないと思います。

身元も明かされず勧誘されて、本人がカミングアウトする
頃には、聞く耳を持ってもらえない状態まで出来上がっている
状態ですから、まともに話合える状態ではないのです。

第三者の手を借りなくとも、「先入観のない公平な話し合い」
が入信前にできるものなら是非そうしたいものです。

他人ごとなら、信教の自由を言うまでもなく、
「私には関係ないし、好きにすれば?」と言えると思います。

これから統一協会に入ろうとしている方、現在、迷っている方が
いるなら、是非、入信前に十二分に吟味して頂きたいと思います。
それが、信教の自由の本来の意味の使われ方だと思います。

どのような選民意識が刷り込まれるかは知りませんが、
ひとたび優越感を持った者は、なかなか自分が蔑む相手からの
話に耳を傾ける心根は残っていませんから。



NO.2442
送信日時: 2002年2月28日木曜日 21:31 ペンネーム=コショウ

始めまして。
私は元信者で、ここは時々ロムさせていただいていました。
女性差別は許さないさんの投稿NO,2431,2433あたりから、
特に注目しています。
良い意味で一皮剥けてきたような印象を受けています。
(生意気を書いてすみません)
私は文学畑がベースで、ジェンダーに関しては一般的な知識しかありませんが、
いろいろ考えるにつけ、どうしても意識はジェンダーの方へ向いてしまいます。
今「ミャンマー現代女性短編集」という本を読んでいます。芸術性もあります
が、
男性優位社会のもとで抑圧されたアジアの女たちの証言の記録所ともなってい
ます。

>どうも、宗教という閉じた輪の中だけの問題とも思われません。
>いつも思うことですが、元信者の人はマイナス面ばかりでもないように感じら
>れます。さすがにカルトでやってきただけあって根性もあり、偏執狂的な執念
>もあり、統一教会でどこかに飛ばされていたら語学力もありと、別の、搾取は
>しないが、大儀名分がなければやっていけない分野もたくさんある。
>ジェンダーもそのひとつだが、ある程度落ち着いたら、そういうところで行動
>しながら、過去の記憶を刷新していくのもいいのではないかと安易すぎるでし
>ょうか、思います。カルトの不屈の体験が、別の場所で重宝されることは道理
>であり、なにもかも体験を否定する必要もないのではなかろうか。
>リクルートしたい人材ではあると思います。

ありがとうございます!(笑)
飛ばされていたので語学力もあります(笑)。
具体的にどんな活動をされているのでしょうか?
リクルートとはどんなことでしょう?
お役に立てるか分かりませんが、色々勉強して知ってみたいと思うのですが。
メルアドを入れておきますので、よろしかったらメールをいただけませんか。
または、女性差別は許さないさんのメアドを教えていただければ、
こちらからメールいたします。
2週間、いえ3週間待ちます。それ以上は、ただ男を待っている受身の女性の
自己イメージみたいで嫌なので待ちません。←ウケました?ウケない‥‥チッ



NO.2442
送信日時: 2002年2月28日木曜日 0:46 ペンネーム=モモン

NO,2440の 女性差別は許さないさん の投稿文には、心が癒されます。
カルト教団に傷つけられた、私の心を癒すには 女性差別は許さないさん の
言われるように「私的時間を大事にする」ことですね。そして、家族がお互い
を尊重しあう事ですね。(これは明日への活力にもつながりますね)



NO.2441
送信日時: 2002年2月27日水曜日 17:11 ペンネーム=女性差別は許さない

「カルト問題が深刻な社会問題である事由」

日本は資本主義経済の国である。
ところが資本主義のシステムを支える「労働力の再生産」
この不可欠の部分を、カルトに侵蝕された人間が、
カルトが蔓延し、国民の半数もかりに占めたらどうなるか。
よれよれの労働力、生産力の低下、健全な社会経済の破壊が起こる。
カルトは資本主義経済システムを破壊する別種の経済体系と認識する必要があ
る。
別のコードで動く。
利益は国産企業のようにまわりまわって国民に還元されることはない。
カルトは「労働力の再生産」という基幹部分で資本主義社会の根本破壊
を為すから、大きな社会問題なのだ。



NO.2440
送信日時: 2002年2月27日水曜日 16:39 ペンネーム=女性差別は許さない

「カルト・霊感商法への女性学からの提言」
2433番の国連の動きと呼応して、日本政府も男女共同参画基本法を制定し
た。
この一連の道程には、野中広務氏の強力なバックアップがなければできなかっ
た
というのは定説である。政治家は多面的だ。また現在、両性の平等の権利を保
障する条例作りが、各都道府県で進行している。特に注目されているのは、小
泉首相の
お膝元、横須賀の動きだ。そこにマスコミには出ないが、この道の第一人者と
される高名な先生が、条例に取り組まれているからだ。最高のものができるだ
ろうと、
全国の注目を集めている。別に小泉首相が呼んだわけではないが、天の配剤の
ような気もする。「霊感商法」でなぜこの話を出すかというと「大系」が脱カ
ルトには
大切だと思ったので。1冊の本如きで人生が変わるか?という疑問に原理講論
は「変わるよ」と現実の回答を出している。横須賀の先生が、幕末でいえば女・
吉田松陰のように弟子から熱愛されている理由は(といってもファナティック
な人ではない。金銭に淡白な高潔な人柄である。最初我々は尼さんのように感
じた)先生が「大系」をうちだしたからである。それは、カルト問題にひとこ
とも触れていないのに、なぜ、こういうものが、個人の幸福を妨げるのか、実
によく説明しうるシステムを示した。ひとつの例として、主婦という存在を論
じるのに「労働力の再生産」の重要性を説く。つまり「生殖と労働者の個人的
消費による労働者そのものの
再生産」の装置としての家族の存在を「近代資本主義」では不可欠の前提とし
た。
「労働力の再生産」とは家で明日の労働の英気を養うために、食べ、眠り、娯
楽をたしなみ、性欲を満たし、こういう私的な行動を「労働力の再生産」とい
い、まあ生体に必要な充電時間という。それが奉仕奉仕の連続で、ゼロレベル
に落ちたら
どうなるか。労働では「過労死」である。日本ではこの「労働力の再生産」部
分が
おろそかにされてきた。しかしこれこそは豊かさとゆとりの指標なのである。
カルトは「労働力の再生産」部分を侵害する。金銭の蓄えも本来再生産の源資
金だが、これにも過剰な干渉をする。だから結果として体調や精神状態を崩し
ても、あたりまえだ。生体の危機反応だ。これを「基本的人権」のなかの「生
存権」に位置させるというのが、この大系である。大系でやられたら、新しい
大系を手に入れなければならない。人権教育とはそういうものではないか?
ただ大金を失った、へんなものを買わされたというだけではないところにカル
トの深刻さがある。同じ損益金額でも、株式投資で失敗した個人投資家、また
は自社を破産させてしまった事業主のあとあじと比べ、どうだろうか?後者の
場合、大金をすってしまったといっても、こんなにも傷つくだろうか?傷つか
ないと思う。
なぜ、カルトは傷が深いのか?それは後者と比べて明らかなように、
「自己責任」と「自己決定権」を最初から帳消しにされていた環境で起こった
ことだからだ。だからいつまでも納得がいかないのは、宗教だからではない。
個人を支配する手法と環境に問題があった。
心のいたみや傷は、神の慈悲によって癒されることを確信するものであります
が、
持ちこたえることを支え、安心を与える大系も役に立てて頂ければと書いた。
ジェンダーの大系は、へんに解釈する人もいますが、その講論を読んだからと
いって人が変わるほど元気にすることもなく、虚栄心をくすぐる部分もなく、
そうだなあという感じであるが、人権侵害にはかなり強いカンフル的要素をも
っている。
「私的時間を大事にすること」こういう個を尊重した部分が新鮮な思想である。



NO.2439
送信日時: 2002年2月27日水曜日 13:52 ペンネーム=うずら

2/26の夜9時頃、東急駅入口で、”(株)白寿堂”の人に、声かれられました。
珍しい心眼相がでているとか、先祖に守られているとか、転機とかいわれ、15
分ぐらいしたら、アシスタントの女の子がきて、先生は普段ご依頼のお客様し
かみない。普段は世田谷のマダムや女性経営者しか見ない(3-4時間 5万円)、
特別に1万円でと、、、いってました。
1月下旬にも新橋駅でも手相見の勉強中の女の子2人組みがいたし、最近、こ
ういった統一教会のキャッチがまた増えてきたみたいです。



NO.2438
送信日時: 2002年2月26日火曜日 14:48 ペンネーム=サフラン

大和さんへ

いろいろとお返事いただき、ありがとうございました。
何にも心配する必要がないとわかり、安心しています。

ところで、最近では署名活動などはやってないのでしょうか?
まじめな署名活動をやっている人達には、本当に迷惑な話ですよね。
私は今回の件で、これから署名を求められても、断ってしまうかも
しれません・・・。

本当にいろいろありがとうございました!!



NO.2437
送信日時: 2002年2月26日火曜日 10:57 ペンネーム=大和

>mebaeさんへ [NO.2436]
こんにちは。はい、義姉がマッチングの相手と合同結婚式に参加して、三日
儀式以降に授かった子供でしたら、統一教会でいう祝福2世といえます。

義理のご両親などのように、既にこの世で結婚されていている方でも合同結
婚式には参加できます。これを既成祝福といいます。(既成祝福については、
こちらの[NO.2127]でも少し触れています)

>信じられません。
そうです。常識ではまったく信じられないことをしているのが統一教会です。

祝福参加には原則として「一人約120万円」ですから、原則論からいえば
そのとおり「一人120万円、一カップル240万円」必要です。
話しが少し発展しますが、この祝福というのは、生きている人間同士が参加
する/しないの話しだけでなく、生きている人間と亡くなってしまった故人
とのカップルでの「霊肉祝福」というのもあります。(文さんの現妻との次
男は交通事故で亡くなりましたので、生きている若い独身女性と祝福を受け
ました。(つまり、この女性はこの世ではもう結婚もできないのです)
この霊肉祝福も、原則一カップル240万ですから、生きている方が全部支
払った、という例もあるようです。
あと「霊界祝福」というものもあります。これは、文鮮明さんが霊界にいる
義人・聖人をはじめ多くの方々を祝福したそうで、ヒトラー、ムッソリーニ、
東条英機や挙げ句の果てにイエス・キリストさえも文さんがお相手を見つけ
祝福したそうです。イエス・キリストの場合は、ご健在の韓国人のお婆さん
とマッチングしたそうですよ。(ここまでくれば笑うしかないしょう…)

カープは「原理研究会」のことです。これは統一教会の一組織であり、主に
大学生で構成される「統一教会の学生部隊」です。

統一教会というところは、特異なヘンテコ用語や上記のように一般の方では
すぐにはまったく理解できないところも多くあります。並行して、こちらの
過去ログやこちらで紹介してくれている書籍にもできるだけ目を通してみる
と、より分かりやすくなると思いますよ。(義母さんの言動の根源が少しづ
つでも見えてくるかもしれませんね(笑))



NO.2436
送信日時: 2002年2月26日火曜日 0:30 ペンネーム=mebae

>大和さんへ [NO.2432] 

いつもありがとうございます。なんとなくわかりました。義姉はワシントンま
で行って合同結婚式に参加してきましたから義姉の子供は祝福2世と言う事に
なるのですね。でも義母は義姉から言われてその後に祝福を受けたといってい
ましたがこれはどういうことなのでしょうか?その時に義父は気がすすまない
様子で行かなかったのですが、名前を書く事だけはしたようです。合同結婚式
に参加しなくても120万もかかるのですか?それはひとり分ですか?すでに
普通のお見合い結婚をしていた主人の両親がそれに参加するとなると240万
????信じられません。それからFさんのに書いてあったカープってなん
ですか?わからない事だらけですみません。



NO.2435
送信日時: 2002年2月26日火曜日 0:10 ペンネーム=きょんじゃ

>NO.2429
>送信日時: 2002年2月24日日曜日 10:55 ペンネーム= F

Fさんへ

Fさんの文章を読みながら、
統一協会ではない、操作性の高いグループから脱会した
2世の女の子のことを重ね合わせました。
彼女は、統一協会で言えば”信仰2世”にあたる立場だけど、
2世が親や教団に対してどんな気持ちを抱くかという点で
共通性があるなぁと感じます。

社会になじむまで時間がかかるのは、特別なことではないと思いますよ。
これまでの環境では、トレーニングの機会が得られなかっただけのこと。
これから慣れていけばいいのではないでしょうか。

そうそう、Fさん、私、祝福2世を
”出来がいい”とも特別だとも思ってませんよ(^^)。
協会員時代はそう思ってましたけどね。

HPのアドレスは
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/
自助ML規約のページは
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/index46.html
です。
ご参考までに。



NO.2434
送信日時: 2002年2月25日月曜日 22:28 ペンネーム=くずはら

2月22日に広島高裁松江支部であった判決に関し、
その判決文を掲載します。

「1 原判決を次の通り変更する。
 (1)控訴人(被告)らは連帯して被控訴人(原告)に対し、金15万円及びこれに対す
 る平成10年10月1日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
 (2)被控訴人のその余の請求をいずれも棄却する。
2 訴訟費用は、1審・2審を通じてこれを10分し、その1を控訴人ら、
 その余を被控訴人の負担とする。」

 一審の鳥取地裁では、被告(統一協会員の娘の親たち)が原告(統一協会信
者の娘)に約55万円を支払うよう命じる判決が出ていましたので、かなり減
額されたようです。



NO.2433
送信日時: 2002年2月25日月曜日 20:26 ペンネーム=女性差別は許さない

「女性2000国連特別総会の課題と霊感商法の問題点」
「国連女性2000年会議」は、
各国政府180カ国の2300名とNGO団体2043名を中核に行われた
国際会議(NY国連本部にて開催)であるが、「霊感商法」と関連深い項目を
ピックアップしてみます。
NY会議では「北京行動綱領」の部分的強化が合意されましたが、その中に、
「名誉犯罪と強制結婚ー国際的合意文書で初めて取り上げられた(パラ103
d、
130a)」が項目として改めて注目されました。
また、こういう国連の動きと伴走して、国連女性差別撤廃条約 日本政府第2
次・
第3次レポートに関する、日本政府への「最終コメント」も国内で分析されま
した。その「最終コメント」の(2)として
「アジア諸国の女性に対する性搾取や「従軍」慰安婦の問題、外国人女性や移
住女性を含む、あらゆる女性すべての人権の保障の確保」が盛り込まれていま
す。
その中で、農水産省に対し「外国人花嫁(メール・オーダー・ブライド)の問
題が指摘されています。
カルト問題の「マッチングによる結婚」の解釈と位置付けは難しいとは思いま
すが、類似例として今挙げたものが見出せます。
またNYでは、日本からNGO女児コーカスにおける発表があり、大変注目を
集めました。カルト被害の心裡と、これも抵触する部分ですが、
日本における女児の「自己イメージの低さ」が残念ながらきわだってしまいま
した。その原因として性教育の無策。結果として「性搾取」が浮上。
「自己イメージの低さ」はカルトの温床でもありますが、「あらゆる差別的慣
行を見直すこと」が決議案として後に提出されました。
NY女児コーカスで参加者の眉をくもらせた報告として、日本の女子高生の7.
2%が、近親間わいせつに遭遇したという調査です。この聞き取りには、父さ
んが風呂を覗いたとか、「女子高生からみてわいせつ」とされる主観的なもの
も含まれた数字と思いますが、この種の例はわたしたちも存外よく耳にします。
家族が原因のどうしようもない不快感から、カルトやその共同生活が良くなっ
てしまうというのもあり得る話です。娘は悪くないのに居所がなくなってしま
う。悪いのは信頼しあうセクシャリティーを結べなかった夫婦なのに、これで
娘を憎む母親が、近親わいせつでは殆ど。これだと娘は強烈なカルトぐらいし
か救われない。
どうも、宗教という閉じた輪の中だけの問題とも思われません。
いつも思うことですが、元信者の人はマイナス面ばかりでもないように感じら
れます。さすがにカルトでやってきただけあって根性もあり、偏執狂的な執念
もあり、統一教会でどこかに飛ばされていたら語学力もありと、別の、搾取は
しないが、大儀名分がなければやっていけない分野もたくさんある。
ジェンダーもそのひとつだが、ある程度落ち着いたら、そういうところで行動
しながら、過去の記憶を刷新していくのもいいのではないかと安易すぎるでし
ょうか、思います。カルトの不屈の体験が、別の場所で重宝されることは道理
であり、なにもかも体験を否定する必要もないのではなかろうか。
リクルートしたい人材ではあると思います。



NO.2432
送信日時: 2002年2月25日月曜日 19:08 ペンネーム=大和

>mebaeさんへ [NO.2425] ,(サフランさんへ)
まず祝福の話しですが、短的にいうと「合同結婚式への参加」のことです。
統一教会のいう救いは、最低限の条件としてまずは「祝福に参加」しなければ
天国には入れないとされています。
この祝福式では、自分自身では清算できない罪「原罪」を自称メシアである文
鮮明さんによって清算できるとされています。(しかし、祝福2世(合同結婚
式参加後に誕生した子供のこと=産まれた時点で原罪はないといわれている)
のFさんも投稿されているように、普通の子供と何も変わりはしないのです。
本人にも無原罪という自覚もなにもないですし。。)
祝福式への参加は、何年か前まではたしか一人120万円〜130万円位必要
でした。(名目は「祝福感謝献金」です)
また、韓国などへいってその式に参加する場合は、当然渡韓費用や宿泊費など、
別途十数万円必要になってきます。(旅行会社は教会系企業の「世一観光」)

#サフランさんへ  
#ですから「合同結婚式への参加」といっても、サフランさんものと本来(?)
#の合同結婚式とはまったく質が異なるものです。心配なさらないでください。
#また、サフランさんへは献金要請もきませんのでご安心ください。

食口とは韓国語で「家族」のことですが、教会内で使う場合は「統一教会員」
のことを意味しています。(詳細は、モモンさんがこのページの[NO.2222]で
ご説明してくれていますのでご参照ください)

統一教会には、宝石・装飾類の関連企業もありますよ。
ただし、上で掲げた世一観光(旅行業)も同様ですが、統一教会本体への献金
分が価格に含まれていますので、一般で購入(利用)する場合と比べて割高で
ある場合がかなり多いです。(なんかムネオハウスの話しとよく似て…(笑))



NO.2431
送信日時: 2002年2月25日月曜日 14:00 ペンネーム=女性差別は許さない

「霊感商法で水子の祟りを説くことの最大の問題点」

中絶は安易に行うには、女性の体にダメージの大きい手術である。
3回以上中絶すると、続発性不妊症、習慣性流産、子宮外妊娠の出現率が高く
なる。祟りなど説かずとも、本当に子供がほしいときに、体という自然が、天
罰を充分与えている。また内容除去のさい子宮軸が変化するので「子宮後屈」
になることがよくある。手術後の身体的障害として、最悪は子宮穿孔、子宮内
膜癒着症、種々の炎症、出血による貧血の例もあり、死亡例だってまだある。
特に10代の中絶は12週以降の中期中絶が多いため危険は高い。しかも手術
なのに検査もしない、輸血も用意しないという劣悪な病院もあり、非常に女性
の体と胎児は軽んじられている。
「水子の祟りを説く」あくどさの第一は、中絶の後障害をぬかしては語れない。
身体的後障害のほか、精神的障害も同時に発生するからだ。
術後の精神的障害には「不安と感情失禁」がよく現われる。
それはどういうことかというと、ひとたび妊娠すると、赤ちゃんは育とう育と
うとするので、そう簡単には外に出てこない。女性の体も赤ちゃんを中心に、
全ホルモンがこれを育てる方向で放出されているのだから、中絶というのはそ
の盛んなホルモンの働きをストップさせることになる。ホルモンというのは「
感情をつかさどる」のであるから、不安と感情失禁という直接の精神的障害、
この他のちのちまで続く心身症など心理的後遺症が出てくる。「罪の意識」と
いう高度に精神的な面だけではなく、ホルモンを一挙に断線させるのであるか
ら非常に不安定になる。
自然の摂理である。
そういう「病み上がり」状態の不安定な人に、ホルモンの影響でただでさえ不
安定な人に、「水子の祟り」を説くというのは、病人の快癒を著しく妨げるも
のである。日本では、中絶のあとの心理的危機を抱えたまま、更年期障害に突
入する女性が多い。
「純潔教育」は性の乱れと性病の蔓延を言っていると思うが、確かに、2人以
上の性交渉では感染率は、1人との性交渉に比して3倍とはねあがる統計が出
ている。
それで欧米では純潔を説くのに、スウェーデンなどは進んでおり、ダッチワイ
フを教材にして思春期のこどもに教えていく。
それは「人形と性交渉するのが、どれだけ貧しい愛の行為かを」中学生に教え
ている。合同結婚式は、ダッチワイフの観点からみるといかがであろうか。
「水子の祟り」を説く霊感商法も悪いが、女性の体と精神に思いやりのない、
身近な恋人・亭主も含めて、一般市民の土壌がおそまつなことが、こういうひ
どいものを作り上げる元種ということができる。



NO.2430
送信日時: 2002年2月24日日曜日 21:16 ペンネーム=モモン

ふらめんこさん 有難うございます。
統一協会は色々な商品を売っているんですね。
商品の名前をしっかりメモして、二度と統一協会の商品を買わされないように
します。
そういえば「世一観光」は統一協会の会社だと、霊の親から聞いた事が有りま
す。


女性差別は許さないさん 私、今ものすごく憤っています。
産婦人科の院長婦人が中絶手術を受けた女性を脅して伝道するなんて、許せま
せん!!! 人間じゃない!!!人でなしです!!!

院長婦人なら伝道なんかするよりも、避妊具の使い方を教えるべきじゃないの
か、と思います。

女性差別は許さないさん 私としては統一協会の悪行を明るみにしてほしいの
ですが、女性差別は許さないさんの身の上が、とても心配です、どうか、くれ
ぐれも身辺には気をつけて下さいネ。



NO.2429
送信日時: 2002年2月24日日曜日 10:55 ペンネーム= F
(2月25日、文字化け部分に文字挿入:管理担当者)

ふらめんこさんへ
ふらめんこさんは信仰二世(親同士が非原理で結婚した人)ですか?
私、信仰二世に関しての思い出があります。
(1)私、還故郷(両親どちらかの田舎に引っ越して親族を伝導すること。う
ちはあっさり失敗。)するまでの中学二年間、渋谷の本部の礼拝に通っていて
(それが義務)、祝福二世と信仰二世(ヤコブとも言う。)は基本的に礼拝は
別れていたと思うんんだけど、ある日講堂に信仰二世の子がいたので、ふと思
い立って、近くにいた大人に、「あの、祝福二世と信仰二世がマッチング(合
同結婚式で夫婦になること)されることはあるんですか?」って聞いたら、あ
っさり「ない」と言われたこと。私はその時、なんか差別だな〜、と思ったの
を覚えている。
(2)19歳くらいの時一人でビデオセンターに通っていた時があって、その時
に世話してくれた信仰二世のオン二(韓国語でおねいさん。統一教会では二世
の間でも年上の人にはオン二を付ける。)が、「祝福二世は生まれた時から原
罪がないから私達とはぜんぜん違う。うらやましいわ〜。」と言った。私は心
の中で「ぜんぜんそんなことないよ」と思った。

ふらめんこさんの ”老いていく親に逆らうなんて非人道的” という気持ち
私にも分かります。統一教会って親子の絆を、又は、絆を作りたい親子をうま
く利用していますよね。統一教会二世って実は放任されて育った子が多いから
(特に幼少期)、親との絆を取り戻そうとして親に媚びる。その時に親の ”
一番大切な”統一教会&お父様に"NO"を言ったら親は発狂するか、自分を勘当
するかだから、しょうがなくあきらめて合同結婚式に出てみたりする。でもそ
んな ”親のための結婚”が長続きするわけがなく、実は二世カップルの半分
以上が壊れているのが、今の二世事情の実体なのです。その後、頭おかしくな
っちゃう子もいるし。実際文鮮明の何番目かの女の子、祝福断ってから精神疾
患になっているんだよ。(by「我が父文鮮明の正体」)私も実はあきらめて、
というか賭けで、合同結婚式の参加申し込みを出したことがあります。もしこ
れで決まってしまったら、結婚相手を自分で決めるという事はあきらめよう、
と思いました。そして合同結婚式で相手をもらってしまうということは、実質
上もう後戻りはできない、本格的に統一教会会員になってしまう事を意

味していました。結局私の場合相手は決まりませんでした。男子が少なかった
からです。私は矛盾するけど「神の助けだ!!」と思いました。99

年の祝福式です。その後も私は統一教会の事をどう考えていいのか分から
ず、でもぼんやりと教会に通い続けました。もしかしたら少し精心疾患入って
いたかもしれません。そのころ服飾の専門学校に行っていたんだけど、一年で
退学しました。最後の3ヵ月は行く気力もなくて、朝いちよう家出て町でぶら
ぶらしてました。お母さんに学費を払ってもらっていたので (自分でバイト
もしていたんだけどなにしろ少し頭がおかしくなっていたので、常連のお客さ
んから「なんかにらんでるみたいな店員がいてやな感じだったんですけど」っ
ていうクレームの手紙が来ちゃって、しかもやることも多いのに遅

くて、裏の造る方に回されたりして、結局クビになってしまいました。でもも
う一個の夏休み短期の遊園地のゲートの仕事はしんどいながらもやり遂げたけ
ど。)服飾専門はやめちゃったけどでもラッキーなこともありました。初めて
出した課題のファッションデザインコンテストに2枚

でいいのに12枚デザイン画を出して、しかもラッキーな事にその中の一コが
通ってファッションショーに出して、まだ一年なのに佳作をもらいました。(
出しても必ず賞がもらえるわけでわない。)でも夏休み一人学校に出てきて、
頭ラリッているのに服を作るのは辛かった。今気持ちが落ち着いてきて、統一
教会がばかばかしい集団だったと分かった今、もう二世という立場は関係ない
ので、お酒もタバコも男女交

際も前よりは恐くない。でもそうやってバイトしているうちに気付いた事は、
私はいかにとろい人間で、合理的に物を考えて動くのが苦手な人間かって事
です。(このメールも約8

時間かかっている。早く打つ方法覚えないと。)、いかに自分が人から言われ
ないと動けない人間か、ということでした。そして、私って競争社会まっ先に
脱落するタイプだな〜っていうのをひしひしと感じました。でもこういう私で
も何かでお金を稼いでいかなければならず、幸いにも表現の方向に救いが見出
せるらしいので、とにかくそっちの方に歩いていこうと思っています。それに
私だって何かの役で社会の役に立ちたいし。
話を戻して、実は私も、統一教会の人じゃなければ人じゃない、ぐらいに思っ
ていた時期があります。それこそ19歳くらいの合同結婚式に出る前の一年一人
でビデオセンターに通っていた頃なんですけど、(その頃カープを知らなかっ
たので、一般の人と一緒に講議を聞いたり3DAYに行ったりしていた。今は、二
世は皆カープに行け、という命令が顕進から出ている。カープに行っていたら
もっと取り込まれていて、韓国で泣いてたかも。ビデオセンター通いは献身を
勧められて、お母さんに反対されて、---共同生活での男女問題を恐れて、二
世だし堕落は絶対許されない---)からだんだんと行かなくなって、今に至る
んだけど、(教会の礼拝も今は行っていない。)とにかくビデオセンターに通
っていた頃は凄かった。本気で世の中の血は汚れている、大好きな親友の血も
かわいそうだけど汚れている、堕落人間と同じ空気を吸っているだけでも何か
自分の血が汚れるような気がして恐かった。正直ビデオセンターに行くと安心
した。その頃家もお母さんも私や妹の(うちは4人姉妹。私は長女。)学費を
稼ぐために働いていて、お父さんは小さい頃からトラ

ックの運転手をやっていて、引っ越すまではハッピー運輸に勤めていました。
今でもハッピー運輸の赤と緑のマーク---

これは統一教会のマークに少し似ている---と思い荷物を積んだり積み降ろし
たりしながら日本中を走り回るかっこいいお父さんの姿---子供心にはかっこ
よく思えた---を思い出す事ができる。毎年夏休みには、交通費がないので家
族6人お父さんのトラックに乗って東京から関西にあるおばあちゃんの家に行
った。これはけっこう途中のサービスエリアで遊んだりして楽しかった。)週
に一回位しか帰ってこなかったから、(しかしなぜかさみしいと思わなかった)
家のなかはぐちゃぐちゃ、御飯もない日があって、あってもやるきのないおか
ずが少しだけだったり、ふとんが敷きっぱなしの部屋にお母さんとか妹が行き
倒れてたり、何だか同じ家にいるのに一人一人がバラバラで(しかも狭い)、
私も今考えれば、料理ぐらい自分が作ってあげれば良かったのに、私は私で自
分が頭おかしくなりそうなのに家族の事なんかかまってられるかっっ!!って
感じでとにかく悲惨でした。お父さんとお母さんに対する

恨みも最高だった。そんなとき教会に行くと、親切にしてくれるし、かまって
くれるし、3DAYとか

に出れば最近食べた事ないような美味しい料理が出てくるし、やっぱ教会は家
庭的よね〜と正直教会にオアシスを感じた。よく考えたら矛盾しているんだけ
ど、当時の私はそんなことにも気付かないくらい思考回路が行き違っていた。
とにかく教会は正しいと思ったし、少なくとも「家庭が大事」「青少年の淪落
に対しての純潔キャンペーン」「為に生きようという教え」、は正しかったか
ら、ますます世の中は堕落してると思ったし染まっちゃいけないと思った。夫
婦も世の中には本当に仲のいいカップルもいるけど、神様の御墨付きをもらっ
ていないから天国に入れないんだよね、かわいそ、と思っていた。でも小さい
頃からいつも目の前に掲げられてる文鮮明の写真はどうしても好きになる気に
なれなかった。もし信者に、何ものよりも自分を慕え、と言うのなら、まずそ
のお腹の出っ張りを直してよ、と思っていた。あなた達の本当の親は私だとか
言われても、私を産んだのも育ててくれてるのもあなたじゃ

ない、と思っていたし、祝福で相手が決まらなくて受けなくてもいいことにな
って、その後「今後どうすればいいですか?」って神様に祈ろうと思って祈祷
室に行ったんだけど、その時に文鮮明の写真を見て「まさかこの人私をバカに
してるんじゃないか?!」という思いが走ったり、いつも最後で文鮮明を信頼
する気になれなかった。
ちなみにこの時祈祷室の写真が今までのから新しいのにチェンジされてて、な
んと私が4歳

〜6歳ごろいた教会の寮に飾られていた写真になっていた。私の記憶はこの4〜
6歳頃から始まる。その寮には私と同じ位の二世がいっぱいいた。その前の記
憶は少しでしかも断片的にしか覚えていない。だから私にとって ”お父様の
写真”というとこの頃寮に飾ってあった写真が浮かぶ。隣で ”お母様”が胸
にピンクの花のついたセーターを着て上品に笑っている写真。とにかくこの写
真になっていたのでびっくりした。何か教会用語で言う「摂理ですね〜」とい
う感じ。
そんな私の目を覚ましてくれたのは非原理の親友だった。私が教会は正しいこ
とを言っているのになぜか通いたくない取り込まれたくない、と思う自分を持
て余して、自分でもどう思考すればいいのか分からなくなっていた時に、その
親友に相談したんだけど(その子には私が統一教会二世だという事を言ってい
た。)その時にあっさりと「でもさ、どこにいても正しい事やってる人は正し
い事やってるし、間違った事やってる人は間違った事やってるよね。」とこた
えてくれた。私はその時胸にずっとつかえていた何かがすとんと落ちたのが分
かった。何も統一教会にこだわらなくてもいいのだ。統一教会だけが正しいこ
とやってるわけじゃないのだ。よく考えたら統一教会以外にも正しい事してい
る人はたくさんいる。マザーテレサとか寄付して孤児院を造った人とか。それ
に神父にだって悪い事影でやっている人もいるのだ。肩書きじゃなくて中身を
見なければ。私は小さい頃比較的そういう気持ちを持った子だったことを思い
出した。いつの間にこんなふうになったんだろう、、、。とにかくわたしはそ
こで目が覚めた。もしかしたら統一教会の中にもわるいことをしている人がい
るのか

、、、と初めて本気で疑いました。

きょんじゃさんへ
私は上に書いたとうり生活力のない子です。ふわふわしてるし。この先いちお
う方向は決めているけどそれでも不安です。実はちょっと前一人暮らしを始め
たんだけど、バイトをクビになって、すぐに新しいバイトを探せばよかったん
だけど何かやる気をなくして家に引きこもっちゃって、結局お金がなくなって
二ヵ月で家に帰ってきてしまいました。世の中の人は強いな、、、って思いま
す。だから私にとってもちろん教会をやめることは命がけだし、というよりは
自立する事が命がけなのかも知れない、、、。甘えん坊だし。妹はちゃんとバ
イトしてるしもう一人の妹はバイト3つ掛け持ちで平気な顔してるしもうすぐ
友達と二人暮しするために出ていくし、、、。なんか教会に一番深く関わった
私が一番おかしくなっている、、、なんて言い訳か。何か ”神の子”は原罪
がないからすばらしく生まれているなんて大嘘ですよ。むしろ変な子もいっぱ
いいる。不登校児もいっぱいいる。うちの一番下の妹は不登校児だし。〇〇〇
幼稚園時代(教会の幼稚園)の友達もずっと不登校していて定時制の高校も中
退して、今は見習いで就職して教会の活動に専念している子もいるし、その子

に手紙で「F

ちゃんが教会辞めちゃうなんて同じ二世
としてもどかしい」とか言われて「もどかしい」って言われてもね、、、。い
じわるな子もいるし、親が偉いさんだから自分も偉いと思い込んでいる子もい
るし。とにかく「神の子」だから「できがいい」なんて神話は大嘘です。だか
ら一世の人は、二世のことを神格化しないで、自分達にはよく分からない宇宙
人だとか思わないで下さい。ただの人間です。むしろ統一教会なんかに生まれ
て困っているただの人間です。
もし二世の事で聞きたい事があったら聞いて下さい。もしここを傍聴している
二世がいたら參加してほしいな、、、。
それからきょんじゃさんのホームページのアドレス教えてくれますか?前違う
サイトのリンクから行けたんですけど、そのページが分からなくなっちゃった
ので。



NO.2428
送信日時: 2002年2月24日日曜日 10:07 ペンネーム=サフラン

大和さんへ

お返事ありがとうございました。私はとても心配性の為、ここ一週間眠れなく
て、食欲も落ちて、精神的に参ってしまってました・・・。でも、大和さんの
返事を読んでからは、随分安心して過ごせるようになりました。

合同結婚式参加の署名ですが、純潔キャンディ−を配った数を参加者数に水増
ししてカウントしているならば、署名も自分の知人の夫婦の名前や住所を記入
してもわからないですよね?悪用しないのであれば・・・。それに、架空の人
物を適当に記入しておいてもわからないのでは?と思いましたけど。
すみません、いろいろ考えているうちに、こんな疑問を感じてしまって・・。

私の質問に、ご丁寧に答えてくださって、ありがとうございました。



NO.2427
送信日時: 2002年2月23日土曜日 18:38 ペンネーム=女性差別は許さない

「水子供養」と「思想新聞」

私達は世界平和女性連合の検索にあたって、思想新聞も検索した。それを検索
したというより、当該団体の固有名詞から自動的に出てきただけだが。
たまたま、その号には、大塚克巳という初老の人が、前にも出した勝共議員(
上は
国会議員から下は市・町会議員まで)500余名を集めた壇上のスピーチが掲
載されていた。これがおおいに「水子霊供養」と関係があるので一節を紹介し
たい。
「大塚会長は”新世紀を迎えるにあたり、日本だけが過激な性教育など、目に
見えない共産主義の戦略にはまり、多くの子供たちが犠牲になっている”と青
少年を
取り巻く環境の劣悪化」に注意を促していた。
”中絶天国”との汚名を返上できない環境の劣悪化も視野に入れると、もっと
もな話だ。だがそれがこの老人が言うように、せめて欧米に準ずる”過激な性
教育”でも実施していたら、”中絶天国”で水子の祟りを、霊能者や統一教会
から口説かれたあげく、不幸になる女性がどれほど減ったかと想像すると、”
過激な性教育”。むしろ、それがなかったことに、問題があるのではないかと
「水子供養」の多大な被害から思い至すのである。過激でなくても、少しでも
そういう教育があったら。
統計に明らかなように、20代前半・20代後半・30代前半・30代後半。
この年齢別人工中絶件数および構成割合を見て愕然とするのは、どのエイジも、
ほぼ20%と一定。つまり日本女性は年をとっても性教育がなかったため、避
妊が
ぜんぜんおろそかで、いい年しても中絶件数は減らない。20代から「愛の教
育」
がストップしてしまって無知なまま年だけとっちゃったという現状が改善され
ない。これで娘に純潔に過ごせというのは、バカにされて無理がある。
つまり大塚氏が嘆く如く現状は本当にかなり進んでいる。”純潔教育”という
年を忘れたおぼこ主婦みたいなロマンチックも、大塚氏の年齢から、わからな
いでもないが、ここに参集する議員とて、現実はとてもとても、非行も水子も、
”純潔教育”でおさまろうはずがないことは百も承知ということだろう。悪い
から言わなかっただけだろう。



NO.2426
送信日時: 2002年2月23日土曜日 14:53 ペンネーム=大和

>サフランさんへ
こんにちは。署名してしまった名簿については、現在どういった保管状態に
なっているかは分かりませんが、前回もコメントさせていただいたように、
この場合についてはそれほど必要以上に心配することはありませんよ。
(この類の署名については、はっきりいって各地域で保管方法はマチマチで
すので、一概に必ずしも現状はこうであるとはいえませんが…)
ただし、名簿が文鮮明さんのところにいっているということは100%ない
と断言できますよ。(ですから、これはその程度の意味のない署名なのです)

あと、真の家庭連合会の会員についても心配ないと思いますよ。
はっきりいって、女性連合や真の家庭連合会などの統一教会関連団体の正会
員というのは、ほとんどの場合が統一教会員が団体を3つ4つと兼ねて名前
を登録して構成しているのが実情なのです。(つまり、そういう団体の正会
員というのは、れっきとした統一教会員かそこが統一教会関連団体として認
識しながらも所属している人がほとんどなのです)

あとご質問のあった私個人についてですが、ご指摘どおり元統一教会員です。
複数の地区に所属したことがあり、いずれの地区でも責任者的立場でいまし
た。合同結婚式にも参加しましたが、統一教会では正しい世の中や真の家庭
どころか、おてんと様にも顔向けできない自分になってしまうといろいろ思
うところがあり脱会いたしました。
現在は、合同結婚式のお相手ではない良き女性と家庭をもち、幸いにも平凡
ですがそれなりに幸せな生活を送っています。



NO.2425
送信日時: 2002年2月23日土曜日 11:51 ペンネーム=mebae

>ふらめんこさん

いつも読ませて頂いて本当に苦しい思いをされているんだな・・・。と。世の
中にはこう言う思いをされている人がたくさんいるのでしょうね。私は一応普
通の両親に育てられたけど(と思う)あの時こういう風に言われたとか、こう
してもらえなかったとか、こんな歳になってトラウマみたいによみがえってき
て涙が止まらなくなったりする事があります。親の影響って簡単に絶ち切れな
い。

統一教会は宝石関係も扱っているんですか?まだ協会員だと知らない時に義姉
が私の誕生日プレゼントに淡水パールみたいな3連のネックレスをくれました。
今まであまりプレゼントされた事がないし、全然趣味じゃなくてなんで?って
感じでした。一応「高かったんじゃないんですか?ありがとうございます。」
と言ったら「ちょっと高かったから母に半分出してもらった」と言うのです。
悪いけど趣味じゃないし、つける機会もないので高かったのならもったいない
なぁ・・・。2、3万かなぁ・・・。なんて思っていたんだけど教会関係だっ
たらもっとするのかな。今思えば結婚前に主人の実印も義母が作ってくれて高
かったと言っていたけどぷーさんのに60900円と書いてありましたよね。

すごく初歩的な事で申し訳ないのですが食口って何ですか?それから祝福とは
具体的にどう言うことなのですか?義母も祝福を受けたらもやもやしたのがな
くなってすっきり爽快になったから私達にも受けて欲しいと最初の頃言ってい
たけど、どういうことをするのか、お金はどのくらいかかるものなのか教えて
ください。



NO.2424
送信日時: 2002年2月22日金曜日 20:32 ペンネーム=女性差別は許さない

「中絶手術後2,3ヵ月後に勧誘」

韓国やアメリカの宗教界の声明文が出ているこの本には、統一教会の紛らわし
い
団体名と活動も出ていた。アジア平和女性連合という団体も統一教会だと紹介
されていた。そして「ある地方都市では、市の有名な産婦人科医院の病院長夫
人が
熱心な統一教会の信者で、中絶手術にくる患者の中から中流以上の女性をピッ
クアップして、手術後2、3ヵ月すると電話をかけ、アジア平和女性連合に誘
っている
という事例もある。「水子供養も、ネ」という一言には、声をかけられた女性
の
ほとんどが参加、会員になっている。」と実例が紹介されていた。1995年
の
本なので最新情報ではないが参考になった。世の中は、全般に中絶を甘くみて
いるが、中絶の術後2、3ヵ月というのが、患者の体にとってどういう期間な
のかわかっているのかと。「ネ」というのがいかにも嫌らしい勧誘。



NO.2423
送信日時: 2002年2月22日金曜日 18:59 ペンネーム=女性差別は許さない

「統一教会をそんなに詳しくは知らない人にとって、
 なにが、忌避を決定する決め手になるのか」

私達が世界平和女性連合や統一教会について、反対する前に、それぞれよく調
べてみよう。となったスタートで、金銭搾取の他、「これだったら反対しても
よい」と
いうきちんとした部分がないと、排斥運動まで踏み切れないのですが、
それは、キリスト教会からの声明文でした。私がたまたま持っていた性別役割
分業と新宗教の関係を書いた本(統一だけが出ているわけではない)に、それ
がきちんと掲載されており、「これならしょうがない」と踏み切れました。
「米国キリスト教協議会」1976年ニューヨークの声明文と
「韓国キリスト教協議会」1979年の声明文ですが、それを読むと、
この団体は「自称キリスト教」であり「統一教会はキリスト教ではない」
また各国で「危険な行動を行っている」
そうなのかと、これで非常に抗議決断に安心しまして、友達にもFAXしまし
た。
「危険」であればぜひ言ったほうがいいのだということです。
思いましたのは、宗教界でも破門だったのか。それでダミー団体が女性団体を
今度は装ってきたわけですが、この団体には、市川房枝記念館やヌエック、あ
るいはニューヨーク会議、その前の北京行動綱領のための会議、そういう場で、
誰も会ったことがない。国際交流というが、普通のいわゆる女性国際交流には
いなかったので
大きい団体のようだが、どこで生息してたのか?そこが疑問でした。
最終的に「ああ、霊感商法で生き延びていたのか」とはっきりし、
やっと会わなかったわけだよと納得しました。
一般人にとって見極めとして、キリスト教会の声明文は非常に重く受け止めま
す。
宗教界で断罪される宗教という意味は、大きいです。



NO.2422
送信日時: 2002年2月22日金曜日 10:24 ペンネーム=サフラン

すみません。何度も投稿して・・。もうひとつ気がかりなことがあるので。
真の家庭のHPで会員は入会金1,000円、月会費が3,000円となってますが、
私の署名で会員とみなされたりはしないでしょうか?4年も経過してます
が、あとになって、お金を要求されたりはしないのか、心配です。たしか
署名には年月日は記入していませんでしたし・・・。私は向こうがきた
年月日は手帳に記入しておりまして、はっきりと覚えていますが・・・。
そんなことはないのでしょうか?



NO.2421
送信日時: 2002年2月22日金曜日 9:58 ペンネーム=サフラン

大和さんへ

お返事ありがとうございました。失礼ですが、大和さんは以前統一教会に
所属?していたのですか?とても詳しいので・・・。
少し安心しています。私も4年間何もないし、何かあれば署名の後すぐに
向こうから連絡があると思っていたので、私の署名は取消しにしていただい
たか、シュレッダ−にかけられたのですかね?シュレッダ−にかけてくれて
いたらいいのに〜と、大和さんの返事を読みながら思いました。署名はずっ
と保管しているのでしょうか?それとも、ある程度たったら、シュレッダ−
にかけて廃棄処分しているのでしょうか??それから、署名はそこの支部が
保管しているのですか?それとも文鮮明さんのところに送られたりするので
すかね??

署名活動は合同結婚式の数を達成する為なのでしょうね。飲んだのは、やはり
聖酒ですか?こんな世の中、私のように「はい、そうですか。」と飲んだ自分
がおそろしいです・・・。うちにはパソコンが去年からしかないので、当時そ
んな活動(ビラ、キャンディ-配りや署名活動)が行われていたのも全く知り
ませんでした。ただボランティアか何かで活動している人達かと思っていまし
た。無知って怖いですね。昔から私は街中を歩いていると、キャッチセ−ルス
によく声を掛けられていまして、何か親切そうな気の弱い人に見えるのかな?
といつも思ってました。最近では、世の中物騒だし、あんまり人を信じないよ
うにしてますけど・・。年をとるにつれ、セ−ルスマンにもキッパリ断れるよ
うになりました。統一教会は他にもサ−クルを装って市民に近づいたりしてい
るようですが、まだ合同結婚式などやってるのでしょうか?
今後も統一教会に限らず、騙されないように気をつけようと思ってます。
本当にありがとうございました!!



NO.2420
送信日時: 2002年2月22日金曜日 3:21 ペンネーム=ふらめんこ

Fさん、2世が離れるという事は、大変な根性がいると思いますが、
あなたは、きっとやり遂げられると思います。
私は、祝福2世じゃありませんが片方の親が食口で、
子供の頃から原理を教育されて来た上、老いてゆく親に逆らうなんて非人道的
だという想いから悶々とした年月を送って来た一人です。

私は何も告げずに家出という方法を取りました。
親戚もいざとなると助けてくれないし、親の了解を得て家を出るとなると、
「心配だから護衛」の名目で献身者をストーカーのようにくっつけられてしま
うのはわかっていたから。
実際日頃から献身者等に私の写真を配ってましたから。
「娘さんもいつか原理をわかってくれるはず」なんて手紙が来てて、
これ見よがしに机に置いてあったり、心の休まる時はありませんでした。

Fさんがうけてきたことも、他のカルトからくらべて大したことじゃ無い
ということは無いのです。
人間が自分のアイディンティティを確立すべき時期に、
泥棒はいけません、等と同じ扱いで
反社会的なカルトの教えを「常識」として教えられるのは、
後々自分の生き方に苦しむ原因になるからです。
ヘッドギアやおしおきと同じレベルの、立派な虐待行為なのです。
これがノーマルな仏教やキリスト教なら、それを自分の行動規範にしても問題
を起こすことはあまりないけれども、
協会の「常識」は時として「犯罪行為」を正当化する場合があるので、
本気で自分は人の為に生きているつもりで犯罪行為をしてしまう
人間に育てられるという恐れがあるのです。

Fさんは、たとえば映画で、「天国の、ママ…」
なんて台詞が出て来た時に、「フン、天国にはお父様の祝福をうけなければ
入れないのにね」って無意識に思ってしまったりしませんか?
私はかなり最近までありました。アダムとエバの原罪のことを性交渉のことと
思い込んでいたし、
(本当は、1.知恵のつく実を食べて『自分も神のように高ぶろうとした罪』と、
2.アダムはエバのせいにし、エバはヘビのせいにする、
『責任転嫁の罪』をかさねて犯したことなのだけれども。)
生活のところどころに変な用語とか価値観の残骸が顔を出して
苦しむことがあります。
混乱したときは、宗教と関係ない本を読んだり、娯楽をしたりして
リフレッシュしてくださいね。
楽しむことも重要ですよ。

>大和さん
いい情報をありがとうございます。私もそのへん気になっていたのでスッキリ
しました。
大和さんの簡潔に要点を踏まえた文章は、分かりやすくていつも尊敬していま
す。
>モモンさん、
私が知っているのは、一和の人参茶、メッコール、生水、ジンセンアップ、
家庭用遠赤外線サウナ『アセデール』
ワコムのタブレット(今は関連企業じゃないけど社員に食口率が高いので
一銭も払いたく無いぞ、ワシは)南北朝鮮絵画展みたいなやつとか「クリスチ
ャンベルナール」の宝石などなどです。
あと世一観光もそれ系だったと思います。
韓国では宗教としては無視されているけれども、お金、財閥としての
力は無視できないみたいです。韓国行くときは高くても日本の大手の旅行代理
店を使いましょう(笑)



NO.2419
送信日時: 2002年2月21日木曜日 22:48 ペンネーム=モモン

>もしそうだったらお客が伝道対象者もしくは、霊感商法の被害者になりうる
かもしれないので、見過ごすことはできないですね。

私もそう思います。
統一協会系の商品を買っている方は皆、伝道対象者であり、霊感商法の被害者
なんです。
匿名さんが言っておられる「化粧品」や「一和の高麗人参茶」(他にも統一協
会系の商品がマダマダ有ると思いますので情報をお持ちの方はドンドンこちら
に載せてください。お願いします。)などを統一協会の商品とは知らずに購入
されている方は伝道されないように十分注意をするか、
確かな信用のできるメーカーの商品に切り替えられたほうが良いと思います。

高麗人参が必要な方は、日本でも約300年前からオタネニンジンといって高
麗人参の中でも最高のニンジンを栽培しているところも有りますので住所を書
きますね。
  
島根県八束郡八束町大字波入1260−2
   (有)日本庭園 由志園
     恵春堂
フリーダイヤル 0120−0852−76
電話 0852−76−2253
FAX 0852−76−2508

高麗人参液 (55g) 5,000円
     (130g)10,000円
     (270g)20,000円
地方発送もしてくれます。



私が一番腹立たしく思っている霊感商法は、NO,2412で女性差別は許さないさ
んが言っておられる「水子供養」です。
女性にとって中絶や流産するという事が、どれほど辛いものか子供を出産した
経験がなくても想像ができます。

しかも、そのホトンドの場合、男性が女性に中絶を強いるとか(本の題名は忘
れてしまいましたが、こういうことが書いてありました。どうして男性には「
水子の霊」が付かないんでしょうか?本当に差別ですね!)

そんな傷ついた女性をさらに脅してタタキノメシ、人生を束縛したうえ財産ま
で奪い取るんですから許せません。
それも同じ女性がやってるんだから、もっと許せません。自分で自分自身を蔑
んでいるという事に気が付かないんでしょうか?

統一協会のやり方がアマリにもアコギなので目立ちますが「水子供養」の名目
で献金させる「新興宗教」は沢山有りますね。

自身が水子の霊を抱えていると思っている方も、ただ「水子の祟り」を怖がる
のではなく、水子や中絶しなければいけなかった、その当時の事情なども含め
て自身の心の中の御仏や神様に全てをゆだねて見てはどうか、と思うのですが。
皆さんはどう思われますか?



NO.2419
送信日時: 2002年2月21日木曜日 21:23 ペンネーム=大和

>サフランさんへ [NO.2416]
こんにちは。当然のことながらとても心配ですよね。
しかし、必要以上に心配する必要はありませんよ。

(こういうことを書くとまた心配になるかもしれませんが)
真の家庭運動推進協議会などは、たしかに統一教会の一組織であり、署名
も合同結婚式への参加であります。そして、飲んだジュースみたいなもの
は(統一教会の)聖酒です。
しかし、必要だったのはサフランさんの名前ではなく、とにかく(参加し
たという)数が重要だったのです。← これが重要です。
この時は、例によって文鮮明さんの指令で合同結婚式参加者のムチャクチ
ャな目標数を達成する必要があったからこういうことを実施したのです。

ちょうどその当時、駅前や街角でその団体名などで道ゆく人に「純潔キャ
ンディ」を配っていたのはご存知ですか? 
その純潔キャンディを舐めた人も、自動的に合同結婚の参加者数にカウン
トされているのですよ。いや、舐めてなくても配っただけの数をカウント
しているといった方が良いですね。ですから、未成年者や幼児であっても、
参加者として勝手にカウントしている訳です。
またある情報では、韓国の菓子工場から教会施設へキャンディが送られて
きて、配るための小袋詰めを各人でするのですが、実際に配らなくても、
工場から送られてくるキャンディの個数分が自動的に合同結婚の参加者数
としてカウントされているという話しもあります(笑)。

ご心配でしょうけど、それと同程度のお話しと思っていただいて良いです。

あと署名についても不安でしょうけれど、サフランさんを教会員とみなす
どころか、この場合は先方の説明どおり悪用される可能性はほとんどない
と思います。4年間特に何もないようですし。。
(これで悪用すれば、自分達の団体が何倍もしっぺ返しが来るのを知って
いますし、教会員たちはもっと他に忙しいことをやっています(苦笑))

統一教会は、勝共カンパなどでも賛同金とともに署名をいただく活動をし
ていますが、いただいた署名の名簿ははっきりいって何も使いません。
(教会に重要なのはお金ですから。。(笑))
私が所属していた部署でも、その署名名簿は特に何にも利用せずにただ定
期的にシュレッダーにかけていました。

不安はおありでしょうが、不幸中の幸いというべきなのか、このケースは
それほど心配の必要はないと思いますよ。



NO.2418
送信日時: 2002年2月21日木曜日 13:25 ペンネーム=きょんじゃ

NO.2414
送信日時: 2002年2月21日木曜日 4:44 ペンネーム=F
>cokeさんのサイトは`みつかりませんでした`になってしまいました。

ほんとですね。
で、Googleで検索にかけたら、
ほとんど残骸と化したような(^^;)のが1ページだけ見つかりました。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1161/ld.html

本人は去年の9月の時点でサイトを取りやめるつもりだったようですね。
それでも、最近まで先のアドレスに載っていたんですけど。
まぁ、とりあえずメールアドレスだけでも載っていますから
連絡は取れるかもしれません。

>ただまだ真顔で頑張っている二世や、
>どっちにも行けなくて悩んでいる二世がきになる。
>まあ、悩んでいる二世も本気でやめようと思うなら家出して親子の縁切ってで
>もやめればいいわけで、そう言う意味では二世でももう自分で統一教会を選ん
>でいることになるんだよね。私ももっと早く親に反抗していればもっと早く統
>一教会と縁を切れたのにと思った。ずっと戦うのを恐

2世自身がそう考えられるのなら大きな成長だと思いますが、
やっぱり生まれたときからの環境を離れるのって、大変ですよね。
特に生活力のない子どもにとっては、命がけになってしまうから。
(実際に、家を出ざるを得ず、路頭に迷うケースがあります)
問題があまりも足元にありすぎて、気づくにくくなってしまうところもあるし。

私がホームに暮らしていた頃、そこにピアノを習いに来てた祝福2世たちは
今頃どうしているんだろうなぁ。

では。



NO.2417
送信日時: 2002年2月21日木曜日 9:50 ペンネーム=ブースカ

全くもってちがうけど、全然生活なんかしばられないし、いざとなったらやめ
られるし、みんないい人だし、すごい楽チンなとこだとおもっていたけどなぁ
ー



NO.2416
送信日時: 2002年2月21日木曜日 9:32 ペンネーム=サフラン

少し気になることがありまして、投稿します。話は4年前にさかのぼりますが
私が庭先で草取りをしているところに、女の人が2人署名をお願いしますと
きました。真の家庭運動とかで5か条の誓いを書いておりました。道徳的な
ことを書いており、私はなんの疑いも無く、署名をしてしまいました。
そのとき、ぶどうジュ−スみたいなドリンクをくれました。不覚にも飲んで
しまいました。味はとてもおいしくなかったですが。
それから、女の人は自分の名前をもっていたビラに書いて、「署名をしたか
からといって、奥さんのところに電話とか何か送られてくるとかはいっさい
ありませんから〜」と言って、帰っていきました。
私は後になってとても署名をしたことに後悔して、ビラに書いてあったとこ
ろに電話をすると「寄付とかはいっさいありませんから。」と言われました。
それでも、不安になったので、電話をして「私が勝手に署名をしてしまい、
主人が怒っているので、署名を取り消して欲しい。」と言うと、「いいですよ
」と言われ、署名の取消しをしてくれるようでした。
最近、いろいろなHPをみているうちに、その真の家庭運動をしているところ
がというものが、実は統一教会と関連する団体だということを知り、ショック
を受けております。
4年間の間に1度も勧誘の電話や商品を送り付けられたりということはありま
せんが、今になってとても不安を覚えています。
私たち夫婦はもしかして、統一教会の一員になっているのでしょうか?合同結
婚式に参加したことになるのでしょうか?それに署名の取消しも本当にしてく
れているかどうかもわかりませんし・・・。もう、あのビラも捨ててしまい、
その団体の住所、電話番号もわからなくなってしまった今は、どうしていいか
わかりません。本当は署名を取り返すのが1番いいのでしょうけど・・・。
署名の効力はどのくらいあるものなのでしょうか・・・?
署名運動は全国各地であの頃行われていたようで、私のように署名をしてしま
った方もおられるとききましたが、なにかそれによる被害報告とかあるのでし
ょうか?
とっても心配で寝られないので、何かわかれば教えてください。



NO.2415
送信日時: 2002年2月21日木曜日 5:45 ペンネーム=モモン

私がはじめて、こちらの掲示板を見たのは昨年の5月でした、そして、それま
でのコメントを全てコピーして霊の親に見せたら
「皆はお父様を誤解しているのよ、この誤解を解くために私(霊の親)が原稿
を書くから、あなた(モモン)は〈天使のラッパ〉でメールを打ってよ、これ
は神様が私たちに与えてくださった大切なお役目なのよ」と言うので、200
01年6月12日にはじめて、こちらの掲示板にメールを打ちました。(今、
この時の事を思い出すと 天使のラッパさん は、かなりイッチャッテました
ネ)

ブースカさんも、私の霊の親である 天使のラッパさん と同じくシッカリと
マインドコントロールされて、そうとう深く「文龍明盲信状態」にありますね。



NO.2414
送信日時: 2002年2月21日木曜日 4:44 ペンネーム=F
(18:23文字化け部分に挿入:管理担当者)

こんばんわ。祝福二世の駆け込みサイト教えてくれてありがとうございます。
「統一教会☆二世の部屋」は行ってみました。本当に言いたい放題ですね。で
も本音でしょう。cokeさんのサイトは`みつかりませんでした`になってしま
いました。エホバ二世のサイトは私も知ってて、前に見ました。エホバの証人
の二世って`愛の懲らしめ`という体罰を受けるらしいですね。私は図書館で
統一教会の反対の本をいっぱい借りているんですけど、あれば他のカルトにつ
いての本も読んでいるんです。で「カルトの子」という本を読んだんですけど、
統一教会の二世はぜんぜん甘いかもと思いました。オウムの二世は汚いサテイ
アンで育てられるし、エホバの二世は言うことを聞かないと愛の懲らしめで、
親にたたかれるし、七夕とかも教義上参加禁止でしかもそれを皆に言わないと
いけないらしい。統一教会二世は言いたくなければ言わなくてもいい。ヤマギ
シ会二世は親から離されて、体罰のすごい学校で、農業教育を受ける。ヤマギ
シ会の子は、親に捨てられたと思うらしい。統一教会二世は`神の子`だけあ
って体罰はない。というか奨励してない。ただどの二世も

、自分達の宗教以外の世界はサタンに支配されてる、という考えや、外の世界
からなるべく二世を隔離しようとすること、二世が外の世界と中の世界の二重
生活に苦しんでいることは同じだなあと思いました。

きょんじゃさんのページにも行ってみました。とてもていねいなところだなー
と思いました。自助メールグループは今考え中です。
私はもう統一教会はやめるつもりなんだけど、私にとってラッキーだったのは
親が私の意志を認めてくれたところです。ただ私も統一教会反対の本や、カル
トの定義についての本、韓国人の性格についての本、儒教についての本、韓国
は儒教の国だから、を合わせて30冊位借りて、親にも読んでもらったけれど。
親も最近の教会には疑問を持っていたようです。うちの親は1800双だからそれ
こそ統一教会初期からいるんだけど、初期は西川勝という韓国人、日本育ちの
人、が日本を伝導していた時で、その人の指事のもと、とてもわきあいあいと
摂理に燃えて楽しかったそうです。お母さんは「又その頃の教会に戻るのを待
ってた」といっていたけど、西川先生がいなくなった今、もう統一教会がもと
に戻らないと分かったそうです。「あの時代のあの雰囲気は西川先生の伝統だ
ったんだね。」と言っていました。言い換えれば西川先生がやめてからずっと
文鮮明にだまされていたということです。西川勝という人の写真を見たけれど、
本当にいい人そう、やさしそうでした。それに比べて文鮮明はいったいなんな
んだろう、と思います。ずるい人程世にはばかる。まあ、だまされ

続けた私達家族もバカなんだけど。私には二世の知り合いがたくさんいる。幼
稚園の頃からや小学校の頃からの友達もいる。幼稚園の頃から修練会や祝福修
練会には6,

、7回は行っているから。中学の時は渋谷の本部に礼拝に行っていたし、光の
子幼稚園に行っていたから。だから知ってる二世のメールを見ると、はやく「
お父様」の正体に

気付けばいいのに、と思う。でも二世は反対本を読むとサタンが移るって言わ
れてるから、保身で読めない。私も20の時にやっと手をつけれた。結局読めな
かったのは保身からだったんだけど。

今は三男の顕進という人が後継者みたいにやっているけど--2001年5月に渋谷
の本部に来た時と、夏に〇〇であった大会に見に行ったのだけど、何かエルビ
スプレスリーが好きらしく、二世のバックダンサーを従えて歌ってた。みんな
キャーとかいってまるでアイドル気取り。となりにいたおばあさんは「あなた
みたいに若いとますます惚れちゃうでしょー」と言っていたけど、「何か違う」
と思った。みんなしょうがなくてつき合っているだけだよ。--今はSirvice 
For Pirce,平和の為の奉仕、というスローガンで二世とカープ、一世をまとめ
ようとしているけど、確かに言っている事は正しいけど、もういや、って感じ。
統一教会とは縁を切ろうと思った。統一教会を見棄てようと思った。ただまだ
真顔で頑張っている二世や、どっちにも行けなくて悩んでいる二世がきになる。
まあ、悩んでいる二世も本気でやめようと思うなら家出して親子の縁切ってで
もやめればいいわけで、そう言う意味では二世でももう自分で統一教会を選ん
でいることになるんだよね。私ももっと早く親に反抗していればもっと早く統
一教会と縁を切れたのにと思った。ずっと戦うのを恐

がっていたのは他ならぬ私だったんだよね。だけど親に反抗して正解だったと
思う。親は統一教会より私を取ってくれたから。小さい頃からすがるように言
われていた「祝福だけは受けてね」も、もういい、と言ってくれた。
みなさんももっと二世問題にも目を向けて下さい。もし真実を知る勇気のある
子がいたら教えてあげてください。親が統一教会を否定するわけなくて、困っ
ている子が多いのですから。



NO.2413
送信日時: 2002年2月20日水曜日 20:36 ペンネーム=ぷーさん

今日、例の女性に電話をしました。
「統一教会ですよね?」との問いには「そうです。」とあっさり認めました。
「なぜ最初から統一教会の名前を出さないのですか?」と言うと、
「2,3ヶ月原理の勉強をしてもらってから、言うことになっています。」
 とまるで悪気がないように言うので、「それって、詐欺ですよね?
 霊感商法だし、犯罪じゃないですか?」と言ったら、
「でも、姓名判断などはいんちきではないですよ。印鑑も本当にお守り
 なんですから・・・」などと言いはじめたので、
「とにかく、早急にお金を返して下さい。もうお会いしたくないので、
 現金書留で送って下さい。」と言うと、
「上の方にはもう話してありますので、数珠のお金はお返しするように
 なっていると思います。ただ組織が大きいので、一旦納めたお金を返金
 するには時間がかかるみたいなんです。」と言うので、
「とにかく、うやむやにするのはやめてください。早急に返金してくれない
 場合は警察や消費者センターに訴えますよ。」と言いました。
「でも、統一教会は本当に、そんなに悪いところではないんですよ。
 国連のNGOにも登録されているんですから・・・」と始まったので
「あなたは信じていらっしゃるから、私がどんなことを話しても、無駄だと
 思います。でも私は統一教会を認めないし、信じるつもりもないので、
 ただ騙されたという気持ちでいっぱいなだけです。」と言いました。
 電話を切って間もなく、その女性から電話がかかってきて、
「国運鑑から近いうちに直接郵送するそうです。その際、お預かりしている
 戸籍謄本もお返ししますので、これで一切よろしいでしょうか?」
 と言うので、「はい、結構です。」と言うと、
「いろいろとごめいわくをおかけしたみたいで、申し訳ありません。」と
 最後はとても謙虚でした。

本当にお金が戻ってくるまでは終ったわけではありませんが、
私自身は言いたいことは言って、とてもすっきりした晴れ晴れとした気持ち
です。主人に内緒にして国運鑑に通っていたときは「私が家族を守らなく
ちゃならないんだ!」という妙な使命感に燃えていましたが、それからも
開放されほっとしています。それどころか、もし、ずっと続けていたら、
家族にとんでもなく迷惑をかけるところでした。
ほんとうに早く、気づいてよかったです。

くずはら様、”女性差別は許さない”さん、本当にアドバイスありがとう
ございました。勇気がでました。

昨日も、私が最初に足を踏み入れてしまう”おおもと”となった、
国運鑑(国際運勢鑑定センターの略称だそうです)からのアンケートはがき
がドアの新聞受けに入っていました。
”50円切手をお貼り下さい。(絶対に損はしないと思いますよ!)”と
いう言葉を信用して、私のように投函してしまう人が後を絶たないかと思う
といたたまれません。
警察に通報するのはやっぱりちょっと、勇気がありません。
でも、相模原の消費者センターには明日電話をしようと思います。



NO.2412
送信日時: 2002年2月20日水曜日 12:35 ペンネーム=女性差別は許さない

「水子供養」
私は供養する心は「人、木石にあらねば」と有情の行為だと思うが、
それをもとに、彼女が法外な金員を要求されたり、ただでさえ傷ついた心に
更なる恐怖感を巧妙にしくんでいくことは、明らかに「女性への虐待行為」で
あると考える。これは自分一個の考えではなく、霊感商法を定義するガイドラ
イン、
線引きの部分ではないだろうか。それが「人の弱みにつけこんで」という。
「弱みにつけこむ」とは換言すれば「虐待して基本的人権を侵害すること」
逆に基本的人権の感触を我が身にまとっていなければ、どこまでも虐待を許し
て
しまう。虐待をありがたがる。虐待されている自分をわからない。これを不幸
という。不幸とはいやな目にあうことではなく、それがなんなのかが、やられ
ているご当人がわからない無明の状態をいうのではないだろうか。
これが「水子供養の悪用」では端的である。女性学では優生保護法の問題から
「中絶と水子」は常に重大関心事で、歴史的にもあった。それが宗教による人
権
侵害から目をそむけてきたというのも勇気がなかったとも思う。しかし言って
る
人も中にはいて川橋範子氏のお書きになったものをみると、実際にひっかから
ない
ためにも役立つ観点が盛り込まれているので紹介したい。
「しかし水子供養の弊害は、単に中絶にともなう罪悪感とたたりへの恐れを商
品化
している点のみではない。さらに問題となるのは、供養の中で中絶を罪であり、
悪であるとみなす観念が、女性にのみ恐怖感と罪意識を押し付けている点であ
る。
つまり水子供養のたたり信仰としての側面のみではなく、性差別的な側面も
同様に批判されるべきである」
わかりやすくいうと、水子は女性ひとりの力で出来ない。まず妊娠させた男が
いないとだめだ。中絶をすすめる男や親族がいないと水子はできっこない。
最終決定は当事者の女性とはいえ、水子づくり共同作戦をした仲間は罪の意識
も
なく、体も傷ついた女性だけが罪の意識を負わされて、占い師や統一教会の悪
い女
になぐさめられるというのも、これは「生む性」に対する性差別あったればこ
そ。つまり冷たいのである。というその根本的ゆがみを、女性学では説明して
いる。



NO.2411
送信日時: 2002年2月20日水曜日 12:02 ペンネーム=匿名

F県F市在住。先日、自宅のポストにチラシがはいっていました。
リフレクソロジ−をウリにした健美経路整体、女性整体サロンのものでした。
なんのことはない、割引のチラシでしたが、そのサロンの名前が「シ◯ラン」
だったので、なんとなく気になりました。
そう言えば、協会系の化粧品にもシ◯ランという物があったし、その名前の由
来が
協会所有のヨーロッパのお城の名前からだと聞いたような気がします。
料金は2,500〜6,000円なので割高というほどでもないと思いますが、定休日が
日・祝日だったので、もしや聖日礼拝のために休んでいるのではと勘ぐってし
まい
ました。
もしそうだとしたらお客が伝道対象者もしくは、霊感商法の被害者になりうる
かも
しれないので、見過ごすことはできないですよね。
どう思いますか?



NO.2410
送信日時: 2002年2月20日水曜日 0:07 ペンネーム=くずはら

ブースカさん(NO.2404)さんへ

>くことがたいへんなのに。統一教会なんて、いつでもぬけようと思えばすぐや
>めれるし、どうして青春を返せ裁判が行われているか不思議です。結局は、自
>分の判断でそこにいたわけだし、裁判を起こす理由がないとおもうけどなぁー

岡山の青春を返せ裁判は、終わったんですよ。
統一協会が、原告の自由意思を制約して、宗教選択の自由を奪って入信させ、
生活を侵し、自由に生きるべき時間を奪ったんだという判決が最高裁で確定し、
統一協会は原告に損害賠償金を支払ったんですよ。
ご存じなかったんですか?



NO.2409
送信日時: 2002年2月19日火曜日 23:36 ペンネーム=ランナー

RE:NO.2404  ブースカさん
>みんなマインドコントロールされているって言うけど、わたしはされるならさ
>れたいとおもっていた。

女性差別は許さないさんが統一協会にいやがらせを受けているのに
ブースカさんは、それに無関心でいる、感受性や神経がマヒしています。

統一協会の問題が現前にあるのに、それに関心を示さない、
そういう状態がマインドコントロールされている状態と思います。

すなわち、ブースカさんは、
統一協会にマインドコントロールされていると思います。



NO.2408
送信日時: 2002年2月19日火曜日 22:33 ペンネーム=冬夜

はじめまして。

いきなりの質問で申し訳ありませんが、現在で最も新しい、霊感商法の被害総
額は年間どれほどの金額なのでしょうか?
出来れば、ソースも同時に教示いただければ大変ありがたいです。



NO.2407a
送信日時: 2002年2月19日火曜日 18:21 ペンネーム=くずはら

ぷーさんへ

>前回話したときは”統一教会”という名前を一切口に出して
>言ってないのですが、やっぱり、「統一教会なんですよね?」
>というようなことは言ったほうがいいのでしょうか?

そうですね。話の内容は、
ぷーさん:「統一協会を隠して印鑑なんかを買わせて!
   霊感商法が犯罪だということ知ってるんでしょ?!」
相手:「それはですね・・・」
ぷー:「あなたが知らなくっても、違法だっていう判決がいっぱい出てるの!
   印鑑を返すから、印鑑と念珠のお金を返しなさい!
   すぐ返さないんだったら、警察と弁護士に相談しますよ!
   責任者と相談して、結論だけ聞かせてちょうだい」
と、言うことだけ言って、話を終えてください。

>アドバイスどおり、警察や消費者センターに訴えようと思って
>いると言おうと思っていますが、実際にそういう機関に通報した
>方がいいのでしょうか?
>これ以上、私のような被害者が増えるのを阻止したい気持ちは
>あるのですが、そういうことをして逆恨みされたら・・・と思うと
>とても怖いです。

警察と消費者センターには、通報した方がいいと思います。
弁護士との相談は、状況に応じて考えましょう。
また、「逆恨み」の行動は、統一協会にとって得にならないですから、
普通はそんな行動はとらないで、次の勧誘にいそしむはずです。



NO.2407
送信日時: 2002年2月18日月曜日 16:21 ペンネーム=ぷーさん

くずはら様

投稿後、気になって何度もHPを見に行っていました。
直接アドバイスを頂けて、とても心強い気持ちです。

その女性と会うのは辞めることにしましたが、
まだ電話をかけていません。
(いずれにしても今週、電話があるはずなのですが・・・)

前回話したときは”統一教会”という名前を一切口に出して
言ってないのですが、やっぱり、「統一教会なんですよね?」
というようなことは言ったほうがいいのでしょうか?
アドバイスどおり、警察や消費者センターに訴えようと思って
いると言おうと思っていますが、実際にそういう機関に通報した
方がいいのでしょうか?
これ以上、私のような被害者が増えるのを阻止したい気持ちは
あるのですが、そういうことをして逆恨みされたら・・・と思うと
とても怖いです。

どうしたらいいでしょうか?        



NO.2406
送信日時: 2002年2月18日月曜日 21:13 ペンネーム=ちろりん

No.2402
F さん

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003937284/l50
統一教会☆二世の部屋

↑ここにいってみたら。
言いたい放題だけどとりあえず二世くんたちが集まって話し込んでるよ。



NO.2405
送信日時: 2002年2月18日月曜日 18:28 ペンネーム=きょんじゃ

送信日時: 2002年2月18日月曜日 3:33 ペンネーム=F

>初めまして。私は22歳の祝福二世です。
>ところでもし誰か祝福二世のための駆け込み寺みたいなサイトを知っていた
ら教えて下さい。
>ここにもっと二世の参加が増えればいいと思います。一世より二世の方が闇
は深いから。

Fさん、はじめまして。
統一協会2世については、
cokeくんというハンドルでサイトを運営している人がいます。
ダイレクトに統一協会問題に言及している部分が多いわけではありませんが、
参考になると思います。
ちなみに彼は、今年度内に手記を出版する予定です。
http://www.can.ne.jp/~coke/diary/old.html

また、エホバの証人2世が作るサイトがありますので、
こちらも参考になるかと思います。
http://www.alles.or.jp/~philip/jw%20child.htm

なお、私が運営している『「カルトに傷ついたあなたへ」 
カルト経験者自助メーリング・リスト』にも、
統一協会ではありませんが、2世の方が数人いらっしゃいます。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/index46.html
関心がありましたら、ご検討くださいませ。

きょんじゃ拝



NO.2404
送信日時: 2002年2月18日月曜日 17:43 ペンネーム=ブースカ

みんなマインドコントロールされているって言うけど、わたしはされるならさ
れたいとおもっていた。全然神様なんてわからないし、原理なんてすぐならっ
てもわすれてしまうし、いつもそんなにうちこめていいなーとおもっていた。
マインドコントロールされたらどれだけ楽かって感じですよね。神様と我だけ
で、何にも考えなくっていいし、うらやましいかぎりですよ。神様を求めてい
くことがたいへんなのに。統一教会なんて、いつでもぬけようと思えばすぐや
めれるし、どうして青春を返せ裁判が行われているか不思議です。結局は、自
分の判断でそこにいたわけだし、裁判を起こす理由がないとおもうけどなぁー
 他のものに責任をおしつけるなんて、情けないきがする。他のものの責任に
したくなる気持ちはわかるけど、私もよくしてしまう。自分は、犠牲者だとお
もいたくてね。後悔しても、はじまらないから、これからのじんせいをまた誰
かのせいにしないように生きれるとよいですね。  フムフムさんどうも。フ
ムフムさんも、我のみちを行くって感じですね。フムフムさんすごいですね。



NO.2403
送信日時: 2002年2月18日月曜日 12:36 ペンネーム=女性差別は許さない

世界平和女性連合追い出し・後日談
「女性議員のところにもチンピラが」
共産党ではなく、手伝ってくれた女性市議のところにも、先に書いた街宣車来
訪と
ほぼ同時期に、チンピラ男が「**議員はいるかーい」とドアを蹴飛ばし、突
然名指しで来るようになった。男のくせに話題が、「女性の会館」に集中する
点と、創価学会をダシに何とか宗教の話題をこちらから引き出そうとけしかけ
てくる点から関係を疑った。押しかけ男の暴言傑作選は「何十年も女性運動し
てたって、昔と
ちーっとも変わってねえじゃねえか。え、おい」これには「余計なお世話だ」
の
一方「ぎゃはは、もっともだ」と感心。この男は創価学会の悪口を言いつつ、
創価学会を異常に恐がる点も特徴だったので、地域活動で信頼している友達で、
創価学会の婦人部の人に電話して「私たちは創価学会じゃないのに、創価学会
の悪口をこ一時間も聞かされた。」と話したら「変な人いるよね。上の人に聞
いてみるわ。何て名前。」と一応そちらの敵ではと連絡した。
また世界平和女性連合の問題から数ヵ月もたたないうちに、
同じ会館で「池田大作の写真」などが展示され、これもまた女性団体の間で問
題に
なったが、もうこの時は自分のコマワリが不利益を被るわけでもなし、もうい
いやって感じ。きりがない。
会館は池田大作に守ってもらおうとしたのかな。
宗教があらゆる場所の勢力図を支配する好例であるが、
もうあとは、行政の責任だと言いたい。
実際、行政レベル、団体レベルでもかようにわずらわしいのだから、
被害者の人生や家族をとことんいじくりまわすなど、相手の本領なのだろうと
思った。このような団体の最大の弱点は「やってることが犯罪行為」。
ここをはずすわけにはいかない。
被害者こそ、実証という面で、このような団体の上の立場でものを言える
のではないだろうか。



NO.2402
送信日時: 2002年2月18日月曜日 3:33 ペンネーム=F

初めまして。私は22歳の祝福二世です。性別は女です。このサイトは二ヶ月前
位に発見して、最近又見ていました。ここにも祝福二世の人が何人かいるみた
いですね。私も投稿してみようかなあと思います。ところでもし誰か祝福二世
のための駆け込み寺みたいなサイトを知っていたら教えて下さい。検索にかけ
てもみつからなかったので。ここにもっと二世の参加が増えればいいと思いま
す。一世より二世の方が闇は深いから。



NO.2401
送信日時: 2002年2月18日月曜日 3:08 ペンネーム=ddd

>沖縄県那覇市からです
>安謝に支部がありボランティアで活動していると語っていました。沖縄のみ
なさん、ご注意を!!!

 そこでは、毎日異常なことがおこなわれている。説教と称して、土地はじめ
全財産を出すように、信者に説いている。文鮮明に、すべてをささげることが
沖縄の使命だそうだ。 県民が身ぐるみはがされれないように、那覇市、県、
国
警察から注意の指示を県民にだすべきだ。



NO.2400
送信日時: 2002年2月17日日曜日 16:14 ペンネーム=女性差別は許さない

「なぜ、家系図による説得が効果的なのか」
これは女性が嫁いでから生じるたいがいの不満が、「家系図」という動かし難
いものを使って、霊能者があれこれ不満の原因を説明してくれるので、来訪者
の奥様
は、大変胸がすっきりすると想像できます。いつもフェミニズムが扱っている
分野
「家制度における嫁いだ女の地位」とバッティングするところで、宗教ではな
くとも、この部分の女性の憤懣はすごいものです。行き着く先が「せめて主人
の家の墓にはぜったい入りたくない」高齢婦人の本音として大変多いです。現
実は。そこでまた宗教が出番「墓相」など。わたしたちだって、そういう高齢
者から「体がいうことを利かなくて自分では動けないけど、夫婦別姓にむけて
頑張れ、こころざしだ使ってちょうだい」と墓のかわりに寄付を頂くこともあ
るのだ。
霊能者がもし客を逃すとしたら、「妻の家系図」「夫の家の家系図」を両方も
ってこさせ、妻の家をボロクソに言い、夫の家を悪霊などひとりもいないと言
い切ったら、相談者は途中で怒って帰っちゃうと思います。
霊能者とは、人が何を言ってもらいたがっているか良く知っている人間
ではないでしょうか。知っているからといって悪用するのは罪です。
「家系図」から先祖の指導を受ける正しいやり方は、親しか出来ません。
それを用い、何代目はこういうことをした、こういう人柄だったと、その家な
らではのエピソードを伝えられるのは「親」だけです。
先祖の生きざまに対し、今のおのれは果たしてこれで良いのかと反省、励みに
するのが「家系図」による先祖の導きだと思います。
だから統一教会が、しきりに、親を否定し、「血統」を接木しようとするのは、
理にかなっている。その人の先祖を「全否定」し根無し草にしようということ
だ。



NO.2399
送信日時: 2002年2月17日日曜日 8:10 ペンネーム=ランナー

「救世主と名乗る男の正体」のホームページは以下の場所です

ゆきわりそうさん はじめまして。

>わたしの大好きな頼りにしていたおやじさまのホームページ
>がなんらかの理由でみつかりません。
>引越ししたのでしょうか。
>「救世主と名乗る男の正体」

このホームページは以下の場所に引越ししたそうです。

救世主を名乗る男の正体
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/



NO.2398
送信日時: 2002年2月16日土曜日 23:11 ペンネーム=ゆきわりそう

みなさまにご質問いたします
わたしの大好きな頼りにしていたおやじさまのホームページ
がなんらかの理由でみつかりません。
引越ししたのでしょうか。
「救世主と名乗る男の正体」
(ぶんせんめいさんのこと)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7976/

おどろくべき大量な資料を網羅し、
非常に充実していて、告発ネットでも
おすすめのページなのですが。
その賞賛に値するすばらしいページは
リニューアル版はあるようですが、
こちらはどうなりましたでしょうか。

ついしん・「ぶんせんめいしの正体」
という本のことですが、きょうかいいんさんが、
作者がこの本の内容はうそだと言っている
という書き込みをここになさいました。
わたしの見てきたきょうかいは、
この本よりと同じくらいひどいか、
あるいはもっともっとものすごくひどく、
みなひとをさばくひとばかりでした。
ですからあの本を読んで
真実が明らかになってよかったと思いました。

はじめわたしのまわりには
きょうかいの悪いうわさを信じる人しかいませんでした。
それを信じないのは私だけでした。
だからわたしはだまされて
つれていかれてしまったのです。
じっさいにはもっともっとひどいところでした。
どの批判書を見ても、わたしは
「もっともっとひどいところなのに」
そう思ってしまいます。
そんな中で、おやじさまのページはすさまじいほどの資料を基に
とても基本的、論理的で、すばらしいものでした。



NO.2397
送信日時: 2002年2月16日土曜日 13:46 ペンネーム=女性差別は許さない

No2391のぷーさんの差し迫った事柄について。
わたしがぷーさんの立場だったら、あるいは自分のこどもがぷーさんだったら、
すぐ警察に通報すると思います。
110番じゃなくても、県警のHPを開くと市民生活相談のナンバーも
たいてい出ている。なぜかというと、交通事故などと同じで、
示談にしようなんて、それでいくばくかキャッシュバックされるかなんて
相手はプロなのだから、ありえないと思います。
通報というおさえがどうして必要かというと警察の記録にカウントされる
からです。証拠に残る。
自宅に来られるだけでもいやなものだと思います。あっちにとったら偵察でき
願ったりかなったり。私が今の投稿の前回に「女性連合とつながりある組織の
街宣車」に自宅に来られて、近所中ピンポンされた実例をみてください。
統一教会はそういう総合悪徳商社だと考える。
金をとりかえすのは、消費者センターや霊感商法のこういうところに相談して、
きちんとした書面でやらないと、またそこでつけこまれる二次被害もあると思
う。
合ったからといって打開のみこみのない者、つまりどろぼうにもう1回どこで
あおうと進展はないはずだ。文句は電話で金を送り返せ(送料国連館もち)
振込先は教えない。現金書留があとくされない。と言ってみるくらいでは。
被害者は詐欺にあったとわかった時点で、詐欺師に余計な情報を一切与えない。
それは敵の武器になるからだ。かかってきても出ないほうが本当はいいと思う。
家系図も取り返すべきだと思う。そんな詐欺師が自分のご先祖の名前を知ると
は
考えただけで、ご先祖に申し訳ない。



「送信日時: 2002年2月16日土曜日 4:33 ペンネーム=他所より転載」
このカキコは、何からの転載か、どこから何処までが引用文なのかを
明記してください:管理担当者



NO.2396
送信日時: 2002年2月15日金曜日 23:19 ペンネーム=ランナー

鈴木宗男と統一協会との関係

鈴木宗男が公金を供出することを要求したときそれを拒否した官僚を
鈴木宗男は省の組織を使っていじめて死に至らしめたらしい
(最近の週刊誌に書かれていた)ですね。

その官僚の死は鈴木宗男が、そのようになることを狙った故意による
結果か、それとも過失だったのかまでは分かりませんが、、

その鈴木宗男氏の統一教会との関係を調べてみました。

やはり、、、

鈴木宗男氏は、国際勝共連合から選挙応援を受けたことがあり、
(1回だけか、常時支援されているか、詳細までは分かりませんでしたが、
現役の統一協会員は知っているのではないでしょうか)

統一協会は鈴木宗男氏に力を貸していました。



NO.2395
送信日時: 2002年2月15日金曜日 22:53 ペンネーム=mebae

この所、被害に遭いかけてここに来る方が多いですね。
インターネットの普及のおかげで大きな被害に遭う前に気付かれ
て良かったです。私の生活する周りでは主人の実家以外、統一教
会のニオイはありませんが、世間ではこんなにあるんですね。
それともこのところ急に活気付いているのでしょうか?そうだと
したら義母の行動がちょっと怖いです。主人の会社が統合すると
かで騒がれているので、何かアクションをおこされたら・・・。
日曜日に来るって言ってるし。未熟年さんやふらめんこさんのよ
うにご家族で苦労されている方の書き込みを拝見すると本当に大
変だろうと思います。私は家族といっても主人の家族ですから、
家族に対する思いのようなものはそうでもないし、同居している
わけでもないですから。一番つらいのは主人だと思います。ふら
めんこさんの言うように主人を支えてあげないといけないのかも
しれません。でも、普段は本当に波風を立てないように暮らして
いるので、未熟年さんのように同居している妻が、要するに私が
もし協会員だったらこの人はどうするのか・・・。
とふと思ったりします。なんだか支離滅裂になってしまいました。



NO.2394
送信日時: 2002年2月15日金曜日 19:55 ペンネーム=女性差別は許さない

「世界平和女性連合はチャパツで迷彩を着る構成員がいる団体とつながってい
た」
「だったら女性連合もチャパツにしたら?その方がお似合いでしてよ。本性に」

自分のグループのこの人は本能的に危険なものを察知してバーストしたのだと
思います。女性連合はやはりその通りの団体で、
イベントも済み一件落着後のある日、私の家の近所に引越しトラックのように
超巨大街宣車がブーッと来て、近所のインターホンを押しながら「**さんは
共産党だって知ってましたか」と迷彩チャパツの若い衆が言ってまわっていた。
が昼なのでどこも留守だった。「共産党に失礼だろうが」と思いつつちょうど
2階の窓から
車輌のナンバーが見えたので、それをメモし、大物所有者でも割れたらエビタ
イだと思った。「早くうちにも来ないかな、来たら玄関にカギを閉めて、わた
しのフェミニズム恋愛論をよく納得して頂くまで帰さないつもり」と待ってい
たが、またブーッと行ってしまった。若者に自説恋愛論をくどくど説いていく
のは私の趣味で、
いつもやってることだった。見送りつつ「あんなばかでかいトラックどうやっ
て道に入れたやら。あれでどこぞのブロック塀でもこわしたらアウトだな」と
こんな邪悪な願いは聞き入れられるはずもなく無事に安全運転だった。恋愛も
安全運転も
やはり大切だ。しかし行ってから「あのバカ女どもが変な子分とつながってい
たとはね。わかりやすくチャパツ国際親善といえばいいのに」とは思った。
もし自分が「宗教だから、市行事参加はルール違反」だけだったら動かなかっ
たと思う。なぜ制止しようとしたか。それは母親譲りの年来の執念と、この団
体の履歴が抵触したからであって、フンかまうことはない「ママ、私のやり方
はこうよ、
腕前上がったかしら」ぐらいでしょうかね。



NO.2393
送信日時: 2002年2月15日金曜日 19:10 ペンネーム=女性差別は許さない

「水子霊」で女性を脅す霊感商法に当然のこととして敵意を燃やすものである
が
ちょっと置いて、思わぬ伏兵。それは何と自分のグループの「ぜーったい断っ
て
よね**の会に私たちの時間帯を譲るのは」と言った本人が、時間帯割譲の原
因が「統一教会」の団体であったとわかったとたん「抗議に私たちのグループ
名使う
のやめてよ」と取り乱して電話をかけてきた。私は**の会との信義があるか
ら
だめだよと言ったが「やめてやめて」の一点張り。若い頃にでもひっかかった
のかなと疑ったが、こういう宗教に本能的に恐怖を覚える人がいるんだと、話
して
いるうちにわかった。そこでキタナイ手法とは思ったが「それなら私たちの時
間帯
を譲りましょう。**の会に。そうすりゃわたしも苦労しなくて済むんだ。あ
なた
から言っておいて、うちの代表も承知したと」これでやっとお黙り頂いた。
恐怖感をかたく抱いてしまった人にどんなに正攻法で説いてもだめなんです。
「やめてやめて」は「やだよやだよ、こわいよ」という心の意味で
「面倒だからやめようぜ」とは違うしがみつく幼児のような反対なのだ。
恐怖感はヒステリーを惹起する。それではまずいので、なだめ、全体の歩調に
響かないようにやっていくしかない。



NO.2392
送信日時: 2002年2月15日金曜日 18:29 ペンネーム=女性差別は許さない

市のイベントから世界平和女性連合を叩き出す前進的な動きの中で思わぬ伏兵
も
あった。



NO.2391
送信日時: 2002年2月15日金曜日 18:19 ペンネーム=ぷーさん

相模原に住む主婦です。
国運館というところで姓名判断、家系図鑑定の結果、印鑑
(60900円)を購入してしまいました。
新たに、念珠を授けられるのを待っていたときに偶然、このHP及び、
統一教会関係のHPを見つけ、愕然としてしまいました。
すでに何本かのビデオを見せられたりして洗脳されかかっていましたが
完全に目が覚めました。
私が国運館に行く際には必ず付き添ってくれた中年女性には、
すでにインターネットでいろいろ調べ、どういう組織なのかよく
わかったので、これ以上行くつもりはないし、できれば先払いしている
念珠のお金(7万円)も返してほしいと言いました。
今日その女性から電話があり、もう一度国運館に来て欲しいと言われ、
行きたくないと言うと、その人が自宅に来るということになりました。
私自身は高い授業料だったけど、人生の勉強になったと半分は払って
しまったお金のことはあきらめているのですが、これから先、脅され
たり、嫌がらせをされたりすることがないかのほうが気がかりです。
万が一、お金が返ってきたら・・・と思って、自宅に来てもらうことを
承諾してしまったのですが、もう一切、関わらないほうがいいので
しょうか?とても迷っています。



NO.2390
送信日時: 2002年2月14日木曜日 18:23 ペンネーム=コジスキー

初めて投稿します。横浜市在住の大学生ですが、今日ついさっき家のほうに「
IRFF」を名乗る人が来て、アフリカ難民にどーたらこーたらと言われてコーヒ
ーを勧められました。どこか胡散臭かったので、丁重に断り、早速インターネ
ットで調べてみたところ、ここにヒットしました。うーん、とても不愉快です
ね。よりによってボランティアをかたるとは。統一教会の悪い噂は前々から聞
いていましたがここまで手の込んだ事をしてまでお金を集めようとする宗教っ
ていったいなんなのでしょうか?横浜市南部に在住の方、気をつけてください。



NO.2389
送信日時: 2002年2月13日水曜日 23:10 ペンネーム=た

調布健康サロンというところみつけました 高麗人参茶もホームページで販売
してました http//www.cfks.net/  



NO.2388
送信日時: 2002年2月13日水曜日 22:57 ペンネーム=モモン

>否定するなら、もっと奥まで理解してから、否定するのが言いと思う。薄っぺら
>く知っているだけで非難するなんて、情けない。

私もそう思っていたので奥まで理解しようとしたら、大変な被害を受けました
よ。
精神面と金銭面の両方に。
こちらに書き込みをされているホトンドの方も同じ被害を受けておられるんで
す。
とても深刻な被害を受けた方もおられますよ!!!


統一協会に対して好意的な見方をされている一般の方へ

協会員にとって、自分たちに好意をもってくれる人は皆「伝道対象者」として
見ているんですよ。ですから、必要以上に「良い人」を演じるし、「とても素
晴らしい道徳的」なことを言って人を釣りますが、統一原理の奥義は「お金」
です。

私はビデオセンターで「〈天に宝を積む〉というのは統一協会に献金する事で
す」と言われたし、
アベルから電話がかかってきたときに「私に電話をかけてくる時は、いつも献
金を要求する時だけじゃないですか?」と聞いたら「お金で神様に貢献できる
んだから、それでいいじゃないの、なんの不足があるのよ」と怒られましたよ。

そして「献金できない人はお金を持っている人を伝道しなさい」と言っている
ビデオを見せられた事もありました。
同じマンションに住んでいる霊の親にビデオの内容を話したら「そうよ、私が
献金できないから、あなたを伝道したのよ」と霊の親は言いました。
(霊の親はお金を持っているけれど、日本の協会には献金したくないそうです。
理由は十数年前に統一協会による缶詰霊感商法にあったからだそうです。でも、
チョンピョンには先祖のためだと言って惜しみなく献金してます)
そして私は、その後も霊の親と色々あって、

いろいろな批判に惑わされず、自分の感じたこと思ったことを大切にして統一
協会を辞めました。

霊の親がマンションに住んだのは、私のような「無防備なバカ」を伝道するた
めだったんでしょうね。(私としては偶然にそうなったと言うほうが救われま
すが、だって、そこまで冷酷で自分勝手な人間がいるなんて思いたくないです
から)

私がここまで書くのは、これ以上、統一協会と霊の親に被害者をツクってほし
くない事と、一般の人も被害にあわないように警戒してほしいからです。
被害にあってからでは遅いんです。
お金は取り返せたとしても、心に負った傷は一生消えないんです。
人が信じられなくなる人だっていると思います。
私も霊の親の言葉は一生忘れられないと思います。



NO.2387
送信日時: 2002年2月13日水曜日 13:52 ペンネーム=未熟年

初めて投稿します。

会の英語名についてですが、damage というと物的・経済的損害と
いうニュアンスがあり、精神面まで含めて考えようという趣旨から
すると少々弱い感じがします。米国の市民団体の名称に 
concerned citizens(憂慮する、または関心ある市民) というの
がよく使われているので、それを参考に下記の名称を考えてみたの
ですが、いかがなものでしょうか。

League of Concerned Citizens against Destructive Cults

「被害」に直接当たる語はありませんが、against でそのニュアン
スはカバーできるのではないでしょうか。また英語の cult にはい
ろいろな意味がありますので、destructive を入れた方が、統一協
会やオウムの類を示すことがはっきりすると思います。

英語名を募集されたときに提案すべきでしたが、多忙にまぎれて機
を逸してしまいました。失礼の段お許しください。

ついでですが私の状況を簡単に書かせていただきます。入信して十
年余になる女性の夫です。

入信の数年後に某キリスト教会の救出活動に頼って説得を試みたこ
とがありますが、本人は一応やめたものの吹っ切れなかったようで、
数ヶ月で元に戻ってしまいました。それ以後は家こそ出ていません
が協会浸りで(清平へも数回)、それ以外のものにはあまり興味を
示しません(家事もあまりやりません)。

当初の経済的被害が大きかったので(貯金のほとんどを献金した)、
以後は家計を私が管理していますが、小遣ゼロというわけにもいか
ず、多少の借金もしており、結果的には現在でもいくばくかは協会
に流れています。

これはという対策も思いつかないまま年月が経っていますが、今は
子供(17歳男、11歳女)に影響するのを防ぐことを第一に考え、こ
こを初め二三のボードを見て勉強しながら考えようという態勢です。
正直のところ、仕事も忙しいし私自身の関心事も色々あるので、統
一協会対策を長期間にわたって最優先にすることは難しく、日常的
には波風を立てないことが優先してしまっているのが現状です。

今後ときどき書き込ませていただくこともあるかと思いますので、
よろしくお願いします。



NO.2386
送信日時: 2002年2月13日水曜日 8:55

沖縄県那覇市からです。
昨日、野の花会の人が障害者のために募金をといって自宅に訪問してきました。
延々と続くトークとパンフレットらしきものを見せるだけで、???と思い担
当者にはちょっと待ってもらってネットで検索したところ、当ホームページを
拝見して
すぐに断りました。助かりました。尚、当ホームページにあるようにこの担当
者は身分証をつけており、安謝に支部がありボランティアで活動していると語
っていました。沖縄のみなさん、ご注意を!!!



NO.2385
送信日時: 2002年2月13日水曜日 0:16 ペンネーム=助かりました!

昨日「白寿堂」に渋谷の駅前で声をかけられました。仕事帰りですごく疲れて
たので、ふいを付かれて立ち止まりました。喫茶店に向かったのですが昨日は
祭日でどこも混んでて入れなかった為、後日ということになったんです。ほん
っとに助かりました!最近やっとPCをやり始めたのですが、これを見てなかっ
たら引っかかって騙されてたかも・・・。疲れた顔で渋谷を歩いたらダメです
ね!喫茶店が混んでて入れなかった悪運の強さにも感謝!!



NO.2384
送信日時: 2002年2月12日火曜日 17:08 ペンネーム=2児のママ

こんにちは、はじめまして。つい先ほど、海外支援団体 SHINZENなる団体の方
がアフガンの子供たちに募金を・・と来ました。こういう類の物は詐欺が多い
ので本当に気を付けているのですが引っかかってしまいました。一応説明を聞
き、信用できるかな?と、宗教など関係していませんか?と聞いたところ、オ
ウムがこういう手口で詐欺をしているとか、こんな手口があるとかまあ丁寧に
教えてくれたのですが
結局あなたも同じじゃない・・あ〜もしやと思い検索したところここに来まし
た。
残念です。人の好意を。ハンカチ3枚で2000円でしたが高いなでも寄付金
も含んでるし・・断れず・・勉強不足でした。まぬけでした。これを機会にも
う訪問のものは一切信用しないことにします。こういうことを引っかかる前に
見抜くラインって、ないのかしら。本当に善意で募金など集めている方にもで
きないですよね。わからなくて・・・



NO.2383
送信日時: 2002年2月12日火曜日 0:20 ペンネーム=びっくりしました。まじで。

今日、渋谷の南口で声かけられましたよ。あんなこと言われたらやっぱきにな
っちゃって名刺に書いてあった「白寿堂」で検索してみたら、このページにつ
ながりました。ほんとにびっくりなんですけど。世の中にほんとにこんなこと
があるんですね。実際に被害にあわれた方もいるんだろうな。すごく腹がたち
ます。みんないろんな悩みをもっていて、不安になったり落ち込んだりすると
おもいます。そういう弱味に付け込む人達が実際にいることがわかって、自分
もあやうく騙されそうになって、なんてむかつくことをする人がいるんだろう
と思いました。騙されるほうが悪いと言う人がいるけど、騙す人がいなければ
騙される人もいなくなるのに。良心ってもんがないんですかね。それともあの
勧誘している人たちも誰かに操られているのかな。あたしはまだ20歳で、ま
だまだ子供だけど絶対にあんな人たちなんかにはなりたくないです。今回頭に
きたけどいい勉強になったな。世の中の人達がどうか自分を強くもって、自分
のことを守ってほしいと思います。



NO.2382
送信日時: 2002年2月12日火曜日 0:16 ペンネーム=ふらめんこ

いそがしくて一週間見に来ない間に書き込みが非常に増えていて驚きました。
くずはらさんが仰るとうり、ken0923さんはある意味協会幹部より
悪質なのかもしれませんが、最後の書き込みを見ると、
単なる・・・まあ言わずとも分かるか。
この話題はこれで終わりです。

>太郎さん、統一協会の詐欺的行為は無くなっていません。
この掲示板だけでも何日かに一度、同じような悪質勧誘を受けたとの
書き込みがあるとおりです。

>mebaeさん ご主人は、どんな事になっていようと、やはりお母様を
愛しておられるのだと思います。できれば平穏な関係を続けたいから、
必死で普段は平静を装っているのでしょう。
私と親も、表向きは仲のよい親子を演じていました。
友達に事実を知られないために苦しみました。
最後には全ての知り合いに事情を説明しましたが・・。
心を凍り付かせでもしなければ見た目だけでも平和な生活を送ることが
難しかったのです。
ご主人が電話で泣いて抗議していらしたのなら、本当はとても
深い悲しみを溜め込んでいるのだと思います。
ご主人を支えてあげて下さい。

>[2374]の dreamさん
少なくとも私は今ではかなり落ち着いた状況にいるので
血を吐くようなことは書き込んでいませんが、
辛い思いはしてきています。
今も、親に対して、救出したいという思いと、
縁切って捨ててしまいたいと思う程の憎しみとが
同居しています。
もっとも悲惨な時期、渦中に置かれている時は書き込みできるような
状態ではありませんでした。
うちは血もみましたが、そんなことリアルタイムで書けません。
逆に言えば、私はここで、
書き込める程度の話ししかしていないのです。
そういう方、たくさんいらっしゃると思います。
苦しいのはあなただけじゃないから、がんばりましょう。
私も家族が崩壊してしまった一人です。



NO.2381
送信日時: 2002年2月11日月曜日 9:33 ペンネーム=女性差別は許さない

「共産党女性議員と初めて会う」

このままではゴーサイン必至の感触を得た時点で共産党に連絡とってみようか
と思った。しかし普段つきあいがないのに「困った時の共産党頼み」「任せる
と共産党
の陰で表向きは無抵抗者ぶりして我が身を守る」は市民団体がよくおちいるパ
ターンで、なんか卑怯な感じで迷ったが、とりあえず、少し知っている共産党
の婦人団体にかけてみた。するとすぐ議員から電話があり、喫茶店でおちあう
ことにした。
顔を互いに知らないから「こういうお洋服とバックを着けていきまーす」のた
よりない合図しかない。腐った気持ちが持続していたところ、初めて会う議員
とのセッションでこれほど気分が晴れようとは、連絡したときは思いもよらな
かった。
初めて会う女性市議は、大変チャーミングな美人で、なぜホッとしたかという
と
「あれは巨悪である」という大前提で話し合えるからだったと思う。
共通の認識。これを他の女性団体に醸成するのは短期では限度がある。
「なんで目くじらたてるのー?」に大勢が流れては統一教会の思うつぼ。
これだけは何とかくいとめている。そんな現状。
そこで合意したことは「時間も迫っているので、横断的に各団体をまとめあげ
連名
で書面を作るのは無理でしょう。それぞれの団体なりのやり方で、連絡を密に
とりあいながら、目的を達成しましょう。私達もすぐ動きます。」と言ってく
れた。
「ああよかった」というのが本心。速攻で共産党市議団は意見書を提出してく
れ、
また然るべき霊感商法のプロパーと連絡をしてくれ、そちらも市に書面で申し
入れてくれた。だから達成できた。女性連合のほうからとうとう参加辞退を申
し出た。
この記念すべき初会合が、ものすごいさわやかな感じだったので、私はつての
ある
キリスト教会に行き、市内の宗教団体にも言っていこうと急き込んだ。あいに
く
留守を預かる信者しかいなかったが、ドアを開けたものの、切り出し方がわか
んない。正面の十字架を見たとたん、統一教会みたいなぐちゃぐちゃもんの被
害を、
くだくだこの留守を預かる信者に言うと、この人の信仰心を汚すような気がし
たからだ。それで手短かに「今、市内でこういう問題が起きています」とイベ
ントパンフを渡し、自分でも何でこう言ってしまったのか「被害女性が、この
市から、これ以上出ないように祈って頂けたらありがたいです」になってしま
った。いったい自分は何を言っているんだ。「わかりました。しっかりお伝え
しましょう」と
言って下さり安心した。共産党と教会に大感謝した1日であった。
教会の帰り、鐘楼の塔を遠くから仰ぎ見ながら「何だって大聖年の暮にあんな
ものに、私や**の会は翻弄されなければならないんだろう。しかし大聖年の
恵みを信じよう。今日はいい人に出会えたし」と真っ暗な帰り道をいく分心も
軽く急いだ。
普通のフェミニズムの権利闘争だと、こういう複雑な気持ちは出ないんですよ
ね。
そこがやっぱり違うのかな。



NO.2380
送信日時: 2002年2月11日月曜日 8:20 ペンネーム=女性差別は許さない

「カルト対策は水面下で言ってもだめだった。それは、行政側に
 統一教会に対する<恐怖>があるからだ。」

**の会は講師も頼む企画だったので女性連合をなんとしてもどかす必要があ
った。市職員とも古いつきあいで懇意だから内々から言っていった。にもかか
わらず
統一教会のことでは裏切るというか、煮え切らないのは、これは<恐怖>から
だとわかった。それにはリトルエンジェルスを、反対があるにもかかわらず決
行した前例と同じく勝共議員の顔をつぶす恐怖も含まれる。だからこの勝共議
員は癌なのだ。いくら勝共メンバーでも「議員」でなければ「影響力」などな
い。勝手に奴隷働きやってろである。この「議員」が問題なのだ。そんな時に
地方紙の記者が共同参画の取材で「皆さん楽しそうですね」と気楽に言ったも
んだから、統一の資料をばしっと叩きつけて「おたくがこんな女性連合礼賛記
事なんか書くから、あたしたち苦労してんのよ。あんたのとこの社長のせいよ」
「そうよ、そうよ」と皆で**日報に八つ当たり。勝共のみならず地方紙まで
礼賛してたのである。「え、本当ですか。あ、本当だ、うちの新聞だ」と取材
記者は「このことでお話しませんか」「だったら今すぐ、どこかで話しましょ
う」と迫ると「次の取材があるので今すぐは」「あら、じゃだめよ」話してい
るヒマなんかこっちもないよって感じ。あせっていた。



NO.2379
送信日時: 2002年2月10日日曜日 19:57 ペンネーム=大和

>フムフムさんへ [NO.2373]
私の[NO.2375] の問いかけには特にコメントがないようですが、補足とし
て少し書かせていただきます。

ブースカさん[No.2365] は現役教会員として、立場上それはそれとしてのご
発言だと思いますので、まだ理解できるのですが。。
フムフムさんのご発言の動機というのは、失礼ながらご自分の大切な方を、
直接の面識もない友人から否定されたからというところが大きいのだけだと
しか私には見えないのですが。。(つまり、大切な人を侮辱されたのに憤慨
しただけであって、その先の思想の対象が統一教会であろうともオウムであ
ろうとも、それはあなたには大した問題として考えていないのではないでし
ょうか!?)

あなたは、頭ごなしに批判する友人や世間の方でよく知らずに否定する方を
問題とされている。ではそういうフムフムさんは、その思想の対象先の統一
教会というものをどれほど分かってのご発言でしょうか?
ですから、[NO.2375] で私が質問させていただいているように、あなたの発
言は、大切な人を感覚で批判している友人となんら変らないのです。
いっていることが矛盾しているし、発言の動機が大切な人の援護であるとし
か思えないので甘いといっているのです。

さらにいうと、その大切な方には当然家族もおられます。もし、その方の家
族が統一教会の信仰を知って悩んでいるときに、あなたは「彼(彼女?)の
信仰も尊重してあげなければ。。」と目の前でいうことができますか?
このHPには、本人が元教会員で精神面や身体面で不安を感じ今でも苦しん
でいる人や今でも教会関連の多額の借金を返済している人、教会員の家族や
友人であって関係が崩れている人や、韓国の田舎に嫁いでいって今では音信
不通になって安否もわからず辛い毎日を送っている人も来られています。
(つまり大切な子供を、統一教会に奪われたと感じておられるのです)
あなたはこのような場で、ご自分も認められているように中途半端にも満た
ない知識で「統一教会を決め付けだけでなく共感理解しましょう」と平然と
いっているのです。私はある意味、非常に無礼な発言だと思いますよ。

また、こちらの多くの方は、決め付けなどではなく、実体験や事実に基づい
ての根拠のある内容が比較的多いです。ですから、あなたの心配されている
決め付けによる差別の類とは、ほとんど結びつかないと考えます。



NO.2378
送信日時: 2002年2月10日日曜日 13:47 ペンネーム=意地悪爺

2374dreamさんへ

>色んな意見を拝見させて頂きましたが、どうも家族が入会していることで、本
>当に苦しんでる方の意見というものが見えてきませんでした。
 
 確かに仰るとおりです。でも、この掲示板の趣旨と性質を考えてみてくださ
い。家族の苦悩や体験談は、同じ悩みを持つ人には有意義なものとして受け入
れられるかもしれませんが、入り込んで来ている何人かの現役信者には逆の意
味で活力を与える恐れがあります。辛く苦しい体験談も、統一協会に家族を取
られた家族にしか理解してもらえない特異な話なのですから、公開を原則とさ
れているこの掲示板上では血を吐く思いの話は出てこないと思います。あなた
が苦しんでおられる事も良く解りますが、それならこの掲示板の管理者の方に
ご相談されては如何でしょうか。何等かの方法が見付かると思います。



NO.2377
送信日時: 2002年2月10日日曜日 12:38 ペンネーム=女性差別は許さない

「世界平和女性連合=統一教会、『あらやだ、そうだったの』
『マズイ、女達に知られている』、この簡単なことが勧誘拡大を防ぐキーだっ
た」

**の会と私は、また市主催の議事録に残る別の会合でもしつこく言っていっ
た。
たいがいマイクの奪う合いで進むが、そこで「市の方もお気き及びと存じます
が」
と始めるのである。会場の参加者は勿論ざわつく。あたりまえなのだ。
議事終了後は**の会や私の周りにワッと人が集まり「ねー、どうなってんの
?」
と来るから、そこでひとくさり。「内実といえば、主婦による主婦の恐喝集団
でしてよ。ぞっとしますわね、ホホホ」「かつあげの非行少年ならぬ非行主婦
がいらっしゃるのね、ご一緒できまして?」女性連合のHPも引用し「私たち
の町の母親たちのお金を一銭たりとも韓国やウクライナに送金させないよう皆
様!監視してまいりましょう。ね!」要するに、「そんな犯罪的なこと陰でや
っている人たちと、わたしたちを一緒にしないでよ!失礼ね」になるのである。
これが女の心情。「これ程搾取をされていたとは、虐待を許してはいけません」
という公憤はもっと高級な心というか、かなり格の高い活動実績のある団体で
ないと出て来ない意見。そこまでは期待しても無理。時間もない。シャットア
ウト段階でよしとした。
これは女性連合が使う手口と同じだと思う。女心のどこにアクセスするかとい
えば
「近所のそこらへんの女とちょっとは違う自分でありたい」競争心に基づいた
差別
化を望む心なのだ。だから政治家や文化人も来るパーティーや国際親善で外人
マダムとお近づきなど虚栄心をくすぐるのにうってつけ。家で、PTAで、そ
れを自慢したくなる内容が本当に揃ってるなと思った。結婚した女性の欲求不
満部分のツボ「マリクレールやミセスにでているようなおしゃれな生活を演じ
てみたい」をかなえてあげる「国際」付きイベントの数々。金もあるから次々
実行できる。
こんなくりかえしで、いかに自分の団体のヒトコマを死守するが為とはいえ、
いいかげん市側の進展のなさに、うんざりしてきた。



NO.2376
送信日時: 2002年2月9日土曜日 10:26 ペンネーム=女性差別は許さない

「公共機関が統一教会ダミー団体にお墨付きを与えると、
 勧誘被害が飛躍的に拡大する」

行政の大イベントに世界平和女性連合・参加。
ここで「敵の上陸」を許したら、女性連合は、市のお墨付きをたてに津々浦々
の公民館行事にまで入り込み、様々なイベントに堂々と勧誘の活路を見出すだ
ろう。
そんな事は自分達もそうだから、目に見えていた。
だから、これは水際戦で、この一戦で必ずくいとめようと励まし合った。
高邁(自分で言っている)とセコいコマの奪い合いが、奇妙に共存する動機で
あった。
もうひとつ、**の会がこだわったのは、参加団体に等しく払われる賛助金の
こと
である。これもセコイ。たった1万円だが、**の会はこの1万円を「女性連
合の
ような犯罪団体に市が1万円もやる必要はない」「あんなのに、どうして『税
金』
使うのよ」その奥には、女性連合にやる金あったら我々にまわせである。
セコいが、ポリティカルな視点をもつから、ここは猛者なのだ。
私達が金持ち団体だったら「いいわよう、1万円くらいくれてやんなさいよ」
だが
、どの団体も貧乏所帯。たいへんありがたい金なのだ。結婚した女は普通それ
ほど
自由裁量の金が少ないから、女性運動をやっているのである。異常に低い日本
女性
の可処分所得のデータを見るがいい。みんなつましい。そこから何十万円も、
むしろうっていうんだから「ばかやろう、ふざけんな」なのである。
「女性から大金をまきあげる」結婚した主婦の場合、「自分名義」で何百万円
の預金通帳をもっている人は少ない。たいていは「ご主人名義」で定期預金な
どしているはずだ。だから離婚すると生活保護になってしまう人が多いのだ。
するとここに、別の犯罪性と悲劇が生じる。「そのお家の貯蓄」として蓄えて
いた
「ご主人名義の貯金通帳」から奥さんがそそのかされて、ハンコと暗証番号を
もっているものだから、ズルズル勝手に引き出す割合は絶対多いと思う。
この奥さんは玄関の戸締りは忘れないが、押し入ってきた泥棒に「預金通帳」
を
「ハイ」といって渡すのみならず、女房自らも泥棒の手先となってタンスをあ
さっているようなものなのだ。発覚した場合、ご主人は女房を信頼できなくな
るのが
人間の情ではないか。「おまえなど出て行け。統一教会の手でどこにでも売り
飛ばされてしまえ」と裏切りにあった男は思う人も多いのではないか。これと
似た例で
同様の家族への裏切りを考えると、家族に内緒でサラ金を繰り返す浪費家が近
いと思う。よほど心底「私がおろかでございました」と「家族各員に」誤らな
い限り、
ふつう対処はともかく感情面で一生軽蔑されるのも、金銭被害が多額の場合あ
りうる。発覚した場合、この女房はご主人からの「愛と信頼」を失わないほう
がおかしい。それを家族がある一定期間は責めていくだろうが、それによって
脱会後の人間
をますますみすぼらしい存在にしてしまうから、やはりほどほど、命あっての
モノダネという妥協ではないだろうか。「許さない」ということは「おまえな
んか死ん
じまえ」ということにたどり着くので「許し」は再出発のスタートだが、その
前に
「ごめんなさい」がないと何を許したらいいかわかんないでしょう。
だからこういうものに、うかつに手を出すことはおそろしい。



NO.2375
送信日時: 2002年2月9日土曜日 0:32 ペンネーム=大和

>フムフムさん [NO.2373]
こんにちは。
では、あなたの考えている統一教会のいいところ、悪いところを
教えて下さい。大切な人な人の正当性を是非教えて下さい。
それができなければ、はっきりいってあなたの考えは甘いです。。



NO.2374
送信日時: 2002年2月8日金曜日 22:31 ペンネーム=dream

初めてこの掲示を拝見しました。私の妹は以前統一教会に入会していました。
色んな意見を拝見させて頂きましたが、どうも家族が入会していることで、本
当に苦しんでる方の意見というものが見えてきませんでした。10年という歳
月、一生分の涙をながしてきました。3年前に妹は脱会に成功しましたが、そ
れでもなお失ってしまった親子の絆、兄弟の信頼、それは今なお私を苦しめて
止みません。お願いです。誰か助けてください。私の、私の家族を壊した統一
教会を、そして、妹を決して許す事ができません。母は妹はマインドコントロ
ールによる被害者と言っていますが人間誰でも弱い生き物です。それでもくい
しばっていきてる。妹はその心の弱さと戦わず統一教会に入会したんだと思っ
てます。親は妹の入会でノイローゼぎみにもなってしまい、そのいらいらや八
つ当たりがすべて私のところへきてしまいました。耐えられず離れて暮らし始
めれば今度は私が入会するのではという不安にかられ私が言う事、やること全
てを疑われました。真面目に生きてきたのに実の親に何もかもを信じてもらえ
なくなりました。持っていた夢もあきらめなければならなかった。

(後半が文字化けでした。文字化け部分を再送信していただけたら、
このカキコの後半に挿入しますが:管理担当者)



NO.2373
送信日時: 2002年2月8日金曜日 19:49 ペンネーム=フムフム

No.2365 ブースカさんの投稿を、うなずきながら拝見しました。

>否定するなら、もっと奥まで理解してから、否定するのがいいと思う。	
>自分の感じたこと思ったことを大切にすることがだいじ。			
宗教問題に関わらず、人は皆(人は皆)、先入観で物事を決めつけがちです。
このサイトへ書き込む方は統一教会に多かれ少なかれ意識があるでしょう。
しかし、世間には無条件に『統一教会=悪』だと条件反射し、頭ごなしに	
否定する人もいらっしゃると思います。	
私には、今、とても大切な人がいます。その人は教会員かもしれません。	
その情報(!?)提供者の友達は、直接の面識もないのに、その人間性を
批判し、『怪しい人』だと言い切ります。理由は「統一教会だから」。
少し見方を変えれば互いに共感理解しあえるかもしれないのに、一つの
側面だけで判断し、非難・中傷するのは悲しい事だと思います。
また、このような”決めつけ意識”は、人種差別・部落差別・男女差別等、
様々な差別を生み出す要因の一つのような気がします。
『否定するなら、奥まで理解してから』。まだまだ私自身、思いこみが強く
うわべで判断しがちなので注意しなければ。そして”想い人”に関しても、
仮に教会員なら、その信仰上、恋愛は成就しないわけですが、それでも私が
感じたている事を大切にして、これまで通り良き仲間として接したいです。
					


NO.2372
送信日時: 2002年2月8日金曜日 16:17 ペンネーム=女性差別は許さない

「なぜ、統一教会に家族をとられた身内は、気分がすぐれなく鬱になるのか?」

「これさえなければ今頃は」これを私達は団体として味わった。
非常にモヤモヤした気分にさせられる。顔つき合わせると苦りきった顔で「ま
だなのよー。どうする?」その時なぜモヤモヤするのか考えてみた。
数ヵ月前は違う敵を相手にしていた。その時は全く気分壮快。
フェミニストの怨敵、林道義大先生である。私も北京ジャック(北京女性会議
後の
集り)で気勢を上げ「林道義を論断する」など書きとばし抗議文だ何だと騒い
でいた。ところが今回はどうだ。世界平和女性連合の今回は。
この違いは敵のクオリティーにある。林先生全仕事は「これだから男女平等が
進まないのよ!」とフェミニストの間で「読んだ?」とひっぱりだこだった。
その内容
は「父性論・母性論」今まで男が入り込まなかった領域で「あのバカ女どもの
言ってることは許さん」と刀を振り回してきたのである。その思想はアンチフ
ェミであっても、精神科医である林氏が病める子どもを診てきた実績から出た
もので、女権
拡張によって子どもが家庭生活で放り出されると警告しているのである。そこ
には
「子どもへの愛」があった。また頷ける部分も多いので「敵を育ててくれる敵」
なのである。林道義が体を張ることによって、彼の論点から見た「子どもの福
祉」が
少なくとも増進されるのである。
ところが今度は知れば知るほど、では「女性連合を保護したとして」どこに利
益が
生まれるのか?を問えば、社会のどこにも利益がない。せいぜいクソみたいな
政治家のふところが潤うくらいのソロバンだ。そして林道義のように、自分が
攻撃する、攻撃される、ことで弱い存在を守ろうとする「愛」がどこにも見つ
からない。
「愛がない」これは発見であった。
「愛がない」ものを相手にしてると疲れるのである。対人関係皆そうだと思う。
闘争の場合、一方の利益が一方の不利益であるが、
「どこにも利益を出さないものとやりあうムナシサ」
ましてそれが優勢で**の会は今追われようとしている。ここが人の心を腐ら
せる。実にくだらなーいものに負け込んでいる屈辱感あるのみ。
「このうっとおしい感じは統一教会のノロイとでもひとつシャレてみましょう
か」
といいたいところだが、林道義を相手にしていた時の実に壮快な気分と比して
痛切
に思ったことは、ああいう闘争は戦うほどに「力がみなぎる」のであるが、
ところがこっちはかまえばかまうほど「力が脱ける」のだ。敵の質というのは
大切
なのだ。「霊の害」の正体とでもいうのでしょうか。
だから共産党のような割り切りが大切だと痛感した。だが、共産党ではないの
で、
仕方なく色々考えた当時の心境はこんな感じ。「ある家に皮膚病に罹ってバッ
チイ
ので誰も触れないノラ犬が居着いてしまった。膿を撒き散らすので何とか追い
出したいのだが誰も触ろうとしない。それをいいことにワン公は食卓のご飯を
食べ方第。あまりにもくだらなすぎるものは、アンタッチャブルになりがち」
不毛の煙にいぶされていた状態。
少なくとも私達は、この期間そう感じていた。異常にうっとおしかった。



NO.2371
送信日時: 2002年2月8日金曜日 1:49 ペンネーム=mebae

>大和さんへ [NO.2368]

たくさんのお返事ありがとうございました。
なんだか気分が軽くなって「ま、いっか」と言う感じです。確か
にふらめんこさんのような大変な思いをされている方と比べれば
私のケースは不幸中の幸いだと思います。平穏な日々が続く間は
気に病んでも仕方がないのでこのままいくしかありません。

>ところで、mebae さんの旦那さん(実の息子や弟として)の思
 いや意見というものがあまり強くにみえてきませんが…、どん
 なもんでしょうか(笑)?

それなんですよね。主人の気持ちがさっぱりわからないのです。
前の書き込みの時にふらめんこさんから

>mebaeさんの旦那様は、親からいろいろな意味で独立した人な
 のだと思います。だから、あなたに実害がないかぎり大丈夫だ
 と踏んでだまっていたのでしょう。

と言って頂いてとても楽になったのですが、それまでは揉め事が
嫌いなので聞かなかった振りをしている主人が理解できませんで
した。今は納得は行かないけど何かあったら私達家族を守ってく
れると信じるしかありません。結婚している人なら感じると思い
ますが、自分の実家で育った環境や正しいと信じているやり方が
相手の実家では全然違うんですよね。私の実家は厳しくて私は親
から誉めてもらったことなんて一度もないし、私が傷付くかどう
かで言葉を選んでくれるよう親ではありません。でも主人の親は
主人に対してすごく気を遣うので最初は驚きました。どういうつ
もりか知りませんが、何を言うにも主人に言わないで私に言うの
です。義姉の離婚も義父の退職も、主人がショックを受けそうな
ことを直接言わないのです。だから統一教会のことを告白した時
も私だけに先に言って、その後主人が戻ってきても何事もなかっ
たように言わないので、夜、寝室で夫婦二人っきりになるまで心
臓がバクバクして倒れそうでした。報告した時、表情に出さない
人なのでもしかしてこの人知ってたの?と思うほどノーリアクシ
ョン。で、翌日、自分達を巻き込むなと一言言っただけで終わり
です。その後は時々私が義母から直接仕入れた情報を主人に言う
だけで主人からは何もありません。義姉に対してはかなり怒って
いる様なのですが、それもそっけない態度を取る程度ではっきり
言った訳じゃないです。義母も義姉もたまに「あなたのことはわ
かってるよ。こうなんでしょ。でもそういう時はこうしなきゃ。」
みたいに見透かしたことを言うことがあって、でもわかってるっ
て言うわりにずれていてちょっとカチンと来るんだけど、一度義
母からのその手の電話で主人がマジ切れで1時間くらい泣きながら
統一教会のことを責めていました。後にも先にもこのことで主人
が怒ったのはあの時だけです。義母は統一教会のことでおまえ達
にいつ迷惑かけたとか言ったみたいで、私が私の親兄弟にどれだ
け肩身の狭い思いをしていると思ってるんだみたいなことを言っ
てくれていました。その時、良くぞ言ってくれたと心の中で拍手
をしつつ、自分の親にあんなことを言わなくちゃならない主人が
可愛そうで、これでしばらく絶縁状態だな、なんて声掛ければい
いかな、なんて心配していたのに2週間後にあった電話はまたいつ
も通り何事もなかったかのようで、主人もいつもどおりで私から
すればまたか・・・と言う感じです。いつでも何かあっても見な
かったかのように問題解決をしないで通りすぎて行くので、親子
で腹の底から語り合ったとかってことはないんじゃないでしょう
かね。だから主人から義父に実の父親といえどそういう事を聞く
雰囲気ではないみたいです。白黒はっきりしないと気がすまない
私はなんともストレスのたまる日々だったのですが、大和さんか
らのアドバイスでそれも馬鹿らしいなぁと思い、気持ちが軽くな
りました。こうやって聞いてもらえるだけで本当に楽になるんで
すよ。ありがとうございます。また、よろしくおねがいします。



NO.2370
送信日時: 2002年2月7日木曜日 15:54 ペンネーム=女性差別は許さない

「アカシを打破する道は十字架の道行きだった」
市主催イベント参加の多数の女性団体のうちで、女性連合参加によって時間短
縮
の実害を被るのは、うちと**の会だけである。**の会は、もしうちが強硬
に
NOと言えば、会館建設の最功労者であるにもかかわらず、発表の機会を全く
失うのである。ゼロだ。振り返ると、こんな偶然にも、神の御神威というもの
を
感じてしまう。統一教会側の霊界理論からすれば「その地のフェミニズムの殿
堂
から簡単にチャンスを奪ってアカシする素晴らしい勢い」「さすが文鮮明様の
お力」だろう。私達はいい人ではない。どころか悪女・性悪女と言われてきた。
だが、はじき出された2組が、絶対こういう輩にこうべを垂れないアクの強い
団体
であることを神様は御存じだったのか?なぜよりによってここでパッティング
したのか。こういう場合、この2団体の腹は収まらず、どう動くか、神は全知
全能で
あるから見抜いていらっしゃったと、信じる他支えはない。だから勝っても負
けてもかまわんと思った。どう動くかだけ、天よ見てて下さいと思っていた。
ものわかりが良いことは普通は美徳である。
しかしこの場合「いいよ、いいよ。うちらの時間割いて**の会に譲ってあげ
る」
と和を尊び、ものわかりよくなったら、女性連合がはびこってしまうのである。
そして悲しい女性がねずみ算式に生まれるのだ。
大らかで美しい譲り合いの精神によってね。



NO.2369
送信日時: 2002年2月7日木曜日 14:06 ペンネーム=大和

>mebaeさんへ (その2) [NO.2362]
統一教会の正式名は「世界基督(キリスト)教統一神霊協会(The Holy 
Spirit Association for the Unification of Christianinty)」であり、
ダイレクトな略称は「統一協会」になると思います。

さらに、主に統一問題を憂慮する方々は「この団体は、到底キリスト教や宗
教的などとはいえない団体」ということで、「教会」とはせずに(宗教的意
味合いなどない団体で)意識的に「協会」と表現しているようです。
しかし、それに反発(?)したのか、当の統一教会側は「名称:世界基督教
統一神霊協会であり、略称:統一教会」である、と意識していうことが多い
です。(現に某サイトでは、このようにクレームをつけている現役教会員も
おられます)

私はこちらのHPでは敢えてすべて「統一教会」と記述していますが、これ
は「教会」だろうと「協会」であろうとも、本筋とはまったく影響のないこ
とである、と自分では考えているからです。
(つまり、教会問題を本質的に議論していく上で、上記のようなつまらない
難グセを統一教会の方につけられたくないため、はじめから敢えて「教会」
としています)

「オウム”真理”教」にしても「世界”基督教統一”神霊協会」にしても、
「KKC(”経済革命”倶楽部)」などにしても、胡散臭いところほど崇高
な団体名を名乗りたがる傾向にある、とはいいすぎでしょうか(笑)!? 
 また私は、団体名がいくら崇高であろうと、教義や理想で高尚なこといっ
ていようとも「現実に悪いことをしていれば、その団体は良くない!」とい
うスタンスなのです。

ですから「統一教会」と表現する方は、現役の教会員であったり教会寄りの
立場の方が比較的多いです。また「統一協会」と表現するのは、一般の方も
含めて、統一問題を憂慮している方が比較的多いです。
よって、どちらの記述でも特に間違いではないと思います。。



NO.2368
送信日時: 2002年2月7日木曜日 14:03 ペンネーム=大和

>mebaeさんへ(その1) [NO.2362]
こんにちは。「メッコール」だけを話題にしても、小一時間はゆうに会話で
きますね(笑)。

(義)親を教会員にもって、こちらでも悩んで投稿されている多くの方は、
その親がかなりの狂信的な信仰をもっている、ということが多いみたいです。
特に”ふらめんこさん”が親に対して『いつかは親と対峙しなくてはいけな
いけれど、正直、寿命が母を連れ去るまでじっと隠れていたいという気持ち
もある』という言葉には、その苦悩や辛さが哀しいくらい伝わってきます。

ただ、mebae さんの現在の微妙なバランスでも保てている要因には、教会員
の義母さんが本人なりの自制や遠慮してくれているというのがまだあります
よね。(失礼な言い方ですが、まだ不幸中の幸いであるのかも。。)

最近、わたし自身も(統一教会絡みではありませんが)自分ひとりの力や努
力ではどうにもならない問題と直面しました。このときも、いろいろな人に
世間話しを兼ねて相談はしたのですが、結論として「世の中には自分の努力
だけではどーしようもないこともある。そういう時には焦らずに時間(とき)
を待っていれば、今後状況がどう変化するかもしれない(しかし、しないか
もしれないが…(笑))。しかし、そのもしもの時や万が一の状況に備えて、
今はこういう準備をしておこう」ということで、私なりに気持ちを整理しま
した。

将来的にも、はっきりいって統一教会はより末期的な状態になっていくと思
っています。新規会員の獲得伸び悩みや現役脱会者の急増、異常な額の献金
要請や韓日祝福カップルの破綻者の増加、近い将来にありえる文鮮明さん死
後、また教会本部の統率力・求心力低下による分派問題のゴタゴタ(既に問
題発生していますが)etc。。
ですから、あなた達が何をしなくても義母さんの目が覚めて、みずから教会
から足が遠のく日がいつ来るかもしれないですよ。(残念ながら、来ないか
もしれませんが。。)
そういうどうなるか分からない状況では確かに不安でしょうが、必要以上に
脅えるだけでなく、以前ふらめんこさんがいってくださったように少しずつ
でも準備しておくことはあると思います。(こういう投稿されたことは、既
に準備する必要を感じておられるからでしょうが。。)

難解な問題解決には腰を据えて今は時間(とき)を待つ、ってことも意外に
有効手段かもしれませんよ。(必ずしも逃げているとは限らないと思います)

ところで、mebae さんの旦那さん(実の息子や弟として)の思いや意見とい
うものがあまり強くにみえてきませんが…、どんなもんでしょうか(笑)?
また(とりあえずは祝福を受けたという)義父さんに、旦那さん経由で、最
近の状況や義母さんや教会に対する本音を何げなく聞いてもらってみてはい
かがでしょうか。(義母さんの入信動機や献金、借金の有無、また意外に義
母さんの教会に対する本音も伺えるかもしれません・・・)

あと、原則借金をしてまで要求された献金額を完納するのは、日本の教会員
として当然の責務です。教会側からも「所有権返還」ということで、全財産
や田畑を献金・献品するように指令はでていますが、やはり多くの場合、現
実的には無理ですよね。(実際に実行して、路頭の迷っているひともいます
が…)ただ、通達する側の教会幹部ほど多くの場合実行していませんよ(笑)
ですから、日本の教会員としては上記が原則ですが、一人ひとりの考えや事
情によって教会員でも献金の額や活動の仕方はマチマチです。
(ただし、これは信仰の度合いと必ずしも比例はしません)



NO.2367
送信日時: 2002年2月7日木曜日 13:53 ペンネーム=女性差別は許さない

動き方に秘策などない。それは日常的な活動に女性連合の問題をぽこぽこ言っ
て
いくことである。他市の女性センター長との会談会食があった。共同参画に興
味
ある女性議員と行った。そこでセンター長に「こちらの市で今この問題が。セ
ンター長さんのところで同様のケースが起きたらどう対処されます?参考まで
にお伺いしたいわ。」と切り出すと先程まで女性施策の必要性や虐待される女
性がいかに多いかを朗々と説いていたセンター長は急に黙ってしまった。私は
腹の中で「これが行政マンの限界」とつぶやいた。今回の阻止運動は「女性施
策のまことを問う」ものであるから。帰りの電車で女性議員が「さっきの話だ
けど」と「私のところにも女性連合が市の別の施設でやる講演会の案内状来た
わよ。ほらこれよ。」とバックから出してくれた。「へえグッドタイミング。
どうやって住所調べたんだろう」「知らないふりして探ってこようか?いろい
ろ資料配るだろうから持ってきてあげる。」ちょっと考えたが「止めたほうが
いいよ。**議員もこのように御出席されていますと後でゲンチ取られるのが
オチだから。」「じゃ、その日、その講演会の時間に合わせて、真ん前の広場
に街宣車出すか?」と言ったのでびっくりした。
「それじゃヤクザみたいじゃない。何考えてんの?」「あーら、批難するんじ
ゃなくて自分達の政策言っていくだけよ。」「別に止めないけど、なにかこう、
イヤガラセって感じしますよ。」「それよりとりあえずその封筒頂ける?」「
いいよ。」
この女性議員とそのお友達議員は、オフィシャルではないが、市に様子を聞き、
それとなく言ってくれた。ありがたかった。その過程で「前もリトルエンジェ
ルス
の講演がもちあがって、やっぱり反対があったそうよ。」と教えてくれた。
だがここで市を目の敵にすると大体こういう運動は自滅してしまうのだ。
他の例も皆そのパターンで玉砕がいかに多いか。自分が悪くないのにばかばか
しい。公務員みたいに給料もらうでなく、志ひとつでやっているのに馬鹿見る
需要と必要はない。悪いのは女性連合。これでいいのだ。



NO.2366
送信日時: 2002年2月7日木曜日 9:02 ペンネーム=女性差別は許さない

「霊感商法の定番、水子霊を持ち出す脅しについて」
「水子」は霊感商法ばかりでなくジェンダーでも熱心に論議されるテーマだ。
「水子霊の祟りを信じること」は迷信深い女性の個に帰する取り上げ方をされ
て
いるが、私達の取り組みは、単なる迷信深さから、もう少し普遍性のある方向
を
導き出せないか。最近人前で発表した私達の問いかけは、結論を先に述べると
「水子の祟り観念の本質は、加害者と被害者のすりかえに帰結する」
「水子供養」ではない。「祟り」の方に関して。現在の不幸が水子の祟り・供
養不足という観念を検討すると、大変残酷な心映えを発見できる。罪もない者
を殺しておきながら、その哀れなものに、自分の不幸を起こしたという罪を着
せていくパターンなのだが、これは加害者と被害者を逆転させる思考装置であ
る。
殺すという行為自体において(胎児の人格を何週目から認めるかという倫理問
題を離れ)堕胎では、明らかに母親は加害者で胎児は被害者である。それに耐
え切れなくなった精神は何を行い出すかというと、或る方向性として、胎児を
加害者(不幸を与える力をもつもの)にして、殺しを行った自分を、苛められ
る被害者にすりかえようとする。ここにおいて殺した罪を後ろめたく思う気持
ちは、初めて「やれやれ」と解放される。「不幸は水子の為・水子の祟り」と
いう発想段階。
実は母親は、もういいかげん抹殺した子に詫びたり、良心が咎めることにあき
あきしてきた。「水子の祟り」という発想から導き出される「加害者と被害者
の
すりかえ」は、社会生活で他の例でも、さまざまに行動の動機として見出せる
のではないか?そういう問題提起である。「水子の祟り」という発想をある女
性が持った、持たされた瞬間から発動する変化に焦点をあてた見方。この瞬間、
祟りを説く霊能者は、本来加害者である母親を、被害者にしてやる人間装置と
なる。彼女の後押しをしてやるのである。儀式の場で、霊能者と母親は、罪な
き子
どもを加害者に仕立てる共犯者となる。「水子の祟り」という思考方法やそれ
に
伴う感情は、加害者と被害者の逆転を以って自己保存する手法である。
加害者でありながら、正統な生存の意義を見出す機略としての「祟り」。
水子の祟りを口にするということは、かなり性根の悪い母親のエゴなのである。
とまで言っていいかどうか。母性神話が崩れる部分だ。その人が、迷信深い女
なのではなく、すりかえや置き換えで自己保存するのであるから、この欲求が
強い人が霊感商法にひっかかりやすいのではないかとの類推も。



NO.2365
送信日時: 2002年2月6日水曜日 11:28 ペンネーム=ブースカ

勝手にこんな意見を申すのは失礼ですけど、友達を勧誘したりして、それで友
達を無くすのだったら、その程度の薄っぺらい関係でしかなかった。それだけ
のこと。自分が教会員で離れていくひとなんて所詮ただの友達ですよ。そんな
こときにいなくてもいいのでは? 私が以前教会員と友達に言ったときも別に
気にしていなくて、私自身をすべてうけてくれていてうれしかった。これから
は、どんな自分でも受け止めてくれる人と友達関係をつくれるといいですね。
 私は、否定するなら、もっと奥まで理解してから、否定するのがいいと思う。
薄っぺらく知っているだけで非難するなんて、情けない。だから、私はそれほ
どまで良く知らないので非難はできない。いいなと思うことはいい。良くない
とおもうことはよくない。それでいいのでは? いろんな批判にまどわされず
自分の感じたこと思ったことを大切にすることがだいじですよ。



NO.2364
送信日時: 2002年2月6日水曜日 1:19 ペンネーム=女性差別は許さない

なぜ日本社会は、例えば企業や政治でも、統一教会の侵入に妥協してしまうの
か。この感触が女性連合の一件でわかった。こんなレポートも時には。**の
会との合意で、兎も角、イベント参加団体に、女性連合なるものが入ってきち
ゃったという事実を言って回ろう、だった。日頃つきあいのある団体から電話
をかけていった。ある若い世代の団体に電話かけをしながら、つらつら思った
ことは「女性連合
と自分たちは案外似ている。体裁や名目もそうだが、我々も平等社会なる非現
実理想社会があっての活動。だが、こういう素直な若い人に先輩の自分が「活
動推進のため十万出せ、二十万出せ、あるいは何百万出せと言えるだろうか。
後輩は可愛いい。金や機会を援助するのはあっても新参者から大金を取るなど
思いもよらない。
それができちゃうっていうところは、何だろう?
逆に私の仲間が、私に「金を出してほしい」と言ってきたらその場は収めても
その後すぐ共通の友達に連絡し「あの人お金貸してっていうのよ。困っている
のね。あなたも気をつけてね。」と触れ回るだろう。だいたい女のつきあいは、
金銭
に関してはこんなものだ。とすると、そのような本性を出させないプラスαが
あるに違いない。閉鎖性もそのひとつで、触れ回る先の友達が、貸してねの友
達と同じ価値観だったら?どんなにいいことやってても途方もない金銭搾取が
問題。
問題は金だ。個別連絡で得た感触は、産婦人科関係、つまりエイズ問題や全国
助産婦連盟の関係団体が非常に憤った。これが特色。純潔教育とは違うが、性
の
放埓をいましめる団体、昔風婦人運動でいうと風紀関連、フェミニズム用語で
リプロダクティヴ・ヘルスアンドライツ団体が潔癖だった。現実を見ている彼
女たちからすれば統一教会の純潔教育など甘すぎ、偽者、全然役たたず。どう
したら性病を
減らせるか、中絶を減らせるか、啓蒙に日々取り組んでいるのだから当たり前
だ。
はじめに現実ありき。
また勧誘に水子供養なんか持ち出す話をしたらおおいに憤慨だった。
**の会は市のにえきらない態度にあせっていた。**の会の怒りは、この会
館の
建設にあたり献身的に提言助力してきた自負から来る。女性の地位向上、健康
福祉
の増進、その為の男女平等。それが、そういう自分達が押しのけられて(じゃ
んけんだが)女性を不幸にする、彼女から何もかも取り上げ、女性の尊厳を傷
つけ、地位を著しく下げ尽くすことで世界的に知られた団体が、本性を隠し女
王づらしようと来たのだから、老舗のフェミニズム団体として耐え難い屈辱な
のである。
**の会は本気で、あれを入れたら、会館の将来は、ないと思っていたようだ。
無事に達成できた時、代表がそういっていた。
「女性施策の理念たる女性の人権の擁護を著しく侵害してきた団体を参加させ
る
ことは、この会館とイベントの主旨に反するどころか女性施策を無意味にする
ことに等しい」
**の会はじめ私たちの排撃の原動力は、この部分だった。規則で宗教は参加
資格なしとあるからなどは怒りを継続するエネルギーにならない。



NO.2363
送信日時: 2002年2月5日火曜日 21:11 ペンネーム=太郎

統一教会について、少し疑問に思ったのですが、法の華の福永法源なんか、
は、詐欺的なことをやって、逮捕されましたよね。
法の華も強制捜査を受けたみたいだし。
なのに、なぜ、同じ様な事をしている、統一教会は、強制捜査なんかを、
受けないのでしょうか?
文鮮明の逮捕は、海外にいるから、難しいのかな?
それとも、もう統一教会の詐欺的行為は、なくなったのかな?
かなり、疑問です。
知っている人教えて。



NO.2362
送信日時: 2002年2月5日火曜日 15:51 ペンネーム=mebae

>大和さん [NO.2359]
こんにちは。
色々教えてくださってありがとうございます。
確かに今年のお正月に帰省した時には「メッコール」は出てきま
せんでした。やはり製造中止なのかもしれません。
こどもはまだ炭酸飲料を飲む年齢じゃないのでよかったです。
いくら体に影響がないと言っても勝手におばあちゃんから飲まさ
れたら切れてたかもしれません(笑)。

>「義母は統一教会員。しかしそれと親子関係は別」として、
  ”いい意味での開き直り”も必要

そう考えればかなり楽になります。
大和さんにそれでいいのだと言われれば救われます。
このまま、向こうから統一協会に関して何もアプローチがなけれ
ば何もなかったこととして日々が過ぎて行くのでしょうか。
ここの皆さんのお話を読むと統一協会ってそんな生半可なもので
はないということがひしひしと伝わってきて、微妙に取れている
バランス(?)がいつどちらに傾くのかと不安になります。
そのいつどうなるかという事をひとりで心配していても仕方ない
ですよね。大和さんに言って頂いたように一人だけつらい思いを
するのは割に合いません(笑)。

協会員というのはただ自分だけが信仰しているだけですむんです
か?誰かを勧誘したり、何かを売ったり、協会に利益をもたらさ
なくてもいいんですか?それなら私達に被害が及ぶこともないし、
義母や義姉の信仰の自由という事で割りきれます。
あと、普通の(?)協会員というのはどのくらいお金をつぎ込む
ものなのでしょうか。別に財産を残して欲しいとは言わないけど
借金をしていたらということも不安です。
確かに必要以上にに過敏になっているかもしれません。
友人に創価学会と幸福の科学の信者がいてかなりしつこくされた
のでもううんざりなのです。
結婚する時に主人に信仰があるかどうかを聞いたのは言うまでも
ありません。その時わかっていたら結婚しなかったかと言うとそ
れはわかりません。主人とは仲良くやっているし、可愛いこども
たちが二人もいるのですから。

それから統一協会は「協会」なのですか?
「教会」なのですか?無知ですみません。

あまりにも未知の世界なのでまた単純な疑問等教えてください。
よろしくお願いします。



NO.2361
送信日時: 2002年2月5日火曜日 14:55 ペンネーム=テラ

2002年1月31日の正午過ぎ、JR渋谷駅の改札前でHPにかかれている
同様の経験をしました。「しんがん相」が現れているということ、二人目の方
が「先生!」といって後から現れたこと、鑑定なるものに「少なくとも1万円
がかかる」といわれたことなどからも同じ経験でした。「先祖の供養」という
言葉に対して神様や仏様を信じている私はだまされそうになりましたが、「1
万円」という金額とあまりにもタイミングよく現れた男性の表情が真剣なコメ
ントではなかったことで疑いを持ち、HPで「株式会社白寿堂」を開いて具体
的な内容がわかり助かりました。厄年を迎えていた私にとっては、非常に許せ
ない勧誘だと感じました。「先祖の供養」は今後も大事にしていくつもりです
が、同じような被害に遭う方がないことを心から願っております。



NO.2360
送信日時: 2002年2月5日火曜日 14:14 ペンネーム=女性差別は許さない

「自己利益を優先させるが為に統一教会に関わること」
しかし一方では、善人づらが、統一教会のトレードマークですから(そこで騙
す)
「利用してやれ」のような青年も多々居っても、一緒に人様相手の仕事となる
と
上の方から人選面で「あいつはどうも顔に険があって、フォーマルな顔見世に
は向かない。晴れ舞台では人前には出さんように」
など、人をくっているが故に、悪組織であっても、出世できない側面もあった
かもしれない。偽善者が出世するのでしょうね。ヤッピーみたいなステイタス
の
オーラを感じさせる青年こそ、好まれる、利用しがいのある、統一教会による
有能人物像だ。だから偽善に徹するというのは、
案外普通の人の方ができるし、それをまた好むと実感した。
これが世界平和女性連合と対峙して得た収穫の一部です。
偽善者の力はすごい。利用したつもりが、おんだされたというところじゃない
でしょうか。



NO.2359
送信日時: 2002年2月5日火曜日 11:15 ペンネーム=大和

>mebaeさん [NO.2350]
こんにちは。まず「メッコール」。これはご存知のとおり統一教会関連企業
の一和の製品です。味ははじめての方には独特のものがありますが、体には
なにも害はありませんよ(笑)。
あと蛇足ですが、「現在、メッコールは製造中止」という話しを風の噂に聞
いたことがありますが。(飲まれた缶の製造日付が最近のものであれば、こ
の噂はあくまで噂だったのですね)

あと「一和の高麗人参」ですが、これも特に体に害はないですよ(笑)。
たしかに決して安くないものですから、生理的に受け付けないかもしれませ
んが勿体ないかも、ですね。。

自動販売機については、たしかにその建物の持ち主の方、あるいはそのご近
所の方が統一教会系団体に関わっている可能性はかなり高いですね。
遊園地のリナワールドについて、統一教会との関わりを現時点ではわたしは
存じません。(ただし経営者や従業員個々人としての信仰は別だと思います)

義母さんの一つ一つの行動の多くが統一教会関係に感じられるのは当然だと
思います。しかし、義母さんを中心に旦那方の家族は、統一教会絡みだとい
うのは現在のところ紛れもない事実です。(逆にいえば、既にそれを知って
いるだけでも教会関連で騙されにくい立場だともいえます)
また、以前の[NO.2303]を 拝見するかぎりでは、義理の御両親や義御姉さん
も本人達なりに、mebae さん夫妻に気を遣ってはいるようですよね。

現在、義母さんはmebae さん夫婦に信仰を特別強要する訳でもなく、mebae 
さん夫妻も義母さんに強く脱会を説得する訳でもない(諦めている部分もあ
るのでしょうが)状態。また、親子お互いに絶縁状態となるまでの気はない
。。また、今回の投稿の冒頭でも『・・・平穏な日々』とのこと。
ある意味、変則的ながらもバランスのとれた状態ともいえると思いますが。

ですから、義母さんたちの言動に一喜一憂したり相手の腹を探るのも時には
必要かもしれませんが(特に相手が教会員ならばなおさらですが)「義母さ
んは統一教会員。しかしそれと親子関係は別」として、”いい意味での開き
直り”も必要だと思いますよ。(つまり、私たちの家庭にはこれ以上は教会
関連では介入させない(EX.教会関連では絶対に金銭は1円も捻出しない)
というラインをあらかじめ決めておき、そのライン以上の場合は毅然とした
態度をとる。しかしそれ以外は可能なかぎり仲の良い親子関係を築く努力は
する。という割り切りも必要だと思います)。

当事者からすればノー天気な意見で申し訳ありませんが、義母さん義姉さん
は現時点では教会と縁が切れそうにない、mebae さん夫婦も脱会に対して特
にアクションもしない、しかしできれば親子仲はうまくやってきたい、とい
う現状態では、mebae さんがあまりにも必要以上に過敏になっても、あなた
お一人が辛いだけだと思うのですが。。
統一教会問題で家庭や家族仲がうまくいかなくなるのは、ある程度しょうが
ないかもしれませんが、mebae さんが気に病んでしまい最悪体調まで壊しま
うまでの価値は全くないです。また、教会問題で、祖父母や息子夫婦、孫ま
での関係や子供の教育にも影響を及ぼすのは勿体ない話しです。
義母さんたちの信仰とは一線を画すのは大前提としても、義御両親のいいと
ころも少しずつでもみてあげるのも、子供のためにもいいのではないかと思
いますよ。



NO.2358
送信日時: 2002年2月5日火曜日 5:59 ペンネーム=くずはら

ken0923さんへ
あなたは、マインドコントロールからではなく、政治思想的な面から、
統一協会の一員として活動されたのですね。
統一協会が違法行為を組織的に行っていたこともご存じだったようですね。
印鑑売りや壺売りはアベルと喧嘩しても拒否していたようですね。

これまで、この掲示板に書き込まれた方々は、ほとんどすべて(現役の方も)
組織的な違法行為に参加させられる前に
マインドコントロールによって自分の意思を制約され入信させられています。
人生すべてを奪われるのですから、マインドコントロールの被害は深刻です。
現役の方や、脱会された方のほとんどの方が、
加害者の側面よりも被害者の側面が強いのです。

しかし、あなたには被害者の側面はあまりないようです。
むしろ、違法行為を繰り返す協会を利用していたようですね。
マインドコントロールによって入信し、現在被害者を増やしている
現役幹部よりも、ある面、あなたは悪質ではないでしょうか。



NO.2357
送信日時: 2002年2月5日火曜日 1:33 ペンネーム=ken0923

フラメンコさん。親が入信していたのですか?お気の毒に。がんばってくださ
いね。まあこのサイトは気軽に覗いただけですし、自分は前にも述べたように
協会はたまたまそのときに応じて利用させてもらっただけのこと。自分は父親
がヤクザで兄貴も現在服役中。協会よりもそっちのほうが深刻だったりして。
あなたが言う道理はもっともですね。頑張って親を救出してくださいな。つい
でにヤクザの壊滅もされてはどうですか?出来ればの話ですが。いずれにせよ
自分にとっては協会などどうでもよいこと。このサイトも偶然見つけて遊んだ
だけですのでこの辺でサヨナラですな。では。さようなら。正義のフラミンゴ
さん。



NO.2356
送信日時: 2002年2月4日月曜日 20:52 ペンネーム=女性差別は許さない

「苦しめる愛はいらない」
統一教会は逮捕者はいるのでしょうか。今日届いた機関紙。以前ご紹介しまし
た
”みずら”に「逮捕者も出した、某宗教団体を信奉している夫」による暴力の
記事。早くUPしたほうがいいような気が。逮捕者を出すというと私共には
オウムくらいしかピンとこないが、団体名はこちらの
分野外なので、興味深い内容だけをピックアップします。
<長男の出産から始まった暴力><顔を殴ったりの暴力が繰り返され、
子どもをうるさがって放り投げることも。(2歳の長男・実子)><そのうえ
夫は、「逮捕者も出した、某宗教団体を信奉」していて、近代医学や病院受診
を
認めず、その為この女性は病状悪化、生命の危険に曝される事態になった。>
<第2子がおなかのなかで死亡してしまったため、その後早急に抗がん剤治療
が
必要と診断を受けたのに、夫は拒否。入院させず。><そして宗教団体の指示
だと言って、1週間毎日エビオスを1500錠飲むように、この女性に強要し
た>
<1ヵ月後、激痛が女性を襲い、夫に救急車を呼ぶように頼んだが夫は拒否。
>
<1時間後、出血で顔面蒼白になった妻をみて、やっと救急車を呼んだが、
おなかの中に2リットル以上出血していて、瀕死の状態だった。>
<それでも夫は「気合を入れていれば病気にはかからない」「正しい生活をし
ない
から病気になる」と医療費の支払いも拒絶した。><しかし一方で夫は「俺ぐ
らい
妻を愛している夫はいない」とも言う。><この女性の夫は特異な人と思われ
る
だろうが、実は「愛しているから」というのは、DV(妻を虐待する)夫の典
型的
な言い草だ。><(この女性の父がついに手紙で夫に)「君の言う愛のせいで
苦しめられるなら、そんな愛はいらない」という、○○さんのお父さんの明解
さに、手紙を読んだスタッフたちも感動した。>
もしオウムだったらいやだなと思ってUPしました。
信仰を盾にした医療拒否で瀕死など、宗教の抱えるさまざまな問題が集中して
いる事例だと思います。とり急ぎ。題名は”支えた父「苦しめる愛はいらない
」”



NO.2355
送信日時: 2002年2月4日月曜日 15:28 ペンネーム=モモン

くずはらさん、私が投稿したNO.2347の投稿文を削除していただけますで
しょうか。
私の失態から、たけちゃんを大変傷つけてしまいました。
たけちゃん、本当にゴメンナサイ。
謝ったぐらいで、許してもらえるとは思っていませんが、
本当にゴメンナサイ。



NO.2354
送信日時: 2002年2月4日月曜日 3:04 ペンネーム=女性差別は許さない

その変化とは、数ある女性虐待の中でも、これほど被害者の女性たちから
「何もかもとりあげた」例は、今までフェミニズムの様々な報告でも
挙がってなかった分野であり、他の虐待と比較しても「最悪」。
この認識から変化が生じたと思います。すさまじいものであることよ、という
印象でした。
統一教会・世界平和女性連合の会員を「被虐待女性」あるいはその予備軍と認
識
する。これは大変重要なことです。インターネットで調べた殆どの団体が
そこにくぎづけになりました。そこで自分たちの内側から、排除理由の
ポイントが質的に変わってきました。



NO.2353
送信日時: 2002年2月4日月曜日 2:05 ペンネーム=モモン

NO.2334 たけちゃんへ ではなく
NO.2334けんちゃんへ の間違いでした。

たけちゃん、ゴメンナサイ申し訳ありませんでした。



NO.2352
送信日時: 2002年2月4日月曜日 0:47 ペンネーム=女性差別は許さない

なぜ、女性団体が世界平和女性連合の追い出しに白熱したか。

市が管理する会館で、行政主導の大きな女性団体のイベントが控えていた。
各団体のコマ割の抽選も終わり、企画の練りこみに各団体追われていた頃であ
る。
それは1本の電話で始まった。
「そちらの時間枠、調整してうちの団体を入れてくれないかな。お願い頼む。」
いつも顔つき合わせている他団体の代表からだったが、なにを今更決まったも
のをと思い「嫌だ。断る。」とは言ったものの、まあメンバーに聞いてみるよ
と保留
した。「こんな打診があったけど」と連絡回したが案の定「ぜーったい断って
よね!」モチノロンということで、その後数回押し問答の電話が続いた。その
数回
後に「じゃんけんで抽選に負けたって、**の会ともあろうものが、だらしが
ない
わね。いったいどこに負けたのよ。」**の会は、フェミニストの間でも有名
な
猛者が揃っているところで、一目も二目も置かれている。「くどい・しつこい・
ああまで粘るか」統一教会のトレードマークではないが、根性の団体だ。
すると「それがさ、何か宗教っぽいんだよねー。」という。「なんて団体?」
「まって、名刺もらったから、あ、世界女性連合って書いてある。」
「それ統一教会の本でみたよ。多分ぽいじゃなく、宗教じゃない?」
まあ、それぞれ調べてみようということで電話を切った。このイベントには宗
教
団体の参加はぺけ。こっちも、そんなあおりで、自分達の時間割を譲る気など
さらさらない。「宗教でありますように」と願いながら本を見た。やっぱり
そうだった。万歳!インターネットでも調べた。そうだった。Faxすると
向こうの代表も調べたらしく「なによ、これ」。「あんたの直感あたったね」
と
喜びあった。世界平和女性連合に時間をとられた団体は即座にその資料をもと
に
事務局会議を開いた。市への申し入れの為である。
対岸の火事でやれやれと安心したところ大ハズレだった。
かえすがえすも腹立つのは、このことの為に企画を練り上げる時間が減ったこ
とで
ある。それだけでもフン、損害を与えるだけの団体かあ、だが、我々は
女性連合に詳しくなるにつれて、だんだん姿勢が変わったのである。
この変化を伝えたい。



NO.2351
送信日時: 2002年2月3日日曜日 21:50 ペンネーム=ふらめんこ

KENさんへ
ことわっておきますが、
私は統一協会に入信したことはありませんし、活動をしたこともありません。
経歴はこの掲示板に何度も書いているので省きます。
したがって、悔いだの未練だのということも関係ないし、新しい人生とかいわ
れても、「私個人」としては何の問題もないのであしからず。

 >告発したり協会の弊害云々については実際に被害にあったものが法に乗っ
といて行えばよい
だから、それを支援するサイトがまさに「ここ」なんですけど、あなたはその
告発をこの前
「教義が云々とか献金活動をさせられたとか、当時は納得してやって奴が今更
何をいわんや?」
と非難していますね。
 自分が社会的に裁かれなければならないことをしたというのであるならば、
とうの昔に裁かれているはず
とおっしゃいますが、裁かれなければならない人がちゃんと裁かれているなら、
汚職とか詐欺とかはとっくに全滅しています。
統一協会の方が悪質なのに、法の華みたいに簡単に始末がいかないのも、あな
たの誇りとしている政治家さん達が横ヤリをいれて、協会を解散請求対象にす
ることを阻んでいるのも一因です。
誰にも迷惑かけてないとおっしゃいますが、あなた方のした選挙活動には充分
迷惑を被っています。

>証拠があればの話だが。臆病者云々は聞き捨てならないがあなた自身はどう
なのか?
あなたのいう信念が、証拠がなく立件できないなら責任はないという程度なら、
憶病者ではなく只の無責任ですね。

もしあなたが家の近くでナイフ男に襲われたら、「済んだことだから」ってお
終いにしますか?犯人が捕まるまで安心して外を歩けません。近所の住人のた
めにも犯人の特徴を警察におしえる責任があると思います。
 ここの人達が裁判を起こすのも過去に囚われているからではなく、文の元に
送られる何億もの金をすこしでも渡らなくさせることや、協会の敗訴履歴を増
やすことで政府が「解散請求」をだすことに言い逃れできないようにすること
等の未来への布石なのです。
 ここで協会の実態を話すことで次の被害を防ぐことにもなります。各自が伝
道や選挙活動で人にかけた迷惑の分を、社会に還元できます。それをするのも
一つの立派な信念であり、私やあなたを含め、かかわり合って、事情を知った
者の責任でもあります。
 私の場合入信しているのは親で、簡単ではありませんが私は必ず親を助け出
します。そしてとるべき責任はとらせます。この問題を解決しなければ、結婚、
子供の人生、夫の人生、夫の親族の人生などのすべての未来に陰をおとします。
現在というのは過去の上に建っているものです。
なにをやっても悔いはない!というスタイルは、一理あるし、かっこよくみえ
ますが、過去に囚われないかわりに、過去からなにも学ばないのではありませ
んか?
未来のためには現在に、過去の始末をつけなければなりません。
 KENさんが似たような別団体でおなじようなことを繰り返し、人生を無駄に
しないよう、こちらこそお祈り申し上げます。



NO.2350
送信日時: 2002年2月3日日曜日 2:02 ペンネーム=mebae

こんにちは。先日お世話になったmebaeです。
その後、おかげさまで大して変わったことは起きていなくて
平穏な日々です。
ところで今日は前から気になっていたことがあるので
わかる方がいらっしゃったら教えて頂きたくて書き込みします。
私の主人はとても水分を取る人で飲み物は欠かせません。
(大体コーラかスポーツドリンク)
それで主人の実家へ行くと義母が必ず出してくるのがメッコール。
みなさん、ご存知ですか?
私は初めて見た時、すごく怪しげで何なの?という感じで
少し味見したら吐きそうでした。
その時は、まだ統一協会なんて頭の片隅にもないくらいの時でし
たけど、缶のパッケージから漂って来る感じは充分怪しげでした。
その事を友達に話すと東北地方で昔、山崎浩子さんがリボンを
回しながら登場するメッコールのCMが流れていたと言うのです。
私の頭の中ではメッコール=統一協会の文字がぐるぐる・・・。
近所に銭湯のようななんだかわからない建物があるのですが、
入り口の外においてある自販機でメッコールを売っているのです。
このよくわからない建物も統一協会関連しているのでしょうか?
長年知らずにメッコールを飲みつづけていた主人は
大丈夫なのでしょうか?
変な成分は入っていないのでしょうか・・・。
なんだか気味が悪い・・・。
それから山形にリナワールドという遊園地があるのですが、
友達によるとそこは統一協会が経営しているとか。
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
もしそうなら、こども達を絶対連れて行きたくない。
我が家のキッチンの流し台の下には義母から無理やり渡された
一和の人参があります。
絶対飲まないけど値段を聞いてしまったら
捨てるに捨てられなくて困っています。
ふうっ。
皆さんの大変な悩みからしたら私はまだ被害と言う被害は
受けていないけど、将来のことがとても不安です。



NO.2349
送信日時: 2002年2月3日日曜日 1:35 ペンネーム=ken0923

え〜っと。何度も書き込みして申し訳ないが、何しろインターネットをはじめ
たばかりで楽しくて。不謹慎かな。自分の経歴は過去にも書いたけれど更に詳
しく掲載します。18才の時に勝共運動を知り自ら門を叩いて献身し、その後
は事業団という協会の営業部門に回され(ようするに教会活動には向いてない
ということですな。当時は落ちこぼれが派遣されていた部門です。)社員とし
て給料をもらいつつ約十年間勤めていました。その間祝福も受け(桜田順子と
同じ時の)相手が好みでなかったのですぐに断り、それからはちょいと険悪な
ムードになりつつも、内心転職を考えている矢先にその会社は倒産しました。
退職金もなく、途方にくれていたときに仲間が会社を起こすというのでそこの
委託社員として再出発。そのあとも紆余曲折がありましたが今はなんとか協会
とも縁の無い生活を送るまでに至っています。現在9歳年下の彼女と結婚前提
の交際をしており、もちろん自分がかって協会員だったなんて知らないです。
余計なことか。このサイトの書き込みの皆さんのように実質的な被害も無く自
然脱会できた自分は幸せものです。脱会後は得意の話術を活かし

(後半が文字化けでした:管理担当者)



NO.2348
送信日時: 2002年2月3日日曜日 0:38 ペンネーム=ken

フラメンコ殿へ。あなたの言い分はよく判った。だが自分は誰かに迷惑を掛け
たつもりはないし、自分自身の行動に何の未練もない。ここで詳細は述べない
が、フラメンコ殿が何を目的に入信したのか知らないがあなたはその時点で精
一杯悔いの無い行動をおこしたのか?自分は応援した選挙の議員が自民党であ
り今も現役で活躍していることを思えばむしろ誇りにさえ思う。告発したり協
会の弊害云々については実際に被害にあったものが法に乗っといて行えばよい
ことで、もしあなたが私もも同罪だと言うのであれば裁判なり起こせばよい。
証拠があればの話だが。臆病者云々は聞き捨てならないがあなた自身はどうな
のか?いつまでも過去のことにこだわっていては新しい人生を歩むことなどで
きはしないだろう。これ以上論ずる気も無いがせいぜい協会にこだわりすぎて
残りの人生を無駄にしないように祈っていますよ。頑張って。協会のことなど
は自分にとっては通過点にしか過ぎず昔のことにこだわる気も無ければ悔いる
気もない。何度も言うようだが自分が社会的に裁かれなければならないことを
したというのであるならば、とうの昔に裁かれているはず。良心や

(後半が文字化けでした:管理担当者)



NO.2347
送信日時: 2002年2月2日土曜日 19:17 ペンネーム=モモン

>よかったら牧師先生を紹介します。

こちらのホームページにはランナーさんといってとても素晴らしい方が来られ
るので、統一協会ご用達の牧師先生は私には必要ありません。



NO.2346
送信日時: 2002年2月2日土曜日 2:29 ペンネーム=ふらめんこ

ken0923さん
後半文字化けとのことなので、
あなたの書き込みの前半しか読んでいないわけですが、
一言かかせて下さい。
自分の信念をもってやったことについて責任をもつ、ということは、
自分が信じてした活動によって損害をうけたり傷ついた人に詫びたり、
自分にそういうことをさせた黒幕を告発することも含むと思うのです。
これは、自分の信念でやってた時点のことは・・なんていって
あぐらをかいているよりも、大変勇気の要ることです。
あのときは信念でしたんだからいいんだ、っていうことにして、
無かったことにして、秘密にして、地面に埋めてしまったほうが
そりゃあ楽ですよ!
それと、あなたは自分の手を汚さないようにうまくしてきた
積もりでしょうが、
選挙運動等の結果がどんな癒着の構造を産んでいるかを
しらないわけじゃありませんよね?
あなたのは大人の行動では無くて、憶病者の行動なのではないですか?



NO.2345
送信日時: 2002年2月1日金曜日 23:15 ペンネーム=ken0923

極端な例え話で申し訳ないが、自分は前にも書いたように献身中もずっとパチ
ンコを打ってきたのだが、パチンカーの中にも色々な人種がいてオカルトに走
るもの、自分の目で釘道を確かめてしっかり打つもの、何も考えずにただ闇雲
に打つもの等、見ていてとてもおもしろい。それぞれが信じる打ち方で遊戯を
楽しむことは別に悪いことではないと思う。しかしゴト行為(イカサマね。)
やパチンコ台を叩いたり感情的になって賭場の雰囲気をぶち壊す者は、はっき
り言ってギャンブルをやる資格のない外道だと思う。何が言いたいのか判りま
すか、自分が一度信じて行動したのならば、結果がどうであれ、自分の責任の
もとに解決するのが大人の行動だと言いたい。負けたからといって他人のせい
にして逃げる奴はどんな仕事についても結局は使いもにならない。教義が云々
とか献金活動をさせられたとか、当時は納得してやって奴が今更何をいわんや?
である。少なくとも自分は納得できないこと、印鑑売りや壷売りは当時の上司
(アベル)と喧嘩をしてまで拒否したし、好きなこと(選挙運動や街宣運動)
は進んで行いすべての行動に責任をもったつもりである。協会生

(後半が文字化けでした:管理担当者)



NO.2344
送信日時: 2002年2月1日金曜日 21:44 ペンネーム=たけちゃん

モモンさん、大和さん、残念ですがけんちゃんは、ほっときましょう
それと、僕が言いたかったのは、ワールドカップが成功して正しい日本と
韓国の友好関係ができればいいかなーと思っているだけです。
深きょんとか、藤原ノリカが頑張っているように。
ただ、悪質なやり方で日本の経済(金)を韓国に送るのは反対です。
人を姓名判断とか不安にさせて多額の金額を納めさせるやり方は、
今も変わってないなー。
それと、モモンさんの薦めてくれた福音書の第十七節を読んだけど、
むかし、霊の親に「将来のモーセを伝道させてくださいと神様に祈った」
と証されてから、どうもモーセという言葉に重荷を感じるなー
普通、正当のプロテスタントの教会は、聖書はイエス・キリストが、
人間の罪を負ってくれたと告白するそうです。
よかったら牧師先生を紹介します。
また機会があったら、返信します。



NO.2343
送信日時: 2002年2月1日金曜日 18:56 ペンネーム=くずはら

RE:NO.2342(女性差別は許さないさん)

>「1月18日、参議院会館にて、文化庁・文部科学省・外務省・法務省・警察
>庁
>・財務省に対し、統一教会”解散申し入れ”をした。」

関係する弁護士に聞くと、
1月18日の申し入れは、口頭で要望を伝えたもので、
公式の解散申し入れではなかったそうです。
もう少し統一協会側の敗訴判決が積み重なり、
文部科学省も裁判所に解散請求をせざるを得ない状況になってから、
時期を見極めて、正式な申し入れをするということでした。



NO.2342
送信日時: 2002年2月1日金曜日 16:23 ペンネーム=女性差別は許さない

「霊界でも読んでほしい、新聞赤旗1月18日号」
No2327のニュース
「1月18日、参議院会館にて、文化庁・文部科学省・外務省・法務省・警察
庁
・財務省に対し、統一教会”解散申し入れ”をした。」
知らなかった。これまで、相当数の、子どもを取られた親が、失意のうちに亡
くなられたと思います。「解散申し入れ」のニュースは、とうとうここまで来
たかと
いう力強いたより、統一教会によって失望を負わされて、あの世に旅立った親
たちへの「福音」だと思います。そのような仏様にとって、仏壇に供える線香
やろうそくやまんじゅうよりも、新聞赤旗1月18日号を仏前に供えるほうが、
なんぼか
霊の慰めになることか。「こういう日が来るとは」仏様も成仏ができようとい
う
ものです。
このような正道とは多少違うが、普段の活動からすれば、
「宗教」なんて関係ない、「統一教会」ニュースでは聞いてる、くらいの
女性団体各種がどうして世界平和女性連合に対して「出てけや」の大合唱にな
ってしまったのか。違う会合に出席していても、他団体の幹部がシャカシャカ
と寄って来て
「ちょっとー聞いた?あいつらまだ出てかないわよ」
「市もどうするのさ。こんな”女性連合”なんて活字入れたイベントチラシ
大量に作っちゃって、まずいでしょ。これ」と
寄るとさわると「世女連」叩き出しに燃える闘魂になってしまったのか。
”申し入れ”とは違い、語るも恥のセコイ理由から始まったことを、
もう数年前の例ですが、いいたいと思います。
なぜいいたいかというと、自分たちは、統一教会概要を学習するうちに
「タチの悪い宗教」だから出す、という表面的考えから脱却し、
それとは別の理念と信念から沸騰した。この自分達の変化を、結構重要だった
と
思い起こすので述べたい。どうして運動は起こりうるのかというところで。
それは1本の電話から始まった。



NO.2341
送信日時: 2002年2月1日金曜日 11:01 ペンネーム=女性差別は許さない

多分、統一教会は「感情的」になることは、アホの見本というような
教え方で、信徒たちに「あんたたちはエリートだから、そうなっちゃだめよ」
と言っているのでしょう。それは外から見ると、取り澄ました感じに見えるの
で多分。しかしね、大前提として、過去に犯罪歴のある恥ずかしい教祖、
しかも強姦でしょ。それに屈従っていることを、己れの恥と思えるか、
思えないか。「プライド」の問題だ。よっぽど「プライド」がないんだなと、
世間では思われているよ。勧誘してても通行人の多くは「あんなのマジで
信じてるの?」と薄笑いで避ける人が大半だよ。嫌な言い方だけど、本当に
そうですよ。



NO.2340
送信日時: 2002年2月1日金曜日 1:12 ペンネーム=ふらめんこ

>けんちゃんさん

私も20才くらいのころはそんなふうに考えていました。
第一、20才の私は実体験としての社会をまるでしらず、
「非原理はこんなに堕落している」とか「世間のメディアの言うことはサタン
が介在している」などと、協会員の親に言い聞かされるままの世界観しか持っ
ていなかったのですから。

協会は、まず、どんな詐欺的なことが行われているか、などの情報を新しい信
者が目にしても信じないように、あらかじめ非原理のサタンに惑わされた連中
の言うことはすべて
『ずいぶん感情的な一方的なもの』と感じ、
『独断的な決めつけでの意見には逆に納得できないものがありますね。』
という結論に辿り着くように操作します。
まわりの人間がみんなそういう考えを持っていたら、自分だけ違う考えを持ち
続けるのが不自然に感じて来るものです。

けんちゃんさんのまわりに、協会以外の価値観を持ってて対等に信用して話せ
る仲間はいますか?非原理だという時点で、そういう人達の言うことを「サタ
ン的」という先入観で曲げて聞いていませんか?

感情は正常な人間の機能です。
特に家庭を壊されたり、しらずに詐欺まがいの加害者にされていたりした人は、
怒り心頭のはずです。そして協会によって一方向におしつけられて凍っていた
本当の感情を取り戻した道筋をたどっているのだから、感情的で当然なんです
よ。

あなたは既に感情自体を「反対意見に耳を貸すな!」という条件反射によって
封じられているのだから、ここで自由に感情を吐露する人が、さぞ非理性的に
見えることでしょう。

けんちゃんさん、あなたは、ここを読んで信じていたものがぐらついたり、
不安になるのがこわいんでしょう?

あなたが考える「理性的」は、あたえられた「疑似理性セット」を
あなた自身の理性と思っているだけです。
合成着色料と香料と砂糖水の液体を本物のジュースだと信じているようなもの
です。

『教義のことや活動のことについて話そう』というのは
ほとんどすべての協会員がかならず言いますね。私も昔反対する人にそう言い
張っていたものです。
あなたが「冷静でなく感情的で独断的だ」と裁いている、ここに書いている人
達は、とっくにそういう時期を体験し、それがどれほど浅知恵であるかを知っ
て、打ちのめされ、自分の依って立つ足場を失い、それを乗り越えたり、乗り
越えようとしている勇気ある人達なんです。
あなたの、ずっとずっと先を歩いている先輩です。

入信していた期間が短い程後遺症は少なくてすみます。
あなたなら、まだ大事な人生を失うのが1年ですみます。

恐れないで、先入観なしに、
統一協会が何をしたかを知って下さい。
けんちゃんさんの人生が、あなた自身のものになりますように祈っています。



NO.2339
送信日時: 2002年1月31日木曜日 22:12 ペンネーム=モモン

NO.2334 たけちゃんへ(「けんちゃんへ」の間違いでした-2/4)
>教義のことや活動について話し合ったりできないもんなんでしょうか?

私がまだ協会にいるときに、教義等について疑問に思った事をアベルや他の人
に質問しましたが、ただの一度も、答えは返ってきませんでしたし、アベルた
ちにとって都合の悪い質問だと話をはぐらかして逃げ回っていましたよ。統一
協会の人は自分たちのの都合が悪くなったり、又は、不利になったりすると何
故すぐに逃げてしまうのですか?

2000年12月に、十数年前の霊感商法について、何故あのような悪質な詐
欺行為を行ったのかを協会の人に尋ねたら「人格も出来てない者が上の人たち
を批判するとは何事か!」と頭から押さえつけられましたよ。
それでもメゲずに食い下がったら「そういう摂理だったんだから仕方がないで
しょう!」と言われましたが「そういう摂理」ってどんな摂理なの? 詳しい
方教えてもらえますーぅ。
そして、彼女たちのロボットになれなかった私はサタンなんですって。(笑)
人間には、12通りの性格があるといいながら、実際は「統一協会のロボット
となれる12通りの中の一つの性格しか認めない、(他の11通りの性格の人
はサタンである)」という所だと言うのも、私が脱会した理由のうちの一つで
すね。

話し合いのよちを与えないのではなく、統一協会が与えてくれなかったんです
よ。
私はいまさら、自分の立場を誇示する為なら平気な顔をして嘘をつく協会員の
言い訳など、聞きたくありませんが。



NO.2338
送信日時: 2002年1月31日木曜日 21:56 ペンネーム=controversy

No.2329の内容は、2001年4月5日の第41回真の父母の日のものです。
衝撃的な内容ですが、それほど目新しいものではありません。

「日本は敗戦国として」の部分は1995年1月19日
「日本は丸裸のエバです」の部分は1994年5月22日
「統一教会はすべて交差結婚です」の部分は2000年1月1日
 その他の部分は2000年4月5日

のものです。

最近は、韓日祝福を嫌がる日本人が多いので、その意義を
過去の「み言葉」を使って再確認したものです。

1989年6月17日にも
「エバ国家がこうであるため、韓国がめちゃめちゃになったのです。
 日本がここで影響をもたらさなければならないのです。それで、
 交差結婚です」
というみ言葉があります。

ある程度の経験のある信者であれば、似たような内容を
知っています。

かなり長い内容なので一部だけですが、全て事実であり一文字も
変えていません。



NO.2337
送信日時: 2002年1月31日木曜日 20:45 ペンネーム=CARLO

けんちゃんさん
いまは、あなた自身が教会自身があなたをむさぼり尽くす前の教育段階ですか
ら
能天気な子といっていられるし。
迫害を受けたと思い込んで、ますます信仰に拍車がかかることは
カルトの特徴ですね。
問題は、将来訪れる
あなたが、韓国の信仰もない韓国の異性と結婚しなさい。
借金してでも困っていらっしゃるOTOUSAMAに献金しなさい。
といわれた時ですな。
本当の信仰が試されるのはーーーー



NO.2336
送信日時: 2002年1月31日木曜日 15:43 ペンネーム=ぺん

先日、知り合いから聞いた話です。
(その方は、大学生のときに韓国語の学科に行っており、韓国で宗教学の勉強
をしてきたそうです。)
統一協会というのは、日本だけのもので、韓国にはない(極端かもしれません
が)。
又、統一協会ができた経緯は、韓国は男尊女卑が根強く、できた子供が女の子
だとわかったらおろしていた時代があり、韓国人の男性が多いという、その問
題を解決するために、作られた団体。との事でした。
私の親友(上に書いた知り合いとは無関係な人です)も統一協会を十年近くや
っていて、今でも辞める気はなさそうです。
でも、なんとか一日も早く真実に気がついて、ともに本当の幸福の道を歩める
よう、祈る毎日です。少しずつ、私が、知り合いから聞いたことにも触れて、
話していきたいと思っています。



NO.2335
送信日時: 2002年1月31日木曜日 9:51 ペンネーム=大和

>けんちゃんへ [NO.2334]
>それでもここにのっている多くの方々の意見が、ずいぶん感情的な一
>方的なものに感じます。独断的な決めつけでの意見には逆に納得でき
>ないものがありますね。

こんにちは。
感情的かどうかは分かりませんが、たしかにやや大袈裟に文章表現されて
いる投稿が中にはあるかもしれませんね。
しかし、別の見方をすれば統一教会というところは、外部からはそのよう
に見られていることもあるんだ、ということを謙虚に耳を傾けるというこ
とも必要だと思いますよ。(私がいうべき話しではありませんが・・・)
そして、それらの多くの投稿文の中でも、特に統一教会で活動されてきた
方からの意見というのは、決してそれほど極端でも大袈裟でもなく素直な
感情の発露からの思いと、教会の実態や状況をかなり的確に指摘している
文章内容ばかりだと思いますよ。

けんちゃんは、まだ20才。しかしもう20才。。
本当に大切な自分の人生です。。

機会があれば、また返信させていただきます。



NO.2334
送信日時: 2002年1月31日木曜日 0:59 ペンネーム=けんちゃん

僕は20歳の大学生です。1年前から統一教会に入会しています。まだまだ組
織的な事はわからないことが多いし、教義的な事も詳しいことはわからないん
ですが、それでもここにのっている多くの方々の意見が、ずいぶん感情的な一
方的なものに感じます。独断的な決めつけでの意見には逆に納得できないもの
がありますね。もっと冷静になって、教義のことや活動のことについて話し合
ったりできないもんなんでしょうか?それとも統一教会の連中はみんな妄信的
で狂信的にマインドコントロールされてるから話し合いなどする余地はない!!
ってことなんでしょうか?僕は自分を客観的に見てそこまではまってるとは思
わないし、結構理性的に考えていると思うんですがねぇ…



NO.2333
送信日時: 2002年1月31日木曜日 0:34 ペンネーム=ken0923
(2002.2.1文字化け部分を修正しました)

こうして協会関係のサイトを除くと相変わらず同じ手口で勧誘や資金集めをや
っているんだなあと感心するやらあきれるやら。いずれにしろこのような宗教
がらみの商売は圧力をかけても後から蛆虫のように湧き上がってくるもの。大
切なことは自分の利益は自分で守る。当たり前のことですが、実は日本人は平
和に慣れ親しんで危機管理がまるで出来ていない。カルト教団のみならず、我
々の身の回りには沢山の危険な誘惑が渦巻いている。自分は協会生活を十年程
経験したが、それよりパチンコ暦(今も続いている。)が長かったせいか、勝
負師としての勘が身についていて教団に対しては常に自分の利害と照らし合わ
せながら協力してきたつもりです。そのため実質的には何の被害もなく(むし
ろ利益をもたらしたこともあった)あくまで仕事として協会生活を送れたのは
今にして思えば幸せだったと思う。自分は今も昔も神を信じていない。神を信
じないものからしてみれば統一協会もほかの宗教も皆同じようなものである。
すべては利害関係により成り立っている。善も悪もありはしない。それを信じ
るものはまた同じ過ちを繰り返すだろう。すべては自分の利益の為に人は神を
創造(想像)し、それぞれが掲げた神の元に利益を得ているわけであるから、
平たく言えば宗教も事業の一種だと考えれば良いのではないだろうか?社長(
文鮮明)を中心にあらゆる分野で事業を展開していこうとしていた当時の協会
に魅力を感じていたから献身をして活動を行ったつもりだし、自分の尊敬する
故鶴田浩二氏や三波春夫氏などの方々も勝共運動に賛同してことを思えば、協
会すべてが悪だという考えには今日もなれない。共産主義から日本国を守ると
いう大義名分も掲げていられた時代でしたからね。本当に右翼だな(^〜^)
同じ思いだった人はいなかったのかな?いつか「協会よもやま日記」などとい
った半生記(反省記?)でも書こうかと考えています。出せば売れるだろうか?
皆さん頑張ってくださいね。 では。



NO.2332
送信日時: 2002年1月30日水曜日 21:56 ペンネーム=モモン

>お父様は、まさに怨讐を超えた愛で、日本を愛され、日本をエバ国家とされ
ました。

日本の景気が良かったから、金を毟り取るために、勝手にエバ国家だって言っ
てるだけでしょうが!
あんたたちイエス様を否定しているんだから基督教って名前を使っちゃダメよ!
「世界集金教統一心霊協会」に変えたら。そうしたら、これ以上犠牲者もでな
いしさ。



NO.2331
送信日時: 2002年1月30日水曜日 4:17 ペンネーム=CARLO

追記
お父様の苦労には、神様も頭が下がるよ!!
この発想が、カルトそのものだと思います。
教祖も、神、イエスによって救われなければならない存在というのが、
既成教会の立場だと思います。
そして、イエスにも感謝され、イエスをも祝福し、神を戴冠させた
ブンリュウメイが救い主だというDOGMAを信じ
献金し、結婚し、捧げ、貪り尽くされるのが
統一教会の信仰告白だと思います。



NO.2330
送信日時: 2002年1月30日水曜日 0:58 ペンネーム=CARLO

統一教会の人々は,自己検証を装置が喪失しているので、
(そのこと自身がオウムなどカルト信仰に共通するの眼目ですが)
自分たちは以下について絶対そうでないと言い張ると思います。
ーーーなお、これは不完全なCARLO個人の考えですので、CARLOが自
己肥大ーーそんなやつの言葉信じるなというお約束のご批判、人格攻撃で論点
をそらさないで、
よく考えてくださいね(^.^)ーーーー

統一教会がなぜカルトだというかというと、
(でも最近は、社会に迷惑かけなければ、自分の人生が統一教会にいてもある
程度確立されれば、*1統一教会の結婚が相性があってうまく行っていたら、
カルトという生き方も
人生の一選択かなーーーと思ってます)
神ならぬものを神としてしまっていることです。
そして神の概念自身が全く違い
絶対者として超然としていらっしゃるGODではなく、
人間の、というよりは統一原理の新しい論理でとらえる思考の対象としての神
人間によって慰められなければならない神
教祖によって本来の位置に戴冠ねばならない神
そういった
教祖の自分が神であるという自己肥大から出発した神概念なのです。
ですからそれをそのまま教祖と同じように自己肥大仕切った信者たちは受け入
れ
キリスト教などのを神とは全く違う神を信仰しています。
そして、そのような神の心を知ったという不遜さ自身が彼らが宗教を統一する
という矜持なのです。


しかしそのような神からは、
本来の究極的な救いを実感がもてることができなく、
宗教的境地に入ることができなく、
救いの実感を得るためには、金が必要だ、
献金せよ
信じて義とされる以上の侍って義とされることを言っているのに、
実際は献金によって天国いけるとされ統一教会に入っても救いを求めての自己
撞着、
献金蟻地獄に陥ってしまうのです。
何か最近は、統一教会に入りながら完納できない人々の地獄絵を提示し
内部霊感商法に拍車がかかってるみたいですね。

統一教会の教祖が、神ならぬものを神としないで、
つまり自己絶対化と自己肥大化をしないで、
絶対、究極なものは神だけである、
その前に不完全な私はあなた方を絶対者の前に導いてるに
すぎないというスタンスをとったらば、
自分がすべて霊界も知っているだから信者の結婚を決めることができるなどと
いう
とんでもない思い上がりと自己肥大には陥らなかったと思い、
統一教会も絶対的な神の前に
行くことができる
偶像礼拝するような信仰ではなく
カルトではなかったと思います。

また統一教会の独特の考えとしては、
いままでの宗教と科学を統一し、
神及び歴史の目的などを究極的に明かすなどという自己肥大を持っていらっし
ゃるので、
神を理論的に明し(ということは神は人間の思考の対象となってしまう)
歴史を理論的に実証するという
とんでもないDOGMAを持たなければいけないので、
屁理屈から神を信仰し
その後の信仰維持には
間断なき統一教会という組織による霊界与太話、地獄絵の提示などの脅しなど
の
稚拙な大本営発表の覚醒効果(しかしあまり効き目が持続しないきらいがある
が(^.^))の注入が
必要で
従来の宗教の持つような宗教的回心ができないというのも悲しい現実なのです。

*1→最近つらつら思うに、恋愛ありき、そして結婚というのは、近代社会の
現象で、
 歴史的には、性愛ありきそして相愛、結婚という事実ありきそして相愛とい
うのが
 多かったでしょうね。だから、まず恋愛ありきのロメオとジュリエットが文
学の対象
 となったのでしょうね。そして、親が結婚相手を決めるイスラム社会は
、いまでも、恋愛ありきではないのですからね。だから、統一教会のそれは、
 異常と思えませんが、決まる過程とそれを神がかりに思い込む体質が
 異常かもしれませんがーー
なかよくやってるならいいんじゃないですか。でも、二世の信仰問題はどうす
るんでしょうね。



NO.2329
送信日時: 2002年1月29日火曜日 20:20 ペンネーム=controversy

最近は、韓国人と結婚したがらない日本人の信者が多い。
そのため統一協会内で決められた、韓国人との結婚の意義の一部です。

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
韓日祝福の意義と価値

アベルの立場にたつ栄光の韓日祝福でありながら、日本からの韓日祝福
候補者が激減している現状があります。これはやはり、韓国を証し、
韓日祝福を証す、私たちの責任不履行が原因である。

日本は敗戦国として、4大国家に弁償して、国が四つに分断されるはず
でした。女たちは皆、召使や奴隷になって、日本の地を思いながら、
たくさんの涙を流したというのです。今日、日本民族が偉いから、
こうなったと思ったら大間違いです。
お父様は、まさに怨讐を超えた愛で、日本を愛され、日本をエバ国家と
されました。

日本は丸裸のエバです。淫女と同じです。金銀宝石で装飾して、脚を広げて
「誰でも来なさい」という立場です。

大母ニムがおっしゃるように、日本は神様の摂理を破壊した張本人であり、
それが日本の最も大きな罪でした。
お父様は、日本人が韓国語を絶対的に身につけるべきことを確認され、
また天国における解放の暁には、日本人は日本人ではなく[新しい韓国人」
になるということを確認されました。
解放されたとしても日本人にはなりません。接木して「新しい韓国人」と
なります。日本人が、歴史的に神の国となるために準備されてきた
韓国人の血統と一つになることができる韓日祝福こそ、どれほど大きな
天の恵みであるかということが強調されました。

韓国人と結婚することを嫌がり、韓日祝福に対して尻込みする、現日本食口
の傾向を厳しく叱られて「最近、日本の女性たちも韓国人と結婚することを
嫌がるでしょう? そこに接木できるように女たちを祝福するというのに、
今後、尻込みしてみなさいというのです! 「KJ(韓日)家庭」と日本人同士
結婚した家庭、どちらが優るのですか? それは「KJ家庭」であるという
ことを知らねばならないのです。」

統一教会はすべて交差結婚です。日本と韓国です。国境が怨讐です。
国境をおいて闘い、怨讐になったのです。国境を越えて、交差結婚を
しなければなりません。日本の男性は韓国の女性と、日本の女性は韓国の
男性と、交差結婚しなければなりません。そのようにすれば、完全に
平和の世界になるのです。
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*



NO.2328
送信日時: 2002年1月28日月曜日 9:07 ペンネーム=モモン

卑弥呼さん、有難うございます。
本当に卑弥呼さんの言われるとおりですね。
弁護士の先生方の過去の資料を拝見いたしました。本当に頭が下がります。

私も近くに統一協会の被害にあって泣いている人がいないか気をつけて見ます。
(こういう事って、誰彼ナシに聞けないのが辛いです)

でも、神様を信頼して根気よく探します。

しかし、日本の官庁は国民から税金を徴収するだけで国民を守ろうとはしない
んですね。どこかの国とは大違い。それに、1ヶ月数億円ものお金が国外に流
れ出しているなんて、これだけのお金があれば 「日本の経済もどれだけ潤っ
ただろう」 と思います。

テレビでもカルト教団が日本経済にどれだけ大きな影響を与えるかを一般市民
にも分かるように、番組を組んでほしいものです。

女性差別は許さないさんも卑弥呼さんと同じく、ずっと統一協会と戦ってこら
れたんですね。私もこれから頑張ります。



NO.2327
送信日時: 2002年1月27日日曜日 11:46 ペンネーム=卑弥呼

モモンさん、私も同感です。いまだに1ヶ月数億円の金が文鮮明に流れている
と言います。1日も早く統一協会の解散命令が出されることを願っています。
“統一協会・カルト問題ニュース”の中に赤旗新聞記事が掲載されています。
1月18日参議院会館で弁護士や、被害者が集まって、文化庁、文部科学省、
外務省、法務省、警察庁、財務省に対し、解散申し入れを致しました。もう何
年も前から日本中300人余りの弁護士先生が統一協会の悪と戦ってくださっ
ています。
そして、たくさんの統一協会の悪行が明らかにされています。
詳細はホームページhttp://www.mesh.ne.jp/reikan/
メールアドレスはreikan@mx7.mesh.ne.jp
警察は事実はある程度把握していますが、手を出すことはしません。
各官庁は事実を知らないと言うか、無関心と言うか、何も把握していないと感
じました。
大変な作業ですが、被害者は被害金額を取り戻すために弁護士に相談して、訴
訟を起すこと(一人では大変ですので何人か集団で訴えればよいのでは)
長野では昨年末に81歳の方が、統一協会に対し3千3百万円余りの支払いを
求めて提訴していますね。(NHKニュース速報)
青春を返せ訴訟もどんどん起せば、勝訴の判例が多いほど解散に結びつくと考
えます。被害者とその家族がみんなで立ち上がれば、絶対解散に持ち込むこと
が出来ます。頑張りましょう。



NO.2326
送信日時: 2002年1月26日土曜日 18:31 ペンネーム=ヒロユキ

今日国際支援団体「SHINZEN」に募金してみて、
何かおかしいのかなぁ〜、と思ってここへ来ると
やはりニセ募金だったんですね…。
人の善意を踏み躙るとは・・・許せません。

とりあえず、このページのおかげで確認が出来ました。
被害を1度で済ます事が出来て良かったです。(笑)
しかも被害金額「500円」(爆)少なくてよかった..
ともかくありがとうございました。
こんな団体早く潰れたらいいのに・・・。
これから、訪問してくる奴は全て信用しませんがね。



NO.2325
送信日時: 2002年1月26日土曜日 2:18 ペンネーム=モモン

社会全体から見たら、一人一人の存在はチッポケな存在だけど、大勢が集まる
と大きな力となります。 そして、大きなウネリとなって、どんなに大きな山
であったとしても必ず崩せると思います。

皆で「統一協会に宗教法人解散命令を発令してください」と大きな声で叫んで
日本政府を動かしましょう。

どなたか、願い書を受け付けてくれる政府の機関がありましたら、メールアド
レスを教えてください。又、統一協会を解散させるために活動されている団体
がありましたら、そちらも教えてください。

どうか宜しくお願い致します。



NO.2324
送信日時: 2002年1月25日金曜日 17:45 ペンネーム=女性差別は許さない

解散命令こそすべてだ。
文化庁に精神医学者が就任した。
マインドコントロールでいかに日本の国民衛生がダメージを受けてきたか
そのぶざまな終着点が、今のところオウム真理教だが、
宗教と精神の問題をもっと考えてほしいと思う。
世界女性連合問題で、初めて主要女性団体が共産党の人と一緒に行動したが、
その時共産党は統一教会を「宗教」とは捉えていないなということが
感じ取れた。私は、そのほうが返ってすっきりするし、こういう割り切りも
大事だと思った。ぐちゃぐちゃしたところに、かまけないので、後くされなく
皆もすっきりとした感じで抗議行動できた。
悪霊に惑わされない態度とでも申しましょうか。
相手の言い訳に振り回されない手法を学習できて有意義でした。
女性連合もけっこうチャーミングな女が多いことが実際会うとわかったが、
共産党の女性もそれに劣らずチャーミングな女性が多いなと思った。
新発見だった。
勝ち目もなかったことだし、しまいにゃマックで女性連合ごっこをして
遊んでいた。「皆さん楽しそうですね」と地方紙の記者が共同参画の取材で
声をかけてきたが、「たーのしくなんかないわよ!ボケ。」とこの連合のこと
で
カッカして皆が返答した。共産党はこんな下品なことはしなかった。



NO.2323
送信日時: 2002年1月25日金曜日 17:20 ペンネーム=女性差別は許さない

同感です。何十年にもわたって膨大な人的被害を出し続けていることに
責任が問われると思います。拉致問題などと同じ扱いでいいと思います。
勝共議員など売国奴だ。勝共の力を借りないと当選できないような
背景しかもてない者は、初めから選出の名乗りをあげる資格・器量が
ないのである。何か日本の議員は韓国の宗教に霊的損傷を受けている
ような気がする。



NO.2322
送信日時: 2002年1月24日木曜日 22:55 ペンネーム=モモン

1日も早く日本政府は統一協会に対して、宗教法人解散命令を発令してほしい
です。 これ以上、被害者を増やさないためにも。

私には、統一協会が主催している色々な講演会などに、統一協会からお金を貰
って出席しておられる国会議員・県会議員・市会議員の先生方、又はその秘書
の方も含めて統一協会が犯してきた犯罪の共犯者のように見えて仕方がありま
せん。

統一協会が主催しているとは知らなかった(そんなことは、ありえないと思う
のですが、なにしろカルト教団の筆頭ですから)国会議員・県会議員・市会議
員の先生方、又はその秘書の方などは、どんなにお金を積まれても出席しない
でほしいです。これ以、上犠牲者を増やさないために。

国民の皆さん、
これからは、選挙で投票する時には立候補者(その秘書なども含めて)の日ご
ろの行いをシッカリと見極めてから投票しましょうね。

国民の人権・財産・利益などを守ってくれる政治家を選ぶのは国民の義務です
から。



NO.2321
送信日時: 2002年1月24日木曜日 19:40 ペンネーム=湖多

夕方ピンポンとインターフォンが鳴り「どちら様ですか?」と聞いたら、「隣
の者ですが玄関へお願いいたします」と言われ対応しました。
内容はウガンダのい子供たちの為になるので、コーヒーを募金込みで買って欲
しいと言われました。金額を聞くと6000円と言ったので、うさんくさいと思い
つつも、気持ちだけ寄付しますと言って1000円渡してかえって貰いました。
本当に名目の事に使われるのであれば良いんですが、巧妙な言い回しにだまさ
れたなと思い、チラシにあった「国際救友好協会」を検索サイトで調べこちら
に来ました。
うーん、訪問販売形式って断りにくくて困ってしまいます。独りの時には、あ
まり玄関の戸を開けないようにしているのですが、団体活動の資金集めなんで
すね。
こちらのHPに載ってたように身分証明書を見せられてもこちらには確かめよ
うも無いから、対応策って気をつけるしかないのでしょうか?



NO.2320
送信日時: 2002年1月22日火曜日 16:18 ペンネーム=卑弥呼

高知県民ホールで行われた小山田秀生・統一協会会長の講演に
@衆議院議員・福井テル、A参議院議員・田村公平議員の秘書(代読)、B県会議
員・三石文隆、C市会議員・河野隆博らが出席しました。
挨拶を行ったのは@,A、C
Bの三石県議は大会決議を発表。
中谷元衆議院議員(防衛庁長官)、伊野町長、数名の県会議員の祝電披露があった。
福井テル、、田村公平議員は統一協会の講演であることを承知の上で出席してい
た。
翌日事務所に確認済み。
世界平和連合とは勝共連合の生まれ変わりという発言もありました。
高知県の皆さん、多くの高知県民が、霊感商法で騙され、脅され、泣いています。
多くの若者は人生を搾取されています。家庭を破壊されています。
違法、犯罪集団に加担する彼らに高知県を任せてよいのでしょうか。



NO.2319
送信日時: 2002年1月20日日曜日 16:08 ペンネーム=卑弥呼

統一協会会長小山田秀生が1月20日(日)7時から高知県民ホール(グリーン
ホールTel088−824−5321で行われます。
タイトルは「世界平和と日本の未来を拓く高知大会」“21世紀、世界と日本の
行くべき道”です。
但し何故か小山田秀生は統一協会会長の名は伏せて、世界平和連合会長としか
表示していません。
皆さん「世界平和連合」なんてご存知ですか?
相変わらずいろんな名前を使いますね。
隠さなければならない事情が余りにも多いからでしょうね。
皆さん心して騙されないように。
他の地でもこのような講演をやっていましたらお知らせください。



NO.2318
送信日時: 2002年1月20日日曜日 15:51 ペンネーム=卑弥呼

“統一協会・カルト問題のニュース”
大変助かっています。
各地の被害者にもコピーして送っています。
昨年末に81歳の長野の男性が統一協会に対し、3千3百万円余りの損害賠償
を求める訴訟を起したというニュースは、大変勇気付けられました。
浅見定雄先生の勝利速報や、大阪地裁で被害者10人に対し1億58百万の支
払命令が統一協会に出されたなど、被害者にとって大変嬉しいニュースです。
これからもより早い情報をお願いいたします。



NO.2317
送信日時: 2002年1月20日日曜日 15:16 ペンネーム=女性差別は許さない

原理口論マニュアルを読んで。
だいたい人の上に立ってくどくポジションで書いてある。
相手はワカンナイのだからと見下す姿勢が貫かれている。
こうやって人をくどいていると、そのうち気持ちよくなって中毒になるのでは
ないだろうか?
一番の傑作は堕落論で、
「強調するポイント」「家庭の崩壊が全ての犯罪の原因になっている」
その前に大事なものを忘れちゃいませんか?堕落論も底が浅いね。
次から統一教会も堕落論の「強調するポイント」に、
「人格の崩壊が家庭の崩壊の原因になっている」
を入れたほうが教義的に補強されこと間違いなし。
大前提として、
なんで今まで、とっかかりもなく、会ったこともない、人たちから、
呼び出し受けて神の話をされなきゃならないのか?
人間はいいことでなど他人を呼びつけない。
しつこいのは、金を盗ろうとする時だけ。
若い人にいいたい事は、「自分だけが声をかけられてイイお話にありつけるカ
モ」
など虫のいいことを夢々思わない理性と処世術を身につけてほしいということ
で、
ともだちや恋人や家族を大事にするほうが、よっぽど神の御意にかなっている
の
ではないかと、信仰のあるなしにかかわらず、常識を働かせて生きることが大
切
ではないだろうか。生きる力とは何だろう。



NO.2316
送信日時: 2002年1月19日土曜日 22:17 ペンネーム=controversy

原理講論の講義をする為のマニュアルです。
相手に違和感を感じさせないように工夫しています。

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
原理講義のポイント

*ゲストとしてみ言葉につながって来ようという人は、まさに千差万別、
様々の人がやって来るのでその人に合ったみ言葉の紹介の仕方をしてあげる
ことが必要。
*以下のポイントは最小限のポイントであり、どの人でも全て万能という
ものではない。ゲストの基準、価値観、生き方によってみ言葉に対する
反応はさまざまなので臨機応変に対処することが大前提である。

[創造原理]
*強調するポイントは、
  (1)霊界の存在と地上生活の意義。
	神ということに対して抵抗感をもつ人は多いが、霊界という事に
	対しては一般的に話題になっていることもあって、抵抗がない。
	都合のいい時に神の愛を言うのが日本人
  (2)人間の責任分担(成長期間が必要であること、人間の5%とは何か)

*神のことは、対象者の状況を見てやること。(原理講論どおりの講義の
 場合、初めから神のことを強調するために、信仰に対する興味のない人、
 宗教に対して違和感をもっている人は、み言葉を聞かないうちから
 食わず嫌いになってしまう可能性がある。)
最初から神の話をしてもなかなか理解できない人が殆ど。
 神という言葉を聞いただけで顔色が変わってしまう人もいる。
 神というのは弱い人間が頼るものだと思っている人が多い。
 宗教というとだめだという人も多い。
 自分にとってプラスになるんだということを、感じさせることが必要。
 主体的な気持ちをいかに引き出すか。そのことに比重をおいて話を
 進めていく。
講義をする場合も「神」という言葉よりも「神仏」「天」という言葉を
使った方がよい。

[堕落論]
*強調するポイント
  (1)家庭の崩壊が全ての犯罪の原因になっている。
	男女の問題 -> 家庭の問題 -> 社会の崩壊の原因
  (2)サタンの存在を証する。
  (3)罪人であることの自覚をさせる。

*いきなりキリスト教のアダムとエバの話をすると抵抗がある。
 失楽園の話をする時に細かく話しすぎない。
 話の前になぜキリスト教の聖書を用いて話すかを説明する。
 仏教、ヒンズー教、儒教いずれも魔の存在を説いているが、
 そのうち最も適切に説いているのはキリスト教である、ということを
 説明する。
講義する内容はできるだけ詳しく、自分の問題として考えるように
話をする。

[復帰原理]
*緒論講義のポイント
  (1)蕩減復帰の原則
  (2)人間始祖の罪
  (3)堕落人間は罪のないメシアでなければ救われない。
    (メシアの必要性を話す)
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*



NO.2315
送信日時: 2002年1月18日金曜日 14:15 ペンネーム=ヨシュア

ペンネームkenさん あなたの所属している団体は「摂理」ではないですか。
「摂理」教祖チョンミョンスクについは、あなたが危惧しているとおりです。
詳しく知りたければ個人的にお知らせします。連絡は管理人を通して私にして
ください。わたしは「カルト被害を考える会」のメンバーです。



NO.2314
送信日時: 2002年1月17日木曜日 21:30 ペンネーム=女性差別は許さない

統一教会推薦映画「奇跡の輝き」の地獄場面を使った説法。
土中に埋められた人達の場面を指し「私達の先祖も同じです」
旧日本軍が大陸で行ったことへの深い恨みを日本人を搾取することで
統一教会が報復してやっているという立教の根源部分をにおわせる説法に
感じる。復讐の宗教。韓国怨念霊団教のような部分をいつも統一教会の
行動に感じる。恨の歴史的解消は、きちんとした、平和を希求する土俵で
行うべきである。人間を家畜のように扱うこのような宗教が韓国生まれと
いうことは結局韓国のためにもならないだろう。世界平和女性連合は、
そのHPによれば、ひところウクライナへ盛んに親善団を送り込んでいた。
しかし当時のウクライナは旧ソ連から流出する武器取引の弾薬庫ともいわれる
ほど、世界中の怪しげなブローカーが往来する場所といわれる。統一教会の企
業
が銃器を作っていることはワシントンポスト記事の紹介というかたちで、この
ような反協会のところに出ていた。女性連合の進出先は血なまぐさいにおいが
する。
だましたとかだまされたという次元が及ばない巨悪である。やはりマフィアと
いう
べきではないだろうか。たとえ隣の奥さんに誘われたからといって世界平和女
性
連合などに入会するのは、「国際マフィアのおんな」になるということである。



NO.2313
送信日時: 2002年1月17日木曜日 20:21 ペンネーム=Ken

はじめまして。私は今大学生です。
私が所属している宗教は統一教会とは違うのですがそこから分派したといわれ
ている宗教団体に属しています。その団体は現在の所、日本では裁判ざたにな
るような問題はおこってなく私自身も、この宗教は特別だという思いがありま
す。

しかしながら、韓国では教祖が強姦事件を起こしたとして裁判になっていて国
外逃亡しているとのことらしいです。教団内では、海外に福音を伝えるための
期間と説明をうけています。

世の中ではまだまだ認知されていなくて情報が足りません。
教祖は起訴されてからは、もうすでに何年も経ってらしいです。
法律に疎い私の単純な発想では、本当に罪を犯しているなら、いずれ捕まるの
ではないかと思うのです。
私はその裁判の結果を見てから事実関係を把握したいと思っています。

そこで、そういった宗教の裁判に詳しい方(韓国での統一教会の裁判など)に
詳しい方のご意見を聞かしてください。 



NO.2312
送信日時: 2002年1月17日木曜日 16:13 ペンネーム=統一教会だったとは!

私も、渋谷駅で声をかけられました。
会社が渋谷にあるのですが、なんと同僚も声をかけられていました(笑)
「心眼相が出ている!転換期です!」って声をかけた人は違っても、
言われた内容は同じ。
こんなことってあるんですねぇー(呆)



NO.2311
送信日時: 2002年1月17日木曜日 0:00 ペンネーム=名無し

STS研究所のミネエースゴールドって浄水機、統一協会の商品でしょうか?
母親が、「中国に行った友人から借りてきた」といって持ってきました。
母は、統一協会会員です。
お金や身分証明の類は母に持たせていませんが、ローンを組んで買う事は
可能なのでしょうか?



NO.2310
送信日時: 2002年1月16日水曜日 11:49 ペンネーム=中さん

今日二人の50代くらいの女性が自己改革だのなんのとかいう本を売りにきま
した。ねだんも300円とそんなに高いわけでもなく、ボランティアとも言っ
てないのですが、宗教とは関係ないのでしょうか?



NO.2309
送信日時: 2002年1月14日月曜日 15:44 ペンネーム=スマイル

統一協会推薦映画
「奇跡の輝き」について
(清平特別祈祷修練会)

(以下、参加者の証言)
教会では、この映画は、何度でも見るようにと指示がありました。
内容の中で、一番強調されていたのが、地獄の場面でした。
地獄に行った人達は、首から下は、土の中に埋まっており、
顔だけが出ていて、助けを求めているのです。
私達の先祖も同じですと言われていました。



NO.2308
送信日時: 2002年1月13日日曜日 12:02 ペンネーム=mebae

みなさん、ありがとうございました。
このことを話せる人は誰もいないし、ここに書きこむのも
随分とためらっていたのですが、思いきって書いて良かったです。
少し楽になりました。
ふらめんこさんの「主人が親から独立している」と言う言葉に
ドキッとしてしまいました。
私は逆に主人は親を悪く思いたくなくて現実を見ないように
していると思っていたからです。
だからとても頼りなく感じて、なにかあった時この人はどうする
つもりなのかと不安でした。
そう考えれば主人は確かに一番最初に義母に
「私達は絶対勧誘するな」と言ってくれました。
主人が親から独立して私達の家庭を第一に考えているということ
かもしれません。
ふらめんこさんの言葉で気付かされました。
ありがとうございます。
主人は義母に対してはその後全く普通で、私が統一教会のことを
聞いたのは空耳だったんじゃないかと思うほどです。
ただ義姉の方は結婚して子供までいるものだから、
主人は統一教会への憤りをすべて義姉に向けているのです。
私からすれば義母の方が仕向けたんだから・・・と言う思いが
あるのですが、息子としては母の事を悪く思いきれないのかな。
とにかく、みんなで会っていても統一教会の話しは全くでなくて
私もこのまま何事もなくいくのかと思ったり、小さい子供達が
ものごどがわかるようになって義姉の家庭に疑問を持ったら・・
とか不安の波があります。
最初に聞いたとき、
「今は言ってもわからない。いつかわかってくれる時が来るから」
と義母に言われたことがずっと頭に残っています。
今は義姉の存在意外統一教会を連想するものは何もないのですが、
いつかそういう時が本当に来るのでしょうか・・・。
私のほうこそ現実逃避をしているのかもしれません。
ふらめんこさんは想像を絶するようなつらい思いをされているの
に私のようなものを励ましてくださってありがとうございます。
女性差別は許さないさんもモモンさんもありがとうございました。
また色々教えてください。



NO.2307
送信日時: 2002年1月13日日曜日 2:12 ペンネーム=モモン

mebaeさんへ〔NO.2303〕
私が、まだビデオセンターへ行っていたときに協会員の人たちが、「〈幸せな
人〉は絶対に来ないけど、〈不幸な人〉は強引に引っ張ったら必ず来るわよ」
と、話をしているのを聞いた事があります。

統一協会は、巷の人たちが〈不幸〉になる事を願っています。
〈勧誘しやすく、全財産を毟り取りやすいから〉です。

だから、統一協会側は、mebaeさんご夫婦が不幸になる事を願っているのだと
思います。
その時は、姑さんを操り、mebaeさんを統一協会に引っ張り込ませる事を考え
ているかもしれません。
姑さんに悪の片棒を担がせない為にも、ご主人と幸せに暮らす事を考えてくだ
さい。
姑さんも文龍明(鮮明)に騙されているのですから、あまり憎んだり、嫌った
りしてあげないで下さい。


私事になりますが、
私も霊の親(私を統一協会に勧誘した人)から 「協会を辞めたら不幸になっ
て地獄に落ちるわよ」 と、よく言われましたが、辞めて正解、現在、とても
幸せです。統一協会に入っていた時のほうが地獄でした。

今の日々の生活の中で、嫌な事、辛い事などがあった時は 「神様が〈私のい
たらないところ〉を教えようとしてくれているのだ、有難いことだ」と思って
暮らしています。人から見たら 「なんと脳天気な」 と思われるかもしれま
せんが。

こんな風に思えるようになったのも、
以前、ランナーさんが 「ヨハネの福音書」 を読むことをすすめてくださっ
ていたからです。
ランナーさん本当に有難うございました。

mebaeさんも辛い事、悲しい事、愚痴りたいときなど、こちらのホームページ
に来られると楽になると思いますよ。
ここに来ている皆さんが力になってくれますから、統一協会なんかに負けない
で下さい。



NO.2306
送信日時: 2002年1月13日日曜日 0:56 ペンネーム=ふらめんこ

>mebaeさん

>私が主人の立場だったらもっと大騒ぎをして家族を脱会させる
>よう行動したと思うのだけれど、主人の態度にも納得いかないし、
>知らずに結婚した事も納得がいきません。

私は親が協会員なので、御主人の気持ちがわかります。

私も長い事、「できることならこれ以上、なんの問題もおこさず、
死ぬまでおとなしく暮らしててくれたらいいのに、」と
祈るような気持ちでずっと押し黙っていました。
面とむかって批判すれば、親はまるで狂気のスイッチが入ったように
私を攻撃し、大げんかになるし、統一協会のセミナーに参加
する約束を迫られたりもしました。
壁際においつめられ、覆いかぶさるようにして
「嘘でもいいから、文先生をメシアだと受け入れる、と言いなさい!」
と脅迫されたりしました。
夜中じゅうです。

私は友達にも言えず、恋愛もできませんでした。
その相手を巻き込む事は偲び無いと思ったし、
なによりそうまでして一緒に暮らしてくれる男性がいるとは
信じられなかったし、その相手が勧誘されてハマってしまったら
もう生きて行けないと思ったからです。

mebaeさんの旦那様は、親からいろいろな意味で独立した
人なのだと思います。だから、あなたに実害がないかぎり
大丈夫だと踏んでだまっていたのでしょう。
私の場合はストーカーみたいなこともする粘着親なので
結婚して家を出るなんてもってのほか、「祝福」してもらって
一緒に住むことしか考えていないので
恋愛も出来ないと思ったわけです。

結局私は家出して、現在こっそり平和に暮らしています。
いつかは対峙しないといけないんですけれど、
正直、寿命が母を連れ去るまでじっと隠れていたいという
気持ちもあります。
かかわりたくない、刺激したく無い、触りたくもない、
という気持ちなのです。
だから、ご主人を責めないでください。ただ、事なかれで済むはずは
ありません。必ずお金を要求してきたりいろいろ始まるときが
来ます。子供達の世代にトラブルを持ち越さないためにも、
二人で勇気をだして解決する努力をしてください。
脱会できなくとも、お金を求めたり勧誘してきたり
しないよう弁護士や牧師、神父などに知り合いを作っておいて
相談できる環境を整えてください。特に聖書に詳しい
伝統的キリスト教の牧師は、勧誘されたときに相手のいうことを
鵜呑みにしないために必要です。



NO.2305
送信日時: 2002年1月12日土曜日 12:07 ペンネーム=女性差別は許さない

結婚したお相手の家族がみんな統一教会員だったというお話から
統一教会というのは、こうやって家族の絆にひびを入れていくのかと
わかりました。非統一教会員のカップルの方は、自分たちは全然悪くないのに、
「その事に触れずにことなかれできたあなたって何?」など、これも本人には
罪もないご主人を責める気持ちが生まれてしまう。でも、それはちょっと
おかどちがいというか、敵は彼氏じゃないのは確かだと思います。
こうやって仲が悪くなったら統一教会の思う壺だと思います。
ころあいをみて「あなたも壺買って入ったら?」などしゅうとめさんが
しゃしゃり出たらまずい。統一教会は非統一教会員の家族が仲が悪いのを
きっと誰よりも喜ぶ。ここぞと勧誘できるから。



NO.2304
送信日時: 2002年1月11日金曜日 23:48 ペンネーム=こるべ・ふらんしすこ

 モルモン教会(末日聖徒イエス・キリスト教会)の脱会者の集いの副代表を
しています。

http://www.ztv.ne.jp/jemnet/

 が、公式ホームページです。

 カルト被害者を考える会ということで、是非、当会を認知していただきたく、
メールしました。
 個人的なことですが、私の妻も統一協会の脱会者です。
 二人とも、今は伝統キリスト教会に改宗しています。

 とりあえず御挨拶まで、失礼いたしました。
 もしよろしければ相互リンクしていただけないでしょうか。検討をお願い申
し上げます。



NO.2303
送信日時: 2002年1月11日金曜日 16:19 ペンネーム=mebae

はじめまして。皆さんのコメントを読むととても怖くなります。
私は結婚して7年目になります。丸2年経ってお腹に初めての
子供が出来た頃に主人の姉が離婚しました。
理由は相手の不倫と不倫相手との変態行為です。
その時もともと主人の母から統一教会への基盤を作られていた
姉は一気にのめりこんだようです。
義母は義姉が結婚する時に長男の嫁としてやれるように
勉強した方が良いと統一教会を紹介したようです。
私はお腹に子供がいるときに義母から初めて聞かされて
子供のしつけ(?)のビデオを見せられ、お腹の子ともども
私達夫婦も祝福を受けてほしいと言われました。
その時はあまりにも突然で言葉が出ませんでしたが
主人から義母にそれは出来ないことを伝えてもらいました。
主人はその時自分の母と姉がそういうことにはまっていると
初めて知ったようです。
主人が大学入学のため家を出た頃からはまったんじゃないかと
思います。
その後すっかりはまった姉に言われて義母が祝福を受けると
言い出し、義父は嫌だけど名前だけ使うのはかまわないみたいな
こと言って受けてきたようです。
ある年の暮れ、テレビでワシントンで合同結婚式があると盛んに
騒いでいたので、まさか義姉が参加してお正月に帰省したら
外国人のだんなさんがいたらどうしようと思っていたら
そのとおりになりました。
義父は最初あまり賛成はしていなかったはずなのに相手の中国人と
会ったらすごく良い人だと感動していて
私達夫婦は付いて行けませんでした。
その後義姉は二人の子供を産み、日本でだんなさんと暮らしてい
ます。
私達夫婦が統一教会を嫌っているので義父母姉は一切その
話をしません。
主人も揉め事が嫌いなのでそのことについて触れません。
姉のだんなさんとは一度会ったきりでその時の主人の態度が
愛想がなかったので義姉は私達と会わないように気を遣っている
様です。
私が主人の立場だったらもっと大騒ぎをして家族を脱会させる
よう行動したと思うのだけれど、主人の態度にも納得いかないし、
知らずに結婚した事も納得がいきません。
普段は主人の家族とは普通で何事もなかったようなのですが
それがまた納得がいかず、このまま事勿れ主義で何年も経って
しまっても大丈夫なのかとても心配です。
義母がどの程度のめり込んでいてお金をどの位つぎこんでいる
のかわからないし、義父がどう考えているかもわからない。
(一度韓国に行ってるし、毎日人参を飲んでるし、部屋の隅には
会報みたいなものが置いてある。)
暗黙の了解で家族間でこの事は口にしないし、私は自分の兄弟に
も言えなくて主人の家族の事が話題に出るととてもつらいです。
主人と主人の家族が良ければそれで良いのでしょうか。
自分の気持ちをどうすれば良いのかわからなくて困っています。
どうしたらいいのでしょうか・・・。



NO.2302
送信日時: 2002年1月9日水曜日 7:15 ペンネーム=くずはら

寝られない彼氏さんへ
統一協会では大量で独特の世界観や語彙を教え込まれます。
この掲示板は、学習の方向性のアドバイスを得る場と思ってください。
NO.2287(CARLOさん)などに学習すべき書籍が紹介されています。
「統一協会の素顔(川崎経子) 教文館」には、用語解説も載っています。
ご自分で、この15冊の半分ぐらいは最低読まれた方がいいと思います。



NO.2301
送信日時: 2002年1月8日火曜日 23:59 ペンネーム=寝られない彼氏

多くのレスを頂いたみなさんへ

懇切丁寧に、レスを頂きありがとうございました。
これほどまでに親身になっていただいたことにお礼申し上げます。
しばらく頑張ってみます。
本当にありがとうございました。



NO.2300
送信日時: 2002年1月8日火曜日 20:28 ペンネーム=女性差別は許さない

彼女のこと
彼氏にこんなに心配してもらって女冥利につきると思うけど、
そこに彼女も感謝してほしいよね。そういう男性のけなげな真心が
わかんなくなっちゃっているのは、愛の女神から程遠い心裡を
囲っているということかな?
アベルという名無し男がブキミに気になるのはごもっともだと思いますが、
確かにブキミな団体だからしょうがないけど、ブキミ野郎と張り合ったって
ギャグだと仕切りなおし、ぜったい自分の常識的スタンスを崩さないように
心を締めることも大事だと思います。しかしこういう宗教男、フェロモン
うすいのが常ですし、(悪いけど女の目からみても、ちょっと頂けない、
そそらない。なぜだかねーとホント不思議)教義を抜かして個人的部分では安
心してよろしいのではないでしょうか?でも女はわりと可愛い子が多い。だか
ら
なぜこんな美人が?と思うんです。男でも入信前はけっこうイカシている子も、
こういう宗教はまると、どうして男の色気がモロモロぬけちゃうんでしょうか
?
これは統一教会に限らず、唱える神の名などどうでもいいみたいに、みんな
一様に同じ見開かれた目をしている。だから教団名など関係ないと思うように
なりました。従ってそれを信じたからって運勢などに影響あるわけない。
どこでも見開かれたイッショだから。ただ出費がかさむだけではと。
見開かれた眼底の奥底に、彼女自身がこういうものに接して
しまった根源的恐怖というものを看取できる。彼女は極限の恐怖と寝ている
ようでもある。しかし救出は専門家の出番かな?とも、ちょっとそこらへんは
他の方のアドバイスがきっと的確でしょうね。わたしにはわからない。
ホント、目ですよね。なんかまずいもん見ちゃったなという衝撃が、この目を
見た人、誰でも思う。しかし目もきっと元に戻るよ。
だって今まで普通だったのだから。



NO.2299
送信日時: 2002年1月8日火曜日 10:08 ペンネーム=大和

>寝られない彼氏さんへ [NO.2297]
アベルとは、一言でわかりやすくいうと「先輩(上司)の統一教会員」です。
聖書のなかの登場人物「アベルやカイン」を教会実生活で演じているのです。
(カイン=アベルからみた後輩(部下)の統一教会員、つまりこの場合は彼女)

また、彼女(カイン)がアベルに電話連絡しているというのは、平たくいうと
「会社の新入社員が上司に、実生活で困ったことや会社での営業成績などを、
逐一電話で報告したり指示を仰いでいると同じこと」と考えていただいてよい
です。

あと蛇足ですが、本来は彼女のような初期教会員の”直接”のアベルは同性が
原則なのですけど。。
(最近の統一教会の人材不足や小さな部署、教会では例外もありますが)

恋愛感情についてですが、統一教会では男女の恋愛感情が芽生えること自体、
一番の御法度です。(ただし原則)
ですから、アベルからすれば彼女を恋愛の対象とみる可能性は低いですが、信
仰初期の彼女からすれば魅力的なアベルでしたら恋愛感情がうまれる場合もあ
るかもしれませんね。
さらに、信仰の若かろうと教会員であれば彼女が貴方とお付き合いしていると
いうのも、本来は非常にイリーガルなことなんですよ。(特に日本教会)
(いずれ彼女がアベルから「彼と縁を切りなさい」いう統一教会での信仰指導
をうけるとは思いますが。。(もういわれているかもしれませんけど。。))

ですから、彼女が統一教会員であった場合は [NO.2294]でご説明した4つの内
の1つの結末しかないのですよ。。



NO.2298
送信日時: 2002年1月8日火曜日 9:51 ペンネーム=CARLO

具体的には、神、メシア=文の代理と妄想して自己肥大におちいっている彼女
の教会の直属の上司です。往々にして、男性的魅力はないです。時には、女性
会員のときもありますがーーー
教義的には、
1、全ての人間堕落し、罪人
2、堕落は、アダム、エバ、天使長の間で起った。
 すべからく、神=文の思惑と違うところで異性を好きになる、肉体関係を結
ぶのは、悪である。原理を知ってからの恋愛、肉体関係は、サタン=堕落した
天使よりも悪い(^.^)。問題は、心情である。
心情が分別されている文、及び、息子はし放題(^.^)。神の摂理の為、好きで
もない女と交わる(^.^)(^.^)(^.^)
心情の出発が、神=文(^.^)を動機とした結婚
(=統一教会のいうとおりあいてとの自由恋愛なき、まず、相手及びSEXあり、
その後、運がいいカップルは愛情が芽生えてくる(^.^)は、許されます。

3、それを元通りにするのは、天使(あなた)がアダム(アベル、このひとに
もより神に近いアベルがいて、究極には文がいる。その文と一体化は霊=象徴、
肉=ずばりSEXがある。統一教会の97%は象徴。それが、統一教会の結婚)
と一体化となったエバ(彼女)に主官(屈服)されること。
しかし、教祖の周りは別で、一般信者は、象徴的一体化。
アベルと彼女に間に、肉体関係はないが、恋愛よりもある意味では、
深い(^.^)宗教的擬似恋愛関係はあると思います。
でも、あなたに、彼女がアベルという言葉を発することがしんじられません。
彼女がよっぽど、教条主義的な人なのでしょうか。
どんな状況で貴方にアベルといったのでしょうか?
それ次第では、彼女を救い出せる可能性はあります。

4、原理という究極の真理(^.^)を知って者が、天使(あなた)に霊(恋愛感
情)肉(SEX)ともに主管されることは、再堕落を意味して、第2の死であるか
ら、死ぬよりも恐ろしい。夫婦ならば、妻が、肉体関係を拒否するようになる。
最近は、夫を統一教会に導く為には、肉体関係も仕方ないという指導をする。
統一教会の根底には、貴方が恋人の直感で感じるような男女間のSEXに関して
の無関心を装っていながら一般社会以上に執着したおどろおどろしい教えがあ
ります。
ともかく、彼女を本気で、統一教会の価値観で生きる人生観から切りはなさい
限り、ご結婚されていないあなた方は、難しいと思いますし、貴方が並大抵の
愛情と忍耐と決意がないと不可能です。



NO.2297
送信日時: 2002年1月7日月曜日 23:46 ペンネーム=寝られない彼氏

レスをいただいた皆さんへ

皆さん、本当にありがとうございました。
すごく参考になりました。
ところで、私の無知ゆえお聞きしたいことがあります。
アベルとは一体どういう人物なんでしょうか?
初歩的な質問で大変恐縮ですが、気になります。
アベル=異性?もしくは恋人?もしくは家族?
のようなものなんでしょうか?
彼女とアベルの間に、恋愛感情は存在するものなんでしょうか?
すいません、聞いてばかりで・・・。
宜しくお願いいたします。



NO.2296
送信日時: 2002年1月7日月曜日 21:08 ペンネーム=ふらめんこ

寝られない彼氏さんへ
>彼女の形相は豹変しまして、私も驚きました。
>特に、目が瞳孔が開いたようになってしまい、恐ろしかった・・・。

この目つきは統一協会に価値観の主体をおいて自分で物を考える能力を
失わされている人共通のものです。
批判するとそういう顔をして狂ったように食って掛かってきます。

こうなってしまった場合、批判を言葉どおりには受け取らず、
「サタンが彼の口をつかって話している」と感じ、
「ここでサタンの話をきいてメシアを否定してしまってはいけない」
となり、
「メシアがわからない彼は哀れなヤツだ」と、
他者を軽蔑し、そのうえで『憐れんでやってる』という、
尊大な妄想の虜になってしまいます。

自分自身のありのままの存在について、感謝や自信を
ちゃんと持っていない人に、より強くその傾向があるようです。
だって「自分は他の連中より清くて偉くてメシアとつながってる」なんて、
簡単に人より偉くなれるうってつけの魔法の呪文だから。

彼女のことを本気で救う気があるのならば、
(覚悟がないならいっそ縁を切った方がいいです。兄もいることだし)
彼女の、世俗的な面や欠点、だらしない部分、コンプレックスを
含めてすべてを肯定してください。

信仰やら理論やらで自分を武装して飾らなくても、もとのままで
充分すばらしいのだ、と、あなたが思っている気持ちが
彼女に感じる事ができれば、可能性は開けてくると思います。

時々思うのです。カルトに入る人は何かに依存や中毒したり、
拒・過食や強迫神経症になる人とどことなく似ている、と。
純粋ゆえに
「こうしてれば安心、生きるのが怖く無くなる」という
単純な方法を求めているように思えるのです。

私の親は「幸せになりたいでしょう?」という誘い文句の
もとにハマってゆき、
全てを失いました。
私はギリギリまで我慢しましたが、
人生を棒にふってまで親の人格のすべてを受け入れる
精神的余裕がないので(恨みこそすれ・・)逃げ出しました。



NO.2295
送信日時: 2002年1月7日月曜日 11:59 ペンネーム=CARLO

早速ですが、用件に入ります。彼女は、統一教会の価値観で生きていると思い
ます。彼女の傾倒程度によりますが、生半可の知識では、伴侶でもなく実の子
供でもない彼女を引き戻すことは難しいと思います。彼女が貴方に接してくる
のは、貴方が、統一教会に入信できる可能性があるときだけでしょう。誤解を
恐れずに書きますが、多分、このところ普通の恋人の関係を避けようとしてい
たのではないでしょうか?教えでは、貴方をサタン側としてみています。サタ
ンとはおどろおどろしいですが、安心してください、統一教会のそれは一般の
サタンと違います。もう一度彼女との関係を考え直してください。統一教会か
ら連れ戻す戻すということは、1、彼女以上の主体的価値観が自分にある2、
異なる価値観、というよりカルトという価値観で生きるあなたから独立し宗教、
信教の自由がある人格に究極にまで責任をもつ覚悟がある。ーーー統一教会と
いえど個人の宗教の自由なのですから。この観点を間違えると彼女を統一教会
にますます追いやります。そして、夫婦ならいざ知らず片方が統一教会の価値
観で生きていながら、恋人関係を持続するのは、統一教会側の人粥w)屬・uェ、
完全に統一教会の価値観で生きていない場合に限られます。このような場で書
くのはとても難しいですが、1、統一教会のアベルと称する男性は、彼女とな
んら男女の関係はありません。(精神的擬似恋愛はありますが)そこを邪推し
て、統一教会に追いやらない。つまり、彼女が統一教会にいることも含めて受
け入れてしまうことです。2、二度と統一教会について問い詰めないで、関係
を持続する3、人生に悩んでいるように装い、あなた自身でセミナーに参加す
る。4、統一教会についての、肯定、否定の知識を彼女以上に獲得する(その
くらいの覚悟、時間がないと価値観の違う彼女を連れ戻せません)生半可の決
意では、難しいと思います。



NO.2294
送信日時: 2002年1月7日月曜日 10:38 ペンネーム=大和

>寝られない彼氏さんへ 
時と場合にもよりますが、この場合は、直接彼女に疑問を質して良かったと
思いますよ。いろいろとモンモン邪推するよりも。。

彼女のリアクションだけで判断すると、残念ながら彼女は統一教会に足を踏
み入れている(入れようとしている?)とみるのが自然です。
もしそうであれば、CARLO さんがいわれているように、幸いなことにまだ彼
女は初期の段階です。

ただし厄介なのは彼女自身というよりも、彼女の家族環境ですね。
兄弟が教会員というのに加えて、下手すると彼女の両親までも教会員である
可能性も捨てきれません。もしそうであると、対応はかなり難しくなってき
ます。ですから、まずはそのあたりのことも把握しておく必要があります。

もし彼女が統一教会に入っているのならば、今後、
(1)貴方が彼女を諦める
(2)彼女に統一教会から抜けてもらう
(3)貴方も統一教会に入って彼女と祝福(合同結婚)に参加する
(4)教会に説得されて彼女から貴方と別れる
という4つ内の1つしか結末はありません。

あとは貴方自身が、彼女に対してどうしてあげたいかの考え次第によって、
当然ですが対応方法は変わってきます。



NO.2293
送信日時: 2002年1月7日月曜日 2:36 ペンネーム=CARLOさんへ

さっそくのレスありがとうございました。
しかし・・・
実は今日、彼女を問い詰めてしまいました。
何か怪しい宗教にでも入っているのかと。
君の兄弟が統一教会に入っているのも知ってるよとも言ってしまいました。
その時、アベルとかなんとか口走って、急に携帯電話をかけたのです。
たった今、こんなことがあったと、誰かに報告して指示を受けているようでも
ありました。
彼女の形相は豹変しまして、私も驚きました。
特に、目が瞳孔が開いたようになってしまい、恐ろしかった・・・。
その後、急に彼女は家に帰ってしまい、以来何度電話しても出ません。
これは大変まずいことになってしまったのでしょうか?
いつもの喧嘩に終わればいいのですが・・・。
このレス読んで不安になりました。

(ペンネームはお一人、一ネームにして下さい:管理担当者)



NO.2292
送信日時: 2002年1月6日日曜日 14:31 ペンネーム=女性差別は許さない

義務Kについてあぜんとしました。
救国献金というのがとくに気に入らないね。
なーにが救国だ。
日本国破壊献金と言え。そのほうが真実。



NO.2291
送信日時: 2002年1月6日日曜日 2:41 ペンネーム=CARLO

寝られない彼氏さんへ


この掲示板のNO.2280における第二段階だと思います。
そんなに強烈な教えの刷り込みはまだ出来ていないと思います。
でも次の段階では、あなたとの関係を,厭うようになってくると思います。
その時に、絶対に普通の男女関係のように、新しい男性ができたとかいうんの
ではないので、
彼女を男の気持ちで追及したりしないほうがいいと思います。
統一教会の教義を刷り込まれてしまうと、統一教会のを教義的には、教祖が真
の人間で、あなたは堕落した人間で、それをつなぐのが彼女の役目と自己認識
します。
あるいは結婚していらっしゃらないのならば、もし彼女に刷り込みがおこなわ
れたのならば、あなたとの関係を厭うと思います。これも、新しい男性ができ
たが故ではありませんので追い詰めて、原理に確信も足せないようにすること
が大切です。気をつけてください。
ただし、今あなたとの恋愛関係を続けていらっしゃるのならば、そんなに彼女
は刷り込まれていませんし、
もし統一教会と関係あるならば、統一教会から離れることができる時期にいま
すので、問題は、2人の仲がうまくいってることだと思いますので、ともかく、
新しい男性ができたなどという邪推をしないで、
2人の関係を育んでいったがいいのかと思います。
今はただ、統一教会の表面的にでも、純粋にも見える人間関係に魅せられてい
るだけの段階だと思います。
実際統一教会には、組織や立場を離れても継続するような人間関係はなかなか
できにくいし、部外者のかなたにはあり得ないと思いますが、男女の関係は全
くあり得ないのです。もし彼女の中に刷り込まれていないのならば、あなたと
の関係を密にすることによって、そんな統一教会の胡散臭いが希薄な人間関係
に気がつき統一教会にはいかないと思います。
しかし、NO.2280の場合三分段階以上に進んでいき、あなたと会うことさえも
拒否するようになったらば、お二人は結婚していないだけに、厳しいものがあ
ると思います。
ともかく今は、文学的な問題となってしまいますが、あなた自身が、本当に彼
女を愛しているのかどうなのか、結婚まで考えているのかどうなのか、相手に
責任を持つ意思があるのかを真剣に考えることが先決だと思います。
もし向こうに行ってしまったならば、実の親でさえも取り戻すことが不可能な
カルトですので、とても厳しいと思います。本当の愛情と熱意、何よりも忍耐
がないと取り戻すことができなくなってしまいます。
身近かにいろんな問題をを知ってる人がいらっしゃらないと思いますので、こ
のような掲示板に相談することも必要かと思います。
あるいは、彼女と一緒に、セミナーに出ることをぜひお勧めします。なぜなら
セミナーに出るなというと、ますます出たくなるのが、人間の常、そして、か
れらの思う壺ですからーーー。私の知りうる限りでは、恋人同士で、セミナー
に参加して、統一教会に入信した例は、知りません。統一教会の教義の刷り込
み手法は、各個撃破と環境及び人間関係遮断という特殊な場でしか出来ません。
かれらは、同じセミナーに参加させることをもちろん、拒否すると思いますが、
そんなとこから彼女が目覚めるかもしれません。もしあなたの恋人が、統一教
会と関係していたら、これくらいの熱意と愛情が必要です。そして、知識です。
統一教会を侮ってはいけません。いつでも相談してください。また、宗教は、
個人の自由なので、高圧的に、統一教会は間違っているといってはいけません。
このような掲示板から得た知識で、統一教会は血わけをやっているなどという
と、よけいに統一教会に追いやります。統一教会は巧妙で、一般信者と教祖の
考えは違うし、統一教会の人々は、鬼、精神病、宇宙人でもなく、あなたの彼
女が惹かれるような危うくも純粋さ、潔癖さがあります。(末端信者は本物・
u氈毆)教祖に近いほど演技性人格障害)彼女、あるいは、統一教会の実の兄弟
のいうことを、頭ごなしに否定せず、よく聞いて、上げてから、ご自分のご判
断を、率直におっしゃったほうが言いと思います。



NO.2290
送信日時: 2002年1月5日土曜日 2:10 ペンネーム=寝られない彼氏

こんにちは、皆さん。

ここでこんな質問が適当かどうか分かりませんが、皆さんのご意見を聞かせて
欲しいと思い、書き込みました。

実は私の彼女の挙動が、どうしても不自然なのです。
なにやら、私と付き合っていても別の人間(男性、会わせてくれないが、私に
オープンにしている。)の影がちらつきます。
彼女は私のことを愛してくれていますが、その男性とは家族みたいなものだと、
離れられないと申します。
そしてここが最大の疑問なんですが、その男性に私と会って何をしたとか、こ
れをしたとか、その全てを詳細を、報告しているようなのです。それも毎日で
す。まるで義務付けているかのように。

ただの二股だとまだいいのですが、実は彼女の兄弟(現在同居している。結構
仲がいい)が統一教会の熱心な信者だという事実を知ってしまってからは、も、
もしや!?彼女もひょっとして!?という、疑いと妄想の日々を送っています。
兄弟が入信していても、本人は関係ないケースってたくさんあると思いますの
で、この不可解な行動が直接結びつくものでもないとは思いますが・・・。

ちなみに時折彼女、聖書の勉強してるとか口走ったりするんです。
過去、セミナーのようなものに出入りしていたような話も、時折します。

でもどうなんでしょうか?
普通の男女の関係を送っているだけに、無知な私は「もしはまっているなら、
そんなわけない」と、自分に言い聞かせている次第です。

どなたか、こういったケースについて、助言をお願いいただけますか?
彼女は、初期の状態にあるのでしょうか?
もちろん、なんでもないことを祈りたい気持ちです。
それでは、よろしくおねがいします。



NO.2289
送信日時: 2002年1月4日金曜日 14:00 ペンネーム=CARLO

宗教家、政治家は、自分の内面ではともかく、
対外的には自分は世界正しい、間違っていないという態度を、
取らないとその職業の性格上をやっていくことができません。

ですから文字通り神の前には完ぺきなものはいないので、
コップという教団の中では完璧だと演技したとしても、
家庭生活では完ぺきではないので、
本音と建前を1番実感している子供たちが
某教祖の長男、次女の例を見るまでもなく
親の意のままにならないことが多いのです。
その点、親の職業を意識し、
演技性人格障害に陥った次男はえらい(^.^)

特に宗教家の中でも教祖といわれる人々は、浅原、
文さんを見るまでもなく
自分の内面性は、はしの上げ下ろしに至るまで完璧だという
自己絶対化、自己肥大化をしなければやっていけません。
浅原は、自分の入ったお風呂の水を売りつけ、
教祖は、キャンデーーーーーー

またそういう意味では、カルト宗教から人々を
助け出すような職業に従事している方々も
、このカルト宗教を抜け出させようと人々がカルト的
思考に入っていますので、
ポーズでも、自分は絶対正しいという態度をとるとるとことを
カルトの呪縛が取れるまで余儀なくされます。
CARLOに対する統一教会の金を使い込んだ、
統一教会の女性信者を誘惑した、娘が援助交際やっている、
統一教会に恨みがある、という書き込みも、
内容に相対せずに、こんなやつの言うこと信じるな!!
絶対正しい(^.^)原理に背いたのは、こんな理由がある
統一教会を去った後は悲惨だ!という
わたしも統一教会にいた時には、去った人々へした進歩
のないワンパターンな手法です。
カルトの呪縛を取ろうとする人が、
酒も飲むタバコも吸うただのおじさん、
おばさんだとカルト中毒信者は心を開きませんので、
統一教会以上にストイックな演技が必要です。
ですから、最初の取っ掛かりは、キリスト教の人が
有用なのだと思います。
(実際は、統一教会は教祖に近づくほどストイックでない
という比例の法則にありますがーーー)
統一教会の神観、救済観、聖書観が間違っていることを
認識したら、そこに(キリスト教)にとどまる人もいますが、
体操選手のように、
キリスト教と関係ない世俗社会で生きていく
方々のほうが多いと思います。

話題を変えます。
宗教家は、すべて、神との一体化、世の中より悪の一掃、
平和、平等、博愛などを唱えています。
問題なのは、神との一体化をするために
、なぜその人が主催してい宗教に入らなければならないのか?
その宗教じゃないとだめなのか?
ということです。
その宗教を通してないと神の前にいけないのかという
理由が証明できません。


宗教家は自己絶対化の権化ですので、
日本を満州事変のそれまで亡くなった40万の英霊に
今アメリカに屈服して
撤兵したら申し訳ないといって太平洋戦争に突入していき250
万の戦死者を出した
昭和の軍閥のように自己の検証装置が喪失しています。
ですから自己以外の宗教活動は、間違っている、あるいは不足し
ているというふうにとらえます。
あるいは、サタンによって導かれているというふうに考えます。

自分を絶対化し自己肥大化しきっていて神様を戴冠させるまで
の統一教会の教祖によれば、
今までの宗教及び歴史の目的は、真の神の子である自分を迎
えるためのその動機はよしとするか、
程度の低い洗礼ヨハネ的(^.^)宗教だという論拠のもとに、
宗教には、低いものから高いものという段階があり、
ユダヤ教など蘇生期、キリスト教などの長成期というように
知りもしないのに位置付けています(^.^)
そして、自分たちは、完成級なのですからトホホですね。
しかし、統一教会に入っても、教会員を叱咤激励するために
、完成期完成級がありますから、
ご用心(^.^)ご用心(^.^)

ですから。ひとつの部屋に、宗教の教祖と呼ばれる人々を
集めてみたらば面白いことが起こると思います。
普通の話し合いはできないはずです。
なぜならばかれらの自己絶対化、自己肥大化は、
それぞれのコップの中でしか通じないのですから。
ですから、そんなことを誰よりも知っている教祖たちは、
大言壮語を
コップの中だけでしかしません。
CBSのインタビューで、思わずイエスと韓国訛りのヘブライ語で
話したといってしまった
文さんも、そのことを学び
コップの中ではなく
信者の献金で誰でも金を出せば借りられる国連の会議室でやった
自画自賛の講演会では、
自分がイエスキリストと韓国のおばあさんを結婚させたなどと
いうコップの中でも通じないような
お笑い与太話は
しないのは、学習能力がありますね(^.^)

話題転換
しかし、宗教のなかでも、社会を改革するような教えを内包し
ているものは普遍性と妥当性を持ち、
例えばキリスト教のように、社会を変革していきます。
もちろんキリスト教も、その価値基準、判断基準を所属社会の外
側に置いたので
社会と対立し、いうならばカルトであったと思います。
しかしその中に、当時のユダヤ人社会、政治的にはローマによっ
て支配された世界、
つまり奴隷制を中心としたローマ市民権を持った人々のみの平等
社会の中で、
イエスキリストの愛を実践したらば、奴隷制が崩壊し、その社会
が崩壊するので、
イエスキリスト自身そして原始キリスト教の人々は迫害され殺さ
れていったのだと思います。
しかし、教えの中に妥当性普遍性が内包されていたので、社会を
変えてしまったんだと思います。
しかし、その後、教皇を中心とする新たな階級社会ができてしまっ
たのは誤算だったに違いありませんね。

ですから統一教会が生き残るためには、なんといってもコップの
中の信者を獲得するしかないのです。
しかし、その教えの中に、自己絶対化、自己肥大化するための
内容はあっても、
そのコップの中を出て世の中を変革するだけの普遍性、有用性
がありませんので、
(イエスキリストの悔い改めの手紙、東条英機の告白文などは、
コップの中でしか通じない陳腐なものです)
教祖と同じように自己絶対化した人々の中では受けられますが、
社会を変革する力は全くないと思います。

原理、おとうさま(^.^)正しい
それを実践する統一教会間違い、あるいは間違いもあるという
トラウマ、刷り込みのある方々は、
祝福されて、神の前に直接出ることが出来たのだから、
統一教会という間違った(^.^)、
お父様と関係ない組織(実は、詐欺献金から陳腐な
ブラックフンジンまで教祖指導)によらずして、
神の前に出るといった
統一教会も思いもしないカルトの特徴である:金出せ!!
全て出せ!!借金しても出せ!!に答えないが、
自分は正統な統一教会員と思い込んでいる困ったチャン信者と
いう2次被害者を製造してしまっているのは、
統一教会にとっても
誤算であったと思います。


ところで、
国連から認められ
ノーベル賞受賞も目前で
キリスト教の牧師たちが陸続として統一教会に来て
カトリックの司祭が祝福を受け
明日にでも
教祖を中心とした社会が来るという妄想にふけれる注射を
打たれた2001年でしたが、
ことしは、
どんな大本営発表が出てくるのでしょうねーーーー
しかし、大本営発表だけなら実害はないが
その後
金出せ!!と続くワンパターンが
言うほう
聞く方
読めているのですから
お笑いですね。

まぁ今年の2月にまた水増しの結婚式があると思いますが、
その時の結果が楽しみですね。



NO.2288
送信日時: 2002年1月4日金曜日 13:45 ペンネーム=スマイル

義務Kについて
救国献金  日本の国の罪の精算のため、文鮮明に払う  220万円
      (ひとり110万円だが、最低220万円と決められている)
祝福献金  原罪の精算のため、文鮮明に払う      ひとり140万円
                           (祝福家庭は倍)
精誠献金  先祖の罪の精算のため、文鮮明に払う    ひとり160万円
                           (祝福家庭は倍)
総生畜献金 自分の罪の精算のため、文鮮明に払う
      入籍、ジャルジンのため             210万円

義務Kはいかなることがあっても、やらなければならない
最低ラインの献金である。
もし、やらなければ、家族や子供がどうなるかわからない。


以上の義務K以外にも
先祖祝福献金  先祖120代が絶対善霊になるために
         文鮮明に支払う              280万円
愛天愛国献金   ?                    300万円

この他にチヨンピョン、同時多発テロなど
頻繁に献金要請がある。
信者は3000万円目指してがんばっている。
そう、あの聖本をgetするために。
聖本をgetすると、メシアの氏族圏に入れるそうです。
ひらたくいうと、
文鮮明の親戚になれる!てとこでしょうか?

だから、子供の学資保険を解約して統一教会に献金するなんてこと
やるんだよな 


冷静に考えれば、騙されていることに気づきそうなものなんだけどね.......
......


外国でもこうなんだろうか?



NO.2287
送信日時: 2002年1月1日火曜日 16:04 ペンネーム=CARLO

ひまわり母さんへ
以下をご参考にしてください。
今は書店に行かなくても、インターネットで取り寄せられます。
ご子息には、
サタンの本だと思うかもしれないけれど、
1、私が原理講義を聞くし、セミナーにも参加するから、
2、これらを読んだら、結婚を黙認するから
といって、読んでもらうのも手だと思います。

そして、ご自身で、統一教会のセミナーに参加してみるくらいの熱意ガ必要と
思います。
あきらめないで下さい。
その際、新日本出版社 のものは避けたほうがいいでしょう。
内容は、客観的なのですが、日本共産党の物なので、拒絶反応があります。

+原理運動の研究(茶本繁正) 晩声社 
+統一協会=原理運動(浅見定雄) 日本キリスト教団出版局 
+統一協会の素顔(川崎経子) 教文館 
+検証・統一協会(山口広) 緑風出版 
+淫教のメシア 文鮮明伝(萩原遼) 晩声社 
+原理運動の実態(茶本繁正) 三一書房 
+原理運動と若者たち(有田芳生) 教育史料出版会 
+霊感商法の見分け方(有田芳生) 晩声社 
+脱会(有田芳生&週間文春取材班) 教育史料出版会 
+統一協会の内幕 エール出版 
+わたしは洗脳された(赤旗社会部編) 新日本出版社 
+統一協会信者を救え(杉本誠) 緑風出版 
+六マリアの悲劇(朴正華) 恒友出版 
+マインドコントロールの恐怖(スティーヴン・ハッサン) 恒友出版 
+われら父親は闘う(飯干晃一) ネスコ 



NO.2286
送信日時: 2002年1月1日火曜日 15:16 ペンネーム=女性差別は許さない

ちろりんさんありがとうございます。
それでは、外の人、街で彼らを見かける人々が、悪いけどもってしまう素朴な
印象。「乞食暮らしなのになんで募金して歩ってるんだろう?」
は実は当事者にとっては気高い行動だということですね。
それじゃ本当の乞食に失礼じゃないだろか?
それに見かけは変わらないんだし。つまりそこがいやらしいところだよね。
統一教会的メンタリティーの。人様を(この場合新入者)卑しめる(客観的に
見て敢えて品位をそこなわせる)行動をとらせて、一度その恥辱に「良し」と
して屈した個人の人格をどこまでも侵害していく。乞食の真似事させて、それ
を崇高と
思い込ませるところがワナですね。それが、後で振り返って、大変悔しいのだ
と
思います。何にかって言うと自分に対してです。だから屈した自分をバカだと
思わないためには、やめない方が見せかけのプライドは保てる。
やめてからでも「あれはなかなかのものだった」という気持ちがある限り
呪縛はとけてない。乞食暮らしをさせるのは、人コマシの非常に有効な手段
であると判断できるのではないでしょうか?
また皇室復帰について、略称ムニパンという人が、たしか一水会となのって
おられたようでしたが、手元に今プリントアウトがみつからないので、
お尋ねしたのですが、おやじさんの「皇室復帰」の話と多分関係あると思える
「四拝礼」の儀式を文鮮明の元に今日のような元旦に集まって久保木が
やっていたと、あったように記憶している。不敬であると。
実際どんなもので、今も続いているのか、知っている方いらっしゃるはずだと
思ってお尋ねいたしました。



NO.2285
送信日時: 2002年1月1日火曜日 5:07 ペンネーム=α

新年はじめまして。みなさんこんにちわ。
こういうページ、あるんですね!

僕は国立大の元、幹部候補生です。
色々活動はしました。
まぁ僕個人は、食口・元食口、反対派、など、
それら全て「どれがどれ」とは思っていませんが、
統一協会は、ひとまず出た方が良いかな。
優秀な人間ならわかるはずです。
真実のかけらは重要ですが、
それに責任持てない・自己確立できないような、
脆弱な人が多いですね。
(最近食口のレベルも下がってきてるな。)

また来てコメントします!



NO.2284
送信日時: 2002年1月1日火曜日 0:21 ペンネーム=くずはら

ちろりんさん(NO.2282)、ありがとうございます。



NO.2283
送信日時: 2001年12月31日月曜日 18:21 ペンネーム=ちろりん

No.2271
女性差別は許さないさん

>しかし何だって、見ず知らずの人に対し、乞食暮らしの真似事を
>させるのだろう?それを指導する者は心苦しくないだろうか?

そうじゃないですよ。
マイクロなんかに乗って何ヶ月も物売りの路程を行くメンバーっていうのは
教会の中では最高に神々しい最高のスタンスなんですよ。
地の煩雑な事情に捕らわれずに好きなだけ神を追求できる…。
上に言われてというよりは、志願兵。
神に出逢いに、神との実体的な出逢いを求めて志願していく、献身路程の
出発の摂理とでもいったようなもの。
乞食暮らしのまねごとなんて、外部から見てそう思えるだけ。
当人達はそうは思っていないんですよ。
(私はそういうマイクロとか乗った経験はないんですけどね)

それから皇室復帰のことですけど、ここで言っている「復帰」という言葉自体
が原理用語としての使い方をしています。
何に「復帰」せよと命令しているのか?
すなわちサタン圏から神の主管圏への「復帰」を指しています。
要するに伝道です。
昔の熱烈な女性食口が、皇室に原理講論を置いてきたっていう話を聞いた事
があったけどな…。
なんにせよ、統一教会は全人類を祝福するとかいってるんだから、日本の皇室
だろうが、ローマ法王だろうがみんなを神の主管圏内に「復帰」しようと
してるってことです。



NO.2282
送信日時: 2001年12月31日月曜日 17:36 ペンネーム=ちろりん

No.2278
くずはら 様

サイトのタイトルを変更されるとのことで、
英訳についてなんですが、
『The association that concerns about cult damages』
というのはいかがでしょうか。

★The meeting which considers cult damages
の meeting は単なる会議、会合といった意味になり、
considersというのも単に考える、熟考するという意味になるので
このサイトの意味合いと少しニュアンスが違ってくると思われます。

★The association of thinkng about damage of the cult
のthinking about も同じく単に〜について考えるという平坦なニュアンス
の動作を表す単語です。

concernsという単語の意味が「懸念、事件、心配、関連」といった意味を
持ち、このサイトの意味あいとmatchするように思います。
なので、
『the association that concerns about cult damages』
がいいのではないか、と思います。



NO.2281
送信日時: 2001年12月30日日曜日 22:43 ペンネーム=サトシ

12月29日、広島県に、
海外支援団体SHINZENの者を名乗る女性が、
1袋3000円のハンカチやソックスを販売に来ました。

海外支援団体の寄付を求めるわりには、
何度断っても、
あなたの善意がどうとか、
同じことをオーム返ししては食い下がり、
買うまで帰ってもらえず、
腹立たしいので、
インターネットで他に苦情が出てないか調べていくうちに、
このページに出会い、
投稿した次第です。

強引に買わされたものでも
本当にボランティアに使ってもらえるのならともかく、
統一教会の資金にされてしまうのかと思うと残念です。

宗教がらみは気味が悪いので
すみませんが、細かい住所等は公表しません。



NO.2280
送信日時: 2001年12月30日日曜日 20:20 ペンネーム=CARLO

祝福(統一教会の結婚)への諸段階あるいは、カルトの公式路程

1,統一教会をもちろん隠しての最初のコンタクト。
 騙しても、本人及び先祖の為になるのだからという信念の前に、
 どんな人も騙される。
 →自分の為に時間を割いてくれたのだから、相手に悪いという気持ちを悪用
 →例外的に、あの悪名高き統一教会と知っているが、きてみると、
   案外いい人(これが  曲者)じゃないかという陥穽
 →ここには相手になってくれる人がいる。
 →ここにきたときは、みんなおかしいやつ、怪しいやつと思って、かわいそ
うにと思い
  そう、はっきりいってやったんだ!!
  あなた方は、間違っている!!!!
  でも、怒りもせず迎え入れてくれたよ。おかげで気持ちが楽になった。
 →いまでは、ここの一員になったような気がする。
 →私はここの一員だ。
 →ここにくるように運命付けられていたんだ!!!(^.^)数ヶ月後
 →ここに神に導かれてきたんだ!!!!(^.^)半年後

2、隔離された場所に連れ込んで、他人との接触の機会の剥奪。
 →多数の相手に対して、自分一人の価値基準が揺らぎ始める。
 →もしかすると相手に言っていることは、陳腐に見えるが、一理あるかもし
れない。
 →ここにきたことを、家族に言うとサタンが入る(^.^)というLogic

3、外部の情報を遮断して、カルトに取って都合のいい情報の注入
 →セミナーのことです。
 →しかも、周りが、いままでの誰よりも自分のことを考えてくれる人々、
  特に、異性だと効果が大きい(^.^)

4、徹底的に褒めちぎられ、誰にもいったことのない内面の告白により、
  罪、恥の意識を強める(堕落論、特に罪でもないが、恥ずかしいSEXと
いう誰もが  持っている欲望という事柄で公言しないのが社会人なのを利用)
  →それまでの自己を否定させる
  →従来の価値観、人生観の崩壊
  →そして、霊界脅し

5、プライバシーの剥奪と物事を自由に考える機会の喪失
  →思考停止の推進

6、他のメンバーとの共同意識を高め、選民思想の刷り込み。
  →もっとも有用な者は、他人を伝道することで、そのことで迫害、無視さ
れることに   よる自己のカルト信仰の確立!!(^.^)
  →万物復帰と称しての、詐欺行為による迫害による、宗教的カルテックな
昂揚観(^.^)

7、集団内でしか通じない天倫乃秘密、条件がないと永遠のさばきにあうとい
う
  陳腐であるが大本営発表を、打ち明けられることによる集団への帰属化へ
の促進。
 →今までの人類が知りえなかった秘密を知ったという教組の自己肥大化への
  同一化の促進

8、食事、睡眠の制限による思考停止の推進。
  祈り、歌を歌うなど単純な作業の繰り返しによる思考停止の促進。

9、仕上げ段階、全財産を統一教会にささげるようにして、
  社会的地位を捨てさせ
  経済的にも社会的にも、統一教会に、頼るという選択肢以外をなくするよ
うにする。
  特に、統一教会による雑婚は、ほかの宗教にない有効な手段(特許申請中
(^.^)。

10、まったく社会に接せなくするることが不可能なので、
   絶え間なき、実証のすべがない霊界話、
   明日にでも統一教会を中心とする社会がくるという捏造話という
   モルヒネの注入。
  (でも最近は、打ちすぎと免疫力の自得と献金強要により効かなくなった
(^.^)(^.^)

さて貴方のご子息はどこの段階にいますか?
参考になさってください。



NO.2279
送信日時: 2001年12月30日日曜日 12:52 ペンネーム=女性差別は許さない

御子息を導く良い運命を信じること、確信することが大切だと思います。
親にもいえない、いや親だからこそいえない部分は、若者なら誰でもあるのが
当然で、無い方がおかしいのですが、その部分を統一教会のチンケな手相や
啓発セミナーで「ほんとうにその通りだ」と思い込まされてしまったと思いま
す。
純粋な部分があったからやられた。その小さい頃からつちかってきた純粋を
いとしいと思ってあげることが以心伝心でわかると思う。言わなくていいから
心の中で真剣に子供の今、大波にさらわれんとする「魂」があると想定して、
「危機に気付かなくて申し訳なかった。不覚でした。」と詫びることが、
大きな力をもつと思う。非行少年や不登校をもてあましている親御さん達、た
くさんいらっしゃいますが、そこまで行かせてしまった子供の魂に詫びようと
しない。
結果さえ社会や家庭の体面に合致すれば良いと思っている。しかし相手は、「
それは愛じゃない」といろいろ逸脱行動をするわけである。MCのカルトも、
そういう
部分をよく熟知して純粋と愛に渇える者の魂をひっさらっていく。
恥も外聞もなく、が大切だと思います。これでいいと思っていた愛が試される
局面
は親にとって嫌なものです。が、ひるんではいられない。
ご子息の赤ちゃんの時のかわいい写真をもういちど取り出してよく眺め
「かわいい、かわいい」の感情を守り神に、進んでいかれれば、決して疲れる
ことはないと存じます。



NO.2278
送信日時: 2001年12月30日日曜日 2:27 ペンネーム=くずはら

私たち「青春を返せ裁判」を支援する会は、
名称をカルト被害を考える会に変更して再出発します。
でも当面は、統一協会問題を中心に考え、行動します。

「カルト被害を考える会」を英訳したいと思い、
The meeting which considers cult damage
The association of thinking about damege of the cult
などと考えてみましたがよくわかりません。
どなたか、適切な英訳を教えてください。



NO.2277
送信日時: 2001年12月29日土曜日 23:01 ペンネーム=CARLO

ひまわり母さんへ
お子様はおいくつですか?成年に達していたら、法律的には、難しいと思いま
す。
お子様の統一教会の教えの刷り込み度合いによって、対策は違いますが。
結婚を決意していると、大変だと思います。
また、頭ごなしに、ご両親が、統一教会の教えも知らないで、反対すると、余
計、
統一教会に追いやります。
問題は、お子さんのことを真剣に、統一教会に追いやりたくないかと、思って
いるか?
世間体が悪いから、反対と思っているか?
という、お二人のお子さんに対する関心度だと思います。

統一教会は、マインド・コントロールを使います。
人間の破壊、家庭の破壊、社会の破壊をします。
生半可な反対では、難しいです。
1、まずご両親が、統一教会について知ってください。
  ここの管理人に相談するのもいいですし、それらの専門機関がありますか
ら、
  時間、労力、惜しまないで下さい。早急にご連絡を取ってください。
  ご自分たちの智識で手におえるものではありません。
2、ひとりでは、難しいと思います。
3、また、統一教会の結婚式は、金集めの目的がありますので、どのような理
由を言ってきても、絶対に、お金を与える、
  お金を貸すことだけはおさけ下さい。
統一教会で責任者をやっていた時の体験ですが、正直のところ、親御さんが、
文字通り必死になって、世間体も気にせず、あきらめないご家庭は、ご子息を
とりもどしていたと思います。
はっきりいいます。
そのような関係機関にコンタクトする時間的、労力もない時は、
(本当はすることをお勧めします)
心をわって話し合い、統一教会での結婚は、貴方の自由意志であるから、
仕方がないが、
国際結婚、とりわけ韓国人との結婚だけは、しないように、お願いする。
あるいは、説得する時間がなく、妥協して、結婚は仕方がないが、どうか、
国際結婚だけはしないように、頼んでみることだけは、してください。

あるいは、統一教会に関する本がたくさん出ていますので、
結婚を祝福する代わりに、これらの本を、読むことを条件にするのもいいと思
います。
ともかく、専門家にご相談するのが先決だと思います。

ともかく、あきらめないことと熱意です。



NO.2276
送信日時: 2001年12月29日土曜日 22:45 ペンネーム=ランナー

ReNO.2275  ひまわり母さん
>私たちは、やめさせようと説得しているのですが、聞き入れてくれません。
>どうしたらいいか本当になやんでおります。ご意見おきかせください。

ひまわり母さん はじまして。
ご子息が統一協会に染まってしまっていたこと。大変ですね。

ご子息とはいっしょに暮らしていらっしゃるのでしょうか。
一緒に暮らしていないならば、
統一協会のホームで統一協会員と生活をともにする暮らしをしている
可能性があります。

ご子息は、統一協会の上司に朝・昼・晩と連絡を取って、
指示をあおいでいて、説得された話などを話して、それに対して
どう考えるか、どう対応するか、また、自分が説得に納得していたなら
その考えを忘れる事なども指示され、
その通りに行動するように指示されていると思います。

そのため、統一協会の上司の許可が無ければ、説得に同意する素振りも見せな
い
態度を取るように指示されていると思います。
その環境が変わらなければ、説得は困難と思います。

そこまで上司の言いなりになるのは、
個人が人に知られたく無い秘密なり
(本人が親にも言えない恥ずかしい事と思うこと等)を、
統一協会の上司に告白させられ、
自分の弱みの全てを知られているから上司に頭が上がらない
という場合も多いようです。

そういう環境から切り離し、親子での本音の深い話し合いが出来なければ
説得は困難です。

下手な説得(本人を論破したり)をすると、
かえって、統一協会の組織が本人を連れ出して失踪させてしまい、
親子が生き別れになる場合も多いようです。

先ず、本人が上司への報告・連絡・相談をするのを、
何らかの方法で止めさせ、
本人が自分の考えを(上司の指示を待ってからでは無く)自由に言い、
本人が本心から納得した事などを(上司の指示により)忘れさせられない
環境に置いてあげ、
自分で考え事ができるようにする必要があります。

このホームページにも連絡先が書いてありますが、
統一協会に詳しい牧師さんに相談されたら良いと思います。



NO.2275
送信日時: 2001年12月29日土曜日 15:10 ペンネーム=ひまわり母

2月16日の合同結婚式に私たち両親にも内緒でパスポ−トを取り、申し込みを
してしまいました。取り消すことが出来るのでしょうか?
 1年前に、手相を見てもらい、その後自己啓発セミナーに通い、薬膳料理の会
にも行き、にんじん茶も買ったようです。教義の勉強をしたりして、教会のこ
とを信じて行こうとしています。私たちは、やめさせようと説得しているので
すが、聞き入れてくれません。どうしたらいいか本当になやんでおります。ご
意見おきかせください。



NO.2274
送信日時: 2001年12月27日木曜日 17:53 ペンネーム=CARLO

統一教会が、罪作りと思うのは、
普通、宗教とは、個人の信仰告白より、出発するものです。

そして帰結も、個人です。
しかし、出発は、個人でも、
結婚がそのおどろおどろしい教えの目的ですので、
結婚の相手選択の自由がなく
教組の思うままに掛け合わされてしまう事実(あるいは、実際は、教組の取り
巻き韓国人の自己肥大によって人生が決まってしまう悲劇)
にあるのです。

そして、統一教会に唯一無二とはいわなくても
少なくとも韓国シャーマニズムを突き抜けた真実性(真理性でなくても)が
教えの中、実践(金出せ、根こそぎ出せ。)の中に内包していればいいし、
コップの中を出たところでも通じる客観性
(イエスの韓国もと教組によって実体XX老婆との結婚)があればいいのですが、
他の宗教と違い
信仰を永続させることが
難しいというとこにあります。


ですから、統一教会の間違いに気がついても
あるいは、間違いに気がつかなくて、もしかして正しいというTRAUMAにあって
も、
お父様(^.^)、原理正しいーーーーー統一教会間違いという詭弁に
自己弁護し逃げ込んでいても
統一教会によって、結婚してしまった相手が居る
その結果生まれてしまった子供が居る
という
事実の前には、
考えるだにすることが出来ない
脱力感にさいなまれるのではないでしょうか?

私のところに相談に来た元統一教会のかたは、
教組がメシアだとかそうでないとかはどうでもいい
正直のところ
金を出せ
出せ
だせ
には疲れ果てた。
これが真理だとしても、こんな苦労するのなら、
氏族には伝道できない!
子供には、この苦労をさせたくないので、
統一教会教育をしていない。
もちろん、礼拝など、何年前から
最後は、金出せ、出せ、出せなので
いっていない。
しかし、
統一教会によって結婚し子供も居るので、
統一教会を否定すると、
自分の人生を否定したことになるので、
怖くて出来ない。
たった一度の人生
もう50歳になるのだけれど、
考えると気が狂いそうだから、考えないようにしている。
しかし、病床に居る統一教会に居ることを心配している父のことを思うと、
胸が張り裂けそうになる。
というものでした。

幸い相手ともうまくいっていらっしゃるので、
統一教会が仲人であったと思えばいいのではないでしょうか?
過去に捕らえられると、どんどん引きずられていってしまうので、
いまのお幸せを大切にしたらどおですかーーー
と申し上げることしか出来ませんでした。

ここに出入りしていらっしゃる方々も、
金出せ、根こそぎ出せ
に対して
おとう様(^.^)の事情を知りながら
お逃げになっていらっしゃれるので、
統一教会を代表したような立場にたって
CARLOの書き込みを読んでは、
信仰が燃え上がれるのだと思いますがー
よく、よくお考えになってください。



NO.2273
送信日時: 2001年12月27日木曜日 10:53 ペンネーム=岡山民報 遠藤

  インチキ募金に注意

 24日夜,岡山市下伊福の我が家へ「野の花会」を名乗る青年(女性)が募
金に回ってきました。年末だから回っているようです。いつものことですが、
「統一協会ですよね」と問うと、「違います」という返事。近所には注意を喚
起しましたが、皆さんも注意してください。



NO.2272
送信日時: 2001年12月27日木曜日 0:44 ペンネーム=ふらめんこ

ぱるぱるさんの御覧になったチラシが統一協会のものかどうかは
わかりませんが、十数年前、渋谷の街頭アンケートを受けた時の
内容は、
 社会や人生に対するありがちな疑問がいくつか挙げてあって
「どう思いますか」というものと、
「もし3ヶ月後に死ぬとしたらそれまでに何がしたいですか」
ということなどを聞かれました。
 私は親が現役食口だし、アンケートの人が統一協会マークの
タイピンをしていたので、すぐ気付きました。

 ただ当時私は子供で、親とクラハラ講師のビデオは全部
見ていたし、親にこれが正しいと教育されていたので
原研の事務所にホイホイついて行ったんです。

「余命3ヶ月」の質問については「これをやれたら死んでもいい」
という具体的なものがあったのでそれを答えたら相手は
話が終わってしまって困ってました。

 さらに「理想の自分と現実とにギャップはありませんか?」と
熱く聞かれましたが、「ありません」と言ったら
彼は固まってしまいました。

さらに3dayに出ましたが、そこで他の参加者に、「協会がいかに
幅広く素晴らしい活動をしているか」を教えてあげるつもりで
関連会社にどんなのがあるかを話し出したら、
アベル(になるのかな?)にすごくコワイ顔で目配せされまして、
まるで後ろ暗いことでもあるみたいだ、と
感じたことを覚えています。

今思えば、「よくやった、自分」と褒めてあげたい(笑)

余談ですがクラハラ講師のビデオの内容は
あまり覚えていません。
なんかSF小説みたいな話だなあ、と思った事と
親が自宅に借りて来ていたので
なんども早送りや巻き戻し、コマおくりをして講師の動きをみて
ケラケラ笑ってたことしか印象にないです。
アベルとの関係とか、心理的操作がなくて、
ビデオだけでは、心に残る程のものじゃないんでしょうね。



NO.2271
送信日時: 2001年12月26日水曜日 17:13 ペンネーム=女性差別は許さない

ちろりんさん、信仰に深入りさせる過程がよくわかりました。
どうもありがとうございます。しかし何だって、見ず知らずの人に対し、
乞食暮らしの真似事をさせるのだろう?
それを指導する者は心苦しくないだろうか?
私はそこに、この教団のサディスティックな人いじりのムードを感じる。
それともうひとつ、統一教会と同一とみなされる勝共のメンバーは、
このようなホームレスごっこ的過程を踏まないならば、勝共メンバーは
統一教会員を、同じ文をかしらとしながら、ひそかにばかにするという温度差
が
あるのではないだろうか?初めてリクルートされた人で、一方は激しい屈辱感
が
ぜったい後々まで残る生活をさせられ、一方は思想戦士のようにおだてられ、
同じ大學生だとしたら、統一教会員は、統一教会グループの中でも、非常に
損な役回りをひきうける人材群と規定されているのではないか。
しかしそれにしても気になるのが「皇室復帰」の教説である。



NO.2270
送信日時: 2001年12月26日水曜日 0:19 ペンネーム=ちろりん

No.2267 女性差別は許さない さんの投稿についてですが、
物売りに廻っている女性信徒は浮浪者のようないでたちで
家庭をまわっており、セミナーに通う勧誘員はどこぞの秘書のような格好をし
ている、とのことですが、最初からそのような信徒を振り分けて配置すること
はないと思います。

元協会員としての立場から説明させて頂きますが、
あの物売りは、「信仰路程」の出発の初期段階の訓練として
その道をいく決意をした者は必ず通過する「路程」となっています。
献身する人は、必ず数ヶ月以上、この訓練を通過するのが通例です。
ですから美しいスーツに身を包んだ秘書のようなその女性も、献身者であるな
ら、きちゃない格好、すすけた顔での家庭訪問を、実は経験済みなのです。
その期間の体験がその人の信仰の基礎をつくるという事になっています。
(私はそう思ったことはなかったですが。)
又、「最低から最高までを通過する」といった教えの内容もあったりします。



NO.2269
送信日時: 2001年12月25日火曜日 9:54 ペンネーム=ぱるぱる

先日、郵便受けに怪し気なハガキが投函されていました。
それは、個人宛てに来たものではなく、無差別に投げ込まれたものと
思われます。

ハガキの表には、「幸せ応援団成運堂」とその住所。運勢鑑定の案内でした。
裏には鑑定例が示されており、またアンケートを求めるものと、住所氏名を書
込んで
成運堂宛てに返送するように印刷されています。

そのアンケートの内容は以下の通りです。

<アンケート>◯をつけて下さい。
問一 占いは信じる方ですか?     (信じる・信じない.半々・恐い)
問ニ 今まで占いを観てもらったことはありますか?   (はい・いいえ)
  「はい」を選んだ方は下記の中から選んだ◯をつけて下さい。
  〔手相・人相・姓名判断・四柱推命・気学・タロット・その他(  )〕
問三 今現在、気にしていることがありますか?それぞれの群から選んで、
   ◯をつけて下さい。
   A群:健康・性格・恋愛・結婚・家庭・仕事・人間関係 その他( )
   B群:墓相・家相・印相・名前・特になし
☆詳しく鑑定してもらいたい方は、鑑定料二千円で総合鑑定を致します。
   希望(する・しない)
予約制になっております。総合鑑定をご希望の方には、後日連絡を差し上げ
ます。すぐに観てもらいたい方は、お電話下さい。

このアンケートの形態はまさしく統一協会ではないかと直感したのですが、
皆様はどう思われますか。全く無関係であれば構いませんが、もし、背後に
統一協会があるのであれば、捨ておけません。このせちがらい世の中、開運
したいと思う方も少なくないはずです。このような手口にのせられないよう
に気をつけましょう。



NO.2268
送信日時: 2001年12月24日月曜日 19:35 ペンネーム=女性差別は許さない

<皇室復帰とは何か?>
統一教会が説いている<皇室復帰>とはどういうことなのか、ご存知の方
いらっしゃいましたら教えて下さい。
だいぶ以前、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7976/oyadi-36.html
「おやじさん」とおっしゃる方のHPで統一教会の「アラスカ隊について」と
いう
項目があり、そこに、管理者おやじさんが、ぼくがわかる範囲でお答えしまし
ょう
として、「1991年、現会長大塚克巳氏をはじめとする兄弟13人が文鮮明
氏
より召集され『特別命』を受けました。」
「聞くところによりますと、アラスカ隊の元気な青年のおっしゃるに、
現在取り組んでいるのは『皇室復帰』だそうです。」
(おやじさんの頁によれば、アラスカ隊というのは、国際祝福で、優秀な初期
ウェスタンメンバーが、特別に選ばれた信仰も学歴も優秀な日本の女性たちと
写真マッチングされ、その女性達はお父様の特別な摂理によってアラスカ・コ
ディアック島の工場で毎日毎日何年間も魚の腹の虫取り作業に従事していると
のこと。)
統一教会が、日本の皇室にたいして「何に」復帰せよと命令なんかしているの
か?
「皇室復帰」という教えを統一教会信者は、お父様のいうことだからと、
皆信じているのか?具体的なことを知っている方、教えて下さい。
統一教会の「本性」に関して大事なことだと思う。



NO.2267
送信日時: 2001年12月24日月曜日 19:04 ペンネーム=女性差別は許さない

わたくしが、女の美醜をことあげしたことへのご批判でございますが、
メールは、自分はやらない主義なので、ここで申し上げます。
わたくしは、うつくしい女は、その天与のたまものを、充分に発揮して、
自分の人生を豊かにすべきものだと思っておりますので、またそれは男性も、
その美しさを更に輝かせる力をもっていると思いますので、文という周りに
集う女の群れに興味をもったまでで、ご不快でございましたら、統一教会に
斬り込んでいくこととは別趣の話題なので、削除はいっこうに構いません。
しかしカルトというのは、きれいごとを言いながら、女が容貌にとらわれがち
な
心を巧妙に利用していると実感します。たとえば統一教会員をながめて不思議
に
思いますのは、おつまみ売りや署名募金の女性は、それこそ浮浪者のような風
体
で駅頭や家庭をまわっており、わたしも実際に会いましたが、その役の人は、
ずっとこんな下女みたいな役割とそれにふさわしい外貌でいさせられるのか?
それに比べ同じ統一教会といっても、セミナーに誘う勧誘員はどこぞの秘書の
ような格好をして、その役割にふさわしい服装とメークで、教養も一見ありそ
うな
女性が選ばれている。この落差は何か?つまりこの組織では、人間を冷酷にふ
りわけて、サエナイ女性は農奴のようにおとしめ、上玉は人目をひくポジショ
ンにつかせるというえげつない振り分けが行われているのではないかと察する
のである。そこを統一教会員の女性はよく我慢できるなと思った。ですから統
一教会も、「人間は心がきれいなことが大切です」などきれいごとなど言って
ないで、自分達が
やっているとおりに、「女はみかけが大事」と言ってくれりゃ女性も怒って
よりつかない。文の妾が本妻よりずっと美人だったら「あー、そういう人なの、
教祖は美人が好きなのね。」とわかりやすい。黒岩涙香の「蓄妾の類例」とい
う、
明治の日刊紙「萬朝報」に連載された当時の貴顕の妾暴露記事があり、ある帝
国博物館長などは「いわゆる美術に熱心なるよりも女色に熱心にして、婦人に
対しては
かつてその醜美を論じたることなく手当たり次第に手をつけ、これまで雇女を
孕ませしたることしばしばなりしが」さて、皆様、文鮮明は手当たり次第なの
か、
それとも審美眼があるのかないのか。女色(ニョショク)の道においてどうい
う
タイプだったのか興味があったのです。なぜ怪しい宗教の教祖は皆色好みなの
か。
だが、それは本当に真剣な色道だろうか?エセ色道ではなかったのか?
真剣な色好みは女性賛美である。しかしエセ色道は女性を奴隷にし、醜いもの
に
する。楽しみ、巻き上げ、吸い取って、女性をボロ雑巾にする。



NO.2266
送信日時: 2001年12月23日日曜日 7:29 ペンネーム=くずはら(管理担当者)

女性差別は許さないさんへ
NO.2256の最後の4行は、読んでいて不快に感じます。
この掲示板では、容姿などの優劣を話題にするのはご遠慮下さい。
その4行を削除しますので、確認のため、メールを下さい。



NO.2265
送信日時: 2001年12月22日土曜日 21:56 ペンネーム=ランナー

ReNO.2259 ちとせさん よい話をどうもありがとうございました。

>また、彼女は“うたれる”という言葉を使って心配していましたが、
>怖いことは何も起きず、子供も元気にしていることが良い薬のようです。
>だんなさんもいたわってくれていますし、ご両親も一生懸命です。
・・・・
>まだまだこれからのことがありますが、ご家族が助け合っている姿を
>見ていると明るいものを感じています。彼女もきっとそうだと思います。

ご友人はとても良い解決の道を歩んでいるようです。

>怖いことは何も起きず、子供も元気にしていることが良い薬のようです。

この事実を見ることほどご友人の心の癒しに良い薬はないですね。
ご友人が早く完全に回復するよう願います。



NO.2264
送信日時: 2001年12月22日土曜日 20:13 ペンネーム=女性差別は許さない

毎年8月1日から1ヶ月間、警察本部鑑識課で
「行方不明の人をさがす相談所」が開設される。
文化庁が国内布教を認める「宗教団体」が、先にアップされた例だけでなく、
「行方不明者」を数多く出しているというのは、
この団体の社会的・道義的責任を問うべき問題だ。
こんなのだから統一教会は、北朝鮮の謀略機関だ、韓国KCIAの諜報機関だ
と
いろいろなペーパーで書かれて当然なのだ。
北朝鮮スパイによる拉致事件みたいなことを宗教団体がすました顔で
やり続けてきた日本の治安というものは疑問だ。



NO.2263
送信日時: 2001年12月22日土曜日 1:03 ペンネーム=ランナー

ReNO.2257 荒木 真治さん
>文 鮮明さんは悪人ですか?

荒木さん はじめまして。

「体験の話」のボードのほうに以下の話がありました。

NO.586 リーチさん>
>結論として、文鮮明は、キリストの再臨としてのメシヤではけっしてない
>のだというのは、なんとなく確個たる思いでかみしめたのを覚えています。
>一時期は盲目的に信じている時期もありましたが。。
・・・・
>一番、いい例は、元日本統一教会の久保木修己という人
>(もうお亡くなりになりましたが。)は、
>文鮮明からこっぴどい目に会って人生の後半生、
>苦しみばかりを背負っていきました。(文鮮明はなんだかんだと愛だのと唱え
>ていますが、ただの傲慢な男に過ぎないのを感じます。)

それと、先に書いた話、、、

>ReNO.2245 女性差別は許さないさん
>>No2241さんのお話ですが、
>>久保木氏の奥さんが文鮮明の直接の血分け儀式を拒否したということは、
>>久保木氏の奥さんが文鮮明とのセックスを拒絶したということですか?
>
>これは、その解釈で良いと思います(久保木さんの奥さんにそういう要請が
>あったかどうかということは、先の記事を信用するしか無いのですが、、、)

これが、久保木さんが、

>文鮮明からこっぴどい目に会って人生の後半生、
>苦しみばかりを背負っていきました。

の理由だったなら、
文龍明はずいぶん悪人と思います。



NO.2262
送信日時: 2001年12月21日金曜日 22:37 ペンネーム=ウタ

>大和さん
ありがとうございます。
私は残念ながら直接弁護士さん等にお願いできる立場ではないので
早速叔父達に助言をしてみようかと思います。
データベース化されているという情報があっただけでも恩の字です。
この先どうなるのかはわかりませんが、一日も早く連絡を取れるといいなぁと
思っています。
ここにいらっしゃる皆様の中にも、身内の方が被害に遭われたり、私と
同じような状況の方もいらっしゃるのではないかと思いますが、
お互いに諦めることなく頑張りましょう!



NO.2261
送信日時: 2001年12月21日金曜日 11:27 ペンネーム=大和

>ウタさん [NO.2260]
こんにちは。とても心配ですね。

統一教会員の名簿みたいなものは、確か数年前にデーターベース化された
と記憶しています。ですから”データベース化された時点で日本教会のど
こかに関係していれば”かなりの確率で何らかの個人情報はもっています。
また従姉妹さんが、もし韓国などに嫁いでいるとしても、少なくとも祝福
を受けた時点での相手の方の氏名、韓国などの住所・連絡先なども、教会
本部がその気になって調べれば分かることです。(その情報ももってます)
(ただし韓国側教会の情報管理は、少なくとも私が現役でいた頃まではハ
ッキリいっていい加減な部分がありました)

日本教会の情報管理元は渋谷の統一教会松涛本部ですので、連絡先も松涛
本部総務部でいいですが、一個人相手では教会側の対応が冷ややかなのは
想像に難しくないでしょう。。
一度、直接すべて現状を話して調査依頼をかけてみるのも手ですが、面倒
でも、こちらで紹介しているような弁護士の方や公的機関を経由してた方
が、少しでもキチンとした対応をとってもらえるかもしれませんね。



NO.2260
送信日時: 2001年12月20日木曜日 21:46 ペンネーム=ウタ

はじめまして。私はみなさんのように統一教会について詳しい者ではありませ
ん。
ので、つたない文章になってしまいますが、お許し下さい。
私の従姉妹が統一教会に入信してから早12年が過ぎます。
入信当初は一応今どこにいるのか、どうしているのかを伝える手紙や電話があ
りました。しかしここ数年何の沙汰もなく、心配しています。
叔父・叔母も最初は必死に探していたのですが、どうする事もできなくなって
今はもう完全にあきらめてしまったようです。
幼い頃に可愛がってもらったお姉ちゃんに連絡を取りたいのですが、
信者の方の名簿のようなものは存在しないのでしょうか?



NO.2259
送信日時: 2001年12月20日木曜日 21:07 ペンネーム=ちとせ

>大和さん、女性差別は許さないさん、ランナーさん、塔子さん
温かい励ましありがとうございます。彼女が体を壊してから一ヶ月がたち、
薬も効いてきたのかずいぶん良くなってきました。
食欲も少しづつ戻り顔色がでてきました。何よりうれしいことは
心を開きだしたことです。不安なこと辛いことを病院のカウンセリングによっ
て
話し出しています。私にも少し話してくれるようになりました。
また、彼女は“うたれる”という言葉を使って心配していましたが、
怖いことは何も起きず、子供も元気にしていることが良い薬のようです。
だんなさんもいたわってくれていますし、ご両親も一生懸命です。
統一教会の方からは特に連絡は無いです。それで良いのですが、
ずいぶんではないかと少し腹立たしい思いもします。
彼女も最初のうちは、連絡があったか気にしていましたが
今は聞くこともありません。何かを感じ取ったのかもしれません。
まだまだこれからのことがありますが、ご家族が助け合っている姿を
見ていると明るいものを感じています。彼女もきっとそうだと思います。
また、よろしくお願いします。ありがとうございました。



NO.2258
送信日時: 2001年12月20日木曜日 16:12 ペンネーム=大和

>what ifさん [NO.2255]
統一教会は、
(1) 全人類は霊的・肉的とも堕落している。
(2) それは人類始祖のアダムとエバ(イヴ)が堕落してしまったため。
(3) その堕落の原因は、神様の願いに叶わない時ならぬ時に自由意思で
    (SEX)してしまったため。
(4) 今のさまざまな社会的問題は、人類が堕落している終末的現象。
(5) 復帰(堕落から本然に戻る)のためには文さんが必要。
という独特の理論(統一原理の一部ですがこれが根本)があるからです。

しかしこのPLA活動も統一教会とはやはり別組織名で、結局は統一教会へ
の勧誘や集金活動の一手段であったり、祝福参加(合同結婚)の水増し
参加者数に勝手にカウントされてるのですから困ったものです。



NO.2257
送信日時: 2001年12月20日木曜日 15:44 ペンネーム=荒木 真治

文 鮮明さんは悪人ですか?



NO.2256
送信日時: 2001年12月19日水曜日 10:49 ペンネーム=女性差別は許さない

ランナーさんの委員会報告紹介により、教祖の素姓というのがよくわかりまし
た。
「なんだ、文は単なる韓国の淫売男か、下半身にしまりのない男性なんだな」
と
よくわかりました。だけど刑を課せられるほどの「強制結婚」とは、
具体的にどういうことをやらかしたのでしょうか?色恋沙汰で司直の手にかか
る
まで到るのは、プラスアルファで何かあると思いますが。
そうすると「合同結婚式」の発案も自分がとっつかまった「強制結婚」の記憶
が
くやしくて、くやしくて、それを大勢の第三者にみじめにやらせて溜飲を下げ
る
という寸法か。と普通思いますね。悪党の無意識定番セオリー。
「強制結婚」を韓国の司法から「おまえはそれをやっちゃいかんのであった。
おまえはこれによって罪を犯した」という事件を文の心は受け入れられず
強弁をどこまでも張るために「あれは良いことだ。それを第三者にやらせまく
ってて証明する!」という復讐のプランにすぎない。どだい、淫売に反省など
無理だったのだ。

(最後の4行を削除しました:管理担当者)



NO.2255
送信日時: 2001年12月19日水曜日 2:20 ペンネーム=what if

なぜ統一協会はPLA(pure love alliance)活動をしているんですか?
内容は純潔を守り、離婚しない、フリーセックス反対、ですよね?



NO.2254
送信日時: 2001年12月16日日曜日 17:55 ペンネーム=ランナー

ReNO.2244 クエスチョンさん>
>世界平和女性連合の事について、統一教会との関係、国連との関係、
>もしなにか被害等が起きているならばその事実などを詳しく知りたいのですが、
>どなたか情報をいただけないでしょうか?

世界平和女性連合が統一協会のダミー名称であるという事は、
当ホームページの過去ログを、Webの語句検索機能で検索すれば
いくつか事例が見つかると思います。

私は、統一協会と一部の政治家との繋がりについて、
以下の記事で書いておきましたので参考にしてください。

>NO.1159 日時 : 2000年8月16日 20:22 ペンネーム=ランナー



NO.2253
送信日時: 2001年12月16日日曜日 8:48 ペンネーム=ランナー

ReNO.2245 女性差別は許さないさん
>No2241さんのお話ですが、
>久保木氏の奥さんが文鮮明の直接の血分け儀式を拒否したということは、
>久保木氏の奥さんが文鮮明とのセックスを拒絶したということですか?

これは、その解釈で良いと思います(久保木さんの奥さんにそういう要請があ
った
かどうかということは、先の記事を信用するしか無いのですが、、、)

そう解釈して良い根拠は、以下の記事(これは確実に言える事)にあります。

/////  当ホームページの裁判記録から引用  /////

90年9月 A準備書面(フレーザー委員会等)>
>1  統一協会の教祖「文鮮明」
>(一)  統一協会の教祖は文鮮明であるが、その戸籍上の本名は「文龍明」
>という。
...
>  文鮮明は、一九四六年八月に「混淫」による社会秩序混乱の  容疑で大同
保安
>所に三ケ月収容され、
>一九四八年二月には実業家の人妻との「強制結婚」で、懲役刑の実刑に処せ
られた。
>その後も、南朝鮮で「梨花女子大学事件」というセックス事件を引き起こし
た。
> 文鮮明は数多くの女性を「淨め」たとされる外、
>正式に結婚した妻二人(すなわち雀先吉と金明姫)を離婚している。
> 文鮮明は三人目の妻韓鶴子の外に、雀元福なる女性と家庭生活を共にして
いる。
...
>  また、文鮮明はニューヨーク郊外にも豪邸を有し、一九八四年七月には、
>巨万の富をめぐる脱税事件でアメリカで懲役一年六月の実刑判決を受け服役
した。



NO.2252
送信日時: 2001年12月15日土曜日 18:29 ペンネーム=塔子

ちとせさん、おひさしぶりです。
あれからも、ずっとお友達のこと見放さずにいてくれたことが嬉しいです。
きっとこれからがちょっと大変だと思います。(統一協会は身柄を拘束するだ
け
では脱会は難しいので)でも、ゆっくり気長に、つきあってあげてください。
ちとせさんのような方が、いてくれるお友達は幸せですよ。
統一協会の人たちは、当分は、必ず連絡をとってこようとすると思いますが、
彼女が統一協会の間違いにはっきり気がつけば、もう戻ることはないと思いま
す。
ちとせさん自身も、身体に気をつけてがんばってくださいね。



NO.2251
送信日時: 2001年12月14日金曜日 10:59 ペンネーム=大和

>女性差別は許さないさん [NO.2245]
元文章の記述内容は、許さないさんが考えておられるとおりの解釈で正解
です。
(ただし、誤解のないようにいっておきますが、真偽の程は別にして、統
一教会は公式的には、こういう宗教儀式があった(ある)ことを否定して
ますが。。)



NO.2250
送信日時: 2001年12月14日金曜日 0:59 ペンネーム=ランナー

ReNO.2247  ちとせさん
>とにかく霊界を怖がり、先祖を怖がり今もゆっくり眠れないようです。
>子供のことも不安がり、かわいそうでたまりません。

ちとせさん。こんばんわ。
ご友人がうつ病になってしまったということ、悲しいことですね。

うつ病では、本を読むことも考えることもなかなか出来ないかもしれませんが、
彼女がそれほど霊界を怖がっているなら、
新約聖書の福音書(4つ)を(それだけを)ゆっくりで良いから
順番通り通読した方が良いと思います。

福音書を彼女が少しでも信じるならば、
そのような霊界への恐怖は根拠が無いと心から分かって
統一協会のマインドコントロールを外すことができると思いますから。



NO.2249
送信日時: 2001年12月13日木曜日 22:21 ペンネーム=女性差別は許さない

統一教会などの重大な負荷がなくても、家庭婦人のうつ病は驚くほど多いです。
まじめで働き者だった人に多いように思います。自分もたくさんのうつ病の人
と
話ましたが、普通の人がうつ病の人と話すと、心が許せるというか安心するこ
とが
あります。それをうつ病の人に言ったら、喜んで?というか悪い感じじゃなか
った。うつ病が再発しないように好きなことだけしている人もいます。
「本当はこれこれしたかったんだけど」が発露できないでといううつの人の話
も
多いです。マインドコントロールは、その人が本当に好きなことを制圧して、
いろいろ強いるわけですから、うつが出て当然かも。「霊を怖がる」について
は
その人の内面世界がそういう風になってしまっているから、他人は関与しかね
ますが、あんまりそういうこと気にしているとロクな事がないよ。くらいしか
友達としていいにくいですよね。ただ、自分はあんまりそれがひどい人に
「そんなことばっかり考えたり言ったりして、本当に発狂したらどうするのか!
 そっちの方がこわいぞ。霊なんかより。」
と言ったことがあります。それは霊を考えることが「快感」あるいは本人は自
覚
してないだろうが「自分は特別」といったあかしになってしまっていると
感じたから。でも本当は「心底愛されること」を切望する心なんですよね。
霊がどうのこうのというのは。自分はこんな風に感じます。



NO.2248
送信日時: 2001年12月13日木曜日 11:10 ペンネーム=大和

>ちとせさん [NO.2247]
私自身つい先日まで私用で超多忙であったため、書き込みも途中となって
いました。お友達のことは気にかかっていましたが。。

そうですか。。お友達は調子を崩されましたか。。

今回の件は、もし神や先祖がいるとするならば、本人を正しい道に戻そう
としている警告なのかもしれませんね。
自身が10年あまり教会に関わりながら、ふと数カ月前にちとせさんに連絡
し会う。で、その数カ月後のこの時期に調子を崩してしまう。
(以前にも、どうしても家族の反対も聞かずに家にも戻らず、統一教会で
バリバリ熱狂的に活動していた人がいました。その方はふと体調を崩して
しまいそれで実家に戻らざるをなくなり、それを機に考えるところがあっ
て統一教会から脱会した女性を知っています)

調子を崩した彼女に対して、今回のことも統一教会は(霊的なものも含め)
決して納得いく説明もしない(できない)でしょうし、やさしく手を差し
のべたりも多分しないと思いますよ。統一教会っていうのは、所詮そうい
う所なんです。
(清平(チョンピョン)とかいう話しもでてくるかもしれませんが。。)

ちとせさんが感じられているように、なんだかんだといっても、最後にい
きつくところは家族であり打算のない親友が頼りなんです。。
(彼女が戻るところは、決して統一教会ではないんです。。)

彼女も悩みながらも、本人なりにずっと突っ走ってきたんでしょうね。
今はます、ゆっくりと静養することが一番なんでしょうね。
少し落ち着いたら、辛いことかもしれませんが、教会のことも含めて彼女
自身で今までの人生を振り返って顧みることも必要ですね。。

ちとせさんは、これからも是非お友達の良き理解者であってください。
(釈迦に説法ですが。。)



NO.2247
送信日時: 2001年12月12日水曜日 21:37 ペンネーム=ちとせ

以前友人のことでいろいろとお世話になったちとせです。
最近状況が変わりましたので、お知らせします。
彼女が精神的にとても不安定になったらしく
だんなさんが病院へ連れて行きました。うつ病でした。
実家へ戻って療養しています。統一教会に関してはけんかばかりの
夫婦でしたが病気となればだんなさんも優しくしています。
私もたまにお見舞いにいってます。統一の話はしていませんが、
この機会に離れることができるのではないかと思います。
とにかく霊界を怖がり、先祖を怖がり今もゆっくり眠れないようです。
子供のことも不安がり、かわいそうでたまりません。
私に勧誘してきた時点で、もう病気だったのかもしれません。
今後のことはまだまだですが、今はこの状況です。
いろいろアドバイス頂いた皆様、ありがとうございました。
また何かあったらお願いします。
統一教会に対しての怒りより今は悲しみの方が大きいですが
だんなさんと協力して1日も早い回復と脱会のため頑張っていきます。



NO.2246
送信日時: 2001年12月11日火曜日 19:00 ペンネーム=大和

>まささん
何度もいいますが、まず彼女の直接の家族(できれば全員)の「お母さん
をどうしてあげたいか」の意思の方向性を合わせることがもっとも重要な
ことだと思います。

もし「統一教会をすぐにでも辞めて欲しい」というのであれば、次は「お
母さんを何故統一教会から辞めさせてあげたいのか」ということをキチン
と明確に説明できるようになる必要があります。

そのためには、それに関わる人間が、統一教会の実情や実態を知ることは
勿論、ときにはお母さんと人生観などを本音で話し合う必要も生じてきま
す。
(ですから家族にその意思がなければ難しいのです。しかし教会側は入教
時にはお母さんの人生観などはすべて把握し本音で話しているのですから、
今度は家族が中心になってお母さんと本音で話して何故統一教会が駄目な
のかを説明してあげる必要があります)

外部の方に頼むようになるとしても、結局は家族の愛情と根気と知識(知
恵)がすべてなのです。
彼女のお父さん(旦那さん)がもっと積極的に動くなり(実際は動いてい
るのかもしれませんが)、まささんなどと話し合うなり協力しなければな
かなか難しいですよ。
(私が難しいといってるのはこのように家族の理解や協力がない場合です。
今のままでしたら、言葉は悪いですが、まささんの気持ちはあっても一人
よがりで終ってしまいます。。)



NO.2245
送信日時: 2001年12月11日火曜日 13:49 ペンネーム=女性差別は許さない

No2241さんのお話ですが、
久保木氏の奥さんが文鮮明の直接の血分け儀式を拒否したということは、
久保木氏の奥さんが文鮮明とのセックスを拒絶したということですか?
私は宗教という霧をかけて統一教会をみてないので、
巷によくある乱婚パーティかなと思えますが。
見当違いの憶測だったら真実が大切だから訂正して下さい。
察せよと言われてもわからないもので。



NO.2244
送信日時: 2001年12月10日月曜日 18:29 ペンネーム=クエスチョン

世界平和女性連合の事について、統一教会との関係、国連との関係、もしなに
か被害等が起きているならばその事実などを詳しく知りたいのですが、どなた
か情報をいただけないでしょうか?



NO.2243
送信日時: 2001年12月10日月曜日 10:58 ペンネーム=匿名希望

12/9銀座中央通りにもシンガンソウが出てると突然声をかけるおっさん発生。
あなたの額が光っていると言われて怖くて逃走しましたが、渋谷の次は銀座か?
皆さんご注意ください。
ここに来るまで時間がかかりました。シンガンソウで引っ張れるようにして頂
けると助かります。



NO.2242
送信日時: 2001年12月10日月曜日 0:59 ペンネーム=カボチャ

今日、渋谷で40代くらいの女性に「あっ!あなた心眼層すごくハッキリ出てい
らっしゃる」と声を掛けられました。しばらくすると、もう1人20代の男性が
現れて「こちらの先生は大変、有名な先生でいろいろな方を見て差し上げてい
るんです。」と説明されました。「あなたは大きな転換期です。」「愛情運が
薄い。」「出会いがある。」などと言われ、もっとアドバイスがしたいと言わ
れ名刺をもらいました。その場は体裁よく断って帰りましたが気になったので、
インターネットで調べたところ名刺に書かれていた白寿堂とは統一教会の関連
施設だと知りビックリ。皆さんも気をつけましょう!



NO.2241
送信日時: 2001年12月10日月曜日 0:06 ペンネーム=ランナー

ReN0.260 wolfgerさん 血分けとは、、、
>日本の初代教会長だった久保木修己氏がなくなりました。
>教会の信者の皆さん、公式発表とは別にぜひ、下の文章を読んでいただきたい
>と思います。
・・・
>ですから彼が統一教会の奥義、つまり血分けに気がついて、教会と一定の距離
>を置くまでは統一教会の未来にも希望があったものですよ。
>そういった意味では、彼も被害者の一人なのです。本当に晩年は悔しかったと
>思いますよ。
・・・
>しかし彼は、文鮮明教祖による直接の血分けが自分の家庭に入ることを受け入
>れられず(具体的なことは皆さんお察し下さい)特に、夫人がそれを拒んだの
>で、
・・・
>私個人から言わせればよく拒んだということが正直な感想です。


古いログを読んでいたら、このような記事がありました。

日本の統一協会の総責任者も、だまされていた。
そして、統一協会の体質を知って、カクゼンとしたようですね。



NO.2240
送信日時: 2001年12月8日土曜日 14:45ペンネーム=ちろりん

昨日夜に渋谷を歩いていたら東横のれん街の辺りで手相見をしているという
男性に声を掛けられた。
「手相の勉強をしてるんです。見せてください」
「手相…?」おとなしく見てもらっていると色々と言ってきた。
はっきり物いう性格ですが内心は結構純粋で繊細な所がありますね。
冬生まれですね。(これは当たってた)25歳の時、何かありませんでした?
「いえ、なにも?」…そうですか。あと、財運も結構あるんですけど、貯金
とか結構たまってるんじゃないですか?等と言ってくる。
「いえ、あまり貯金はないですよ。」あーそうですか。結構流しちゃってるん
だ。…。
そしておとなしく相手の見るままに聞いてあげてると結局なにがいいたいのか
皆目見当がつかない感じ。
そりゃそうだろう。純粋に手相を見てあげるのが目的ではないのだから。
なんか卑怯な感じもしなくもない…。
これが噂の南口、モヤイ像近辺、東横のれん街近辺の手相見クンか…。
記念すべき初遭遇であった。「天明堂」と名乗っていた。
しかし最近の統一食口はこんな薄汚い格好をしているのか?と正直驚いてしま
った。部署によるのかな…?それとも人によるのか??(謎)
本当に顔はすすけて薄汚れて汚いし、あのバスロータリーの排気を浴びてまさ
か一日中やってるんじゃなかろうか…。
私は内情をしってるからいいけど何も知らずに引っかかる人もいるかと思うと
なんか辛い気もしてくる…。
インターネットの普及が今は救いかもしれない。
でも教会側の言い分は「インターネットは霊的に汚れる」らしいですね。
勝手なこといってるよ全く。
ネット上のフラットな環境下で筋通した事いってみなさいっての。
私を伝道した霊の親は今現在韓国へ渡り、今年から家庭を持って家庭生活に
入っているようですが、インターネット環境は協会長夫人の所にあるだけで、
トップからの機密情報等の通達、教区のサイト等があり、それらの伝達に使わ
れており、一般の信徒が見れる環境には当然、ないらしい。
電話で話した時にウェブという言葉はおろか、ホームページという言葉にも
余りよく解らない様子だったのでちょっと怖いものを感じてしまった。
彼女はまだ子供がいないので、すこしずつネット上から拾い集めた統一教会に
まつわる情報を提供してあげようかな…という考えも出るのですが、下手にそ
んな情報を提供してしまっては、刺激が強すぎてノイローゼになってしまうか、
気が狂ってしまうかもしれない、と真面目に危惧する思いもあります。さて…
どうしたもんだろう。
でも出来れば子供が出来る前に情報の提供をしてその上で再度最終的な判断を
して欲しい…とも思うのですが。
このまま頑張ってね、と見守るにとどめた方がよいのだろうか…。
悩みます。



NO.2238
送信日時: 2001年12月7日金曜日 13:37 ペンネーム=女性差別は許さない

DVシェルター(家庭内暴力で虐待された婦人が一時非難する施設)
の会報最新号に「虐待と買春の17才のSさん中絶手術のために入院」等の
記事に混じって、本年11月の出来事として、
「○○さん(41歳)と2歳の子供、入所。
 ○○さんは元々は日本人だが、集団結婚式で結婚して
 渡韓して外国籍になっている。DV(夫からの暴力)があって帰国したとい
う。
 ○○さんの今後について面接。弟の結婚式に出たいという。
 韓国から夫が日本に探しに来ているようなので見付かるといけないので
 やめた方がいいと言うが、諦めきれない。
 ○○さんは弟の結婚式に出ることを諦めきれず、友人の所に行く
 ということで退所。」の報告あり。
哀れなのは、自分は弟の結婚式に出ることを切望しても、
家族から見放されているのか、実家に戻れず、
赤ちゃんを抱え、シェルターか友人の所しか住む場所がないという事。
明らかなことは、この形態の結婚で、確実に暴力が発生していた。
彼女は幸せではなかった。
更にもともと日本人であるのに、外国籍のため就労にも今後、苦労が待ってい
る。それが、こういう結婚をした女の末路なのか?
疑問として夫が来日して執拗に探索するのは、組織命令なのか?
それとも費用から何まで自発的なものなのか、怪しまれる。
2歳の子供の福祉は、どういう経緯があろうとも最善に
守られなければならない。
こういう結婚の形態はおかしいばかりか、禍根を招く。



NO.2237
送信日時: 2001年12月7日金曜日 13:04 ペンネーム=女性差別は許さない

なぜ、運命を読める大先生や弟子が、渋谷の街頭に立っていなければ
ならない運命を背負っているのか?
よっぽど人脈運が無いのではないか?



NO.2236
送信日時: 2001年12月6日木曜日 22:29 ペンネーム=controversy

No.2229 まささんへ
私は、まささんと同じような状況になった人を知ってますが、
脱会の難しさと自分の両親の反対にあって彼女と別れてしまいました。
結婚する場合は、相手の家庭の状況を気にする親が多いですからね。

その女性は、人並みの恋愛も出来ない自分の人生に絶望して
ノイローゼになってしまいました。
彼女の母親が脱会するかは分かりませんが、彼女の人生までも
崩壊させないようにしてもらいたいです。



NO.2235
送信日時: 2001年12月6日木曜日 19:29 ペンネーム=カナリア

今日友人から電話があり、渋谷の駅で声をかけられたと言う事。
話を聞いてみると、ここにも名前の出てきた『白寿堂』の人達らしい。
最初男性が声をかけて、『運が強い』とか、『心眼相が出ている』などと言わ
れて、話を持ちかけ誉め倒している間に、女性が現れて『先生、お待たせしま
した』『今この方の運が強いので、教えて差し上げている』『この先生は、す
ごく有名な方で普段はこんな事で声をかけない、あなたはすごくラッキーだ』
等と言われたそうです。

誉めておいてしばらくして『ただ残念ながら愛情運が薄い。これを何とかした
ら最高なのに、、、』と言われ『姓名判断をした方が良い』等言われ出したの
で不審に思って、忙しいのでといって帰って来たそう。

2人連れで、コンビを組んでやっているんですかね?
ここで見た事のある名前だったので、絶対連絡しないように
話をしておきました。



NO.2234
送信日時: 2001年12月6日木曜日 15:52 ペンネーム=ころころ

私の友人(統一協会信者)は、去年韓国に行き、韓国人と、結婚しました。
手紙のやりとりを、続けています。先日、日本に、用事があると帰国した際、
家にもよってくれました。とても、元気そう(幸せそう)で、安心しました。
私も、彼女が、統一協会に、入ったことを知った時は、少しの知識や情報だけ
で、彼女を、攻めてしまいました。でも、脱会って、本当に魔法の薬はないん
ですよね。今は、彼女のことは、良い悪い別にして、いい友達関係を、続けて
います。モチロン脱会させたい気持ちは、忘れずに。相手の事を、考えていく
うちに、周りに反対され、親を、悲しませて、兄弟と、縁が切れている、彼女
の苦しみを、想うと、胸が痛みます。前、話した時も、協会の話しも、少しし
ました。でもその話しばかりで、なくダンナさんの事、韓国での暮らしなど、
していくと、彼女の想いや思想が、すこしづづですが、見えてきます。気の長
い話に、思われるかも知れませんが、無理矢理とどめて、説教!?しても、私
は、逆効果に想います。といいつつ私も、毎日、彼女の事、協会に惹かれた動
機など、考えたり、どうしたらいいか、悩む毎日です。



NO.2233
送信日時: 2001年12月6日木曜日 15:05 ペンネーム=なでしこ

渋谷の南口ちかくで声をかけられました。なんと2度。人のよさそうなおじさ
ん(50歳くらい)と、上品な感じの女性(40歳くらい)で、つい立ち止まって
話を聞いてしまいました。
どちらも「あなたの額に、運勢の転機=心眼層が・・・」でスタートしました。
そして、『株式会社 白寿堂』の名刺を残して立ち去りました。

人物的には感じがよかったけど、いきなり声をかけてくるなんて、キャッチセ
ールスか、宗教の勧誘かどっちかしか考えられないでしょ!? うさんくさい
と思い検索してみたら、案の定ここに来てしまいました。 しかし、統一教会
だったとは・・・。

「人生の転機なんですよ(その後、沈黙)」なんて感じで話しかけてきました
が、無用心な人なら、「すごい実はこんな事が・・・」なんてしゃべってしま
って、相手の思う壺なんでしょうねぇ。

突然声をかけてくる人には、気をつけましょう。大抵がキャッチセールスか宗
教の勧誘と思ってちょうどいいのでは・・・。



NO.2232
送信日時: 2001年12月6日木曜日 14:08 ペンネーム=まさ

大和さんありがとうございます。
まだ、その事を知って何日も経っていないので良くはわかりませんが、彼女の
言う事によると、あまり具体的には動いていなかったみたいです。とりあえず
父親の方に話をするように彼女に言っておきました。彼女がすごい苦しんでい
て家出まで考えているようなのです。何をしてもかなり難しいのでしょうか?
何とかしてやりたいと思っているのですが、私も経験がないもんで・・・。



NO.2231
送信日時: 2001年12月5日水曜日 12:08 ペンネーム=大和

>まささん [NO.2229]
こんにちは。正直にいうと10年統一教会にはいっている人を容易に脱会さ
せる魔法のような即効薬はないと思います。(別に意地悪をいうつもりは
ありませんが。。)
ましてや、今はまだ他人の彼女のお母さん。。今その地元の婦人部で責任
ある地位についているのかもしれません。。(こういう教会内のしがらみ
も脱会しづらくなる一因です)

まず、その方の旦那さんや彼女(娘)をはじめ直接関わりのある家族達の、
この問題に対しての現在の反応や本音、またこの10年間の対応方法はどう
だったのでしょうか?  ご存知ですか?
(後々、もし統一教会問題に取り組んでいる方に相談するにしても、ほと
んどこれがすべて(キーポイント)だと思います)



NO.2230
送信日時: 2001年12月5日水曜日 0:08 ペンネーム=ランナー

ReNO.2227 おじきさん

>そこに、マインドコントロールされた人と、されたことがない人との違いなの
>でしょうか?私自信にもわかりません。これから妻に対してどのように接しれ
>ば良いのか混乱しています。

おじきさん こんばんわ。
奥さんの動機は良かったとは認めてあげても良いと思います。

しかし、誰の指導の下でその願いをかなえられるのか、
奥さんから金品を奪うことだけを目的にする人の下では、
いくら「願いをかなえてやる」と言われても、
かなえられるハズが無い。

今は、それに気付いたのだから、
早く心をリハビリテーションし、
様々な不要な恐れや不安を取り除くことが先決と思います。

私のお勧めは、奥さんに、新約聖書の4つの福音書を、
初めから終わりまで何回か読んでもらえれば
奥さんのマインドコントロールを解く助けになると思います。

福音書の内容は統一協会の教えとかけ離れていますから。
しかも、少しずつ読んで数日もあれば読み終えられるボリュームですから
是非試してみてください。



NO.2229
送信日時: 2001年12月4日火曜日 17:17 ペンネーム=まさ

今、付き合っている彼女の母親が統一教会に10年位入っていると最近聞かさ
れて驚いています。彼女の母親を脱会させる良い方法を教えて頂きたいのです
が、どなたか宜しくおねがいします。



NO.2228
送信日時: 2001年12月4日火曜日 12:19 ペンネーム=塔子

NO.2200送信日時: 2001年11月9日金曜日 14:43 ペンネーム=ナカムラ
>塔子様
>「以前の話を蒸し返して悪いのですが、「信者をソープで・・・」
>という話詳しく知りたいです。というのは知人に連絡取れない女性がいて「も
>しや」と心配しています。掲示板では無理ならメール下さい。何かヒントにな
>ることでもいいです。わらをもつかむ思いです。

ナカムラさん、レスが遅れてごめんなさい。
その女性はまだ連絡ができないのですか?
この件に関しては前に書いたように詳しくはかけません。
暴力団がからんでいるからということと、他にいくつかの理由があります。
でも・・よほどのことがない限り、表面では純潔をうたって若者を集めて
いる集団ですから、マニュアルどおりに信者になった人が、ソープで働か
されることはないと思いますよ。
なぜナカムラさんは「もしや」と思われたのですか。



NO.2227
送信日時: 2001年12月4日火曜日 8:58 ペンネーム=おじき

ランナーさん ありがとうございました。大変参考になりました。昨日も妻と
話したんですが、マインドコントロールされたことがない人間にとって理解で
きないことは、印鑑や、壷によって人の寿命や災いがどうしてわかるのかとい
うこです。
妻は「どうして私の気持ちがわからないの。その時はあなたや家族を守ろうと
したのに。」と言います。これは彼女にしてみれば、たとえだまされたとわか
った今でも、夫の為、家族の為にやったんだから、少しは同情してもらいたい
と言う気持ちがあるのでしょう。
しかし、それは洗脳された されないに関わらず物で人の寿命はかえられない
と思えと言ったのです。
そこに、マインドコントロールされた人と、されたことがない人との違いなの
でしょうか?私自信にもわかりません。これから妻に対してどのように接しれ
ば良いのか混乱しています。



NO.2226
送信日時: 2001年12月2日日曜日 8:45 ペンネーム=ランナー

ReNO.2218 おじきさん

>私の妻は、統一教会なるものに約8年程入信しており、やっと目がさめ今は、
>統一教会への怒りと、家族への裏切りに対し、自己嫌悪に陥っています。

 再度コメントさせていただきます。
奥さんは、統一協会が悪いのに、何でも自分が(ひどく)悪いように思うよう、
マインドコントロールされていると思います。
 理性で自分の間違いに気付いたら、心のマインドコントロールが本人を苦し
める
ように仕組まれているのが統一協会のマインドコントロールです。

 それを解くには、本人は聖書を知り尽くしていると思っているかも
しれませんが、全然聖書を読まされていませんでしたので、その事実、
すなわち、聖書を教わったと思わされたサギに引っかかった事実など、
どこで間違ったかに気付く必要があります。

 様々な誤解、例えば、聖書が悪いから統一協会に入ったという誤解、
自分が純真な気持ちを抱いたから悪かったという誤解、
純潔を求めたからいけなかったという誤解、
そういう誤解を抱かせるよう、統一協会は、言っている事とやっている事が
正反対を行っている機関です。

 そこを解きほぐすことが心のリハビリテーションに必要です。

 先に私が2048でBEETさんに書いた以下のコメントも参考にして下さい。

(参考)2048 ランナー>
> ReNO.2045 BEETさん
> BEETさん  はじめまして。
>>常に罪の意識に苛まれ、自己消失願望を抱いています。
> ・・・
>>彼女を救いたい。力が欲しい。
>
>大変悲しいことになっていますね。
>1963で書きましたが(これも読んでください)、
>一見、統一協会員は、新約聖書を知り尽くしているように見えることがありま
>すが、
>実は聖書を全然読まされていません。
>
>また、新約聖書の内容は統一協会の教えとはかけ離れています。
>そのため、新約聖書は彼女が救われる助けになります。
>
>是非、彼女と一緒に、
>新約聖書を最初から4福音書の終わりまで、通読(1回目は上の空で読むこと
>もありますので、数回)してみたら、彼女が救われる助けになると思います。



NO.2225
送信日時: 2001年12月2日日曜日 4:42 ペンネーム=久〜

11月29日、30日とJR桜木町駅付近で
「手相を勉強してます、見させてください。」
統一教会新入り君とおぼしき青年に声をかけられた。

http://the-east-garden.com/



NO.2224
送信日時: 2001年12月1日土曜日 12:48 ペンネーム=モモン

統一協会員の皆さんへ

皆さんは「大金を、統一協会(文龍明[鮮明])に献金しなければ救われない」
とか
「清平(チョンピョン)に行って、大母と称する女性霊能者に大金を持ってい
って
役事をしてもらわなければ救われない」とか云っているけれど、

私が、ビデオセンターで見せていただいた「原理講義」のビデオでは
「統一協会員でなくても(文鮮明をまったく認めない他の宗教の人でも)
全ての人類は神様によって救われる」と言っていましたが、

これって矛盾してません???
皆さんも、私が見たビデオと同じものを見ているのでしょう?
疑問に思わなかったのですか?



NO.2223
送信日時: 2001年12月1日土曜日 0:08 ペンネーム=ランナー

ReNO.2218  おじきさん
>妻も、同じ境遇に合った方と話ができれば、少しは気が休まるのではないか
>とおもうのです。

 おじきさん はじめまして。
奥さんが自己嫌悪になるのは、統一協会のマインドコントロールがそうさせて
いる
と思いますので、
その自己嫌悪のマインドコントロールを解く心のリハビリテーションが必要
と思います。

統一協会に詳しい牧師さんにリハビリテーションの相談をされたら良いと思い
ます。
そこでは、同じ境遇の人と身近に接して心の健康を取り戻す助けがあると思い
ます。



NO.2222
送信日時: 2001年11月30日金曜日 21:39 ペンネーム=モモン

[食口] の意味が知りたくて図書館で調べました。

[食口(シック)]=家族
韓国には [食口] のほか 
[家族(カジョッ)]=家族 
の2つの言い方があるそうです。

どちらも家族という意味なのですが、

[家族] は同じ家に住む夫婦・親子・兄弟など、
    近い血縁で結ばれた人を指すのに対して、

[食口] は必ずしも血縁で結ばれていることを条件としない、
    同じ家に住み、寝食を共にしているメンバーであれば 
   [食口] と称する、

他人の家族に対して丁寧にいう場合は一般に [食口] は用いない
「ご家族の皆様方によろしくお伝えください」の文中の 
[家族] を [食口] に置き換えることはできない。

[食口] は「何人家族ですか?」というときなどに使うそうです。

統一協会は信者のことを「家族」といいながら
文龍明の指示のもと、すべての協会員の全財産を剥ぎ取り、
家庭を破壊し、日本の国家を壊滅させる事を目的としているんです。

今、脱会するかどうかで悩んでいる協会員の皆さん
勇気を出して、こちらのホームページに足を一歩踏み出してください。
きっと救われるはずです、ここに来ている皆さんが力になってくれます。
どうか、どうか勇気を出してください。



NO.2221
送信日時: 2001年11月30日金曜日 15:22 ペンネーム=女性差別は許さない

私は、宗教による被害が、統一教会ばかりでなく、戦後どうしてこんなに野放
しに
されたのか疑問を持っています。それで少しでも、これから先は、被害が減少
する
為にはどういう要素が必要なのか考えてみました。ひとつには、宗教という
枠組みの被害であっても、宗教の枠内にとどまらせず、被害カウントをグロー
バルに発信すべきではないかと。被害というのは統計が集まらないと改善され
ないです。例えば、統一教会をはじめいろいろな宗教で、特に奥さんが、宗教
の名のもとに、家庭生活をこわすほどのお金を引き出した場合、これは夫が愛
人や酒、ギャンブルにつぎ込んだケースと同質とみなしてよろしく、破壊行為
であります。
俗にいうDV、ドメスティック・バイオレンス、家庭内暴力。暴力には精神的
暴力
や金員巻き上げも含まれますから、こういう奥さんは家族に虐待を加える妻と
DVではカウントされます。何も妻を殴る夫だけがDVの対象ではありません。
配偶者や家族は、母の行動によって虐待を受けたということで、「文さまがこ
う言った。幹部がこう言った。神様がこう言った。」の言動と金銭浪費が結び
つけば、
これは明らかに精神的虐待と横暴行為が重なった例となります。
今、各都道府県ではDVの相談事業が男女共同参画課を中心に急速に整備され
てきております。ここにもし、妻が宗教の名のもとにふるう虐待が、どんどん
カウントされるようになり、宗派を問わず実態が明らかになったら、悪徳宗教
は、日本の女に対してコントロールパワーを失うでしょう。しかるべきところ
にカウントさせていくということが大事だと思います。私は、DVの相談の方
へも、何をしてくれというのではなく一事例として、みんなが通告されていく
と、本当に違ってくると思うのです。これが、もし行われたら相当の数に昇り、
そこで宗教の実状も
明らかになると思うのです。DVにおいて「男は暴力、女は宗教」こんな構図
も
日本社会では想定できます。日本の女性は抑圧された不満への復讐に宗教を使
う傾向がある。結局はもっと大きな悪党の餌食になって家族をいじめたという
だけなので、そこに自分の無力を感じ落ち込むことになるが、「私を認めてほ
しい」「人間としてみてほしい」という点を受け入れてあげると、おとしめな
いで見て
あげると、きっと立ち直れると思います。「無能力」「ばか」が、一番コタエ
ル禁句だと思われますので腹立ちはやまやまでも。入信の動機もそこなのだか
ら。



NO.2220
送信日時: 2001年11月30日金曜日 14:57 ペンネーム=ころ

くずはら様
教えてくださってありがとうございます。
勇気がいったんですが、なにかあっては困ると
思って、統一教会は興味ないとはっきり断って、キャンセル出来ました。
本当にこのホームページには助けられました。
以後気をつけます。ありがとうございました。



NO.2219
送信日時: 2001年11月30日金曜日 7:07 ペンネーム=くずはら

ころさんへ
NO.2060・2061などに同じような質問とアドバイスが書かれています。
もっとさかのぼると、他にも書かれていると思います。
相手の正体がわかったころさんは、もう被害に遭うことはないと思います。



NO.2219
送信日時: 2001年11月30日金曜日 2:47 ペンネーム=ころ

こんばんわ、はじめて書きこみます.
白寿堂に今日会いました.
明日会う約束をしてしまったんです.
向こうは名前と携帯番号は知っています.
電話をいれて断ろうと思っていますが、断れるものでしょうか?
それとも連絡いれずに行かないだけで、大丈夫でしょうか?
あとからキャンセル料はらえとか、住所調べてるとかいう事はないのかと
不安です.
ペンネーム、は様は、どうやって、断られたのですか?
どなたか、アドバイス戴けるとうれしいです。
いま、自分の甘さを痛感しています.



NO.2218
送信日時: 2001年11月29日木曜日 10:27 ペンネーム=おじき

私の妻は、統一教会なるものに約8年程入信しており、やっと目がさめ今は、
統一教会への怒りと、家族への裏切りに対し、自己嫌悪に陥っています。
彼女は結婚前にだまされ2年程入りましたが、ついていけないことに気ずき行
かなくなったそうですが、結婚後どこから調べられたのか、昼間私のいない時
に巧妙なる手口で誘い、すべての預金を献金してしまいました。
私は裏切りに対し、怒り 離婚も考えましたが、本人が正気になった今、統一
教会に対し、徹底的に戦っていこうと決心しました。
ここでは、細かい内容は言えませんが、勝てる自信はあります。
弁護士さんと打合せしていますが、弁護士さん以外でアドバイスや、同じ境遇
の方の組織があれば、教えていただけないでしょうか?
妻も、同じ境遇に合った方と話ができれば、少しは気が休まるのではないかと
おもうのです。



NO.2217
送信日時: 2001年11月28日水曜日 18:54 ペンネーム=女性差別は許さない

「痴漢とその妻」、まあ統一教会教祖御夫妻のことですが、
そんなものに、かしずくことが出来るかどうか、下女のようにね。
人間のプライドの問題じゃない?低ければ大丈夫よ。いつまでも信じていられ
る。
「痴漢とその妻」がでしゃばってきた為に、世界中でどれほどの人材や家庭が
犠牲になったかということ。あまりにもひどすぎる。
これは教祖夫妻の履歴書がが見下げたものであっても社会問題です。



NO.2216
送信日時: 2001年11月28日水曜日 10:14 ペンネーム=ぱるぱる

私は、何だかわからず献身して祝福受て今の結婚生活をしていますが、
主人は優しい人で、常識人なのでとても幸せに暮らしています。
特に誰かに勧めることもしてないし、人から借りて献金もしてません。
人に迷惑をかけては、いないです。だから、親戚も誰もどうして統一教会がそ
んなに悪い噂があるのか、不思議がっています。
教会に、対しては自分の出来る範囲でしか関わっていないし、そんなに一生懸
命に
やらなくても特別何も言われません。皆さんものすごく深くマインドコントロ
ール
されたとか、いろいろ言っていますが、自分で考える力を養っていなかった自
分にも責任があるのでは無いでしょうか??
出来ないことは出来ないと、はっきり伝えながら共存していく事も可能だと思
いました。やりたくなければ、やらなきゃいいんです。自分がそう思うなら、
自分が一番どう思っているかが、大事だと思います。とにかくはっきりと、伝
えることです。
教会を辞めた方々、今自分がどうしたいのか何をしたいのか、人に言われたの
ではなくて自分の頭で考える事が、マインドコントロールから解き放たれる事
だと思います。人の言葉に惑わされず、自分の気持ちに正直になることです。
自分を救えるのは他人ではなく、自分しかいないんです。

(ペンネーム「ぱるぱる」は、すでに使われていますので、
別のネームに変更してください:管理担当者)



NO.2215
送信日時: 2001年11月27日火曜日 12:46 ペンネーム=女性差別は許さない

「やだー、あなた痴漢と結婚したの?」と新夫の昔を知る女友達に
お嫁さんが言われたらどうだろうか?顔から火が出るほど恥。
統一教会のお父さまは論外として、このおっかさんも「お・ん・な」として
おかしくない?と思うのは、文は痴漢どころじゃない、名門のお嬢様をはじめ
次々と身近な女性になめまわすような猥褻行為のかどで姦淫罪でつかまっちゃ
った。刑務所に収監されたと、あらゆるメディアに出ている。強姦の前科者な
んかと結婚するの、女として大恥じゃないの?そこが平気っていうのが愛かも
しれないけれど、
内心は嫌で嫌でたまらない、あの女とはどうやったか、この女の体はどう楽し
ませたか等、想像しないわけはないと思うのです。「私の夫は強姦魔じゃなー
い。
立派な人でーす!」とみずからに言い聞かせるには神が必要だし、夫に教祖然
と
して金を稼いでもらわなければ、痴漢くらいとしか結婚できなかった女になっ
てしまう。統一教会の教義は、この哀れな御夫妻が最も必要とした理論を、自
分達の
アイデンティティーを守る為にドザエモン的必死さで広めたら、爆発的に受け
た。
私はこの奥さんのほうが、統一教会の支柱とすら思える。そしてまた世間には、
この種の例(霊)が満ち溢れている。文の奥さんのように、恥を隠してくれる
心の操作で、安心を得られる環境があったということではないでしょうか?



NO.2214
送信日時: 2001年11月22日木曜日 10:52 ペンネーム=ゆう

昨夜≪国際救援友好協会≫から寄付を集めているとゆう、訪問販売が来ました。
面の為、ネットで検索してみたら、まさか統一協会とは!!!
これは完璧に ≪詐欺≫ でしょう!
こんな奴らが居るから、宗教が誤解されるんです。カルトと宗教は違います。
彼等がしていることは、『タリバン』と大差ありません。
引っ掛かった私が言うのも情けないですが、しっかりと見極める目をもちまし
ょう。



NO.2213
送信日時: 2001年11月20日月曜日 6:22 ペンネーム=くずはら

シルフさんへ
私も、コーヒー豆とか食品がクーリングオフの対象商品かどうか判りませんが、
都道府県が設置している消費者センターに相談されることをおすすめします。
仮に対象外だったとしても、
消費者センターの統一協会関係の相談件数にカウントされ、
今後の被害相談に活かされると思うのです。

統一協会側は、クーリングオフ逃れに、
”販売ではありません。寄付集めです”と言うかもしれませんけどね。



NO.2212
送信日時: 2001年11月19日月曜日 21:51 ペンネーム=controversy

シルフさんへ

クーリング・オフ制度は、訪問販売法で指定された商品でなければ
対象外です。「食品」の詳しい内容は、よくわかりませんが、
対象外の可能性もあります。

消費者契約法で、対応できる場合もあるので消費生活センターに
相談してみましょう。



NO.2211
送信日時: 2001年11月19日月曜日 0:42 ペンネーム=シルフ

フロンティア、IRFFを検索したらこのHPに来てしまいました。
11月18日に品川区に住む知り合いのアパートにフロンティア、IRFFと
名乗り、食品の訪問販売してきて、「ちゃんとしている所だから」としつこく
売りつけてきたそうです。断りきれなくて購買(12.000円)。クリーニ
ングオフ制度を教えておきましたが・・・、出来るのでしょうか?



NO.2210
送信日時: 2001年11月18日日曜日 0:36 ペンネーム=は

私も今日白寿堂に渋谷で声をかけられました。怪しいので調べて良かったです。
明日会う約束をしてしまったので。。名刺ももらい助手と呼ばれる人が
すばらしい先生だからといって、とても優しそうな人で、転換期、心眼相とい
う言葉も一緒です。このホームページを見るまで統一教会だったとは全然思い
ませんでした。皆さんも気をつけてください。



NO.2209
送信日時: 2001年11月16日金曜日 16:04 ペンネーム=★M

白寿堂あやしいので検索してよかったです。まったく同じ事言われ、私は逃げ
切ってきました。やっぱあの声のかけられ方はきになりますよね。すっきりし
ました。



NO.2208
送信日時: 2001年11月12日月曜日 14:01 ペンネーム=女性差別は許さない

セジポ様
ここは自由な広場だと思いますので、お互いの立場はおくとして、
CEGIPOさんが「文氏の経歴に誤解がある」と感じられるのは、実際のと
ころ
どういったとこなんでしょうか?それと統一教会はそういう日韓の歴史につい
て
レクチャーする時間も多いものなのでしょうか?
私が想像するに、宗教というのは渾身の力を注ぎがちになるので、どうしても
仕事との兼ね合いがなかなか大変だと思いますが、CEGIPOさんはどうい
う風な工夫でのりきっておられますか?
それと統一教会の用語で、かねがね疑問なワードがあり、
よくお勉強している人に聞いてみようと思っていたのが「食口」です。
これは、韓国語ですか?それと韓国では「食口」という言葉を一般社会でも
使うのですか?もしそうなら、どういったニュアンスの使われ方をするもの
なのでしょうか?こういう質問、お気に召さなかったら流してくださいね。



NO.2207
送信日時: 2001年11月11日日曜日 14:14 ペンネーム=女性差別は許さない

断罪できる人物です。
韓国人全員が戦後、文鮮明のような行動をしているわけではない。
「こりゃあエエワ。日本の女どもに使える」とファシズムの常套手段を
いい気になって振りかざした。お生まれの悪い男がよくおちいる宿命です。



NO.2206
送信日時: 2001年11月11日日曜日 0:03 ペンネーム=ランナー

ReNO.2204  CEGIPOさん

>この拷問というのはちょっと想像もつきません。

「この拷問」とはCEGIPOさんは何を指しているのか、
書いてないので、文書があいまいで、CEGIPOさんの意見が不明です。

もっとハッキリ書いてみてください。



NO.2205
送信日時: 2001年11月10日土曜日 23:13 ペンネーム=塔子

はじめまして。
CEGIPOさんは、文鮮明氏の本性が見えないようですね。
統一協会への反対の意見(資料や書籍)もよく読んで
冷静に検証していただきたいです。

うわべの言葉に騙されないでください。
下記のことは、文鮮明自身がさんざん日本で
やってきたことです。

平気でこんなことが言える神経を疑います。

****************************************************************

文総裁はまた、これから守るべき「本性の鉄則」として
(1)天から伝授された純潔な血統を汚してはならない
(2)人事措置を誤って人権を蹂躙してはならない
(3)公金を盗んではならない(勝手に使ってはならない)

―の三つを提示した。 



NO.2204
送信日時: 2001年11月10日土曜日 17:47 ペンネーム=CEGIPO

CEGIPOと申します。

立場としては元食口ですが、完全に心変わりしたわけではない者です。

また、文鮮明氏の経歴についてです。

文鮮明氏に明かされていない過去があるといわれていましたが...

文鮮明氏自身のこんな証が下のHPに載っていました。
↓
http://www.d5.dion.ne.jp/~hk-net/
「真の御父母様の生涯路程」の「統一教会の伝統的思想」の中で。

大日本帝国時代の日本を右翼系の人は弁護し、左翼系の人は糾弾します。
その正否について戦後生まれの私の立場では詳しくわかりようもないです。

が、少なくとも文鮮明氏について見てみればこんな過去があったようです。
日本と韓国/朝鮮の間にある不幸な関係の一端とはこれでしょうか?

この拷問というのはちょっと想像もつきません。どれ位の期間続いたのでしょ
うか?

文氏はこのHPでは悪く言われることが多いようですが、
はたして(特に日本人の立場で)一方的に断罪できるような人物なのでしょう
か?
鞭で打った上に唾を吐きかけていることにならなければよいのですが。

...
統一教会に対する社会的批判はそれはそれとして
当たっているものもあるのかも知れませんが、
文氏の経歴、素性については何らかの誤解があるのではないかと感じます。



NO.2203
送信日時: 2001年11月10日土曜日 2:47 ペンネーム=女性差別は許さない

大東亜戦争中の満映フィルムには、そのものずばり、「合同結婚式」というの
が
あります。開拓女塾に参加した女性達で、先生と呼ばれる引率者にだまされた
ように強制的にカップリングされました。手記を読むと、よく知らない男との
結婚式であり、両親や幼い頃を知っている人たちの祝福を受けるわけでもなく
「あの時の惨めな気持ちといったらなかった」と多くの人が老年に語っていま
す。
これは人間として自然の感情ではないでしょうか。それを感じないというのは、
もうすでに何か壊れていることを察知するべきでしょう。自然なこころが押し
殺されると、他の宗教でもそうですが、霊的な恐れなどが出るのではないでし
ょうか。
それはこころの不自然が解けてないしるしのように思える。だから気にしない
で
無視(シカト)するよう心がける方がいいように思う。
統一教会はばかげているが、あらゆる日本の暴力装置とつながっている為、
恐ろしい組織だ。辞める時、本能的に恐怖を感じるのも当たり前だと思う。
参加することは、犯罪組織への協力者となることであり、犯罪者の道を歩む
共犯者となる。父母への信仰でも強めない限り、行いの恐ろしさに良心がとが
め発狂しかねないだろう。だから狂信せざるを得ないのだと思う。悲惨とはこ
の事。
統一教会の勢力が消えるとしたら、それはどんな構造改革よりすばらしい結果
を
日本に齎すと思えるほどだ。
だから良家の子女が、間違っても近づくものではないという認識が広まるとい
いと思います。新しい生き血の供給をストップさせることは、非暴力、無血革
命のように日本社会をよくする効果があるのでは。しかし開拓女塾にいいくる
められた少女は、皆高等小学校卒業程度の子で、昔の人だから世慣れておらず、
合同結婚式のコースに行ってしまった。家庭も貧農が多い。比べると現代の女
性は、少々無防備だし、本当は大學生やはたまた主婦でも、世の中を見る力は
高等小学校レベルで
ストップしているのかも知れない。全体に。そこを母親や周囲が大人社会の感
覚に
うまくリードできてなかったのかも知れない。



NO.2202
送信日時: 2001年11月9日金曜日 15:17 ペンネーム=女性差別は許さない

訂正 了一→良一
   日本財団→船舶振興ビル(42年秋頃からクローズアップされた
   原理運動スポンサー笹川の拠点。当時の笹川機関ともいうべき牙城は
   船舶振興会、東京モーターボート競走会、船舶倶楽部。
   その次のステップアップ拠点と間違え。
しかし、「愛国」を唱えながら、なぜに日本女性の下半身を韓国から護るどころか
売りさばいている(結果として)活動をして、「愛国」の名に値するかは、
生まれと育ちに拠る「見識」いかんであると思われる。



NO.2201
送信日時: 2001年11月9日金曜日 14:49 ペンネーム=女性差別は許さない

統一教会に就いてこれまでもいろいろ言われてきたが、やはり謀略組織という
べきか。ひとえに宗教という教えの力で巨大化したのではない。と考える。
改めてここに掲げるのも何ですが、例えば「噂の真相」のバックナンバーを引
いた
だけでも日本経済への破壊活動に関する記事は。
93年8月号「恐るべき政治謀略集団統一協会系”国際文化財団”の野望を剥
ぐ」
92年11月号「北朝鮮は『金のなる木』を豪語して統一教会の文鮮明と野合
するマダム朴・朴敬允の正体を暴く」
「経済活動破綻も囁かれる統一教会とイトマン事件の深い関係を暴く」等々。
イトマンのハッピーワールドへの無担保融資関係、珍味商品もイトマンから
ただ同然の仕入れなど。くいつかれた関係者が自殺など非業の死を遂げ、
さらに疑惑は名古屋住友支店長射殺事件への筋を追及する雑誌もある。
また、国際勝共連合と右翼・暴力団との関係も93年8月の時点では、
関西協議会・三曜会・菊水連合連絡会・大日本民族連合評議会・八紘会・国民
政憲党・新日本青年憂政会・亜細亜民族同盟・興風社・大日本赤誠会兵庫県本
部・一穂会・皇道青年連盟・極東民主同盟会議。これが「国際勝共連合反共運
動推進支援会」であるがオウム事件、更に歴史教科諸問題の再燃の頃から反共
を言えば許されるという風潮は少なくなった。
だから女性が統一教会に入るということは、ヤクザのスケマワシ、「暴力団資
金源
となる女」というに実はふさわしく、心がちょっと慰められたくらいで、うか
つに
入るものではないのである。統一教会が伸びたのはA級戦犯にして元満州ゴロ、
笹川了一がバックアップしたからで、日本財団のおかげという面もある。テラ
銭稼ぎの後ろ盾があったればこそ。そんな構造の中で、「私のこころはキレイ
かしらん?」と言って悩むのはおかどちがい。笹川の前歴については戦後まも
なくの資料と出身地が最近「市民参画条例」を作った大阪府箕面市だから、そ
ういったところから掘り起こしていくと実像が浮かぶと思う。
また合同結婚式は、戦前、拓務省・農林省・文部省が協力して作られた
「花嫁百万人送出計画」に似ている。満州国の広東軍が原案を練った「満州開
拓
政策基本要綱」で、これに12年先立つ頃から「女性移住者養成道場設立に関
する
建議書が出されている。曰く「大陸進出の成功不成功は、将来大陸の花嫁とな
る
ところの女性の有無と良否に懸かっている」これに吊られて渡満し辛苦を嘗め
尽くした先輩方がいるのである。それが統一教会ではかつての「鮮人」と「大
和」が
語句として入れ替わっただけで、日本の侵略の手管のネガを焼きなおしてやっ
てる
だけに見える。「お国の為に」が「統一教会の為に」とスリ替わっておるだけ
で
本質は驚くほど「旧日本軍」のせっぱつまった雰囲気に似ていると思う。
ここにおいて、日本女性であろうと、かつての韓国女性であろうと、
基本的人権を崇高の名のもとに踏みにじられる点では等しく、またその踏みに
じる
手合いがどーしようもない下郎であるから、みだりに従って売国奴風情に成り
下がる必要はサラサラないのである。特に「性の自己決定権」は断じて他者の
手に
わたしてはいけないのである。そっちの方が女の恥。牛や馬のように、売り買
い
される種付け馬と純血のメス馬という境涯に落ちてしまうのである。



NO.2200
送信日時: 2001年11月9日金曜日 14:43 ペンネーム=ナカムラ

塔子様
以前の話を蒸し返して悪いのですが、「信者をソープで・・・」
という話詳しく知りたいです。というのは知人に連絡取れない女性がいて「も
しや」と心配しています。掲示板では無理ならメール下さい。何かヒントにな
ることでもいいです。わらをもつかむ思いです。



NO.2199
送信日時: 2001年11月9日金曜日 5:54 ペンネーム=ランナー

HELPさん 良かったです。

統一協会の鎖が取り外され自由になれます。

それから、心のリハビリテーションには、
福音書を初めから通して、何回か読んでみてください。

イエス様の性格を知ると、
イエス様がHELPさんに心を整えることを教えてくれると思います。



NO.2198
送信日時: 2001年11月8日木曜日 21:31 ペンネーム=HELPさんへ です。

よかった。本当によかった。貴方の事が本当にひとごととは思えなくてほんと
うに私もうれしいです。
私の場合2DAYの後、車で部屋まで連れて帰ってくれた?(住所が知りたか
っただけかもしれないが[私はゲストカードなるものやその他に電話以外の情
報を伝えていなかった])場所を知られていたので郵便物に混じって
霊の親より『私はまだ見放していないから・・・・・・』などと
書いた手紙がなんどもはいっていたり、学校が遅くなると勧誘された駅でまち
ぶせ
されていたみたいで、何度も話し掛けてくるので反対の改札を使用したり
いろいろと苦労しました。
あなたは大丈夫そうなので安心しました。いらぬおせっかいかもしれませんが
もう一つ書かせていただきます。
私も1年数ヶ月原理を学びました。しばらくは原理が頭から離れず、苦しむ事
があるかもしれません。私など夜空の月(ムーン)を見るとREVMOONという言葉
など思いだし苦しみました。だから無理やりセーラームーンを考えます<(^-^)
他にも無理やり原理的だと結びつけられた生活をしてきたならば、生活のいた
るところに原理が見えてしまいますが、原理そのものがいろいろなところから
パクッて
作られたものですから仕方ありません。いい所はイイ。原理ではないのです。
当たり前と考えてください。
あと にちゃんねる って掲示板ご存知だと思いますがあえて伝えておきます。
これはHELPさんだけではなく、ここへ来られる原理被害者に対してでもあ
りますにちゃんねるで 宗教板を探してみてください。そこに 統一教会の何
が悪い!
などのスレッドがあります。原理の間違いが鋭く指摘され答える事のできない
協会員がでてきます。読めば原理の間違いをいっそう確信するでしょう。
最後に同じ大學三年として言わせていただきます
    原理運動なんか忘れて就職活動がんばりましょう!



NO.2197
送信日時: 2001年11月8日木曜日 12:49 ペンネーム=ぱるぱる

HELPさん
心中お察しします。
もし、脱会書を提出するなら、内容証明郵便を使ってみては
いかがですか?よくク−リングオフや支払いの督促に使われる手です。
手渡しや、普通郵便で送るとなると文書が到達しても相手が受取っていないと
言う恐れがあるので、配達証明付内容証明郵便が有効かと思います。
法的に証拠が残るというだけですが、ある程度の効果はあると思います。
あなたが自分の意志で協会を脱会するということ、協会があなたに今後一切
かかわらないことを申し立てる旨の内容を文書にして送るとよいと思います。
それと、あなただけで悩まずに、勇気をもって家族や友人、信頼できる人に
相談してあなたを守ってもらえるようにできたら一番だと思うのですが。
内容証明郵便についてはそれが最善索かどうかはわかりません。
でも、できるだけ彼等との接触はさけるべきです。
決して相手の誘いにのってはいけません。もし出会ってしまったら、
女性差別は許さないさんのいうように、あなた自身の印象をかえる
よう演出してみてはどうですか?彼等からみて『サタンが入った』
人を装って、諦めさせるとか・・・・
幸運を祈ってます。



NO.2196
送信日時: 2001年11月8日木曜日 1:13 ペンネーム=HELP

相談させていただいたHELPです。

本当に沢山の方々からの励ましのレスには感動いたしました。ありがとうござ
います。私は一人ではないんだという、心の支えが見つかった気がします。

>「Helpさんへ」さん。
同じ学生の立場としての励まし、かなり心強く感じました!
もうその教会とは断ち切っているという確かな信念を、私も見習いました。
今までの教会で得た友人関係や霊の親、アベルとの連絡を切るために全て着信
拒否にしました。非通知も公衆電話も全て拒否にしました。
今日もビデオセンターに来いと言われていたのですが、連絡をしなかったため
に何回も携帯に着信がありました。でもすばやく拒否にしていたため、助かり
ました。
本当にありがとうございます。今後も強い意志で向かっていきます!

>塔子さん。
レスありがとうございました!事実を知ってきちんと対処していけば、もう大
丈夫ですという言葉を聞き、すごく心が落ち着いてきました。
自身が、正常さを保ってることが本当に救いです。という言葉もすごく励まさ
れました。
こうして冷静に統一教会について正常に考えてみたら、今までにはなかった希
望の光と出会うことができ、これこそが本当の本来の神様だったりするのかな
…。などと、思っています。たとえ信者に何を言われようとも屈しないで、平
然さを保つようにしようと思います!

>女性差別は許さないさん。
色々と工夫を凝らしたアイディアを考えてくださりありがとうございます。
私の家は信者に知られていないので、訪ねてくることはなさそうです。
あまり自分を責めるな、と言われて、今まで教会にいた時は自分を責めてばっ
かりいたなぁと改めて思いました。
私はもう戻りたいみたいなことを霊の親に話しましたが、全く相手にされず「
私のために祈ってあげるからね」「もっと条件積んであげる」などと、わけの
わからない答えになってしまい、よけいに自己嫌悪に陥るという悪循環をして
しまいました。
このことが自分の首を苦しめていた原因かもしれません。
過去を悔やまずに、相手をきちんと敵視して挑む覚悟が私にはあります。
詐欺師という巧みな罠にはまらないように、ご忠告を心に留めておきます!

あと、ペンネームを見て実践トレーニングでこんな張り紙があるのを思い出し
ました。なんと、女性トイレのドアの内側に、「伝道しないものは、女ではな
い。エバ国家の使命を果たせ!」みたいなことが書いてあり、仰天してしまい
ました。
女ではないって、これはないですよね…。私は実トレ中、どうしても伝道でき
なくて、このトイレの張り紙に悩まされ続けました。
唯一くつろげるトイレまでもがこんな有様。異常です。

>ちろりんさん。
長いレスどうもありがとうございました!
ちろりんさんのケースもひどいですよね。私の場合は、チョンピョンに修行で
行くはめにはまだならなかったからよかったです。先祖開放のために何で大金
払って韓国で監禁されて、マインドコントロールされなくてはいけないのでし
ょうね。
しかも先祖開放が80代くらい(いやもっと?)あるために、何回も行かなく
てはいけないのですよね。変なの。
確かに青春を返せというのは早すぎですね。
むしろ、私の本当の青春はこれから!と意識していきたいです!
自分の幸福感は自分でしかわからない。価値観も同じ。なのに、人に押し付け
られるなんて、変・変・変!!!!
心情日誌も、もう捨ててしまうことにしますね。

あと、質問があります。
4DAYSから帰って、「入信書」のようなものを確か書かされたと思うのです。
これがないと天国に入れないと言われ、書いた気がします。
もう完璧に教会と接点を持ちたくない私は、「脱会書」のようなものを書くべ
きなのでしょうか?わかりません。困っています。
よろしければどなたか教えてください。


ここにレスを書いてなくても、少しでも気にしてくださった方々。同じ悩みを
抱えている学生。私たちは自分の意志で、自分の力で将来を作っていきましょ
う!
人生は一度きり。本当に人類全てを愛してくださってる神様がいる限り、私た
ちの幸せを誰よりも願っているのは文ではなく、本当の神様ですよね。
私は前向きに生きていきたい!!!!ただ願いはそれだけです!!!!!



NO.2195
送信日時: 2001年11月7日水曜日 22:19 ペンネーム=ちろりん

No.2191  HELPさんへ

あらら…
HELPさん、こんにちは。
誰にも相談できないというのは辛いものですね。
まだ大学3年生ということでこれから将来を考える
とても大事な時期です。
そういう大事な時期に出会うというケースが殆どなんですよね。
この統一教会、統一原理というのは。
それにしてもこの内容はアメリカから来た最新のもので
宗教とは全く関係がない、とはひどい。
まったくの嘘じゃない。それじゃ。ひどいね〜。(笑)

私も同じような道を通ったのでこうしてレスを書いています。
同じ様にビデオセンターに通ったのがきっかけでした。
ホーム生活というものも経験したし、祝福というのを受けて
その頃正社員にならないかと誘われていた会社や友人の全て
を断ち切って韓国にまで渡るという経験までしてしまいました。

でも最終的な意思決定を下すのは、自分自身です。
教会に判断を求めてはいけません。
自分の心に尋ねましょう。
大学3年という進路も考えなければならないこの時期に、
教会にいて学ぶ内容や全てにメリットが自分にあるかどうか。
ただ翻弄されて教会につながっているだけなら、即刻やめるべきです。
そこで得るものがあるというのなら、いればいいことだし。
道を選ぶのは自分自身です。他の誰でもありません。

青春をかえせ…って、まだはやいんじゃないの?
大学3年だったらまだまだ青春、おわっちゃいないでしょ?
それとも失った彼が青春そのもの…だったのかな?

原理が抜けないというけれど、一度聞くと結構残るよ。
ただ、この原理っていうのは統一教会独自の論理というよりは
すべての物事の原理原則の域の話もあるので、(独自解釈の部分もあるけど)
そこそこに聞き流しておいたらいいんじゃないの?
その中でいいことだと思う内容があったら心に留めておけばいいことだし、
そのくらいの域は教会の実態となにも関わりはないですから。

昼テル、心情日誌なんてくそくらえだよ。
殆ど何の役にもたちません。(経験上、断言します)
私なんか、アベル(班長さんとか)がその頃勤めていた田町の会社までついて
きたことがあったよ。どんなとこに勤めてるのか、とかいってね。
大体そのアベルといっても、仕事でそのときの対象者に尽くしたり投入したり
しているだけだからね。人事異動で立場変われば、はい、さようなら。なんだ
から。
アベルと心情一体化とかいってトレーニングでは心情日誌とかでつなげるんだ
けど今の正直な気持ちを書いてみたら。
(大問題になるかもしれないが…)

へたに教会の噂を聞いたとか、そういう理由でやめたいというのは教会はかな
り納得しないかもしれません。そういうよりは自分の将来、自分の人生にしっ
かり取り組みたいからという前向きな理由を立てて進めていけばいいことだと
思います。

自分の心の声を良く聞いてそれに従って行動していけば大丈夫!
不必要に不安がっていてはだめだよ!
しっかりしてね。



NO.2194
送信日時: 2001年11月7日水曜日 20:33 ペンネーム=女性差別は許さない

あまり自分を責めたり、過去を悔やんだりしない方がいいと思います。
取って喰われるわけじゃなし。と先ず落ち着いてびくびくしないように平常心
を
保ったほうがいいと思います。どうせ相手はサギ師なんだと、常に自分を相手
より上に考える。電話がひんぱんだったら「録音」して後で何かあった時の
証拠をとる工夫もあると思います。あとふざけた手口だと顰蹙を買いそうです
が
すんごい変なメイク(金髪パンク風とか、とっっぽいサングラス、刺青シール
なんか)で、統一教会人員が嫌がる格好で会う。(でもシャットアウトして会
わない方がいいと思うけど)統一教会はどうかわかりませんが、まま宗教の勧
誘員は、
ヌード写真に弱い。魔よけと思って、玄関にしばらくすっぽんぽんでグラマス
な
ポスター飾っておくとか。なんかくだらない提案ですみません。
金とられなくて良かった。ほっとすることも大切では。自分の心が統一モヤモ
ヤ
から離れれば、彼氏だって戻ってくるかもしれないし、もっといい人とめぐり
合う
チャンスが作られたと、しなびないことが大切であると思います。
また、相手が話しかけてきても、うわのそらで対応し、マジになって乗せられ
ない
ように。べらべら喋っている間「今日食べたいもの」でも考えるなど。ウォー
クマン着けて。呑まれたらダメだす。



NO.2193
送信日時: 2001年11月7日水曜日 19:34 ペンネーム=塔子

HELPさん、気をしっかりもってくださいね。
事実を知ってきちんと対処していけば、もう大丈夫ですよ。
ご自身が、正常さを保っておられることが本当に救いです。

でも、本当に苦しいでしょうね。
がんばってくださいね。HELPさんは何も悪くないのです。

ここの掲示板の管理人のくずはらさんに直接相談しては
いかがでしょうか。HELPさんのそばで、そのHELPさんの
苦しみに向き合って助けてくれるひとが絶対に必要だと思いますから。

勇気をだしてくださいね。



NO.2192
送信日時: 2001年11月7日水曜日 18:13 ペンネーム=Helpさんへ

私も大学三年生です。元原理研究会のものですが、今は私も距離をおいていま
す。
大丈夫です。統一からはなれても私には何もおきませんでした。
相対しないことが一番です。そして原理批判をおもいきって
してみてください。相手もそのうちあきらめます。
私の部屋にも二週間ほど連絡がつづいたり形態に電話が
ありましたが、着信拒否にしてあいてにしていなければ
そのうちあきらめます。時間が解決してくれます
本当の神様を信じて耐えてください。ガンバレ!



NO.2191
送信日時: 2001年11月7日水曜日 4:59 ペンネーム=HELP

お願いします!私を助けてください!!
誰にも相談できずに、もうどうしたらいいのかわからなくていつも悩む大学生
3年生です。

私はビデオセンターに2年前に関わりを持ち、約1年半通い、その後メシヤを
明かされてそのまま初級スクーリング・中級スクーリング、4DAYSに行き、
実践トレーニングへと進みました。しかし家が実家のため、ずっと家をあけて
いてかなり親が心配したことと家の引越しが重なったため実トレをわずか2ヶ
月で抜け出しました。実践トレーニングでは私はもう怖くて早くやめたくて、
伝道は2ヶ月いましたがまったくしていませんでした。
今は距離を置くことにより、協会の実態がわかってきて更に恐ろしさに襲われ
ています。。。こうしてる今も、協会の人間から連絡が来たりと常に悩まされ
ます。

このHPに出会うまでは、原理が正しいと頭のどこかで思っていたので完全に
協会を否定することはできませんでした。しかし今日このHPにより、私だけ
が悩んでいたのではないということがわかり、少しだけ希望が見えました。

私と統一教会の出会い。それは2年前、大学1年の時の私の誕生日でした。
霊の親は私の一つ上の同じ学生の伝道者でした。
その日も学校の帰り道に駅に向かって歩いてました。するといきなり、
「手相の勉強をしてるんです。ぜひ見せてください」
明るい彼女の笑顔に最初は疑いを持ちましたが、誕生日ということもあり手相
を見てもらうことになりました。(今思えば、この日が誕生日でなければ無視
して行ったと思います。)私は内心誕生日だから何かが起きるに違いない。と、
期待していた気持ちがあったので、わくわくしながら手相の話を聞いていまし
た。
しばらくすると、「あなたは今転換期ですよ。」と不思議なことを言われたん
です。誕生日に転換期と言われると、興味を惹かないわけがありません。
彼女に実は誕生日ということを伝えると、「姓名判断を受けた方がいい!」と
強く言われました。

彼女に本当に導かれるようにしてそのままビデオセンターへと誘導され、その
場で3000円を払い、有名な先生(信者)に姓名判断をしてもらいました。
すると怖いくら