NO.8007
2010年2月10日水曜日 9:31
まるまるさんありがとうございます。
御親族をだまして借りたお金を返すことができたというお話、とっても心強か
ったです。少し光が見えたように思います。
一度全国霊感商法対策弁護士連絡会の方へ電話して相談してみますね。
本当にありがとうございました。
NO.8006
2010年2月8日月曜日 22:52 まるまる
状況により請求ができるかをいちど
全国霊感商法対策弁護士連絡会に相談してはいかがですか
電話相談だと気楽です。聞きたいことを聞けばいいです。
そのほうが、すっきりするはずですよ。
泣き寝入りなどしないほうがいいです。
私は、親族をだまして借りたお金を、返すことができました。
NO.8005
2010年2月8日月曜日 18:54
以前、統一教会に入信していました・・・でも友人の熱いアドバイスと手助け
がありぬけることがでしました。今はとっても精神的にもすごく安定して何に
も怯えることがない生活ができています。でも一つだけすごく後悔しているの
が献金です。みなさんから見れば全然小さな金額で恥ずかしいのですが、多く
の方思いますが生活するのが精一杯っていう様な経済状況の中、献金してきま
した。時には親兄弟までをだましてまで（もちろん心苦しかったです）でもだ
まされてうまく言いくるめられて、脅しのようなことも時々ありました。やっ
ぱり訴えないと戻ってくることは難しいのでしょうか？たとえ訴えてもその費
用を考えると踏み切ることができずに泣き寝入りをしている状態です。
数ヶ月前自宅の近くで偶然霊の親と呼ばれている人に会ってしまい「戻ること
はない？」と聞かれ「ない！今がとても平和だし、絶対にいや！献金も苦しか
ったし」とはっきりと答えたのですが・・・捧げてしまったものは戻りません
よね・・・
NO.8004
2010年2月5日金曜日 9:17 ストローカー
ここの掲示板があってくれてよかった!!!
NO.8003
2010年2月2日火曜日 8:22 Amie
まるまるさん、コメントありがとう！
純粋に、その友達が本当に好きです。これまで長い間本当に良い友達でいてく
れました。これからもずっと今までのように友達でいたい。
なので、こんな事になってしまい、正直、夜も眠れず、不安と恐怖で不穏な考
えや友達のこれからを悲観する思いで自分自身がいっぱいになってしまい、統
一協会に友達が入信している事が分かった日から夜もほとんど眠れず、日に何
時間も友達の事を考えて、泣けて本を読みあさってきました。
救出本を読んでいて気付かされたのですが、私がフラフラでは、まず友達は救
えないですよね…。
ただでさえ、どんなに今まで仲良かったとしても他人の立場で友達の根本の問
題を解決できる可能性が低く難しい立場であるのだし、元気じゃなけりゃこれ
から付き合ってく力もでないぞと、思いました。
すごく、シンプルで当たり前なのですが、どうも、かなりパニックに陥ってし
まい、フラフラになるまで迷走して気づけませんでした；
『パニックに陥った状態では、人は考え方が制約され創造性もなくしてしまう
』と本にありました。頭ではわかってたつもりでも、心はパニックになってま
した；危なかった〜。
なので、とりあえず、もっと冷静になってまずは、ちゃんと自分が眠れるよう
にリラックスするように、そこに力を入れてこの問題に取り組んで行きます。
合同結婚で外国に行ってしまったら…と一刻もはやくなんとかしたい思いでい
っぱいでしたが、自分が体調を崩しかけて、『あせらない』ことの大事さ、少
しわかってきました。
私自身、まず元気を取り戻し、友達とのこれからの事、冷静に考えます。
もし、今後友達と連絡がとれなくなったとしても、またいつか戻ってきてくれ
たら何年先であっても美味しいものでもおごって、仲良くしたいと思います。
NO.8002
2010年2月1日月曜日 18:30 ターニャ
私はインドのサイババに騙され家を一軒購入するぐらいのお金を騙し取られた。
神の化身と言う触れ込みのサイババ、最初は青山圭秀氏の「理性のゆらぎ」と
いう本に魅せられ数回渡印、インドの貧しい人々に水を与える井戸を掘る資金、
インド債「約３１０万余り」を最初購入させられ、その利子で井戸掘りをする
ということ、しかし債権は手元には送られてこずその後マインドコントロール
で１００万、２００万と次々献金させられ、家庭は熟年離婚で崩壊・・どこに
相談しても無視・・再発防止を願うと共に、私と同様の被害者が他にもいるは
ず・・神の化身ならぬ、悪魔の化身の悪行を白日のもとにさらしてほしい・・
その他私はものみの塔にも被害を受けている。
NO.8001
2010年1月31日日曜日 22:09 sophia
無宗教人さん（NO.7996）へ
> 彼女に対して情報を与えるペースを少し落とそうと思います。
そうですね。
あまりたくさん言われても，心に残らないかもしれませんし，
板挟み状態で辛そうですしね。
それに彼女は試験があるのですよね。
今は試験に集中した方が良いと思います。
以下に文鮮明の実話を書きますが，折を見て話してあげて下さい。
17年ほど前，私が原理研究会にいた頃，学舎長が，
アラスカでの文鮮明のセミナーに呼ばれました。
そのときでのことです。
文鮮明と，呼ばれた幹部らは，ある日，何かの魚を捕る漁に海へ
行きました。
何か決めた魚を捕るはずだったのですが，ある人が，予定外の大物を
捕り，大喜びしていました。
すると文鮮明は，「そいつ（魚）は狂っているんだ」と言って，
捕った人を笑いものにしました。
（実際，この話をしていた時，学舎長や聞いていた私たちも笑いました）
そして，漁が終わり，セミナーが始まっても，大物を捕った人は参加せず
ベッドでふて寝をしていました。
以上です。
これが本当に真の愛を持った人のすることでしょうか？
真の愛を持った人なら，「すごいね」と褒めるのではないでしょうか。
文鮮明は，オウム真理教の麻原と同じように，医学的には
「自己愛性人格障害」という精神障害をもった人だと考えられます。
自己愛性人格障害：
根拠もなしに自分は特別であると考えている。
自己評価が極端に高く，誇大的で，常に他者から称賛されていたいという
反面，他者への共感性が乏しい。
他者に対する嫉妬，尊大で傲慢な態度もよく認める。
（仙波純一，高橋祥友編著
『こころの健康科学』放送大学教育振興会，第1版，1999）
NO.8000
2010年1月30日土曜日 16:11 まるまる
Amieさんへ
この問題は本来、宗教問題なのではなく、家族が乗り越えなければならない
愛情問題が根底にあると思います。
だから、他人のあなたがそこまで、責任を感じなくてもいいと思います。
ご友人のことを心配されるあなたの優しさを感じますが
あなたは、家族にマインドコントロールは、あたまごなしで
するととりかえしがつかないということを伝え相談機関を教えるということ
で充分だと思います。
それによって家族の葛藤があったとしてもあなたのせいではありませんよ。
いつかもどってきたときに変わらない友情をもって接すれば充分です
あなた自身が被害者にならない為の勉強はあってもいいですが
あなたはあなたの人生の幸せのために努力した方がいいです。
ご友人は今あなたがどんなに心配しても心に届かないでしょう。
いっとき、距離をとるのは仕方がないことだと思います。
乗り越えられるのは、家族あってのことです。
いつかもどってきたときに変わらず接してあげてください
NO.7999
2010年1月30日土曜日 1:49 Amie
友人の入信が分かってから本を読んだり相談したりして猛勉強中です。
家族に知らせたいけれど、本題の友人、そして自分を守る事を考えて、知らせ
るのにも慎重に事を運ばないといけないと強く感じています。
もし、家族に伝えて身内による強引な監禁による説得が生じ、さらに友達が傷
ついてしまったらどうしようというのも頭を悩ませます。
想像したら、恐ろしいほどの努力、忍耐、精神力、が必要だと勉強すればする
ほど思います。はたして、これから私は聖書の勉強、統一協会の勉強、心理学
についての勉強を、今までの生活の隙間につづけてやっていけるのか…そうこ
うするうちに友達が合同結婚で外国に行ってしまうんじゃないか不安と焦りで
心労が募ります。友情の限界はどこか、続く限り努力をするつもりです。
脱会したら、今の私みたいに信じてきた友人を疑わなければならなくなったし
んどさを友達も味わうのだろうなぁ…。
今まで、自分が巻き込まれるまでこのような苦労があること、考えた事がな
かった。
過去もしくは今現在、統一協会をめぐり戦う、被害者（家族、信者本人）の苦
労、苦悩、悲しみ、お察しいたします。
宗教自体は自由だし何を信じても良いと思いますが、本人の本来の意志を無視
させるような環境づくりによる、多額の献金、詐欺、合同結婚には反対です。
一緒に遊びたくても、誰か連れてきたらどうしよう、どこか連れていこうとさ
れたらどうしようと、勧誘の恐怖がこれから付いてくる。
友達も私が説得しようとするんじゃないか、ともすれば家族を連れて来るん
じゃないかと、不安に思い遊びに誘ってくれないかもしれない。
友情試されてます。とにかく今は勉強がんばります。悲劇です。
NO.7998
2010年1月29日金曜日 22:59 無宗教人
くずはらさん(NO.7995)へ
＞「私は裏切り者」のほうを信じている元信者のかたに対して、
＞「六マリアの悲劇」が実際であることを説明するアドバイスが書かれて
＞います。
＞「六マリアの悲劇」は、統一協会の初期、文鮮明の「血分け」などの教え
＞によって、６人の女性信者がひどい目にあわされたことを書いた本です。
＞参考になるかもしれませんので、紹介させていただきます。
彼女も「私は裏切り者」の方を信じているので(実際どちらも読んでいません)
参考にさせていただきます。
「六マリアの悲劇」「私は裏切り者」両方読んでみようと思います。
NO.7997
2010年1月29日金曜日 22:49 無宗教人
まるまるさん(NO.7994)へ
楽ではないことはわかっていたつもりですが正直ここまでお互いに
辛いとは思いませんでした。
もちろん最後までこの問題に付き合っていくつもりです。
今後はしかるべきところに相談して、もっと勉強しようと思います。
NO.7996
2010年1月29日金曜日 22:12 無宗教人
sophiaさん(NO.7993)へ
彼女に対して情報を与えるペースを少し落とそうと思います。
というのも反対派の僕と賛成派の彼女の母との間で板ばさみになり、かなり
情緒不安定になっていて親の話も僕の話もあまり聞かないようにしている
みたいです。親に向かって怒鳴ったりということもあります。
古畑任三朗くらい徹底しておかしいと思ったことを考えれたら
カルトに引っかかりにくいんでしょうね。
創世記に関しては最初の最初しか読んでなかったので勉強になりました。
一般のキリスト教ではどのように解釈しているのかはわかりませんが
sophiaさんが言ったように解釈するのが自然だと思います。
勉強不足であることを痛感しました。
『天聖経』の『宇宙の根本』には生殖器に関する生々しい話題(みことば)
がたくさんあります。
NO.7995
2010年1月29日金曜日 15:10 くずはら
無宗教人（NO.7991）さんへ
＞ただ、まだ完全に判断できない状態ではないと思うので、次に
＞ビデオセンターに行く予定である2週間後までが勝負だと思ってます。
わかりました。
上のリンク「相談とアドバイス抜粋」の中の
＞05238 「六マリアの悲劇」の著者は、後に「私は裏切り者」を出版してい
＞ますが（2005/ 7/ 3）
では、「私は裏切り者」のほうを信じている元信者のかたに対して、
「六マリアの悲劇」が実際であることを説明するアドバイスが書かれています。
「六マリアの悲劇」は、統一協会の初期、文鮮明の「血分け」などの教えに
よって、６人の女性信者がひどい目にあわされたことを書いた本です。
参考になるかもしれませんので、紹介させていただきます。
NO.7994
2010年1月29日金曜日 11:44 まるまる
書き込みされているかたがたの切羽詰った想いが文章から伝わります。
私は、どんなカルトも脱会させるのは、何年も真剣にそのかたを
受け止め続けられるかたが、かかわるべきだと思っています。
どっぷりはいっていれば頭がもう、
「正しいこと」が受け付けられない状態になっているので
なおさら、じっくりと勉強した上で、本人と向かい合わないと
あとあとまずいことをしていたりするものです。
それに、自分の頭で考える習慣がなくなってしまっていたら
その依存する性格とも付き合っていかねばなりません。
脱会できたからといって本人が幸せを感じるわけではないのです。
長い目で不幸になってしまうことがわかるから、脱会させたい。
加害者になることを防ぎたい。
それだったらなおさらきちんと勉強してほしいと思います。
家族に連絡をとってチャンスをつくってあげてください。
他人であってもかかわるなら最後までつきあってあげてください。
短期的なことではないので
統一協会被害者家族の会や牧師様に相談されることをおすすめします。
NO.7993
2010年1月29日金曜日 0:09 sophia
無宗教人さん（NO.7990）へ
> このことを昨日話したら「確かにおかしいね」(書いてあることは全て
> 真理でないとおかしい)という反応をしてました。
そのような反応をするのでしたら，まだ希望はありますね。
> 文鮮明の故郷のことも理解はしてくれているみたいです。
それは良かったです。
> 統一教会では善悪の知識の実をエバの生殖器であるといってますが、
> もしそうであるならば聖書には「蛇(サタン)が善悪の知識の実を食べた」
> という記述になってないとおかしいです。(これは彼女が自分で言った
> ことです。)
> そうでないと統一教会の堕落論は成立しないです。
まさに彼女の言うとおりです！
そもそも『原理講論』では，善悪の知識の木の実を「エバの愛」と
言っていますし，私もそう習いました。
ところが文鮮明は後になって「エバの生殖器」と言い直しています。
これもおかしなことですよね。
聖書の創世記では，性的関係を持ったことを「食べた」ではなく，
「知った」と書いてあります。
（例：創世記4章1節，17節，25節）
統一教会は聖書解釈を知らない人をだますために，「食べた」を
「性的関係を持った」と言っているのです。
統一教会に染まってしまうと，何かおかしいなと思うことがあっても
「何か意味があるのだろう」と考えてしまいます。
他の視点から統一原理や文鮮明の言葉を考えることができなくなり，
批判的に考えることができなくなります。
TVドラマの「古畑任三郎」ってご存じでしょうか？
彼は，ちょっとした問題を見つけると，その謎を解くまでじっくりと
考えますし，また，少しでもおかしな人がいると，なぜおかしいのか，
納得いく答えが見つかるまで相手を攻めていきます。
彼のような慎重さを，彼女が持ってくれたら良いだろうと思います。
統一教会の分からないところを全て納得いくまでは慎重に行動するのが
良いですね。
「天聖教」は読んだことがないので内容は知らないのですが，
彼女がものすごく衝撃を受けたのなら，とんでもないことが
書かれていたのでしょうか。
NO.7992
2010年1月28日木曜日 12:30 TANAKA
初めまして。天宙統一真の王国連合に娘が入信していることが
最近判明したTANAKAと申します。
同じ家に住みながら全く気付けなかった事を
日々猛省しております。
どうやらこの教団少数派のカルトの様で
既に金銭被害もかなり出ていますが、あまり資料がなく困っております。
統一協会をご存知の方にもご意見頂ければ幸いです。
2月19日に
「天宙・天地・天地人真の神様永遠解放圏および万王の王即位式」
というものが行われる様で
最近下記の様な連絡が娘の携帯に入っていました。
−−本文−−
今度の天城旺臨神殿へ入れる人は、代表と心情一体化して考えが一緒で、代表
が右と言ったら右へ行く人がそこへ入れるのです。ちょっとでも反発心があっ
たり、代表と考えが違う人は入れません。神様のロボットになる人しか入れま
せん。
神様のロボットは、心情解放、自由自在、全ては自分の思いどうりになる世界
です。サタンのロボットは、拘束されて思いどうりにいきません。皆さんはサ
タンのロボットが好き、反発してまでもサタンのロボットになろうとします。
イエス様を殺したのも、再臨主を殺したのも、聖霊を殺したのも中の人達、弟
子達です。イエス様に従ったら、再臨主に従ったら、聖霊に従ったらたら天国
は来ました。み言に従ったらサタンが滅ぶのです。
二度と同じ失敗をしないように、代表が右と言ったら右を向いて下さい。左と
言ったら左を向いて下さい。向けない人は自己否定して下さい。自己否定、自
己犠牲、無私無欲。そしたら天国も早いし、摂理も早い。過去を見習って下さ
い。
今、天聖国連合という摂理がはじまりました。サタン根絶を勝利した人達から
始まります。その人達で真珠門をくぐるのです。くぐった後は、差がつきます。
全員勝利しないといけません。同じ勝利してくぐるのであれば、最初の真珠門
をくぐりましょう。
その為には、自分を０にしないといけないのです。家、土地、財、貯金があっ
たら駄目です。借りれないという人は、自分の持ち金があるかもしれません。
目的は私の中のサタンを出す為です。真珠門に入るのは古い人の摂理です。何
故神戸なのか。５０００人既に阪神大震災で人柱が立ったのです。サタンを清
める為に神様が為されたのです。
神様の直接主管圏に入ったら神様が直接指示を下さるので、堕落することも、
失敗することもありません。
真珠門を開いた人とそうでない人とは、当然のことながら大きな差がつくので
す。それ故、これまでにサタン血統根絶をなし、真の御父母様と共に先駆けて
聖霊のみ旨を歩いてきた人達は、全員今の路程を勝利しなければなりません。
そうでなければ、今まで御旨を歩いたことが全てが恨みになることでしょう。
後の者が先になり、先の者が後になってしまうのです。
天聖国3年2月19日までには、あと1ヶ月残っているのです。１Dayを通り抜けた
人は全員三日路程を勝利して、真珠門をくぐり、1億人の霊人達を天国に送ら
なければなりません。それは先駆者の使命であるのです。私達は自分の使命を
果たさなければならないのです。そのために自分自身の6000年の歴史がありま
した。この時のために全てが準備されたことを知らなければならないのです。
6000年の歴史を賭けた摂理であります。
かつて「悔い改めよ、天国はもうそこにある」と言われた時代が再び繰り返さ
れているのです。歴史の重みを知らなければなりません。眠り続けた魂をもう
一度呼び起こし、目を覚まさなければならないのです。
天聖国連合の皆様、御言に絶対信仰をなして三日路程を勝利し、自分自身の歴
史を成就して参りましょう。
天聖国連合代表 中山芳子
−−本文ここまで−−
娘が１Dayと三日路程に参加した心あたりがあり、
この出発と言われる式に参加させていいものか
悩んでおります。
■それでお伺いしたいのが■
Q1 この2月19日に行われる
「天宙・天地・天地人真の神様永遠解放圏および万王の王即位式」
とは新しくできた神戸の施設で行われる真珠門を潜るや出発の日
と再三煽られている様ですが、
統一協会でいう 出家（献身）させる様な意味合いのイベントに感じられ
ますか？
それとも
献金させる目的のイベントに感じられますか？
Q2 もし統一協会に過去に献身された方、又はそのご家族関係者の方がいれば
宜しければその時の経緯や順路を簡単に教えて頂けませんか？
長々と申し訳ございませんが、
期限が迫っており、ご意見頂戴できれば幸いです。
NO.7991
2010年1月28日木曜日 11:51 無宗教人
くずはらさん(NO.7988)へ
＞彼女は論理的な判断ができにくい状態になっているのではないかと
思います。
そうかもしれません。
ただ、まだ完全に判断できない状態ではないと思うので、次に
ビデオセンターに行く予定である2週間後までが勝負だと思ってます。
他の方で文鮮明、もしくは幹部がこんなことを言っていたとか
こんなことをしていたという情報を持っている方がいたら教えてください。
NO.7990
2010年1月28日木曜日 11:42 無宗教人
sophia(NO.7986)さんへ
毎回参考になる資料を提供していただきありがとうございます。
＞発表されたもの，つまり『原理講論』（統一原理）
＞は，科学的であり，論理的であり，絶対確実であることになります。
＞一つの間違いもないものだと，文鮮明自身が言っているのです。
＞ところが後になって，「8割くらい合っていればいい」と
＞言い出しました。
＞これは明らかにおかしいです。
＞言っていることが矛盾していますよね。
このことを昨日話したら「確かにおかしいね」(書いてあることは全て
真理でないとおかしい)という反応をしてました。
文鮮明の故郷のことも理解はしてくれているみたいです。
統一教会では善悪の知識の実をエバの生殖器であるといってますが、
もしそうであるならば聖書には「蛇(サタン)が善悪の知識の実を食べた」
という記述になってないとおかしいです。(これは彼女が自分で言った
ことです。)
そうでないと統一教会の堕落論は成立しないです。
しかし聖書にはエバが食べその後アダムも食べたと書いてあるところをみると
善悪の知識の木の実をエバの生殖器の象徴と考えるのは無理があるように
思えます。
このように頭では「おかしいな」と思っていても確信が持てないんだと思いま
す。
この点でみなさん悩むのでしょうか？
これがマインドコントロールなんでしょうか？
彼女は統一教会を全面的に信じているわけではないらしいので、なおさら
どうしたらいいのかわからず悩んでいるみたいです。
「天聖教」の「宇宙の根本」という本の内容を読ませてみたところ
ものすごく衝撃を受けていました。
NO.7989
2010年1月28日木曜日 10:41 無宗教人
大魔神さん(NO.7983)へ
応援ありがとうございます。
大魔神さんも以前苦労されたようですね。
＞「彼女」というのは家族ではないのですよね？
確かに彼女は家族ではないですが、だからといってそのまま放置
することはできません。
牧師さんに相談することも検討しています。
彼女は色々な人の意見を聞くことを拒む状態にはなってないので、
事実を聞いて彼女自身が納得できないと思うことがあれば脱会は
可能だと思ってます。
近くに元信者の方や統一教会問題に詳しい方がいればいいのですが・・・
NO.7988
2010年1月28日木曜日 5:28 くずはら
無宗教人さんにsophiaさんがアドバイスされていますが、
彼女は論理的な判断ができにくい状態になっているのではないかと思います。
統一協会は、勧誘時に相手を「知的」、「情的」、「意的」など３・４種類に
性格を分類し、それぞれに対応した接し方をするそうです。
他の方のアドバイスもよろしくお願いします。
NO.7987
2010年1月27日水曜日 17:38 sophia
嘘情報が書き込まれていますので，訂正させて下さい。
大魔神さん（NO.7983）の書き込みです。
> いくら教義、活動などの誤りや犯罪性などを指摘したところで
> １００％「逆効果」であるといえます。断言できます。
これは嘘です。
私はこれで脱会しましたし，知り合いのメンバーもこれで離れました。
ちなみに「他人」による指摘で，です。
大魔神さんは現実を知らないのです。
それだけならまだしも，特殊な事例だけを持ち出してそれを一般化する
というのは論理の飛躍であり，何の必然性もありません。
皆さん，このような嘘情報に惑わされないで下さい。
> カルトや、マインドコントロール、などというのは「理解した」と
> 思ったらそれは「誤解した」と思っても差し支えないほどなんです。
差し支えあります。
カルトやマインド・コントロールについて理解することはできます。
ただ「理解したから自分はもう惑わされない」と慢心していると，
条件が揃えば，また惑わされる可能性があります。
残念ながら人間はそれほど理性的ではないからです。
NO.7986
2010年1月27日水曜日 17:12 sophia
無宗教人さん（NO.7984）へ
参考までに引用しておきますね。
『御旨と世界』p.398
「神の言われることは，二十世紀の人間にとって，科学的であり，
論理的であり，説得力のあるものでなければなりません。」
『御旨と世界』p.593
「先生は，真理を理論的に解明し発表した」
『御旨と世界』p.613-614
「先生もすべてを絶対的に確実にするためには…（中略）…
徹底的に実験し試験し尽くしました」
以上のことから，発表されたもの，つまり『原理講論』（統一原理）
は，科学的であり，論理的であり，絶対確実であることになります。
一つの間違いもないものだと，文鮮明自身が言っているのです。
ところが後になって，「8割くらい合っていればいい」と
言い出しました。
これは明らかにおかしいです。
言っていることが矛盾していますよね。
> 文鮮明が生まれた時代は「日本」の領土であったことも理解できない
> みたいです。
かなりマインド・コントロールが進んでいるのでしょうか。
私も最初のうちは「へぇ〜。それで？」みたいな感覚でした。
しかし，確信が持てなかった統一原理を批判され続けたら，
「確かにその通りですね。」となり，反論できませんでした。
どう考えても相手（牧師）の言うことが正しいと判断できたからです。
このようなケースは私だけではないと思うのですが…。
統一原理の間違いだけではやめさせられないかもしれませんので，
統一教会の実態や文鮮明一家のことも話されると良いと思います。
「宗教問題研究会」のWebページにいろいろ資料がありますので，
参考にしてみて下さい。
http://kmcc.sakura.ne.jp/mind_i.html
NO.7985
2010年1月27日水曜日 4:42 Amie
友達が、知らないうちに世界平和女性連合（ＷＦＷＰ）に参加してしまいまし
た。もう、６〜１４か月ほど、この団体にかかわっているようです。
友達にセミナー（有料）及びボランティア体験に誘われて、かかわっているこ
とを初めて知りました。
「それは何か宗教もの？」と聞きましたが「いや〜別にたぶん違う。」と曖昧
な返事がきました。
「具体的にどんな事を話してくれるの？」と聞くと、「なんだか、自分が解放
される。他人に優しくなれる。」と自分の感想しか述べず、セミナーで話され
る具体的な内容を説明してくれないので、不審に思い、興味のない態度をとっ
ても、友達にしては珍しく熱心に誘ってきて、余計に怪しく思い。（かなり長
い付き合いですがいままで一度も、彼女がそんなに熱心に私が興味がないもの
をススメてきたことはなく、その行動は彼女の性格上、不自然でした。）
ネットで検索して調べたら統一協会のダミー団体である事が分かりました。
大変ショックです。長年の友達がまさかそんなのにつかまるなんて思いもしま
せんでした。もう成人して経験もそれなりにあるはずなのに、よく調べもせず
参加、続行してしまっている友達に驚いています。
友達は私から見て一般より、優しい気質の穏やかな良い人です。
はっきり断ったりできない性格ではあると思います。
統一協会員は『同じ宗教信者じゃないと結婚できない』となると、彼女の伴侶
を選ぶ範囲が狭まってしまい、不憫だと思うし、友達は今のところマインドコ
ントロールによるウソかもしれませんが「献金なんかしてないし、何も買って
いないよ。勧誘だってしろとか言われてないし。」といいますが、そのうち献
金にたずさわり、多額のお金を取られかねない事、（今は月数千円の会費を払
っているだけだと本人は行ってます。）家族とのちのちトラブルになりかねな
い事などがもう心配で心配で、心がザワザワして眠れません。
救済のアドバイス等を読んだり聞いたりしましたら、救えるとしたら家族の協
力が必要不可欠だと知りました。でも、友達のご家族はまた別の宗教団体（一
般的な仏教、キリスト教ではない）に属しており、どうお話を具体的にしたら
ご家族に彼女を救済しようと思ってもらえるのか、宗教観の違いで喧嘩になり
、趣旨とずれたやりとりを、家族間でしてしまうはめになりかねなく、ますま
すややこしい事になるのではと思うと、それはそれで恐ろしくて伝える勇気が
悲しいかなでません…。
本人は「自分で危ないトコだと思ったら辞めるよ、その判断はつくよ。」と言
いますが、毎週のように遠出してわざわざ長期間ビデオを見たり、友達の誘い
を「用事があるから」などと、頻繁に曖昧に断ってボランティア（このボラン
ティアの趣旨も具体的には話してくれない）に時間を割く姿は、二十代の女子
の休日の姿としてはどうしても健全に思えません…。
また、彼女の参加月日からして、統一協会のダミー団体と実はもう知っている
可能性も高いような気が、ネットでいろいろ調べていて思います。
だとすれば、私に実態をあきらかにせず、ウソをついて勧誘してきた事がなに
よりも悲しく、彼女が正気じゃない事を物語っていてウソをつくようになって
しまったきっかけのその団体に憤りを感じます。
長年の友達の事を疑ったり、言葉を信じてあげられなくなり、本当に悲しい。
友達には頭から否定すると、弱って余計に気持ち良くしてくれる団体に寄って
しまっては本末転倒だと思い、はっきりと、「そこは統一協会じゃないのか？
」とは言っておらず、丁寧にどんな事をしているのか聞き、おかしいなと思う
事にやんわり反論してみました。（たとえば、最初はさも実際に人から講演会
のように話を聞いているように言っていたけれど、丁寧に内容を問うと、案の
定ビデオだと言ったのでビデオを使ったマインドコントロールする宗教がある
って聞いたことあるけど、そこ本当に大丈夫なの？？事前に調べたの？とか、
一旦辞めて欲しいな〜とか；うう…微妙；）でも、反応は曖昧なものしか返っ
て来ませんでした。
彼女の今後を思うと、ものすごく心配で無念で残念で悲しい。
でも、脱退させる時の大変さをネットで知ると、とても私はその痛みや辛さ
しんどさに耐えられる自信がもてず、やりきれぬ思いばかりつのり眠れないで
す。
ああ、献金や合同結婚しちゃう前に早く目を覚まして！前の友達に戻って欲し
い。ＷＦＷＰより付き合いが長い、私の事を信じてくれないのが辛い。
何か寂しかったんだろうか、それで最初の判断を誤ったんだろうか…。
マインドコントロールの怖さ、人の心の闇の事を深く考えさせられてます…。
NO.7984
2010年1月26日火曜日 23:35 無宗教人
sophia(NO.7982)さんへ
出来るだけ冷静に話してるつもりです。
彼女も被害者だという気持ちでこれからも接していこうと思います。
『御旨と世界』調べてみます。
文鮮明の生まれについては現在の北朝鮮ですよね。
文鮮明が生まれた時代は「日本」の領土であったことも理解できない
みたいです。
近々また祝福なるものが行われるみたいです。
資金不足なんですかね・・・
NO.7983
2010年1月26日火曜日 22:51 大魔神
無宗教人さんの、カキコミを眺めいると、なんだか昔の私を
見ているようです。
ちょっと聞いてみたいのですが、
無宗教人さんは、彼女を救いたいんですよね。
こういう事を言うのはアレですが、一度関係を持ってしまった、
信じてしまった人間の、脱会を目指すというのは、素人や他人には
ちょっと無理でしょう。「彼女」というのは家族ではないのですよね？
これまでの流れからしますと、理屈で攻めようという意図がうかがえます。
残念ながら「理屈」ではありません。
いくら教義、活動などの誤りや犯罪性などを指摘したところで１００％
「逆効果」であるといえます。断言できます。
理屈じゃない、とは過去にある元信者から聞いた言葉です。
せっかくなので、是非知っておいてもらいたいことがあります。
まずなぜ“他人”を救いたいのか？
私だって、家族を救おうとして数十年（十数年でなない）、今思いますと
血の出るような苦しみでありました。周りに理解してくれる人など一人も
いませんでしたし、いつも孤独でした。
そんな中で、いろいろ言われました。元信者家族らから「も」・・・
そうした人達もまた無理解で、ときに上から目線で最早どうしようもない
人達が多かったといくつかの教会に行った結果思っているのですが、
一つ、大事なことを申し上げます。
カルトや、マインドコントロール、などというのは「理解した」と思ったら
それは「誤解した」と思っても差し支えないほどなんです。
あなたは過去に聖書を手にしたことありますか。
プロテスタント系の教会に足を運んだことありますか。
いずれにしても、本当に、確固たる信念に基づき「救出」したいと考える
のであれば、それに関与する教会に出向き、牧師や元信者家族らに
相談しましょう。
本来、他人の出来るような事ではありません。しかし私なども
教会に行っていたのは若い頃だったもので応援はしたいです。
話し変わって、元信者の方には是非ともお願いしたい。
現役信者に悩み苦しむ家族のために、救出を手がける教会において
少しでも力を貸してほしい。
それが出来るような人はそう多くないのかもしれないけれど、
何処の教会もそうした人が少なく、いつも願っていることです。
NO.7982
2010年1月26日火曜日 11:33 sophia
無宗教人さん（NO.7981）へ
いい加減腹が立つのも分かります。
聞く耳を持たれないと，私も叫びたくなりますから。
でも，まだ彼女とは関係が続いているのですから，
辛抱強く耐えて，感情的に非難したりしないであげて下さい。
怒りをぶちまけると，彼女は心を閉ざしてしまうと思います。
辛いでしょうけど，あきらめないで下さいね。
「文鮮明が実際に言ったことで墓穴を掘っているもの」には，
今は出版されていない本ですが，文鮮明著『御旨と世界』（光言社）
という本があります。
この本の中には，文鮮明が昔言った言葉が収録されています。
例えば「真理は科学的で，論理的でなければならない」です。
しかし実際には統一原理は非科学的で，非論理的です。
文鮮明の生まれの地が違うことについては，『原理講論』にはっきり
書かれているので，確かな証拠になるはずです。
統一教会が発行しているものでおかしなものは，まさに『原理講論』
なので，これを全体にわたって間違いだと丁寧に説明できれば，
もしかしたら彼女の気も少しは変わるかもと思うのですが…。
あるいは，私の知り合いの人の話ですが，私と同じく大学で原理研究会
に入ってしまい，脱会した後もその教義がなかなか抜けない人がいたの
ですが，その人は「文孝進の元妻であった洪蘭淑さんの手記」つまり
『わが父 文鮮明の正体』という本を読んで，目が覚めるきっかけに
なったと言っています。
「完成された人格の人々で構成されているはずの「真の家庭」の一員
だった蘭淑さんの証言は、とても貴重な判断材料になりました。」
とのことです。
要は，彼女が信じてしまっていることを間違いだと証明できれば
良いのだと思うのですが…。
何とか聞く耳を持ってくれるように，彼女の話を良く聴いてあげて
下さい。
関係が断たれたらどうしようもなくなりますから。
私の経験ですが，好きだった人（これは脱会して5年もたってから
気づいたのですが）から，脱会してから2回手紙をもらいましたが，
文鮮明がメシヤでないことを言ったら，手紙は来なくなりました。
彼女との関係はそれっきりです。
こんな辛い思いはもうしたくないです。
NO.7981
2010年1月25日月曜日 21:45 無宗教人
sophia(NO.7979)さんへ
今日も会ったときに話したんですけどもう何を言ってもダメで
いい加減腹がたちます。(文鮮明の生まれの地についても話しました)
文鮮明が実際に言ったことで墓穴を掘っているものや統一教会
が発行しているものでおかしなものがあればいいんですけど・・・。
(「文鮮明が神である」等の発言)
色々なところで言われている通り、インターネットの情報をあまり
信用しません。
一応、統一教会員による犯罪行為については統一教会も関与している
可能性が高いと思っているみたいです。
(僕は絶対関与していると思ってますが)
なぜこれだけ多くの逮捕者が出ているにもかかわらず解散命令や宗教法人格
の剥奪という処置がとられないのか不思議です。
早くなくなればいいのにという思いでいっぱいです。
NO.7980
2010年1月25日月曜日 9:35 くずはら
ぜんさん（NO.7978）さんへ
＞独立党のリチャードコシミズ氏の
＞ヤメカルトの動画をぜひおすすめします
＞言ってることは当たっていると思います。
それは参考になることもあるかと思いますが、
氏の主張は、根拠をもたない一方的なものがあります。
根拠のある事柄に、少しずつ嘘を忍ばせているカルトの勧誘に似ています。
私はお勧めできません。
NO.7979
2010年1月25日月曜日 8:52 sophia
無宗教人さん（NO.7977）へ
> イエス再臨について(イエスが誰かの体を使って再臨することはない)
> というところで早くもつまずいていました。
ここでキリスト教の見解を述べるのは，この掲示板の趣旨から外れると
思いますので述べませんが，とりあえず文鮮明が再臨のイエスではない
ことが理解できれば良いと思います。
『原理講論』によると，イエスは韓国に再臨されるとなっています。
その再臨は地上誕生をもってなされると主張しています。
しかし文鮮明が生まれた1920年には「韓国」という国は存在しません
でした。
文鮮明は，「サタン側の国家」とされる日本（正確には，大日本帝国の
朝鮮という地域）で生まれたのです。
よって，統一原理によって，文鮮明は再臨のイエスではないことが
証明されました。
つまり，文鮮明は偽メシヤであるということです。
他にも証明方法はありますが，もし統一原理が真理なら，どのような
視点からも，一つも反証されてはなりません。
しかし，実際はこのように反証されるのです。
よって，統一原理は真理ではありません。
> 統一教会は新約聖書に重きを置いているから十戒はそんなに関係ない
> と言っていましたが実際そうなんでしょうか？
統一教会での序列は次のようです。
旧約聖書＜新約聖書＜『原理講論』＜文鮮明の言葉
しかしこれは，文鮮明の言葉や統一原理の方が重要であることを
正当化しようとする勝手な理屈です。
そもそも，十戒があまり関係ないという考えは，『原理講論』(p.156)の
次の言葉によります。
「イエスと聖霊が来られて，旧約のみ言（ことば）を成就するための
新約のみ言を下さることにより，旧約のみ言が光を失うようになった」
しかし，これはキリスト教の現実をねじ曲げています。
実際には，クリスチャンは旧約聖書の内容を神の言葉として信じており，
決して旧約聖書が「光を失うようになった」のではありません。
特に十戒は律法を凝縮したものと考えているわけです。
クリスチャンにとって，十戒は今でも重要な神の言葉とされています。
よって，統一教会は現実をねじ曲げ，上記のような序列を正当化している
のです。
このような序列には何の根拠もありません。
むしろ，嘘をつくことを正当化するために勝手に作り上げた屁理屈だと
考えられます。
NO.7978
2010年1月25日月曜日 5:09 ぜんさん
現役の食口の皆様へ
独立党のリチャードコシミズ氏の
ヤメカルトの動画をぜひおすすめします
言ってることは当たっていると思います。
NO.7977
2010年1月23日土曜日 21:00 無宗教人
sophiaさん(NO.7975)へ
今日彼女と会ったのでsophiaさんの体験談を話しました。
ホームページも一緒に見てみましたが聖書をあまり理解してないらしく、
イエス再臨について(イエスが誰かの体を使って再臨することはない)と
いうところで早くもつまずいていました。
統一教会は新約聖書に重きを置いているから十戒はそんなに関係ない
と言っていましたが実際そうなんでしょうか？
実際聖書の解釈がめちゃくちゃなんで何でも言い訳してきそうです
が・・・
＞『原理講論』を借りて読んでみて，間違いだらけであることを知り，
＞文鮮明が偽メシヤだと納得できれば良いのかもしれません。
マタイの福音書にも「偽メシアに惑わされるな」と書いてありますからね。
＞そのうち，彼女は「今の彼氏と別れなさい」と言われると思います。
＞すでに親から言われているかもしれませんが。
今のところ統一教会の人から別れを強制されたりはしてないみたいです。
これも時間の問題でしょうね。
お察しの通り彼女の親からは別れるように言われてます。
今朝キリスト教系の人が訪問してきて(小学校中学年と高学年の兄弟っ
ぽい二人の子供)聖書の一節を述べていきました。
冊子を置いていったので見てみるとなんとエホバの証人でした。
カルトと呼ばれていることに変わりはないんですが、まだこっちの方が
マシにすら思えました。
彼女が２月の初めに試験があって勉強しているのでそれまではビデオセ
ンター禁止令を出しました。彼女も納得してくれました。
NO.7976
2010年1月23日土曜日 12:04 くずはら（管理人）
とおるさんへ
昨晩、あなたからのカキコミがありました（sophiaさん宛のものでしたが）。
これまでの６件のカキコミも含めて、
あなたのカキコミは、統一原理あるいは神学思想を前提として、
統一原理への反対者に統一原理への代案を要求したり、
統一協会の活動を行なわなかったことを批判したりしています。
この掲示板は、統一原理や神学思想を前提としたものではないので、
今後、そのようなカキコミは掲載しません。
また、あなたのカキコミは、統一原理の宣伝となっています。
この掲示板は、統一原理についてはもちろんですが、特定の団体や思想を宣伝
するところではありません（ただし、カルト被害を防止することに関するもの
は掲載します）。
今後、そのようなカキコミは掲載しません。
NO.7975
2010年1月22日金曜日 12:52 sophia
無宗教人さん（NO.7973）へ
> 本人は輪廻転生の考えを持っているみたいで統一教会ではそれを
> 否定しているところが引っかかっていみたいです。
輪廻転生が本当にあるのかどうか，科学的に証明された確かな証拠は
ないと思います。
また，輪廻転生がないという証拠もないはずです。
ですので，これに関しては思想の自由としか言いようがありません。
大事なのは「今を後悔しないように精一杯生きる」ということです。
輪廻転生があろうがなかろうが，過去でも未来でもなく，「今が大事」
という点は何も変わりありません。
彼女が今を大切に生きるには，統一教会の現実を知る必要があります。
ビデオセンターにいる人たちが，いくら良い人に見えても，それは
マインド・コントロールのせいだということを知る必要があります。
彼らは「本当に救いたい」という気持ちで彼女に接していると
思いますが，統一教会の言う神は存在しないことが証明できるのです。
ビデオセンターの人たちは，存在しない神のために，偽メシヤである
文鮮明のために，頑張ってしまっているのです。
それはとても空しいことです。
私がいた頃は「神様が急いでいるから」という理由で，物売りをしたり
勧誘をしたりしていました。
しかし統一教会（文鮮明）の言う神は存在しないのだから，そういった
活動は全て無意味なのです。
（人を本気で愛そうとした努力は無駄ではないのですが。）
親がしているという献金も，文鮮明や幹部の生活費，あるいは遊興費と
して使われているようです。
私がメンバーだったときに疑問だったのは，末端のメンバーは貧しくて
かつかつの生活をしているのに，大塚某という人は自分の子どもに
ミニ四駆というおもちゃを買い与え，自分も一緒に遊んでいる，と
本人が言っていたことです。
そんなお金がいったいどこから出るのか，疑問でした。
さらにこの人は，メンバーには禁止されているはずのメタル音楽
（具体的にはメタリカのCD）を買ってきて，それを下のメンバーに
聴かせていた，という事実です。
まだまだありますよ。
ある幹部は，接待と称して，メンバーには禁止されているはずのお酒を
がぶがぶ飲んでいたそうです。
これらの話は，メンバーだったときに聞きました。
これが統一教会の実態です。
末端のメンバーから巻き上げたお金を，そんなふうに使っているのです。
普通の人はマインド・コントロールがどんなものか，正しく知らない
場合が多いので，「ビデオセンターに行くな」と言われても，それで
「そうですか」と納得することはできないのでしょうね。
せめて，通う回数を増やさないようにしてもらいたいです。
会って話をすると，惑わされるのではないかと思います。
あるいは『原理講論』を借りて読んでみて，間違いだらけであることを
知り，文鮮明が偽メシヤだと納得できれば良いのかもしれません。
> 数ヶ月前に彼女が僕も行っていいか聞いたところ上の人から「時では
> ない」と言われて断られたみたいです。
「時ではない」なんて言っていますが，本音は「来てもらっては困る」
のでしょうね。
彼女や周りに悪影響を与えると思っているのでしょう。
そのうち，彼女は「今の彼氏と別れなさい」と言われると思います。
すでに親から言われているかもしれませんが。
統一教会に入るなら，そのように言われると聞いています。
彼女の親は反対意見に聞く耳を持たないようですね。
何とか話を聴いてくれるようになれば良いのですが…。
文鮮明の自叙伝は私も読んでみたいです。
この本のおかげで，さらに嘘が暴かれると思います。
文鮮明は頭が良くないので，自ら墓穴を掘ることがよくあります。
ちなみに私がお教えしたサイトは私のサイトなので，個人的に質問など
あれば，メールを下さっても構いませんよ。
NO.7974
2010年1月22日金曜日 10:08 そらがすき
私もみかんさんの考えと同じです。
ほんとうにすばらしいなら私が黙っていたって多くの人がついていくでしょう。
２０年３０年統一教にいてその中身を知ってしまったらこれ以上の被害者が出
ないように私が見たこと感じたことを微力ながらも声を出して注意を呼びかけ
ることがこれからのために必要だと思います。元といわれる人たちはこれ以上
犠牲者が出ないことを強く願っている人が大半だと思います。
NO.7973
2010年1月22日金曜日 1:29 無宗教人
sophiaさん(NO.7972)へ
＞ビデオセンターで聞かされる内容は，ほとんどが嘘です。
＞（なぜ「全て」ではなく「ほとんど」かというと，
＞上手に嘘をつく人は，本当のことの中に嘘を紛れ込ませるからです。
＞ただ，ビデオセンターの人たちは，自分たちが嘘をついているという
＞自覚は（おそらく）ないと思いますので，その真剣さに惑わされる
＞ことはあるでしょうね。）
僕も「１０個本当のこと言われてその中に１個か２個嘘が混じってても
気づきにくい」と言ってるんですが・・・
あらためて聞いてみたところ、本人は輪廻転生の考えを持っているみた
いで統一教会ではそれを否定しているところが引っかかっていみたいです。
これに関して考えても統一原理をひっくり返すことができないのでsophia
さんに教えていただいたサイトを見て一緒に考えてみたいと思います。
統一教会の堕落論が間違っていることに関してもわかりやすく説明してみ
ます。
ビデオセンターは一度禁止令を出してしばらくは行ってなかったんですが、
やはり彼女自身が納得して行くのをやめたわけではないのと親が毎日のよ
うに行け行けとしつこく言うので結局今の状態になっています。
最近、週１回から週２回にしませんか？と言われたみたいです。
集中的に教え込んで一刻も早く信者にしようとしているようにしか思えま
せん。文鮮明がかなりいい年だから焦ってるんですかね。
＞もうビデオセンターには行かないようにできないでしょうか。
無理やりだとかなり反発するので今すぐというのは難しいと思います。
数ヶ月前に彼女が僕も行っていいか聞いたところ上の人から「時ではない」
と言われて断られたみたいです。
僕みたいに疑問投げつけたり批判する気満々の人に来られては困るんでし
ょうか。(もちろんビデオセンターで言っていること全てが間違っている
とは思ってないですよ)
「わが父 文鮮明の正体」に関しては彼女の親がモロそんな感じの反応し
てました。
「血分けがあったと書いてあるからこの本は嘘だ！」だそうです。
そのことに関しては「そういう噂があった」という程度にしか書いてなく
断定してるわけでもないのに・・・
ちゃんと読んでない証拠ですね。
先日文鮮明の自叙伝を借りて読みましたが自分のこと褒め称えすぎですね。
自分の為に建てた家は一軒もないとか印鑑も持ってないとかよくもそんな
事が言えたものです。
自分の名義でなければなんでもアリって考えが僕には納得できないです。
NO.7972
2010年1月21日木曜日 12:20 sophia
無宗教人さん（NO.7969）へ
ビデオセンターで聞かされる内容は，ほとんどが嘘です。
（なぜ「全て」ではなく「ほとんど」かというと，
上手に嘘をつく人は，本当のことの中に嘘を紛れ込ませるからです。
ただ，ビデオセンターの人たちは，自分たちが嘘をついているという
自覚は（おそらく）ないと思いますので，その真剣さに惑わされる
ことはあるでしょうね。）
特に彼らの言う「統一原理」（文鮮明が解明したという真理）は
全てでっち上げです。
ビデオセンターで聞かされる内容は『原理講論』という教理解説書の
内容ですが，この本の内容は全てでっち上げです。
矛盾に満ち，非論理的で，何の根拠もありません。
もうご存じかもしれませんが，よければ次のページも参照して下さい。
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/cult/cult3.html
純潔を守らないと地獄に堕ちる，というのも嘘です。
ビデオセンターでは詳しい内容は省略して，要点だけを聞かされて
いると思いますが，「人類始祖が淫行によって堕落したので，純潔を
守らないとあなたも堕落する（地獄に行く）」というのは
真っ赤な嘘です。
なぜ「地獄に行く」という結論が導き出されるのか，詳しく知れば，
何の根拠もないでたらめだと分かります。
> ちなみに今日ビデオセンターで教えてくれている人に「わが父 文鮮明
> の正体」を貸してきたそうです。(その人はこの本の存在を知らなかっ
> たみたいです。)
本当に知らなかったのか，疑問です。
彼らは平気で嘘をつくからです。
たとえ知らなかったとしても，じっくり読んだりはしないでしょう。
「こんなもの，馬鹿馬鹿しい」と思うからです。
親がメンバーだというのはまた大変ですね。
親もきっと不安をあおられて，多額の献金をしているのでしょうね。
でも，彼女に関して言えば，感情に流されずに，ビデオセンターで
言われたことを一つ一つ，間違いだと証明し続けるしかないのではないか
と思います。
自分に自信がないとマインド・コントロールの餌食になってしまうので，
親が何と言おうと，断固拒否し続けるべきだと思います。
もうビデオセンターには行かないようにできないでしょうか。
NO.7971
2010年1月21日木曜日 10:57 みかん
2010年1月17日金曜日 22:10 くずはらさんへ
＞元信者の方々のそのようなカキコは、
私としては、被害者（信者ご本人やそのご家族）をこれ以上増やしたくない
という叫び声にも聞こえます。
私もそのその通りだと思います。
霊感商法やその他諸々の宗教犯罪は単に最初からその人を騙そうと思って
している訳ではありません。
元統一教会員の私も全く売れませんでしたが(今はそれで良かったと思う）
霊感商品等の販売に少し関わってしまったことがあります。
でもその時の私の心は神様の為に世界平和の為に自分の家族や先祖
販売する相手の心の救いの為という思いで(今は違いますが）
半ば切羽詰まった思いで無我夢中で一生懸命にやったんです。
多分ほとんどのシックの方がその時の私と同じ心境だったんでは
ないでしょうか？
でもそれが結果的に犯罪になってしまった訳です。
ではそれをしなさい、またはこうするようにと方針を立てたのは誰ですか？
教会本部ですよね。
一シック個人はその方針に従って自分なりにアレンジしながら
またその品物に御利益があると信じて売ったに過ぎないのです。
売った人が全く悪くない訳ではありませんが、その人も犠牲者なんです。
教会本部が方針を立て全国的にしたことを
ただの一個人がやった事として解決されてしまっては
トカゲの尻尾切りと同じで
ほとぼりが冷めたらまた違う手を考えて同じことを繰り返すに
決まっています。
元信者や内情に詳しい人が声を上げなければ
いつまで経っても変わらないと思うからコメントするんです。
正直、もうこれ以上犠牲者が出ないようにと願わざるを得ません。
NO.7970
2010年1月20日水曜日 23:57 ハワイ
まるまるさんへ
体験談有難う御座いました。入会している時はインターネット情報を
見るだけで罪になると言われました。でも、情報を知らないと正しい
判断が出来ませんよね。教えて頂いて感謝します。夫婦間のしこり
分かります・・決心しないといつまでもしこりが残りそうな気がします。
頑張ってみます。
NO.7969
2010年1月20日水曜日 21:12 無宗教人
sophiaさん(NO.7967)へ
返信ありがとうございます。
＞できれば具体的に何がひっかかるのか，教えていただけると具体的な
＞アドバイスもできるのですが。
僕がこちらの掲示板や色んなサイトで知って話した内容とビデオセンタ
ーで聞く内容のどちらが正しいのかよくわからないみたいです。
ちなみに地獄に対して恐怖心があるみたいです。(純潔等の問題のため)
今の段階では２ＤＡＹとか４ＤＡＹのセミナーは会社を休まなければな
らないので絶対行かないと言っていますが、このまま行き続けるとこの
先考えが変わっていきそうですね。
ちなみに今日ビデオセンターで教えてくれている人に「わが父 文鮮明
の正体」を貸してきたそうです。(その人はこの本の存在を知らなかっ
たみたいです。)
書き忘れていましたが、彼女がビデオセンターに行き始めたきっかけは
親に強制的に行かされたという経緯があります。
彼女に金銭被害はないみたいなんですが話を聞いてる限り親は入信２年
ほどで数百万つぎ込んでるみたいでこちらも心配です。
NO.7968
2010年1月20日水曜日 19:35 sophia
continentalさん（NO.7965）へ
出張お疲れ様でした。
順調に事は進んでいると思います。
和解については，最終的には弁護士先生と相談されるのが良いと
思います。
（でも私が同じ立場だったら，やはり和解などありえないですね。）
娘さんの隔離生活には，良く気を遣ってあげて下さい。
ずっと閉じ込められているのは，精神的にきついですから。
まだ先の話かもしれませんが，もし良ければ，一緒に外へ散歩しに行く
のも気分転換になって良いのではないでしょうか。
逃げ出すような感じでなければ，そういうのも良いと思います。
体力も落ちますし，筋トレすると良いでしょうね。
中一のお孫さんは，本当に良くできた子ですね！
この子なら何の心配もいりませんよ。
今後も無事にいきますように，願っています。
NO.7967
2010年1月20日水曜日 10:12 sophia
無宗教人さん（NO.7963）へ
はじめまして。元メンバーのsophiaです。
彼女はまだ統一教会にあまり染まっていないご様子ですので，
すぐに統一教会との関係を断って下さい。
それが最善の方法です。
> 本人は何が正しいのかよくわからないと言っています。
できれば具体的に何がひっかかるのか，教えていただけると
具体的なアドバイスもできるのですが。
> 文鮮明の長男(文孝進)が亡くなった時やヘリコプター事故があった
> とき、献金とかはあったんでしょうか？
すいません。これについては知りません。
すでに脱会して15年も経ちますので。
> ２ＤＡＹとか４ＤＡＹのセミナーというものは必ず参加することに
> なるんでしょうか？
このままずるずると統一教会との関係を続けていけば，
いずれセミナーに参加するよう，しつこく求められます。
統一教会のメンバーは，ビデオセンターに通っている人たちと
まずは信頼関係を築きます。
教理を説明するビデオを見せて，感想を聞いたり，たわいもない世間話
をしたりします。
その時，過剰なほどに褒めたり，悩みなどを真剣に聴いたりしますが，
それは全て罠です。
そうやって信頼関係を築き，感情面だけでなく，思想や情報も
コントロールしていくのが彼らの行うマインド・コントロールです。
（マインド・コントロールしている方は，その自覚はありません。）
その結果，セミナーに参加するよう，しつこく求められます。
無理矢理ではなく，「今がそのときだから」とか，時には「今出ないと
大変なことになる」と不安をあおるのが，常套手段です。
笑顔で説得されるので，それまでに信頼関係を築いてきた人には
断りづらい状況になります。
しかし，これは罠なので，毅然とした態度で断るべきです。
感情に流されず，「絶対に出ない」と言い続ければ，
相手もあきらめるでしょう。
どうか，強い心を持つように，彼女に言ってあげて下さい。
「相手に申し訳ない」と思う必要はありません。
被害者，そして加害者への一歩を踏み出さないよう，願っています。
NO.7966
2010年1月20日水曜日 8:29 まるまる
ハワイさんへ
私は取り戻しました。全額ではないけれどね。
やってよかったと思いました。当時は辛くて向き合うことができなくて
なかなか決心できなかったけれど、やったおかげで夫婦間のしこりが
解消されて、いっそう仲良くやっています。
ただ、最近知ったのですが、脱会届を出してから３年が請求のリミット
ということを知りました。２０年前までの、被害請求ができます。
なるべく早くやったほうがいいです。
脱会届の書き方などは家族の会か弁護士さんに聞いたらいいと思います。
私はスーパーやPTAで、たまに同じ教会だった人たちと遭遇します
会釈ぐらいはしますが、感情なく無視しています。
毅然として会っても協会の話さえしなければいいのではないでしょうか。
情の交流するとあとがこわいです。
私も地元で、時々顔をあわせます。知らん振りして挨拶だけしてれば
いいと思いますが。
NO.7965
2010年1月20日水曜日 2:05 continental
Sophiaさん(NO.7951) へ
仕事で留守にしていたため返信が遅くなってしまい、申し訳ありませんでし
た。また、お忙しい中での返信、及びご心配をして頂きまして、誠にありが
とうございました。
まず、近況報告から致します。
正月明けに○○弁護士の先生より、相手側へ通知書が届けられました。
『【前略】あなたの行為は、自殺関与及び同意殺人の罪（刑法202条）に該当
します。・・・・【中略】今後、一切○○氏家族に接触しないようにしてく
ださい。何らかの接触があれば、直ちに自殺関与罪、同意殺人にて刑事告訴を
します。また、あなたの行為によって、円満で平和であった家庭生活を壊され
たことによる○○○○氏から、あなたに対する損害賠償請求に関しても現在検
討中であることをあらかじめお伝えいたしておきます。』と言った内容であり
これで相手側に幾らかの圧力を掛けたことになるとは思いますが、相手の常軌
を逸した行動から「まともではない」と考えるので、娘の「隔離生活」には、
主人が、一方子供たちは私たちが見ると言った生活になっています。
また、この通知書による目的としては、相手側を法廷の場へ引っ張り出し、且
つ、自分の犯して来た罪の重さを知らしめる（相手家族に対しても）のが目的
であり、多分、和解を勧められるのだろうが、応じる積りはありません。
一方、マインドコントロールを解くについては、３〜４年掛かって今の考え方
になっている関係上、こちらも慎重に行きたい（勉強をしての意）と考えてい
ます。
また、ご心配頂いている孫の中一(長女)についてですが、母親の考え方・生き
方を全面的に信用しているようでは無いと思えるような手紙が手に入りました
ので
手紙の一部を紹介します。
『母さん、大丈夫？私はＯＫです！・・・もうやめようね。こんな事、いくら
したって意味ないよ。本当に会えなくなるよ。母さんもわかっているよね。
こんな事いくらしたって、みんな心配して泣かせるだけだよ？母さんの守るべ
きものって、○○のじいちゃんじゃなくて、家族じゃないの？
やり直すって建て前で言うんじゃなくて、本音で言えるようになってよ。
私は待つから、ず〜っと。
本当に本当に反省して、きちんと心を入れ替えて、もう絶対に嘘つかないって
自分に約束できる？
皆が信じてなくても私は信じるから。神様だってこんな事望んでない！望んで
たら、今母さんはこの世にいないよ。
考えて、もし、自分が死んだらどれくらいの人が悲しむか。まだやり直すこと
は出来るんだよ。
でもね、神様もそう何度もチャンスをくれないよ。
次いなくなったら最後だよ。
もう二度と会えない。後悔するのはだれ？私？父さん？○○？ううん、母さん
だよ。
一緒に戦うから本音でやり直そうって母さんが言わなきゃ！
心の悪魔やっつけなきゃ！みーんなで、家族で母さんにはこの世で大切なもの
いーっぱいあるよ！！
子供と人生のソウルメイト、父さんだよ。ねっ！』 ○○子
一応、孫の考えを伝えるため、全文の紹介としました。
孫が言っている『皆が信じてなくても私は信じるから・・・』については、
私の娘の心の苦悩を周囲が理解しないのを、孫が母親の心を懸命に理解及び
母親の味方をしているのが伝わり、私達も考えさせられましたし、これが、
孫も母親に「洗脳」されているとの考えになっていたと考えています。
NO.7964
2010年1月19日火曜日 22:31 ハワイ
まるまるさんへ
ありがとう御座います。夫には全て話してあります。
けじめはとても大切ですよね。被害者の会にも相談をしました。
霊の親が近くに住んでおり、仕事関係で逢う事もあり余計に悩みます。
脱会したいと意向は伝えてありますが、脱会出来ているのか？確認は
とれていません。まるまるさんはお金を取り戻したのですか？
よかったら教えて下さい。
NO.7963
2010年1月19日火曜日 22:19 無宗教人
はじめまして無宗教人です.
彼女が統一教会のビデオセンターに行っています。
今のところは自分の話も聞いてくれているのですが、本人は何が正しいのか
よくわからないと言っています。
文鮮明の長男(文孝進)が亡くなった時やヘリコプター事故があったとき、
献金とかはあったんでしょうか？
２ＤＡＹとか４ＤＡＹのセミナーというものは必ず参加することに
なるんでしょうか？
元信者の方、現役信者の方で知っている方がいたら教えてください。
NO.7962
2010年1月19日火曜日 16:14 子を守る母。
大分市の世界基督教統一神霊協会（統一教会）の信者が逮捕されました。
「不幸になる」などと不安をあおって印鑑を売りつけたとして、容疑者2人を
（夫婦）特定商取引法違反容疑で1/19逮捕した。2人は「脅していない」など
と否認している。
NO.7961
2010年1月17日日曜日 22:49 まるまる
ハワイさんへ
おせっかいになるかと思いつつ書き込みさせていただきます
きちんと、脱会という形は取れませんか。
お金の問題は、霊感商法に詳しい弁護士さんに相談すればご主人に知られず
にできるかもしれませんよ。
今統一協会は表立って霊感商法ができない状況にあります。
資金繰りが苦しいはずです。
もし、お金を取り返したい気持ちがあるなら、今年には行動しないと
遅い気がするのです。
弁護士を立てれば向こうは余計な連絡もしてこないでしょう。
かつて私も、夫に知られることを恐れ、何回かばれては離婚話に
なったので、その苦しさが思い出されるのです
長い人生。けじめをつけることは大切な気がします。
脱会してもお金を取り返しても皆元気で暮らしていますよ。
NO.7960
2010年1月17日金曜日 22:10 くずはら
大魔神（NO.7956）さんへ
＞自分の家族、２０年前統一協会への入信を知ってからというもの
＞本当に長い間、どんなに悩み、落ち込み、苦しみ、涙を流し（心の中）
＞そうして精神的な重荷を背負ってきたことでしょう。
＞既にして信者の方が、すべてが“偽り”だったと気づく時と同じくらいの
＞精神的ダメージを受けているのではないかなと、個人的には思ってます。
ご家族の苦しみ、この掲示板でいろいろな体験談を読ませていただきましたが、
それでも私の想像を超えるものがあると思います。
統一協会などのカルトの被害は、ご本人にもご家族にも、
多大な被害をもたらすものであると改めて思いました。
しかし、加害者（霊の子やご家族などに対して）にもなったご本人の苦しみは、
ご家族の苦しみ以上のものであると考えます。
＞そしてたまに、元信者の方が現役と思われる者のカキコミに対して
＞強い口調で糾してみたり・・・、できれば止めて頂きたいですね。
＞なぜってどこか“被害者面”しているように見えるから。
元信者の方々のそのようなカキコは、
私としては、被害者（信者ご本人やそのご家族）をこれ以上増やしたくない
という叫び声にも聞こえます。
受けたダメージが大きすぎて、この掲示板に書くこともできない方が多いので
はないかと思いますし、
体験していない私としては、実体験に基づいてのカキコは、有難い限りです。
＞はたまた、統一協会が腐ってる、とか。
＞それはその通りかもしれませんが、正統派のキリスト教会だって
＞似たような部分はあるかと思います。例）
統一協会に限らず、犯罪性や非人道性があれば、どんどん告発、批判して改め
させ、暮らしやすい世の中にしましょう。
（なお、この掲示板は、カルト被害について考えるものですから、
その他の団体に対する告発や批判は、別の掲示板などでお願いしますね）
NO.7959
2010年1月17日日曜日 20:31 ハワイ
初めまして。職場の上司に手相占いのハガキをもらい事務所に行きました。
主人が病気がちで印鑑を勧められ購入。ビデオセンターに通いお決まりの
宝石・絵・人参茶・天運石・清心に行き先祖供養・献金と主人の退職金を
使いました。３年前より活動はしていません。主人にも分かり一時期は大変
でした。職番の上司は４０週訓練に行った事が職場にばれ退職。
理由が親の介護で休んだからです。活動をやめた時期、今でもですが
「こわい」気持ちはあります。何かあれば「やっぱり」と思わない訳
ではありません。献金は一度に１５０万の時もあり、今思うと「依存症」
になっていたのでは！事務所にお金を持って行くと誉められる、その反対
にお金が準備出来ない人は○○さんは準備出来たのに、皆さんはなんですか
！と説教されるので準備出来た事に優越感を感じていたと思います。
献金に終わりはないと言われ子供を大学に出して何になると言われた事と
職場の上司の人柄・仕事ぶり、協会活動は公務と言い仕事中でも協会に行
く姿を見ていると変だな・・このままいたら大変だと思い活動中止。
主人にばれる・・通帳を見せてと言われたどうしょうとの思いで入会して
いたので今はホットしていますが悔しい思いがあり、このサイトを見ています。
NO.7958
2010年1月16日土曜日 21:02 大和
＞大魔神さん [NO.7956]
わたしの読解力に問題があるのでしょうが、大魔神さんのおっしゃりたいこと
が、結局なにであるのか、文章からよく分かりません。
もしかして、大魔神さんのご家族が（元？現？）統一教会員であり、その当事
者への不満？や要望も含めての書き込み内容でもあるのでしょうか。
そして、現役教会員に対する書き込みについてです。口汚い言葉で罵倒するの
は論外ですが（もちろんそんな方はここではおられませんが）、このHPの趣旨
を理解した上であえて書き込みをしている現役教会員なのですから、必要な議
論はむしろあってしかるべきだと考えます。（多くの場合は、現役教会員が宣
伝まがいのゲリラ的投稿を続けて、いざ自身などの法的責任、道義的責任等を
具体的に問われると、質問には答えずに、KY的な自己主張の投稿に終始し、管
理人さんに注意されたり、途端にいなくなるパターンですね。）
NO.7957
2010年1月16日土曜日 1:56 sophia
大魔神さん（NO.7956）へ
ちょっと気になりましたので，コメントさせてください。
あなたの立場は何でしょうか？
元メンバーですか，それとも元メンバーの家族ですか？
> 元信者の方が現役と思われる者のカキコミに対して
> 強い口調で糾してみたり・・・
私に関して言えば，あまりにも相手が不誠実なので，仕方なくです。
決して，あなたの嫌うような「被害者面」ではありません。
別に同情して欲しいなんて思っていませんから。
> はたまた、統一協会が腐ってる、とか。
> それはその通りかもしれませんが、正統派のキリスト教会だって
> 似たような部分はあるかと思います。
申し訳ありません。何が言いたいのかよく分からないのですが，
これは論点のすり替えだと思います。
私が統一教会に対して批判的な意見を言う目的は，大まかに言うと，
次のような感じになります。
・人々にマインド・コントロールや統一教会の正しい情報を提供し，
統一教会への関わり，つまり他者への被害の拡大を減らすため
・メンバーに現実（原理の間違いや統一教会の実態）を知ってもらい，
マインド・コントロールの持続時間をできるだけ短くするため
私は自分の体験を活かせたら，と考えているだけです。
（罪滅ぼしという意味も含めて。）
NO.7956
2010年1月15日金曜日 22:36 大魔神
時々、この掲示板を拝見（拝読）しております。
少し意見を述べさせて頂きます。
元信者の方が、統一協会に対して批判的な意見を言ったりすることに
やや違和感を感じることがあります。
自分の家族、２０年前統一協会への入信を知ってからというもの
本当に長い間、どんなに悩み、落ち込み、苦しみ、涙を流し（心の中）
そうして精神的な重荷を背負ってきたことでしょう。
既にして信者の方が、すべてが“偽り”だったと気づく時と同じくらいの
精神的ダメージを受けているのではないかなと、個人的には思ってます。
そしてたまに、元信者の方が現役と思われる者のカキコミに対して
強い口調で糾してみたり・・・、できれば止めて頂きたいですね。
なぜってどこか“被害者面”しているように見えるから。
はたまた、統一協会が腐ってる、とか。
それはその通りかもしれませんが、正統派のキリスト教会だって
似たような部分はあるかと思います。例）
http://christiantoday.co.jp/main/society-news-718.html
モルモン、エホバ、等々カルトに限らず、性犯罪あり、腐敗あり。
神の栄光をカサに着た権威主義者（黒い牧師）
私はこういう問題は、その教会の信徒らにも責任があるとまでは
言いませんけど少しくらいは感じてほしいなと思うことはあります。
だから元統一協会の方も、なんて言いたいわけではありません。
あとはやっぱり、救出に関与する教会でさえ、どうも信用できない
ところがあるのにはもう何とかしてほしいと思います。
安いライターが言うような「逆洗脳」ではありませんが、単に異端を
退治するため？みたいな家族の気持ちを気遣う気もなく、脱会の後は
受洗させることが目的（できれば家族も）みたいな、その他
犯罪的な事まで含め、ある意味“腐った”正統派の教会も存在し、
しかもそれらは全く看過できないことなんだ、ということもできれば
知ってほしいと思います。
（京都は北大路の某キリスト教会のことですが、統一協会員向けに
いうとお金で牧師に依頼するようなシステムは日本ではありえません。）
NO.7955
2010年1月13日水曜日 10:49 そらがすき
最近のソウル本部教会では、日本人の信仰姿勢を見習えと韓国人協会員に叱咤
激励しているようですが寒い中伝道に行くのも日本人、協会の奉仕をするのも
日本人ばかりです。先週は、統一教はキリスト教じゃないといったり、祝福で
あまりにも苦労している日本人が多いのでこれ以上、変な人は祝福させないと
言ったり日本人を何だと思っていたんだと思われるようなことを話されていま
すがそれに対する韓国にいる日本人も無言のままです。
教理の核さえも簡単に変えてしまうこの団体に対して泣き寝入りで終わってし
まっていることがあまりにも多いのです。被害を被害として声を出せない複雑
な事情がたくさんあります。みかんさんとおなじようにわたしも個人の責任で
済ませることなく統一教会が謝罪し賠償金を払うべきです。日本人の目から見
ると犯罪と同じじゃないかということをたくさん見てきました。教会で言う良
心基準だって日本人と韓国人では違うことも多いです。韓国という国では所詮
日本人は外国人、弱い立場です。我慢に我慢を重ねて生きていくには統一教の
やり方はあまりにもひどいです。
NO.7954
2010年1月12日火曜日 18:00 sophia
みかんさん（NO.7952）へ
私も，統一教会のしていることはふざけていると思います。
このサイトの「カルト関連ニュース」で統一教会広報局のコメントが
載っていますが，「（その会社と）一切関係ない」だの，
「販売行為に一切関与してない」だのとありますね。
しかし警察の捜査や裁判で，確かな証拠が挙がっているのですから，
悪あがき，というか，嘘をつくのはやめてもらいたいです。
しかも個人に責任転嫁をするなんて，ひどい裏切り行為ですよね。
「創世記」3章12-13節によると，アダムはエバに責任転嫁をし，
エバは蛇に責任転嫁をしています。
まさにこの行為を統一教会はし続けています。
統一教会は，罪にまみれた，腐った組織ですね。
統一教会の中では，文鮮明が親としての立場にあり，
メンバーはみな子どもの立場にあります。
子は親の背中を見て育つ，と言いますが，メンバーたちは文鮮明が
黙認しているのを知っているから，このような嘘や責任転嫁をする
のでしょうね。
（あるいは，嘘をつき，責任転嫁をしてきたことを知っているから。）
真の愛をもった親なら，きちんと子どもをしつけるはずです。
しかし，現実には放ったらかしのようです。
文鮮明は全てのメンバーのアベルの立場にいるのだから，このような
嘘や責任転嫁を知らないはずはありません。
（少なくとも日本統一教会の幹部から報告を受けているはずです。）
本当は知っているにもかかわらず，放ったらかしなのです。
結局，「真の愛をもった親」としての責任を果たしていないのです。
文鮮明は，自分自身の，メシヤとしての責任を果たしていないのです。
原理によると，責任を果たしていない人間が個人完成しているはずは
ありません。
しかしメシヤだと宣言しているということは，すでに個性完成している
ことを意味します。
これは矛盾です。
これに対して，「文鮮明の責任分担ではなく，メンバーが自分自身の
責任分担として察するべきである」という反論が考えられます。
しかし，本当に真の愛をもった親なら，子どもの間違いをきちんと
正し，代わりに謝罪するものです。
親には，「子どものしつけ」という責任分担があるのです。
しかし文鮮明は，子ども（メンバーたち）のしつけをきちんと
果たしていません。
そんな不誠実な者はメシヤとは呼べません。
当然，文鮮明に真の愛などないのです。
よって，文鮮明は，真の愛をもったメシヤではないことになります。
文鮮明が偽メシヤであることが，以上によっても証明されました。
NO.7953
2010年1月12日火曜日 12:34 ぜんさん
みかんさん
よかったですね、夫婦が脱会できて、
私はマインドから解けているのですが、嫁さんが今も夢中で話でも聞く耳持た
ずです。
マインドコントロールは恐ろしい、解けないですよ
教会へは１０分の一も献金できないので行っていませんが、電話はなよ来るよ
うです。
しかし、教会内部でもパライムシフトが起き始めているので希望が見えてきま
した。
マインドから覚めた食口が少しづつ増えてきたのです。脱会せず内部から変え
ていく
動きに期待したい。
ブラックフンジンはやらせでした。韓国修練のテモニムももちろんやらせです。
信仰していた時もこればかりはうさんくさかったです。
いづれ食口はみんな解放されなくではなりません、呪術から解かれるのです。
NO.7952
2010年1月11日月曜日 13:26 みかん
今日は。私は4年ほど前に統一教会を脱会しました。
入っていた時は、日本でこんなにも沢山トラブルを起こしてことをほとんど知
らず渡韓し、合同結婚もし、韓国人の主体者と共に過ごしていました。
今は夫と共に脱会に成功し、今は韓国で別のキリスト教会に通っています。
でも、わたしの母はまだ統一教会にどっぷりと浸かっていて、
私が脱会したのを快くは思っていませんが･･･。
この間、日本に電話した時、疑問に思っていることを少し聞いてみました。
「日本で統一教会が訴訟で負けてるみたいだけど、
その賠償金や慰謝料は誰が払ってるの？」
その問いに母は、教会ではなく個人の責任として対処してると答えました。
ふざけてると思いませんか？
元シックの私でも教会上部からのノルマってしってるのに、上部の命で
世界平和の為？地上天国実現の為？エバ国、母の国の使命を果たす為？
ってさんざんコキ使っておいて、いざ問題が生じたら、
シック個人の責任にすり替え擦り付けて･･･
それでどうやって地上天国実現するつもりなんですか？
あまりにもおかしいと思いませんか？
一体シックを何だと思っているのですか？
カエサルのものはカエサルに，しかし神のものは神に返しなさい(マタイ 22章
21節)という御言葉がありますね。
これは何も献金にのみ限った御言葉ではなく、法にも関わる事です。
つまり国に税金を納め、神様にも献金を捧げるのと同じように
国の律法を守り、神の律法も守らなければならないということです。
つまり、法的に犯罪や詐欺と認められる事はしてはならないと言う事です。
そして、聖書の御言葉にもあるように神様を信じる者は「光の子」「世の光と
塩」です
つまり神様の栄光を現さなければならない立場にあるわけです。
そんな立場の人が自分の信仰を固く守ること意外で、人に迷惑をかけたり、訴
えられると言うのは結局神様の顔に泥を塗っているのと何ら変わりありません。
また会社が認めるべき犯罪を個人に押し付ける行為は社会的に見ても
正しい行為とは到底思えません。
統一教会自体が謝罪し賠償金も支払うべきです。
そして二度と繰り返さないと約束すべきと思いますが皆さんはどう思われます
か？
NO.7951
2010年1月8日金曜日 17:56 sophia
continentalさん（NO.7950）へ
これから大変だと思いますが，人は変われるものです。
娘さんのこと，お孫さんのことを信じて，頑張って下さい。
応援しています。
私は心配性なので少し気になったのですが，
娘さんが間違いを正せたとして，それで中一のお孫さんも
間違いを正せるでしょうか。
この年頃の子どもは，昨今のスピリチュアル・ブームも相俟って，
神秘的なものに惹かれがちです。
私自身，青年期は黒魔術や様々な占いなどのオカルトにどっぷりと
はまっていましたので，オカルトにのめり込む気持ちも分かります。
特に女の子は，男の子に比べて不安を感じやすいと思います。
そもそも不安を長く感じるのはヒトだけの特徴で，科学的に考えて，
ヒトは未来を感じることができるからだそうです。
その性質のため，不安を解消するために占いなどにはまっていくと
考えられるのですが，ひょっとしたら中一のお孫さんも未来に不安を
感じ，それを解消するために神秘的な考え方を「疑いなしに」
受け入れているのかもしれません。
（青年期の人なら誰でも未来に不安を感じると思いますが，
その不安の解消の仕方，つまり「疑いなしに」というのは問題です。）
中一のお孫さんが男と連絡を取ることがなければ，「その考えは
こういう理由で間違っているよ」と説明してあげることも必要に
なるかと思います。
真理というものは，いかなる視点からも反証されてはなりません。
一つでも間違いがあれば，それは真理ではありません。
どんなものを信じるかについては，慎重に検討した上で
なされなければなりません。
そのことも教えていただけたらと思います。
ちょっと気になりましたので。
不安にさせてしまったら申し訳ありません。
NO.7950
2010年1月8日金曜日 3:07 continental
Sophiaさん (NO.7948) へ
このサイトを発見して「sophia」さんや、また、この掲示板の管理人である
「くずはら」さんから色々とアドバイス頂き、大変助かりました。また、これ
からが本当に大変だとは思います。相手の呪縛から解放されるまではどの位時
間が掛かるのかは分かりませんが、頑張る積りです。
したがって、アパートも一年契約をしております。早く終われば、後の期間は
私が趣味の部屋？として使おうかと考えています。
したがって、今回アドバイスを頂いた、「自分の頭で考えることが大事です」
について、こちらとしてはヒントを与えて答えを考えさせるで、行くつもりで
す。
連絡も、指定した相手としか送受信が出来ない「子供用携帯」を検討中です。
また、今後の進め方として、この掲示板でのやり取りも時期を見て見せながら
、間違った考え方を一つずつ正して行きたいと考えております。
「どうして話が次から次へとくるくるかわるのでしょう？」については、前回
にも書きましたが、「嫁から死んでくれた方が良い」と思われている存在です。
これが問題の本質ではないかと考えています。要は、孤独なんだと思います。
誰からも自分の存在価値を認めてくれない。そんな中で娘は自分の話を聞いて
くれる・・・お互いに共通・共感する部分があったんだと思います。
小一(次男)の連れ出しについては、こちらも猛烈に怒りましたし、娘について
も躊躇していたのが分かります。その結果、相手は娘を手放したくない思いか
ら、話がくるくると変わるのだと思います。「天界一の神」にしても、自分に
気を向けさせておくために、つまり、自分が必要な人間であることを訴えるた
めに考え出した事だと思います・・・同情する訳ではありませんが、ある意味、
可哀想な人間だと思います。「絆も」・「死後に神が天界へ持ち上げてくれる」
も同様だと思います。
中一(長女)については、明らかに私の娘から「洗脳」を受けています。したが
って、今回の問題である、「洗脳」・「マインドコントロール」は本当に恐ろ
しいものだと、実感しました。したがってこの問題に関しては、私の娘の
「洗脳」を解けば解決すると考えています。
小一(次男)の件にしても、本人は相手男性を恨んでいます。三人の絆に関しても
実態は、二人だけの世界です。また、小一(次男)は強がっていますが、今回の強
制入院の前に１０分ほど会わせたが、全員泣いて娘から離れなかったのが事実で
す。
「神のお告げ」に関しても上述の通り、心の隙間を埋めるための口実であること
は間違いありません。
相手が意識的に「洗脳」・「マインドコントロール」をしたのか、どうかは、
こちらには分かりませんが、私見からすると「結果」だと思います。
今後は頂いたアドバイスを基に、根気よく間違いを正していくつもりです。
今後の経過報告はしたいと思っておりますし、また、行き詰った時は相談に
乗って頂くことをお願いしたいと思います。
この度はありがとうございました。
NO.7949
2010年1月8日金曜日 0:11 ムーニー＆パンパース
管理人様こんにちは。ご無沙汰しています。
＞カキコの前に「カルト関連ニュース」をチェックしてください。
「カルト関連ニュース」拝見いたしました。
ニュースが重複しており、大変失礼いたしました。
これからはきちんとチェックしてから
投稿いたします。
このサイトが、これからも統一教会に苦しんでる方々の
暗闇を照らす灯台の役割を担われ、そして
管理人様の益々の御健勝をお祈り申し上げます。
NO.7948
2010年1月7日木曜日 11:09 sophia
continentalさん（NO.7945）へ
冷静に話し合いをするために，手紙の交換をしたというのは
良い手ですね。
娘さんも素直に自分の気持ちを言っているようですし，
何より「やり直したい」と言っているのですから，男の呪縛から
解かれる可能性は高いと思います。
もう一つお願いしておきたいことがあるのですが，娘さんが自分の頭で
考えることが大事です。男に相談して決める，なんてことのないように
しないと，また男にだまされてしまう危険性がありますので。
それから，統一教会で言う「偽装脱会」，つまりこの場合，隔離されて
説得されて，それを理解したふりをして，隔離から解放された後にまた
男の所へ戻る，という可能性も考えましたが，今の娘さんならその心配は
あまり必要ないみたいですね。
隔離を納得しているということも，とても良い方向に向かっていると
考えますし，隔離中にしっかりと間違いを正して，居場所があることを
示してあげたら，この問題は解決するように思います。
> 最初は、小一(次男)を含めた三人同時に死ぬ必要があると言って、
> 二度ほど連れ出していましたが、最近は私たちが死んだ後に小一(次男)
> は天界へ昇ってくるに話が変わっています。
どうして話が次から次へとくるくる変わるのでしょう？
明らかにおかしいです。
> 小一(次男)は天界一の神になる存在であり
ということは，天界にはたくさんの神々がすでに存在していることに
なります。なぜ男にはそれが分かるのでしょうか？
天界へ行ったこともないのに。
（「神のお告げ」が嘘である根拠は後述します。）
> 三人は固い絆で結ばれている。
絆というものは，お互いの心を深く理解し合い，初めて生じるものです。
絆が作られるには，それだけの時間が必要になります。
簡単に作ることができないものです。
男はいつの間に，小一のお孫さんとも絆を作ったのでしょうか？
「約束を破ったんだから母親を探す必要はない」などと言っているぐら
いですから，実際には三人の間に絆なんてできていないようですね。
本当に絆があるなら，「母親を探す必要はない」などとは言いません。
よって，男のこの言葉も嘘ですね。
ちなみに，広辞苑によると，絆とは
「断つにしのびない恩愛。離れがたい情実。」
と書かれています。
> 死後に神が死体を天界に持ち上げてくれる
その神とやらは，死体を天界に持ってきて，どうするつもりでしょう？
まさか生き返らせる，と言うのではないでしょうね。
そうなら，その天界にいる神々も，私たち人間と同じような体を持って
いるはずです。そして天界もこの地上と同じような物質でできている
はずです。それなら，人工衛星や天文台で，天界の存在を確認できるの
ではないでしょうか。しかし現実には，そんな存在は確認されていませ
ん。つまり，死体を天界に持ち上げるというのは嘘になります。
> 娘の主人については、…今はマインドコントロールを知り、
> 共に協力をしています。
それは良かったです。娘さんは自分のしたことを悔い，帰る場所がない
と思っていたようですから，旦那さんが辛抱強く待ってあげて，
「大丈夫。居場所はちゃんとあるよ。」と態度で示してあげることが
大事ですね。
> 中一(長女)は相手男性をかばう状況から、母親の話を信じている
> みたいです。
なぜ男をかばっているのでしょう？
このこともはっきりさせて，男の嘘を暴いてみせる必要がありますね。
> 小一(次男)は…約束を破ったんだから母親を探す必要はないなどと
> 言っていました。
今まで誰が育ててきたのか，分かってもらいたいですね。
会いたくても，母親と死別したり生き別れたりして会えない人もいるの
ですから，母親の大切さを何とか知ってもらいたいですよね。
「罪を悪（にく）んで人を悪（にく）まず」という言葉がありますが，
この言葉を理解してもらえたら良いのですが…。
後は，娘さんが男から離れて，罪滅ぼしをしていくしかないですね。
> 家出した理由は寿命といっておりますが、相手男性の口実であること
> は見え々です。
その通りですね。
> 相手男性にだけ「神のお告げ」が聞こえる
神のお告げが聞こえるなら，その人は清い人でなければなりません。
しかし男は自分の嫁から「死んだ方が良い」なんて言われているのです
よね。そんな人が清いはずありません。
よって，これも嘘ですね。
NO.7947
2010年1月6日水曜日 17:11 くずはら（管理人）
ムーニー＆パンパース（NO.7946）さんへ
マスコミ記事を転載していただくことが多いようですが、
当サイトの「カルト関連ニュース」の記事と重複していることがあります。
全文を重複してカキコする必要はないと考えます。
カキコの前に「カルト関連ニュース」をチェックしてください。
あえて重複してカキコする場合は、その理由を書いてください。
NO.7946
2010年1月6日水曜日 13:09 ムーニー＆パンパース
統一協会、民主に接近
2010年1月5日(火)「しんぶん赤旗」
集団結婚参加者が選挙応援
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霊感商法などの反社会的活動をしている統一協会（世界基督教統一神霊協会）
の政界浸透が目立っています。従来の自民党とのパイプに加え、民主党の国・
地方議員への接近が最近の特徴です。
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昨年８月の総選挙で大阪２区から初当選した萩原仁議員（民主党）陣営の選
挙違反で、大阪府豊中市と奈良市の男が逮捕されました。公示前に、電話によ
る投票依頼をした運動員らに現金を渡して公選法違反に問われたもの。豊中市
の男は大阪地裁で懲役１年６月（執行猶予５年）、奈良市の男は略式起訴で罰
金刑になりました。
■逮捕の男
２人はともに統一協会関係者。豊中市の男は統一協会内部で６０００双と呼
ばれる１９８２年１０月の集団結婚（合同結婚）に、奈良市の男は８８年１０
月の集団結婚（６５１６双）に参加しています。
萩原氏の事務所は「知らなかった」とし、運動員にした経過は明らかにして
いません。
同党の室井邦彦参院議員（比例区）は０７年選挙のビラに日本統一協会最高
実力者（韓国人）とのツーショットを掲載するほどの関係。統一協会の会合で
「（文鮮明教祖の）日本入国のため努力する」と発言し、妻の室井秀子衆院議
員（近畿比例）も統一協会の集会の熱心な参加者と伝えられています。
文鮮明をたたえる集会であいさつしたとされる南関東の衆院議員（小選挙区）
もいます。同議員直系の地元市議は霊感商法の店舗の代表取締役経験者。
統一協会の政界浸透は選挙応援や秘書の提供などによって行われてきました。
その時は勝共連合や平和連合の名前を使うこともあります。最近脱会した女性
は自民党や民主党だけでなく、他の党候補の運動員もつとめ、駅頭の「おじぎ
作戦」をしたと証言しています。
■便宜図る
議員や候補者が当選後に課せられるのは、韓国での修練会に参加することや
協会への便宜を図ること。
外国での犯罪歴で日本入国が禁止されている文鮮明が９２年に「特例入国」
できたのは金丸
信自民党副総裁（当時）が法務省に口利きをしたから。この時はほかに６人の
自民党議員が協力しています。
昨年、霊感商法で初の懲役判決があった「新世」事件では当初、統一協会本
部への捜索も伝えられていました。これを阻止するために複数の自民党議員が
司法当局に働きかけたという情報も、全国霊感商法対策弁護士連絡会の集会で
報告されています。
日本統一協会は昨年７月、政界とのパイプ役だった梶栗玄太郎元国際勝共連
合理事長を会長にすえました。霊感商法の刑事摘発がすすみ、宗教法人の認証
取り消し問題が浮上する状況下での人事として注目されています。
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統一協会（世界基督教統一神霊協会） 教祖は文鮮明｡1954年に韓国､日本で
は５９年に設立され､６４年に宗教法人認証｡洗脳や集団(合同)結婚式で知られ
るカルト教団です。国際勝共連合やボランティアを装った｢野の花会｣など偽装
組織は全国に300ほどあるといわれます｡霊感商法で有罪判決があった｢新世｣事
件では､被告と統一協会との関係が認定されました｡最近は信者の地方議会進出
が目立ち､選挙支援などを通して国会議員(主に自民､民主)と密接な関係をつく
る動きもあります｡
NO.7945
2010年1月6日水曜日 11:09 continental
Sophiaさん(NO.7944) へ
色々とご教授頂き、ありがとうございます。それを心に入れながら、実践し
て来た最近の近況報告から話したいと思います。また、今回ご教授頂いたこ
とに対する回答も含みます。
娘は、一昨日一般病棟へ降ろされました。また、私の都合なんですが、今週
の８日から一週間ほど出張へ出るため、３日から昨日まで「隔離」するアパ
ートの手配と処置（外からロックをすれば、室内からは出られないように）
などで走り回っていた関係上、返信が遅くなり申し訳ありませんでした。
「隔離」をするに当たっては、その理由と必要性を理解してもらうために、色
々と話し合いをしました。
以前はマインドコントロールの実態を知らなかったため、頭ごなしに「何を考
えとんのじゃ〜」・また、相手の話を途中で遮り、「そうじゃなかろうが〜」
・・・・でした。したがって、今回は失敗する訳にいかないので、手紙の交換
から始めました。
まず、この掲示板内に書き込まれている経験談などを集めて手紙に書き、そし
て、相手の話を黙ってうなずきながら聞いてみました。以前も病院に入ってい
る時は色々と反省の言葉を述べていましたが、今度は違ってきていると確信を
しています。以下は娘の言葉です。
【２度読みました。なるほど、自分を重ねる部分は多くありました。(中略)・
・・じいちゃんと手を切る、分かっているのに出来なったのも本当。
家を出た時、これがじいちゃんを助ける事になると思い込む自分がいたのも
事実であり、結果、誰も助かってないし、幸せにもなれていない。今なら、
じいちゃんの発言や行動はおかしいと思えるのに、出て行く時はそれが思えな
くて、でも、心がモヤモヤしながら出て行ったのは本当です。途中でどうしよ
う、またしてしまった・・・でも、じいちゃんから「もう帰れんぞ！！」と言
われると、そうよな・・・今さら。(中略)家族のことを思うと帰りたいけど、
今さら無理とか何とも言えない感情がこみ上げてきてたのも本当。小学生、中
学生を見ると涙が止まらなくて、帰りたいけど帰れない・・・怖いとか、そん
な思いでした。
(中略)それがこの文章を読んでいて感じた自分の感情です。想いはやり直した
い。・・・(後略)】
と、自分がマインドコントロールを受けていた事実に気付き始めたように思え
ます。
本日退院をさせて、借りたアパートへ連れて行く予定ですが、本人も納得済み
です。ここで落ち着いたら、アドバイスを頂いたように間違いを一つずつ指摘
しながら、心の中の縺れた糸をほぐして行く積りです。
Q@：「したがって、私達のどちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)は神に
なれない。私達は同時に死ぬ必要がある」という理屈を導いていますが，これ
は論理的に飛躍していて，正しい理由になっていません。
なぜ，どちらか一人が欠けるといけないのか，その理由は何でしょう？
A@：娘は相手男性にとって必要なんだと、思わせるためだと思うのですが、
これについては、今後の話し合いの中で聞いて行きたいと思います。
また、この話についても、最初は、小一(次男)を含めた三人同時に死ぬ
必要があると言って、二度ほど連れ出していましたが、最近は私たちが
死んだ後に小一(次男)は天界へ昇ってくるに話が変わっています。
QA：また，なぜ天界へ連れて行くのが勤めなのでしょうか。
その理由は何でしょう？
AA：小一(次男)は天界一の神になる存在であり、私たちはそれを手伝うため
に生かされている。三人は固い絆で結ばれている。・・・みたいな事を
言っていましたが、これも今後の話し合いの中で聞いて行きたいと思い
ます。
QB：死後に神が体を天界に持ち上げてくれるとの教え
すでに全知全能の神がいるのなら，もう神は必要ありません。
唯一絶対ですから。
誰も神になれないし，なる必要もありません。
この辺はキリスト教を学んだ方が早いと思います。
体というのは，死体のことでしょうか？
AB：これもどう言う根拠か不明ですが、死体のことです。したがって、死体
は残らないなどと言っていました。
QC：心を開いて聞いてくれないのが現状です。
これは辛いですね。娘さんの夫や子ども達（お孫さん）は
どのような態度なのでしょうか？
AC：病院に隔離してからは、普通に話が出来るのですが、相手と連絡を取っ
た後は別の人格が出て(後で分かったことですが)います。これによって、
こちらも「憑依」なのかとも考え、また、「統合失調症」かとも思って
いる内に８回の家出を繰り返されているのが事実でした。
また、娘の主人については、相手と連絡をするのでスイッチが入る(別の
人格が出る)ので、相手さえ何とかなればと、気持ちはわかるのですが、
憎しみの心が相手に行ってしまっていましたが、今はマインドコントロ
ールを知り、共に協力をしています。
また、娘が今の状態になるまで３年ほど掛かっているので、その間の話な
どから、小五(長男)は相手男性を憎んでいますが、中一(長女)は相手男性
をかばう状況から、母親の話を信じているみたいです。小一(次男)はあっ
けらかんとしており、二度と家出をしないことを小一(次男)と約束をして
いたらしく、約束を破ったんだから母親を探す必要はないなどと言ってい
ました。
QD：しかし今までに8回家出したというのなら，8回家に戻ってきたというこ
とになりますよね。
家出した理由は，寿命のことだけではなさそうですが。
もう一度言いますが，寿命は一度しか来ません。
このことは娘さんは理解しているのでしょうか？
AD：８回目は、後で触れますが、全く偶然の発見でした。７回・６回は相手
男性からの連絡で迎えにいっており、それ以前は娘からの連絡で迎えにい
きました。
また、家出した理由は寿命といっておりますが、相手男性の口実であるこ
とは見え々です。
相手男性にだけ「神のお告げ」が聞こえるとなっており、寿命云々も全て
これからきています。家を出た後に、「まだ死ぬのは早いと、お告げがあ
った」の繰り返しで、全く相手男性の都合で事を起こしているのが実態で
す。
QE：本当に医者は「学会で発表する」なんて言ったのでしょうか？
学会で発表したなら，大事件ですよ？
マスコミが取り上げないはずがありませんが，何もありませんね。
AE：これも、でっち上げです。私も人に言うのが恥ずかしいくらいです。
でも、娘を始めとした、相手家族も信じているので厄介です。
８回目の発見については、私の嫁さんの姉婿(徳島在住)が、香川県での結婚式
からの帰りに、同乗者がトイレ休憩に道の駅へ寄った時、自分もついでにトイ
レをした際に娘に良く似た人を見たが、娘さんは今家に居る？と電話をくれた
ことで発見できました。
家を出て約、一ヶ月以上経っていたので半信半疑でしたが、全くの偶然でした。
徳島へ家出をした６回目の時に娘が倒れて救急車で運ばれたので、保護をして
もらう積りで事情は全て話しておりました。
徳島へは、子供の時から夏休みには一ヶ月ほど泊まりにいったりしていたので
、特別な思いがあるらしく、６回目の時も、私の嫁さんの実家近くにある道の
駅におりました。
また、発見された当日、私達も娘を探しに６回目の道の駅を始めとし、近辺を
訪ねておりましたが、徳島しか頭になく今回発見された道の駅の近くは、通り
過ごしていました。
娘は今、自分たちで考えた神様のことを言っているが、今回の偶然の発見こそ
神様のお力であると、私は(普段は全く無関心ですが)思っていますし、いずれ
娘にも話す積りです。
NO.7944
2010年1月3日日曜日 14:10 sophia
continentalさん（NO.7943）へ
どうやら状況はかなり悪いような感じがします。
私が予想していた通り，娘さんは男に親しみを感じているようですし，
あなたも感情的になってキレて，男や娘さんに応対したのですね。
それにしても警察は本当に役立たずですね。
やはり一番良いのは，今後一切，男と連絡が取れないように
することですね。隔離することも含めて。
そこで，教え込まれた内容を一つずつ，確実に否定して下さい。
親しみを感じているというのが，一番やっかいですね。
逆に言えば，親しみを感じなくなれば，男との関係を自発的にやめる
でしょうね。そのためには，ひたすら間違いを指摘し続けるべきです。
娘さんと話をするときには，感情的にならないで下さい。
怒ったり，怒鳴ったりしないで下さい。
娘さんの話（特に悩みなど）はよく聴いてあげて下さい。
「傾聴」という言葉をご存じでしょうか。
ただ相手の話を聴くだけなのですが，実際にはそれがなかなかできない
ものです。
（傾聴ボランティアというものが世間にはあるようです。
傾聴するためだけに，いろいろと訓練したりもするそうです。）
相手が自分の子どもなら，なおさら感情的になりそうですが，
男が娘さんに良き聞き手となってきた以上に，あなたは良き聞き手と
なるべきです。
そうしないと，娘さんはあなたを敵視したままになるでしょう。
何とか心を開いてもらいたいですよね。
説得というと，自分の考えを相手に一方的に押しつけるようなことを
してしまいそうですが，まずは相手の話をきちんと聴いて，それから
どこがおかしいのかを，相手に分かるように話して下さい。
具体的な話になりますが，自殺を奨励する考え方をする宗教は，
私の知る限り，ありません。（宗教カルトを除いて）
例えば，ユダヤ教では，自殺を最大の罪としています。
「神になる選ばれた存在であり、私達(私の長女と６７歳の男性)は、
小一(次男)を天界まで連れて行くのが勤めである。」
これを理由に，
「したがって、私達のどちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)は神に
なれない。私達は同時に死ぬ必要がある」
という理屈を導いていますが，これは論理的に飛躍していて，
正しい理由になっていません。
なぜ，どちらか一人が欠けるといけないのか，その理由は何でしょう？
この理屈なら，別に男が一人で死んでも良いはずです。
そもそも，自殺で天界に行けるわけがありません。
自殺したら，地獄行きですよ，普通に考えて。
また，なぜ天界へ連れて行くのが勤めなのでしょうか。
その理由は何でしょう？
> 神云々については、「最初は仏様」で、「次は何とかのみこと」・
> 「白蛇」・「イエス・キリスト」であり、最後は「全知全能の神」
神と仏は全くの別物です。
仏様というなら仏教になりますが，仏教は自殺をすすめてなどいない
はずです。
「何とかのみこと」は神道ですね。
神道も自殺をすすめていないはずです。
白蛇は何のことでしょうか。白蛇が自殺をすすめたという話は
聞いたことがありません。ただのでっち上げですね。
イエス・キリストは一人です。誰も別人にはなれません。
小一のお孫さんが私になれないように。
当たり前ですね。
全知全能の神は絶対者です。
つまり，唯一絶対なので，すでに全知全能の神がいるのなら，
誰も第二の全知全能の神にはなれないのです。
キリスト教を持ち出したのでしょうが，キリスト教も自殺をすすめて
いません。それどころか，罪としています。
このように，間違いは一つ一つ確実に否定して下さい。
> 死後に神が体を天界に持ち上げてくれるとの教え
すでに全知全能の神がいるのなら，もう神は必要ありません。
唯一絶対ですから。
誰も神になれないし，なる必要もありません。
この辺はキリスト教を学んだ方が早いと思います。
体というのは，死体のことでしょうか？
こんなに言うことが二転三転するのなら，
男の言うことに疑問を感じるのは当然ですよね。
あきらかにおかしいです。
> 心を開いて聞いてくれないのが現状です。
これは辛いですね。娘さんの夫や子ども達（お孫さん）は
どのような態度なのでしょうか？
> この寿命についても、本人の寿命・小一(次男)の寿命などと色々と
> 言っているらしく、特に小一(次男)の話を出されると相手について
> 出ざるを得ない心境になるとのことです。
しかし今までに8回家出したというのなら，8回家に戻ってきたという
ことになりますよね。家出した理由は，寿命のことだけではなさそう
ですが。
もう一度言いますが，寿命は一度しか来ません。
このことは娘さんは理解しているのでしょうか？
>「あなたの年齢では骨が再生しないので二度と歩くことは出来ません」
> と医者に言われた
これは間違っているのではないでしょうか。
もしそうなら，私の母はせいぜい車いす生活になったはずですが，
実際には，きちんと歩けるようになり，今も元気に歩いています。
よって，男にも奇跡など起こっていません。
> 小一(次男)が触ると骨が再生し、歩くことが出来るようになった。
> 医者は奇跡だと言い、学会で発表すると言ったそうです。
本当に医者は「学会で発表する」なんて言ったのでしょうか？
学会で発表したなら，大事件ですよ？
マスコミが取り上げないはずがありませんが，何もありませんね。
ということは，その話も作り話である可能性が高いですね。
男も，歩くことはできても，走ることはできないのではないでしょうか。
ただ歩けるだけでは，奇跡とは言えません。
また，小一のお孫さんに奇跡を起こせる能力が本当にあるのかどうか，
娘さんの前で，他の生物で試してみるのも良いかもしれません。
死んだ魚を生き返らせるとか。
神になる資格があるのなら，どんな深手の重傷でも治せるはずです。
聖書によると，イエスは死人さえよみがえらせたそうですから。
NO.7943
2010年1月3日日曜日 0:22 continental
くずはら さん(NO.7942) へ
ご返信ありがとうございます。
前回の不明点についてお答えします。
@「カルト」の件については、失礼しました。この場合は「かどわかし」でし
た。
A「長女(31歳)」は、私から見たものであり、「中一(長女)」の母親になり、
私から見ると孫になります。したがって、私と「長女(31歳)」とは別居になり
ます。
B裁判の件については、意図的に連れ出しているのと先方の家族に対し、お互
いに協力をして家出を防ぎましょうと相談を持ちかけても、話にならない状況
です。(先方の娘2人も父親の話す神の世界を信じているので家出に対して協力
をしている。また、嫁については、先方との折り合いが悪いらしく、いっそ死
んでくれたら良いとまで公言しているので、取り付く島もない状況です。)し
たがって、こちらとしては、刑事告訴を望んでいます。
Sophia (NO.7941)さんへ
ご返信ありがとうございます。まず、ご質問に対してある程度まとめて答えさ
せて頂きます。(前後しますが、ご了承下さい)
Q：@ここへ書き込んだということは，あなたは男の言うことに疑問を抱いて
いるのですよね？
A:@前回の書き込みは長くなってはいけないと思っていたので「背景」を省略
していた部分がありますので、もう少し詳しく書きたいと思います。
先ず、娘についてですが、１８歳で同級生である今のご主人と結婚をし、
その内子供が出来た。年が若いだけに育児ノイローゼや、この結婚は本当
に正しかったのかを悩んでいた時期もありました。離婚の相談も受けまし
たが、親としては当然賛成出来るわけはなく、説得した積りが現在まで引
きずっていたのが現実でした。そこへ６７歳の男性と知り合ったことで悩
みを打ち明け、相談に乗ってもらっていたのが現状だと思います。
親としては、今更ながらに反省をしております。
ここで問題なのが、相手の男性についても嫁と上手く行っておらず、常に
嫁からストレスを受けていたことから、お互いに意気投合をし、現実から
の逃避をするため心の置き所として「神の世界」を造り出したと考えてい
ます。したがって、現実逃避の願望が造り出した世界だと考えますし、相
手が言っている自殺を奨励する考え方、死後に神が体を天界に持ち上げて
くれるとの教えに対し、疑問を感じます。
Q:A「神になる選ばれた存在であり、私達(私の長女と６７歳の男性)は、小一
(次男)を天界まで連れて行くのが勤めである。」「したがって、私達のど
ちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)は神になれない。私達は同時に死
ぬ必要がある」
とのことですが，その根拠は何ですか？
その「神」とはどんな存在なのですか？
男は何と言っているのですか？
A：A根拠は、上述の相手の男性についても嫁と上手く行っておらず、常に嫁
からストレスを受けていたので、家を出たがっていたため、現実からの
逃避をするため心の置き所として「神の世界」を造り出したと考えていま
す。
また、神云々については、「最初は仏様」で、「次は何とかのみこと」・
「白蛇」・「イエス・キリスト」であり、最後は「全知全能の神」まで登
場するありさまから、「○○」も「○○」も一緒くたにしている考え方か
ら信じられないと思います。
Q：B自分が抱いた疑問を子ども達に言ってみましたか？
A：Bこれについては、当初から批判的な意見を述べていた関係上、相手から
敵視をされているし、また、娘に対しても教え込んでいるので、心を開
いて聞いてくれないのが現状です。
Q：C６７歳の男性が「私には寿命が来た」と言出だした
寿命が来たなら，その時点で死ぬはずです。
なぜ何度も寿命が来るのですか？ 寿命は一度しか来ませんよ。
理由を聞いていますか？
A：Cこの寿命についても、本人の寿命・小一(次男)の寿命などと色々と言っ
ているらしく、特に小一(次男)の話を出されると相手について出ざるを
得ない心境になるとのことです。
ここで、私が疑問に思うのは、自殺行為をするのは娘だけです。相手
は寿命が来たので自然に迎えが来るとか言って、娘の首をカッターナ
イフで切る・紐で首を絞める等々を繰り返しているので、Sophiaさん
の質問にもありましたが、苦しむ相手を見て・・・も感じますので、
信用できない。
Q：D現在は、私達を困らせるために恐怖感を植え込んでその場に居られない
状況にし、連れ出している
そのことを自覚しているのはあなただけですか？
子ども達はあなたの言うことに耳を貸さないのでしょうか。
男には何のメリットがあるのでしょうか。
ただ，自分の思い通りに人を操って楽しむのが，男の目的でしょうか。
自殺の道連れが欲しいのでしょうか。
それとも，性的な行為が目的なのでしょうか。
A：D当初は寿命云々でしたが、私達もさすがに「切れます」ので、相手に対
して手を出したり、脅したりをした訳ですが、その逆恨み状態です。
何度目かの家出の際、自宅で２４時間体制の監視をするようにしたので
すが、相手から「お前には居場所がない」また、上述A：Bにも書きまし
たが、必要以上に周囲の人間は皆敵だと吹き込まれるので、その場に居
たたまれなくなる見たいです。その他の回答につきましては、A：Cの
通りで、楽しんでいると思います。
Q：Eあなたの場合，男の骨折が治ったということですが，完治したという意
味ではないはずです。
そこのところ，どうなのでしょうか？
医者による画像診断（CTとか）はどうなっているのでしょうか？
それに，「触ったら治った」そうですが，瞬時に治ったのですか？
それなら奇跡と呼べますが，実際はどうなのでしょうか？
A：Eこれについては、交通事故で複雑骨折をしたと言うことで入院をし
た訳ですが、「あなたの年齢では骨が再生しないので二度と歩くこと
は出来ません」と医者に言われたのが、小一(次男)が触ると骨が再生
し、歩くことが出来るようになった。医者は奇跡だと言い、学会で発
表すると言ったそうです。したがって、瞬時に治った訳ではありませ
んし、普通に考えれば分かると思うのですが・・・・。
また、これが発端となっているので、カルテ及びCT画像を見せて欲し
いと病院側へ掛け合ったのですが、警察からではないと見せられない
で、終りです。警察に関しては前回の書き込みで書きましたが、「相
手に見付からない所で生活をすることを勧めます」で終りです。
また、病院の方も正月明けには隔離病棟から降ろされる見たいなの
で、今、ワンルームマンションを手配中です。
また、裁判については相手にプレッシャーを掛ける程度で、効果の
方については、やはり、娘のマインドコントロールを解くしかないと
考えています。ただ、やり方がダイレクトに言って良いものかが分か
りません。
以上、長々と書きましたが、ネットで色々と検索をした結果、ここ
に辿り付きました。宜しくご教授をお願いします。
NO.7942
2010年1月2日土曜日 13:16 くずはら
continentalさん（NO.7940）へ
カキコありがとうございます。娘さんのことで大変なご心労ですね。
文章の内容で不明確な点を確認させてください。
＞個人的に考え出した「カルト」の被害にあっている家族です。
私たちは、集団であることを「カルト」の前提として考えています。
個人の段階では、「かどわかし」のたぐいだと考えますが、
sophiaさんがアドバイスされていますので、ご参考になさってください。
（sophiaさん、お世話になります。よろしくお願いします）
＞被害(マインドコントロール)にあっているのは、私の長女(３１歳)で、結婚し
＞ており、中一(長女)・小五(長男)・小一(次男)・主人の５人家族です。
この「長女（３１歳）」と「中一（長女）」は別人でしょうか？
別人だとすれば、「長女（３１歳）」とは別居ですね。
＞現在裁判の準備にご尽力頂いております。
裁判とは、どのようなことを求める裁判でしょうか？
NO.7941
2010年1月2日土曜日 10:53 sophia
continentalさん（NO.7940）へ
大変な状況，心中お察しします。
私の経験が参考になれば幸いです。
「監禁」という言葉を使われていますが，「隔離」と言って下さい。
それが正しい言葉の使い方です。
ここへ書き込んだということは，あなたは男の言うことに疑問を抱いて
いるのですよね？
なぜ疑問に思うようになったのか，その理由も教えていただけると
ありがたいのですが，自分が抱いた疑問を子ども達に言ってみましたか？
子ども達があなたの言うことに全く耳を貸さないのなら，隔離も必要だ
と思いますが，つまりは男と連絡が取れない状況にすれば良いわけです。
ちなみに隔離する場合，一般のアパートをあなたが工面して借りること
になります。専門の施設とかは，私が知る限り，ありません。
隔離するしないにかかわらず，男の言うことが間違っていることを
理解するまで，教える必要があります。
67歳という高齢なら，普通に治療しても足の骨折が完治することは
ないはずです。
私の母も60代前半で転んで大腿骨にひびが入り，入院しました。
普通に骨がくっつくには3ヶ月以上かかるらしく，早く治療するために
骨と骨を金属でくっつける手術をしました。
母のようなケースでは手術するのが一般的らしいのですが，
たとえ手術なしでも，骨折したら骨が元の強度に戻ることはありません。
あなたの場合，男の骨折が治ったということですが，完治したという
意味ではないはずです。
そこのところ，どうなのでしょうか？
医者による画像診断（CTとか）はどうなっているのでしょうか？
私の母は結局「治っても」，正座ができなくなりました。
67歳なら，何らかの後遺症があるのが普通だと思います。
それに，「触ったら治った」そうですが，瞬時に治ったのですか？
それなら奇跡と呼べますが，実際はどうなのでしょうか？
医者の予想以上に早く治ることは，普通にしていてもあることです。
実際，私の母がそうでした。
「神になる選ばれた存在であり、私達(私の長女と６７歳の男性)は、
小一(次男)を天界まで連れて行くのが勤めである。」
「したがって、私達のどちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)は
神になれない。私達は同時に死ぬ必要がある」
とのことですが，その根拠は何ですか？
その「神」とはどんな存在なのですか？
男は何と言っているのですか？
> ６７歳の男性が「私には寿命が来た」と言出だした
寿命が来たなら，その時点で死ぬはずです。
なぜ何度も寿命が来るのですか？ 寿命は一度しか来ませんよ。
理由を聞いていますか？
> 現在は、私達を困らせるために恐怖感を植え込んでその場に居られな
> い状況にし、連れ出している
そのことを自覚しているのはあなただけですか？
子ども達はあなたの言うことに耳を貸さないのでしょうか。
男には何のメリットがあるのでしょうか。
ただ，自分の思い通りに人を操って楽しむのが，男の目的でしょうか。
自殺の道連れが欲しいのでしょうか。
それとも，性的な行為が目的なのでしょうか。
たしかに娘さんは精神障害とは言えないのが現状でしょうね。
しかし，娘さんが自分から男に電話しているのですか？
本当に「見えないものが見える」のなら，男が光り輝いていないこと
ぐらい分かるはずです。
そもそも，「見えないものが見える」ことは，子どもの時には
よくあることだと思います。
私自身，子どもの頃，霊のようなものを見たことがありますし。
それに，そういう霊感みたいなものがある人は意外と多いように
思います。別に特別な存在ではないということです。
裁判の準備中とのことですが，たとえ裁判で勝ったとしても，
こっそり娘さんが男に電話するかもしれません。
なので，やっぱり男の言うことが間違っていることをきちんと
理解してもらうのが，一番重要です。
「男の言うことは何の根拠もないでたらめである」と。
いくつも質問しましたが，私の知恵で良ければお貸ししますよ。
NO.7940
2009年12月31日木曜日 11:29 continental
個人的に考え出した「カルト」の被害にあっている家族です。
書き込みの目的は、「どうやって救出するか」・「どうやってマインドコント
ロールを解けば良いのか」・「どうやって本人を監禁すれば良いか」です。
「カルト」については、統一教会などとは違うので長くなりますが、被害の背
景を説明しておきます。
被害(マインドコントロール)にあっているのは、私の長女(３１歳)で、結婚し
ており、中一(長女)・小五(長男)・小一(次男)・主人の５人家族です。
「カルト」相手は、娘の友達の父親で６７歳になる男性であり、先方も娘２人
がいる４人家族となります。
問題の「カルト」は、私の長女・小一(次男)・６７歳の男性を含めた３人の世
界で、６７歳の男性が交通事故で足を骨折して入院している時に知り合い、医
者から治らないといわれた足の骨折を小一(次男)が触ると治った。奇跡を起こ
した。この子には特別な力があると言い出したことが、事の発端となります。
元々、私の長女は小さい時から「見えないものが見える」ので霊感があると本
人は思っているので、この手の話に対しては下地がありました。
話が反れましたが、「カルト」の実態として小一(次男)は「神になる選ばれた存
在であり、私達(私の長女と６７歳の男性)は、小一(次男)を天界まで連れて行く
のが勤めである。したがって、私達のどちらか一人が欠けてしまうと小一(次男)
は神になれない。私達は同時に死ぬ必要があると信じ込まされているので、
６７歳の男性が「私には寿命が来た」と言出だした場合、自殺を目的に家出を
繰り返していたのが当初の実態であり、現在は、私達を困らせるために恐怖感
を植え込んでその場に居られない状況にし、連れ出している状況です。
(08.07〜09.12まで８回家出をしている)
私の娘については、ある精神科の隔離病棟で預かってもらっていますが、医者
からは病気ではないと見られていることから、長くは預かってもらえそうもあ
りません。ここで自由にすると、また、相手に電話を入れて上述の恐怖心を吹
き込まれ(手口は、「そんな所にいたら本当におかしくなるぞ」などと吹き込む)
そして連れ出されるの繰り返しに付き、どこかにアパートを借りて監禁するし
かないと考えていますが、一般のアパートで可能なのか？統一教会から脱会を
させる場合も監禁すると聞いていますが、どこかその様な施設でもあるのでし
ょうか？長くてまとまりのない文となりましたが、以上、ご教授下さい。
また、警察・弁護士へ何度も相談に行きましたが、「本人が同意している」と言
う事で相手にしてもらえませんでしたが、「○○○○ 弁護士」を知り、現在裁
判の準備にご尽力頂いております。
NO.7939
2009年12月26日土曜日 22:29 くずはら
ありがとうございます。どうぞお使いください。
NO.7938
2009年12月26日土曜日 13:53 モモン７０３２
「気をつけて！！」を、私のブログにも使わせてくだい。
NO.7937
2009年12月26日土曜日 11:19 くずはら（管理人）
詐欺的勧誘被害防止のためのビラ「気をつけて！！」を作りました
（「会報など」のページのトップにリンクスポットを貼っています）。
勧誘トークを受けている人、トークを受けて帰ろうとしている人に渡して、
冷静になってもらうためにご活用ください。
文章などで改良すべき点があれば教えてください。
作成者の署名（「カルト被害を考える会」）を別の団体、個人に換えて
ご利用していただいても構いません。
そのページの下部にプリント用ＰＤＦへの入口があります（12/27加筆）。
NO.7936
2009年12月14日月曜日 12:52 タロウの母
かなり昔の話になるのですが、私の経験したことが誰かの助けになることをね
がって、体験したことを書こうと思います。
私は、結婚してまもなく千葉県に住んでいました。
夫の仕事の関係で、夫だけ単身赴任でしたので、週末以外はひとりでした。夫
は妻が働くことを嫌っていましたので、結婚した途端それまでしていた仕事を
やめ、いきなり孤独になってしまいました。
私の実家は子供の頃から、トラブルが多く私はいつもトラブルで、心がすさん
だ家族を癒す役割をしていました。それは、結婚してからもそうでした。
結婚して半年ほどたったある日、駅前の歩道橋を歩いていました。アンケート
と称して、若い女性が声をかけてきました。そういう類には結構警戒心が働き、
断るのですが、あまりにも感じがいい女性だったので、連絡先を教えてしまっ
たのです。
１ヵ月後に電話がかかってきました。暇だったので、喫茶店で待ち合わせする
ことにしました。結果的に自分の知っている先生にぜひ会って名前の字画を見
てもらうといいと言う話でした。あまりのしつこさに、後日，その女性を連れ
てきたので、名前をみてもらいました。
そしてぜひ、印鑑を買って開運をするといいといわれたのです。
丁度その頃、きちんとした印鑑が欲しいと思っていたので、いい印鑑ならなお
さらいいかな。と思い、へそくりで買うことにしたんです。
印鑑ができて、渡される日、古い印鑑を供養してくれる先生がいる。という話
になりました。家系図も見てくれると言うのです。
ちょうど、霊場にめったに来ない先生がくるとかで、かなりのしつこさに応じ
ることにしてしまったのです。
今思えばそこは、霊場ではなく、ただの民間の借りれる会場だったのですが。
薄暗い大きな広い部屋に通され、その部屋には、いくつも低いテーブルがあり
ました。ひとつのテーブルに、先生が来て私の両脇に、知り合った二人がつく
のです。わたしたちのようなグループが５組くらいは入っていたと思います。
あとから先生がおごそかに席について、ひととおり家系図を見たのです。
先生はこの家系はいろいろな因縁があります。癌などは色情因縁です。これら
をどうにかしなければ大変なことになる、今、霊石を手に入れればあなたの先
祖も救われ、子孫も守られる。今が時です。どうしますか？
「夫に言わないでそんなことをしたら大変なことになる。できません」
「大丈夫守られますよ。今が大切なんです」「今を逃したら大変なことになる」
「さあ。どうしますか」とかなり長い時間詰め寄られたと思います。
私は、はじめていきなりそんな状況に追い込まれあせってしまいました。実家
のことも頭をよぎりました。丁度、その頃、初めての子を妊娠していた兆候が
みられていたので、子孫の話は怖かったのです。その場で仕方なく、１２０万
円の数珠を買うことを承諾しました。
壷はもっと高かったので、断って安い方にしたのです。
それから、センセイがいったん別室に入って戻ってから、「少しだけ背景が明
るくなりましたよ」というのです。よかったですねーと両脇にいる二人は喜ん
でいます。「あとから、住まいの近くにあるビデオセンターに通ってください。
最低４０回は通わなくてはいけませんよ。」と言われました。
妊娠中の暇な生活。通いました。映画「十戒」「塩狩峠」森山先生の「幸せに
なる為に」みたいなビデオ。原理講義の入り口の講義ビデオ。いろいろみまし
た。半年の間に、ビデオを見ては、感想を書いてさらにそこのスタッフと話を
することを繰り返していました。
丁度その頃、父の癌の手術があったと思います。
その頃紹介されたセンセイは、ランシュク先生。ケイフク先生。リュウテンジ
先生。レンシュウ先生。毎回家系図を見ながら、因縁の話を聞くのです。
内容は、カインとアベルの話の日本版のような先祖の話でした。
ビデオをみていたから、よけいに罪意識が芽生えたと思います。そのあと濃縮
人参液をすすめられ、結局また１２０万払ってしまったのです。
３日セミナーに参加して、そのあと森山先生の感謝会に参加しました。
そのあと２日セミナーにでて、文さんがメシアであるとアカシされたのです。
出産２ヶ月前でした。
ところが、出産１ヶ月前に、いきなり夫に貯金のことを聞かれ、白状したので
す。修羅場でした。夫の怒りが激しく、やめなければ離婚だと責められつづけ
ました。私は、こわくて、承諾しました。
でも、メシアとあかされていたので納得ができていませんでした。
結局半年後にむこうから「どうしてる？」って連絡が来て、「夫の反対が怖い
から」と答えたものの、月１回ビデオだけ借りる生活を２年続けました。返す
とき、ビデオセンターの責任者と話をするのです。
２年後、私は妊娠したのですが流産しました。
このために、恐怖心が復活してしまい、本格的に通うことになってしまったの
です。おもに、ビデオセンターで話をすることと、たまにイベントに誘われる
のでした。
だから、宝石展や印鑑展、家系図フェアーで少しづつ買っていました。時々の
大きな献金にも応じていました。
その後、家系図のことが夫にわかって、修羅場がおきたり、その都度やめよう
と思うのですが、迫害に屈してはいけないと言う意識があり、内緒にしながら
続けていました。引越しするまで５００万は使ってしまいました。
夫から、家計を預かっていたので、ごまかしごまかし捻出していたのです。
今思うと、麻薬のようです。
これ以上やったら、離婚だから、献金しないしようとか思うのですが、「今や
らないと大変なことになる」と言われると出してしまうのです。
引っ越したあとも修羅場があった後、夫は本格的に脱会させる為の勉強を２０
年目にして初めてやったのです。
結局１年以上話し合いを続け、脱会を決心することになりました。
夫に離婚されなくて本当によかったと思います。ここまでうらぎりつづけた妻
をよく離婚しなかったと今さらながら感謝でいっぱいです。
マインドコントロールの呪縛を解くことは生半可なことではできないことを身
をもってしりました。
中にいる人は自分の家族先祖を救うという意識が強く、自分を犠牲にして守ろ
うと必死です。それだけに、やっかいです。それだけに、あわれなのです。
どうか、救いたいと思う人はそれをわかって根気よくつきあって脱会に努力し
ていただきたいと思います。
今は、ただ、脱会して心の自由を得た幸せに感謝の日々です。
どうか、統一協会は牢獄であることに気がついて欲しいと願うものです。
つたない文章を読んでくださりありがとうございました。
NO.7935
2009年12月12日土曜日 10:52 まるまる
チーズさんへ
くずはらさんの情報に驚きました。統一協会だったんですね。
匿名さんのおっしゃるように相談されたほうがいいです。
これまで、買った物品。献金の損害賠償請求もすぐにした方がいいと思い
ます。
信じている信者さんたちは善良で優しい方ばかりですが、だからといって
大切な財産をあげたままでいいはずがありません。
通っているときの心の影響も心配されます。
どうか、すぐに行動を起こしてください。
NO.7934
2009年12月12日土曜日 10:07 くずはら
チーズさん（NO.7928,7931）へ
「善霊堂」についてメールをいただきました。
統一協会がチョンピョンなどで売っている「仏壇のようなもの」だそうで、
430万円だそうです（人によっても値段が違うようですが）。
善霊堂・・・と言ったら、統一協会です！
NO.7933
2009年12月12日土曜日 1:47 匿名
チーズさん、
掲示板をご覧になって冷静に考えられたとのこと、本当にうれしいです。
ただ、購入話を断るにせよ、教会を脱会するにせよ、ひとりで向き合おうとす
ると相手は騙しのプロですから丸め込もうと必死に説得してきます。
ですから是非、一度専門家にご相談なさってから行動されたほうがいいと思い
ます。
統一協会被害者家族の会
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
または霊感商法被害の相談にのっている弁護士会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm
に電話やメールでご相談ください。きっと力になってくれます。
統一協会は被害者に弁護士がつくとあっさりと諦めます。金づるにならず面倒
になるからです。
NO.7932
2009年12月10日木曜日 14:25 中山グループの献金について
現 天宙聖法真の王国連合に献金するとき、講義を聴きながらカードをたくさ
ん作らせたそうです。そこに誘った人に返してほしいと強く言ってみてくださ
い。法的対応もすると具体的に話してみてください。ローンを組んで献金した
人も今少しずつ返してもらっています。あきらめないでください。彼らが献金
を迫ってきたひつこさで要求してください。
NO.7931
2009年12月10日木曜日 13:04 チーズ
「全霊堂」か「善霊堂」か言葉でしか聞いていないので、はっきりした漢字は
わかりません。何でも日本の仏壇には霊は入っていない。キリスト教を迫害す
る為に作られた物で霊的な価値は全く無い。ただの箱に過ぎない。先祖の霊は
安住の地がなくその為家庭不和が起こっている。「全霊堂」は先祖霊の安住の
地として入れる物なのでそれを購入し、家において置くと先祖霊が整理されて
家庭不和が解決する。また、子孫にも良い影響をもたらす。 と言う説明を受
けました。
母は、協会を信じ切れないながらも食口の方達の人柄の良さに癒されているそ
うで、離れる事は考えていないようです。田舎暮らしの老人なので、たいした
資産もなく借金もせず自分のできる範囲で献金や壷の購入は行っていますが、
客観的な意見を聞く耳も持っています。
私も母の勧めでビデオセンターに通っており食口の方達の人柄の良さは感じて
いますし、本当に我々の事を心配してくれているのも感じます。でも、この掲
示板を見て目が覚めた思いがしました。ビデオを見て話をするだけでも少しず
つ染まっていってた自分を感じました。今回の購入話を断る決心ができました。
ありがとうございましw)｢拭・・
NO.7930
2009年12月10日木曜日 7:29 まるまる
チーズさん はじめまして
「全霊堂」はきいたことがないのですが、
先祖や子孫を人質に？脅して、不安感を解消させる為に、
高額な物品を買わせたり献金させたりすることこそ霊感商法ですよ。
惑わされてはいけません。
統一協会は今、「新世」で新聞でかなりたたかれています。
手法が同じであることなど、例を出して話してください。
先祖は決して、子孫に信用できない団体にお金を出せとは
言わないはずだと助言してください。
一人で苦しみは背負わないでいいのだと。お金を出さないことで
苦しいというのなら、いっしょに背負うからマインドコントロール
を知る勉強をいっしょにしようと言って上げてください。
だます人間にふりまわされないでください。
一刻も早く手を切らせることです。
お母様にはこれまで以上に，心をむけてあげて寂しくさせない
心遣いが必要です。
統一協会にだまされた私たちは本当にウブでした。
ここできちんとしなければ、終わりのない苦しみを背負うことになりますよ。
でも、チーズさんはここにきたのですもの。もう大丈夫。
何かの団体に助けを求めなくたって、脱会しても
皆きちんと生きてますよ。先祖はうらみませんよ。
気になるなら供養はお墓参りで充分ですよ。
「霊感商法」を辞書で調べると・・・
霊感商法（れいかんしょうほう）とは悪質商法の一種。霊感があるかのよう
にふるまって、先祖の因縁や霊の祟りなどの話を用いて、法外な値段で商品
を売ったり、高額な金銭などを取る商法である（ただし、地鎮祭の費用など
社会通念上、いわゆる伝統的なものとして認められているものを除く）。そ
の中でも、祈祷料、除霊料、供養料などの名目で高額のお金を払わせるが、
商品の販売はしないものを特に「霊視商法」という。
NO.7929
2009年12月9日水曜日 23:53 匿名
ジュリ様
可能です。まずは全国霊感商法対策弁護士連絡会に電話かメールでご相談くだ
さい。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm
ご心配なく。多くの人が全額かそれに近い金額を取り戻しています（＾＾）
NO.7928
2009年12月9日水曜日 21:26 チーズ
今、まさに家庭内の問題の解決策として「全霊堂」の購入を勧められています。
緊迫した状態で今日にでも 明日にでも とお金の準備を急かされています。
熱心ではない信者の母も先祖の為、子孫の為に購入しようか という気持ちに
なっています。母がそれで安心できるのなら とも思いますが、高額な為購入
するには私たちの援助が必要です。何とも煮えきれない思い出書き込みしまし
た。
NO.7927
2009年12月9日水曜日 17:58 まるまる
霊感商法の被害は
全国霊感商法対策弁護士連絡会（全国弁連）が電話相談を受け付けていますよ
カルト被害を考える会のＨＰからはいって救出・被害の相談先のなかに
詳しくのっています。
霊感商法に強い弁護士さんを紹介してもらえると思います。
今、依頼するお金がなければその事情も話すといいですよ。
NO.7926
2009年12月9日水曜日 17:11 くずはら
つくつくほうしさん（NO.7924）へ
＞統一教会に限らず、ほとんどのカルトは北朝鮮の工作機関。
＞事実、霊感商法での収益を本国（北朝鮮）に送金している。
問題点や不正を指摘するときは、ちゃんと根拠を示してください。
＞こんな連中を「信教の自由」だとか「宗教だから」などとして看過するような
＞ことでは困る。
それは看過している方に言って下さい。
＞法律改正を含めた厳格な取締を望む。
まず、刑法などをきちんと適用することが必要でしょう。
NO.7925
2009年12月9日水曜日 11:59 ジュリ
天宙統一真の王国連合（現 天宙聖法真の王国連合）に献金したお金って
返してもらえないんですかね？
誰か返してもらえる方法知っている方がいらっしゃれば教えてください。
本当に困っています。
NO.7924
2009年12月8日火曜日 17:05 つくつくほうし
統一教会に限らず、ほとんどのカルトは北朝鮮の工作機関。
事実、霊感商法での収益を本国（北朝鮮）に送金している。
こんな連中を「信教の自由」だとか「宗教だから」などとして看過するような
ことでは困る。
法律改正を含めた厳格な取締を望む。
NO.7923
2009年12月2日水曜日 7:34 サランヘヨ
６日（日）13：00から名古屋・日本ガイシホールにて
文鮮明の自叙伝出版記念パーティーが開かれます。
取り急ぎ、用件のみにて失礼します。
NO.7922
2009年11月28日土曜日 10:31 サランヘヨ
昨日２７日（金）より３日間、名古屋・金山駅前のアスナルホールにて
ＣＨ展（クリスティーナ・ハン）のジュエリー展が行われています。
周辺の方、また、誘われている方はどうかお気をつけ下さい。
NO.7921
2009年11月19日木曜日 1:55 未熟年
ラカバットさん(No.7911)
重ねがさね有難うございます。こちらも遅レスで恐縮です。
妻の言動には些か芝居じみた不自然さも感じるので、おっしゃるとおり暫く
は様子を見るしかないと思っています。下手にマジレスするのは危なそうな
ので避けています。
＞ともあれ、治療を続けて、状態を悪化させないことが一番だと思います。
個人的には、離教しない限り完治は無理だろうと思います。献金や伝道のプ
レッシャーの中で暮らすこと自体、精神の健康に良いはずはないでしょう。
＞心労でつぶれてしまわないように、ご自愛ください。
お気遣い有難うございます。今のところ幸いにしてそれほど参ってはいませ
ん。むしろ呑気すぎると非難されかねない気配です（苦笑）。
（掲載が遅くなり申し訳ありません：管理人）
NO.7920
2009年11月23日月曜日 21:08 sophia
とおるさん（NO.7918）へ
そうそう，最初の問題に答えるのを忘れていました。
> 信仰を持っていない人間がいるからといって、それを“宗教とは呼べ
> ない”というのは、明らかに間違っています。
私はそんなことは言っていませんよ。
NO.7919
2009年11月23日月曜日 19:24 sophia
とおるさん（NO.7918）へ
私はきわめて論理的に考えているだけです。
今のあなたは感情的になっていて，何を言っても無駄のように
思いますが，とりあえず一度くらいはお返事します。
「全能」である神は，人間など必要としないのですよ。
それが「全能」という意味です。
（じゃあなぜ人間を創造したか，という疑問があるなら，
それは牧師さんにでも訊いて下さい。
なぜなら，その問題はもはやこの掲示板の趣旨をこえるからです。
NO.7917で「クリスチャンに訊いて下さい」と言ったのも，
そういう意味です。ご理解いただけますか？）
それと「時間性」とか「矛盾性」という言葉がありますが，
「性」は必要ありませんよ。
言葉は正しく使って下さいね。
> あなたは、文師のみ言の一節のみを取り上げて、そのことをもって神
> の全能性に関する矛盾性を指摘されていますが、そもそもそのような
> 手法には何ら合理性はありません。
と言われましても，統一教会の『罪と蕩減復帰』という本では，
文鮮明の言葉の一部分だけをとりあげていますが。
あなたの理屈によると，この本は非合理なのですね。
（教会員は意味が分かるから良い，という理屈はいりません。）
> 単なる一節だけから、その字句の真意を読み取ることはできません。
ですから，引用した文献とページ数を書いていますが。
私がこの言葉を引用したのは，前後の文章を読んで，それだけで十分だ
と判断したからです。
> ここでいう全能とは、文字通り“何でも無制限にできる”という意味
> で使われているわけでない
それはもはや「全能」とは言いませんよ。
しかし文鮮明は「全能だ」と言っています。
なぜでしょうね。
（ここであなたの言いたいことは想像できますが，同じことを二度も
言わなくて良いですよ。）
> 「神は絶対者でありながらも、その本質が心情であるがゆえに、対象
> である被造物（人間）との関係性の中に位置づけることによって、自
> らを相対化された」
誰に対して相対化されたのかと言えば，人間に対して，ですよね。
それはつまり，人間と神が相対的な存在となった，という意味に
なります。
しかし人間と神が相対的であるなら，神はもはや絶対者ではありません。
おかしいですね。
人間と相対的であり，同時に絶対者である，というのは意味不明です。
> 統一原理が呈示した、過去の神学上・哲学上の難問に対する解決策を
> 凌駕するような新たな宗教理論を見出すこともせず
これは統一教会のメンバーがよく言うことですね。
統一原理が無に帰した今，改めていろいろと考えていますよ。
元メンバーの人はみんな，それぞれいろいろと考えていると思います。
NO.7918
2009年11月23日月曜日 10:36 とおる
sophiaさん(NO.7917)
>> それをもって“宗教とは呼べない”
>そんなことは誰も言っていませんが。
↓
あなたは、次のように仰っています。
>しかし統一原理や文鮮明の神観は，NO.7884で示したように，
「全能であり全能でない」という矛盾したものです。
このような神は誰も信じることができません。
信じることができないので，そのような神への信仰を持つことはできないし，
信仰を持てないので，宗教とは呼べません。
NO.7884で示されている内容は矛盾ではありません（後述します）。そのよう
に考えるのは、あなたの思考回路が受け付けないからです。よって、“誰も信
じることができません”というのは、一方的な決めつけであって、間違ってい
ます。繰り返しますが、信じることができないのは、信仰を持っていないから
です。信仰を持っていない人間がいるからといって、それを“宗教とは呼べな
い”というのは、明らかに間違っています。
No.7884の引用です。
＞人間を間接的に主管する原理を立てた結果，神は成長期の人間に対して
干渉できなくなった，わけですよね。
しかし同時に神は，時間と空間を超越した存在なのですから，人間の創
造後も，いつでも全能であることになります。
全能ということは，できないことは一つもない，という意味です。
つまり人間の創造後，人間が成長期にある時でも，いかなるルールを
作った後でも，いつでも干渉できるというのが，全能である証拠です。
しかし統一教会では「干渉できない」と教えています。
これは矛盾です。
↑
この中で、「神は，時間と空間を超越した存在なのですから，人間の創造後も，
いつでも全能であることになります。」とありますが、あなたは、神と被造世
界の関係が分かっていないために、このような疑問が生ずるのです。確かに、
神ご自身は時空を超越した存在ですが、人間を含む被造世界は、あくまでも時
間と空間の制約の下に置かれています。絶対者である神も、もともとそのよう
な前提条件をもって被造世界を創造されたわけです。しかも、人間には、“成
長期間を全うするまでは、神ご自身も干渉できない”という特別なルールを作
られたのです。
ということは、繰り返しますが、いくら神自身が時空を超越された存在であっ
たとしても、被造物である人間が“時間的制約を受ける存在”であり、しかも、
人間には成長期間という特別な期間が与えられている以上、神ご自身といえど
も成長期間の人間には干渉できないのです。つまり、時空を超越した神であっ
ても、時間的に有限なる存在である人間との“関係性においては”、時間性を
超越することはできないのです。そして神ご自身がそのように摂理された以上、
絶対者である神自らそのルールを変えることはできません。よって、“神は時
間的制約を受けないのだから、成長期であっても人間に干渉できるはずだ”と
するあなたの考え方は、“神と被造世界との関係性”を全く理解されていない
ことを示すものであり、全くもって的外れであるといえます。
＞また，文鮮明は『御旨と世界』175頁で，次のように言っています。
「全能なる神様も真の父母をどのくらい必要とするか。絶対的に必要と
するんだよ。」
全能ならば，必要とするものは何もありません。
必要とするものがあるのなら，神は全能ではないことになります。
もし分からなければ辞書で「全能」「必要」という言葉の意味を調べて
下さい。
あなたは、文師のみ言の一節のみを取り上げて、そのことをもって神の全能性
に関する矛盾性を指摘されていますが、そもそもそのような手法には何ら合理
性はありません。み言に限らず、字句の意味というものは、その文章前後の文
脈はもとより、その字句が含まれている書物ないし論文等の文章全体の中で捉
えるべきものであって、単なる一節だけから、その字句の真意を読み取ること
はできません。したがって、ここで言う“全能”とはどのような意味で使われ
ているかということは、この一節だけからは判断できないのです。あなたが、
いくら“辞書ではこのような意味である”と主張されても、文章の作成者では
ない以上、ここでいう“全能”という言葉の“真意”を決定することはできな
いのです。
ここでいう全能とは、文字通り“何でも無制限にできる”という意味で使われ
ているわけでないことは、少なくとも統一原理を学んだ人間にとっては、自明
の理であるはずです。神の本質は心情であり、それゆえに“愛する対象”を必
要とされ、ご自身の似姿であるアダムを創造されたわけです。つまり、神は絶
対者といえども、その本質が心情であるがゆえに、“相対者”である人間を絶
対的に必要としていたわけであり、そのような意味からすると、先の文師のみ
言は至極当然の事を語っているのであって、文脈的に何ら矛盾する要素はあり
ません。
したがって、真の神は、全知全能であり、絶対者であるといっても、次の唯一
の例外が存在するのです。それは、「我が子として創造された人間との関係性」
です。No.7916で述べたことを繰り返しますが、「神は絶対者でありながらも、
その本質が心情であるがゆえに、対象である被造物（人間）との関係性の中に
位置づけることによって、自らを相対化された」ということなのです。それは、
絶対者である神ご自身が定められた絶対法則であり、それゆえに、神ご自身も
変更することはできないのです。
お分かりになるでしょうか？あなたは元教会員でしょうか？上記の内容（神の
本質と人間との関係性）は、統一原理全体の最も本質的な根幹をなす部分であ
り、出発点ともいえるものです。その内容を理解していれば、先の文師のみ言
を取り上げて神の“全能”についての矛盾性を指摘するなどという、愚行は行
い得ないはずです。それをあえて行ったということは、あなたは教会員だった
頃、統一原理の最も本質的な部分がまるで分かっていなかったということです。
ご自分の理解不足を棚に上げておいて、やれ、“統一原理は非論理的で、矛盾
に満ちているだの、ただのゴミだ”などと、言いがかりをつけているが、その
批判が全く当を得ていない低次元のものであることは上記に述べたとおりです。
しかも、統一原理が呈示した、過去の神学上・哲学上の難問に対する解決策を
凌駕するような新たな宗教理論を見出すこともせず、しかも、
＞こういう疑問はクリスチャンにでも訊いて下さい。
私は全能なる神が存在するかどうか，知りませんので。
という無関心な態度は、あなた自身が、真理探究の姿勢を失った思考停止の状
態にあることを示すものであって、そのような思考停止状態にある人が、教会
員に対して“マインド・コントロールによる思考停止”だの“強い思い込み”
だのと批判する資格は全くないといえるでしょう。
NO.7917
2009年11月22日日曜日 22:45 sophia
とおるさん（NO.7914）へ
あなたのおっしゃることは分かりました。
ただ，言葉の意味を理解していないだけですね。
> 何かしら各人が信仰する対象があれば、それは、すべて宗教であり
これは正確には，
「信仰できる可能性があるものは，すべて宗教と呼んでも良い」
です。
> 特定の宗教に関して、信者以外の人間が“信仰を持てないのは”
> 当然のことであって
当然ですね。
> それをもって“宗教とは呼べない”
そんなことは誰も言っていませんが。
> “統一原理の神観は「全能であり全能でない」という矛盾したもの”
> などという考えが生ずるはずはありません。
例えば，NO.7884で引用した文鮮明の言葉をよく考えて下さい。
それが分からなければ，私にはどうしようもありません。
> 神が全能ならば何故、ありとあらゆる罪悪と不幸に満ちた人類歴史を
> 何千年にもわたって放置されてきたのでしょうか？なぜ、速やかに人
> 類を救済することをされなかったのでしょうか？
こういう疑問はクリスチャンにでも訊いて下さい。
私は全能なる神が存在するかどうか，知りませんので。
> 統一原理のみが明快な論理をもって、この難問を解決しているのです。
統一原理は非論理的で，矛盾に満ちた，ただのゴミです。
あなたはマインド・コントロールによる思考停止の技術か，あるいは
強い思い込みによって，原理を批判的に考えられないのだと思います。
統一教会メンバーの典型的な例ですね。
NO.7916
2009年11月22日日曜日 8:44 とおる
神観の続きです。
なお、前の書き込みにある「統一原理も、た新しい神観」は「統一原理もまた
新しい神観」の間違いです。
さて、統一原理では、すべての存在が「相対的な関係」によって成り立ってい
るという概念を提示しています。したがって、神と人間との関係もギリシア哲
学に見られるような一方的なものではなく、相互に影響を及ぼし合うダイナミ
ックなものとなります。その根拠は、神の最も本質的な属性が「心情」である
こと、すなわち「心情の神」こそが真実の神の姿にほかならないということに
あります。
そして、「心情」とは、喜びを得たいという情的衝動であり、その本性からし
て「対象の存在」とそれとの「交わり」を追求します。それゆえ、神は、人間
を最高の喜びを得るために絶対必要な対象として創造されたのであり、そのた
めに必要な外的環境として宇宙森羅万象を創造されたわけです。これこそが神
が人間と万物を創造された目的、すなわち「創造目的」であり、神にとっての
「創造理想」であります。
したがって、結論的には、「神は絶対者でありながらも、その本質が心情であ
るがゆえに、対象である被造物（人間）との関係性の中に位置づけることによ
って、自らを相対化された」ということになります。それは、絶対者である神
ご自身が定められた絶対法則であり、それゆえに、神ご自身も変更することは
できないのです。したがって、その限りにおいて、神は“全知全能”のお方で
はないという結論になります。
NO.7915
2009年11月22日日曜日 8:06 とおる
神観について補足します。
伝統的なキリスト教神学における神観として思い浮かぶものといえば、「唯一
絶対」、「全知全能」、「完全無欠」、「第一原因」といったところであろう
と思います。もし、このような神観が正しいとすれば、神は最初からすべてを
知っていて完成し、すべてをコントロールしているはずであり、ましてや、神
が人間の行動に左右されるようなことは考えられないということになります。
しかしながら、聖書の創世記６章６節には「主は地の上に人を造ったのを悔い
て、心を痛め」と書かれてあります。のみならず、その後の旧約聖書全体に、
神が不信の民イスラエルに幾度となく裏切られ、失望と落胆を繰り返しながら
嘆き悲しみ、時には怒り罰を与えながらも、愛し導いてきた歴史が連綿と綴ら
れています。このことからみても、「聖書の神」が人間の行動に左右され、一
喜一憂されるような人格的な存在であることは明らかであります。
以上のように、伝統的神学における「絶対的な超越者であり完全無欠な存在」
としての神観と、「人間と人格的に深くかかわり人間の行動によって影響を受
ける存在」としての神観には、著しく大きな隔たりがあります。そして、この
ような隔たりは、キリスト教神学が、プラトンやアリストテレスなどのギリシ
ア哲学の思想を論理的な骨格として組み立てられてきたために生じたものにほ
かなりません。
ところで、現代のキリスト教神学達の多く（ホワイトヘッドやハーツホーンら）
は、ギリシア哲学がキリスト教の神観に弊害を与えたことを認めており、とり
わけ「プロセス神学」に代表されるような神学は、可変的でダイナミックな、
新しい神観を提示しています。そして、統一原理も、た新しい神観を提示し、
きわめて合理的な根拠に基づいてこのような神観に理論的な正当性を与えてい
るのです。いわば、信仰の原点ともいえる「聖書の神」のイメージに最も忠実
な神観を提示しているといえるでしょう。
NO.7914
2009年11月22日日曜日 0:52 とおる
No.7908のsophiaさん
＞このような神は誰も信じることができません。
信じることができないので，そのような神への信仰を持つことはできな
いし，信仰を持てないので，宗教とは呼べません。
世界には何千という宗教宗派があるわけであり、各信仰者は原則として“１つ
の宗教宗派”のみを信仰しているわけです（多くの日本人にみられるように特
定の宗教のみを信仰しないという例外もあるが）。
ということは、各自が信奉している宗教以外の宗教には“当然信仰を持てるは
ずもない”わけであり、端的な例を挙げれば、熱心なクリスチャンが仏教の教
えを信ずるはずもなく、逆もまた然りです。それでは、キリスト教や仏教は宗
教とはいえないのでしょうか？そんなことはありえません。
要するに何かしら各人が信仰する対象があれば、それは、すべて宗教であり、
それを否定する根拠などあり得ません。いわゆる“鰯の頭も信心から”という
諺どおりであります。したがって、特定の宗教に関して、信者以外の人間が“
信仰を持てないのは”当然のことであって、それをもって“宗教とは呼べない”
とは、宗教の何たるかが全く分かっていない支離滅裂な考え方であるといえま
す。
＞しかし統一原理や文鮮明の神観は，NO.7884で示したように，
「全能であり全能でない」という矛盾したものです。
あなたは、統一原理の神観をまともに学んだことがあるのでしょうか？神と人
間の責任分担の基本が分かっておられるのでしょうか？そうでなければ、“統
一原理の神観は「全能であり全能でない」という矛盾したもの”などという考
えが生ずるはずはありません。
神が全能ならば何故、ありとあらゆる罪悪と不幸に満ちた人類歴史を何千年に
もわたって放置されてきたのでしょうか？なぜ、速やかに人類を救済すること
をされなかったのでしょうか？それとも、神は全能だが完全なる善なる存在で
はないために、放置されてきたというのでしょうか？そうなると、神は愛の神
ということではなくなりますが、それでは、2千年にもわたって続いてきたキ
リスト教の信仰は無意味であり、現在、20億人いるとされているクリスチャン
はすべて無意味なものを信仰しているにすぎないということになります。した
がって、神は全き善なるお方であり、愛の神であることを否定することはでき
ません。
それでは、そのような愛の神が文字通り全能なる神であったとすれば、何故、
人類を一時に救済することができなかったのでしょうか？この問題は、神学上
の難問である「神義論」でありますが、既成のキリスト教神学は一切、この難
問に対する納得がいくような理論を提示していません。唯一、統一原理のみが
明快な論理をもって、この難問を解決しているのです。
＞人の道さん(NO.7901)のように，原理を「この世にある宗教の教えの一つ」
と考えている人がいるようですので，少しコメントさせて下さい。
とのことですが、あなたの見解とは全く正反対の意味においてですが、統一原
理は、「この世にある宗教の教えの一つ」などではありません。真の神の実相
から始まり、人間と宇宙が創造された目的、人類の罪悪の根源および人間が罪
悪状態から脱して真の救いに至るための方法などを壮大な論理体系をもって提
示している宗教理論なのです。いわば、“単なる一宗教の教義”とは全く次元
が異なる絶対的普遍的真理であるといえるのです。
NO.7913
2009年11月18日水曜日 18:00 ムーニー＆パンパース
2009年11月17日(火)「しんぶん赤旗」web板より。
釜山ツアー
統一協会の会社関与
ハッピーワールドなど 旅行細目を手配
韓国・釜山市で１４日に起きた室内射撃場火災で死亡した
日本人客の旅行日程や案内に統一協会直系のハッピーワールド（日本）と
世一観光（韓国）が直接かかわっていたことが１６日、わかりました。
死亡した日本人７人のうち６人は長崎県島原市の旅行会社、島鉄観光のツア
ー客。
客からの注文で旅行社が企画する受注型企画旅行でした。
島鉄観光の広報担当者によると、一行９人の要望で１泊２日の見物場所を指
定し、ハッピーワールド旅行事業部九州営業所（福岡市）に依頼。ハッピーワ
ールドと同グループの世一観光がホテルなど細目の手配をしました。
室内射撃場は、島鉄観光が作成した見物場所に含まれていませんでしたが、
「現地ガイドの紹介でオプションツアーとして組み込まれたものと推察される」
と同広報担当者は説明。ハッピーワールドは韓国に強い会社として以前から取
引関係があったといいます。
ハッピーワールド（本社・東京都渋谷区、資本金２２億６０００万円）は、
霊感商法など統一協会の事業部門のセンターとして１９７１年に設立。
筆頭株主でもある古田元男元社長は現在も、統一協会の経済部門の中枢にいる
とされています。
同社は霊感商法で扱う仏像やニンジン液などの卸元として活動していますが、
２００６年３月決算では売り上げの８３％が旅行業になっています。
NO.7912
2009年11月17日火曜日 12:43 ムーニー＆パンパース
有田芳生さんのブログより。
釜山射撃場火災と統一教会
11月14日（土）盛岡のホテルに鹿角（かずの）市教育委員会のAさんが迎え
に来てくれた。雨のなかを車で１時間。秋田県北部に位置する鹿角市へ。かつ
ては鉱山で栄えた街も、人口が６万人から３万5000人にまで減ってしまった。
ここで「きりたんぽ」が発祥したとは知らなかった。南部藩に属していたこの
土地は、秋田市よりも青森県弘前市や岩手県盛岡市に近い。鹿角地域広域交流
センターで「子供たちとテレビ」と題して講演。もっとも内容はテレビに限定
せず、「ケータイ」情報機器の普及などが人間の認識や行動に与えた影響につ
いて語った。パネルディスカッションを聞いてから再び盛岡、東京へ。韓国釜
山の射撃場で起きた火災事故で日本人が亡くなった。ツアーガイドを韓国の統
一教会系の「世一観光」に手配したのは「ハッピーワールド旅行事業部九州営
業所」だった。「ハッピーワールド」といえば霊感商法でよく知られる会社だ。
日本にも統一教会系の旅行会社「世一観光」があった。会社経営は黒字。とこ
ろがなぜか2003年に「ハッピーワールド」に吸収されて観光部門の「ブルース
カイツアー」として存続している。黒字なのになぜw)ｳ杣・気譴燭・禄・發・
△襦Ｇﾜ腓併氾喇毀清發・个燭海箸・C辰・韻世氾・豢飢饋・圓里覆・捻修気
譴討い襪・⊃慎兇鷲毀世澄・・w)w)
NO.7911
2009年11月15日日曜日 12:38 ラカバット
>未熟年さん
レスが遅くなりすみません。
奥様の調子がお悪いのなら、しばらく様子を見て治療を続けるのがよいと思い
ます。
医師が本人にPTSDと伝えたとしても、厳密には診断基準を満たしていないが、
PTSDの症状に似ているから、それに準じた治療を行っている場合もあります。
ともあれ、治療を続けて、状態を悪化させないことが一番だと思います。
ご主人としては大変だと思います。未熟年さんのほうこそ、心労でつぶれてし
まわないように、ご自愛ください。
NO.7910
2009年11月15日金曜日 10:25 くずはら
昨日、岡山駅前で若い女性が
ＹＦＷＰ−ＯＫＡＹＡＭＡ（Youth Federation for World Peace）のハガキを
配っていたそうです。
統一協会の“伝道”目的を隠した勧誘です。
NO.7909
2009年11月13日金曜日 0:29 未熟年
ラカバットさん、懇切なご教示有難うございました。ご紹介いただいたサイト
も大変興味深く読みました。
妻の場合、実際に心身ともに健康というわけではないので、全くの詐病では
ないと思いますが、PTSD の診断は二三回の面接で下されたらしく、ご指摘の
とおりその点は疑問に思われます。本人に内緒で医師に接触してみることも
考えましたが、もし UC に取り込まれている人であったらあまり実りがなさ
そうですし、秘密が守られないおそれもあるので、しばらく様子を見ようと
思います。
NO.7908
2009年11月10日火曜日 2:22 sophia
人の道さん(NO.7901)のように，原理を「この世にある宗教の教えの一つ」
と考えている人がいるようですので，少しコメントさせて下さい。
結論から言えば，統一原理は宗教の教えではありません。
宗教ならば，神などへの信仰が必要です。
信仰というのは，「信じたっとぶこと」（広辞苑）です。
信じるには，少なくとも論理的に矛盾していてはいけません。
しかし統一原理や文鮮明の神観は，NO.7884で示したように，
「全能であり全能でない」という矛盾したものです。
このような神は誰も信じることができません。
信じることができないので，そのような神への信仰を持つことはできな
いし，信仰を持てないので，宗教とは呼べません。
このように，統一原理は創造原理の最初から否定され，以降も間違いや
矛盾だらけの内容なので，結局，統一原理は宗教の教えではないのです。
しかし宗教っぽく見えるので，「疑似宗教」と呼んで良いでしょう。
統一教会のメンバーが，なにか神を信じているように見えても，
実際には矛盾した神を信じているのではなく，「全能」という言葉の
意味を理解していないだけです。
以前，ある宗教カルトが真理のことを「定説」と表現していましたが，
それと理屈は同じです。
悪質なマインド・コントロールによって言葉の意味が理解できていない
だけです。
統一教会員のは「信仰」ではなく「妄想」なのです。
また，少なくとも日本では統一教会を宗教団体であり宗教法人であると
していますが，これは間違いです。
彼らの神観を知らないから宗教だと認めてしまうのです。
統一教会のような悪質な団体を増やさないためにも，本当に宗教法人と
して認めても良いかどうか，きちんと教理も知ってから判断すべきです。
NO.7907
2009年11月10日火曜日 11:01 くずはら
まめさん（NO.7904）へ
＞3000円のｺｰﾋｰを出してきたので買ってしまいました。
＞IRFFという報告書を置いていったので
＞ﾈｯﾄで調べたら統一教会ということがわかり
＞大変ｼｮｯｸでした。
＞これは警察に言ったほうがいいのですか？
IRFFに連絡して、3000円を返金してもらいましょう。
NO.6548もご参考に。
警察にも言っておいてください。
NO.7395もご参考に。
NO.7906
2009年11月10日火曜日 9:47 ラカバット
PTSDについて参考までに。
精神科医の解説です。
一般向けなのでわかりやすいと思います。
http://kokoro.squares.net/ptsd0.html
NO.7905
2009年11月10日火曜日 9:25 ラカバット
はじめまして。統一協会の元信者ではありませんが、いつもロムさせていただ
いております。
＞未熟年さん
「拉致監禁をなくす会」のホームページを見ると、会員（おそらく現役統一協
会信者）の体験談を載せており、そこで精神科医への受診を呼びかけています。
ただ、これだけでもってPTSDの診断書を集めようとしているのかはわかりませ
ん。
でも、精神科医を受診したとしても、そう簡単にPTSDという診断は下さない
と思います。
まず、精神科の診断には時間がかかります。薬剤を試しつつ、経過観察しな
がら初めて診断が下るのであって、受診してすぐPTSDと診断されるわけではあ
りません。
それから、PTSDの診断はとても難しいこと。診断されるにはいくつかの条件
があって、それらをクリアーして初めてPTSDと診断されるわけです。単に過去
保護説得を受けて、その後調子不調が続いている、といったレベルの主張でPT
SDと診断されるわけではありません。
ですから、精神科医にかかったからといって、すぐにPTSDと診断されるわけ
ではないので、診断書が集まるかどうかも疑問です。
でも、せっかく「拉致監禁をなくす会」が信者に精神科医の受診を訴えてい
るのですから、本当に調子が悪いのであれば、精神科にかかってみればいいと
思います。献金にお金を回すより、はるかにマシだと思うのですが。
NO.7904
2009年11月9日月曜日 15:25 まめ
今朝、ｺｰﾋｰの訪問販売を受けました。
少し日焼けした女性で、来月からﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでｱﾌﾘｶに行くと言い
IDを見せられ、ｺｰﾋｰを買っていただけたら
７割がｱﾌﾘｶの子供たちの支援に回ると言われまして
とても高かったので安いのないですか？と言ったら
3000円のｺｰﾋｰを出してきたので買ってしまいました。
子供のため、と言われたらださざるを得ないと思い。
IRFFという報告書を置いていったので
ﾈｯﾄで調べたら統一教会ということがわかり
大変ｼｮｯｸでした。
これは警察に言ったほうがいいのですか？
NO.7903
2009年11月8日日曜日 18:12 未熟年
協会の「反・拉致監禁」キャンペーンが続いているようですが、PTSD などの
診断書を集めているというような動きはありますでしょうか。
妄想かもしれませんが、妻（食口）の挙動にやや不審な点があって気になって
います。
NO.7902
2009年11月4日水曜日 21:59 ぜんさん
麻薬の栽培はやってはいないようですね。麻薬業者のマネーロンダリングは
しているようです。宗教とやくざ、政治は３点セット 無税の利点を生かし悪
行は裏でやっています。最高幹部の古田氏はそうとうのワル、刑務所入っても
おかしくない。よく平気で日本に帰ってきたぜ。
幹部会議で献金額が決められどうやって集められるか話あっているなんて、
一般信者は知ることはない。もちろん金を集める側は献金するはずはない
韓国の幹部は高級車を乗り回し陰で贅沢をしている、もちろん献金で・・・・
もうやめようぜ、食口のみなさん、これがカルトだよ
あほらしい
NO.7901
2009年11月2日月曜日 17:33 人の道
匿名さんこんにちは
洗脳される＝その考えの通りに自己の思考がはたらく。
いまは現役では無いのですか？
20年目の教えに今でも悩まされるとのことですが、私の場合は
教義や教祖の否定的な内容を取り込むことでのりこえました。
原理を正しいと思うのではなくこの世にある宗教の教えの一つにすぎない。
それだけです。
だいたい霊界永遠であるとの教えが怪しいです。
私は今では霊界地上は成長の場として生まれ変わりを信じています。
（これで根本的に原理を否定できました）
結果メシヤは自称メシヤで寄せ集め教義でした。
信じている人は宗教哲学にたいして探求心が無く受けおり思考回路で
自信での探求心を無くしてしまっています。
これも致し方がないのですがね。
それがカルトの恐ろしさなのでしょうね。
NO.7900
2009年11月2日月曜日 11:42 まるまる
匿名さんへ
人の心の中を証明することなんて、難しいと思います。
専門家でもないただの元信者からの提案でいいですか。
統一協会について書かれた本を何冊か読んでみるといいと思います
パスカル・ズィヴィ著。
「マインド・コントロールからの脱出」（統一教会信者たちのこころ）
などためしに読んでみてはいかがでしょう。
NO.7899
2009年11月1日日曜日 20:11 匿名
洗脳されていたことを証明する方法はありますか？
２０年ほど前に統一教会の韓国人らに洗脳された記憶が最近蘇って
苦しんでいます。
この記憶が事実か知る方法ありますか？
NO.7898
2009年10月29日木曜日 23:36 ぜんさん
確かな情報ではないのですが、ブラジルと北朝鮮で麻薬の栽培をしているとい
う話を聞きましたが、裏付けできるものがありません。知っている方 確かな
情報を教えてください。教会の裏を知った食口は二度と帰れないらしいのです
が・・・・
統一教会の裏側をよく知っている人、情報を待っています。
文龍明（文朝明）とロックフェラー、ロスチャイルドとの関係等
NO.7897
2009年10月24日土曜日 14:09 秋のコスモス
まるまるさん、sophiaさんへ
ご心配頂き、アドバイスもして頂き、本当にありがとうございました。
これも自分の人生だったと今は受け入れているつもりです。
生きていれば、いい事も悪い事もいろいろあるのが人生。
今回、自分の過去を振り返る事が出来たので、これからは前に向かっていきた
いと思っています。そうやって人は成長していくのだと私も思っています。
しかし、まだ私は教会を脱会したわけではないので、これからどのように進ん
でいくか、もう少し考えて見極める事になると思います。
いろいろとありがとうございました。
NO.7896
2009年10月23日金曜日 22:30 やっと会えたね
sophia様
岡山へは出向いていませんが、牧師さんに紹介してもらったはものの、存在し
てなかったり、無理のない形で実現するといいのですが。
しかし、私は私なりに、心の穴埋めをしています。前向きに、活動していきま
す。
NO.7895
2009年10月23日金曜日 1:44 sophia
●やっと会えたねさん（NO.7889）へ
私も語り合うような相手がほとんどいませんでしたので，
自分で，自分の身に起きたことを整理してきました。
このサイトの「リンクのページ」にリンクされている
「Palm Branch」というサイトで，私なりの考えを述べています。
よろしかったら，ご覧下さい。
直接会って話をしたい場合は，脱会の手伝いをしている牧師さんに
事情を説明して，話し相手になってくれそうな元メンバーを紹介して
もらう，という手もあります。
私は一度，新幹線を使って岡山まで出かけたことがありますよ。
管理人さんにお尋ねするのも良いと思います。
●秋のコスモスさんへ
統一教会での人生の全てを否定するのではなく，「これも自分の人生
だったのだ」と，従容として受け容れられたら良いですね。
苦しいことは否認したいと思いますが，そこで目をつぶるのではなく，
目を向ける勇気が，人を成長させると思います。
こんな風に言葉にすれば短いですが，実際に受け容れるのはなかなか
辛いことでしょうね。
どうか，否認することなく前向きになって下さいね。
それと，判断には事実判断と価値判断があります。
何が事実で何が価値観なのか，明確に判別することが大事です。
事実から価値観は導けないことも知っておく必要があります。
お二人や元メンバーに言えることですが，教養を学ぶと良いですよ。
私はメンバーだった時，留年に次ぐ留年で，結局大学を卒業できなく
なってしまいました。
退学した後も大学を卒業することに未練があり，再び，通信制ではあり
ますが，大学で多少教養を学び，卒業しました。
この大学での学びが今に活かされています。
単に教養が足りないからというのでなく，
学問を学ぶのは楽しいですよ。
NO.7894
2009年10月21日水曜日 17:09 まるまる
秋のコスモスさんへ
ちょっと気になることがあって書きます
家族の会のホームページで注意を促していたのでコピーします、
『統一教会を「脱会」された方をターゲットとした「勧誘」が盛んに行われ
ています。当会にも多くの相談が寄せられております。友人・知人からの
「セミナー勧誘」等には十分注意して下さい』と。
私が協会のいやな面をいろいろみてきたのに長年「脱会」できなかった
理由は、中に居る人たちがいい人が多かったからでした。
自分の辛い思いも話をよく聞いてくれたから、その人間関係をゼロにする
気になれなかったからです。
でも、やさしいアベルも、いったん、さからうと、手のひらを返した
ように、脅迫めいた言葉でやめることを阻止しようと必死でした。
服従しなくなったシックはもはや愛する対称でないのです。
やさしく心配していう「落ちる」「地獄に行く」という言葉の呪縛は、
ひとの心を奴隷にしていましたね。
だから、本当にやめることは命がけでした。
残った人は借金まみれ、家族さえ捨てて献身しているソウフも居ました。
それでも、気がつかないのです。
なかには、適当にやっているシックも居ますけどね。
自分たちの都合のいい部分だけをチョイスした新しい分派にひかれ
て再びはいったり、まったく違うカルトに又入る人もいます。
だから、注意しますが
他の考えに触れるのはいいのですが、そういう団体にひっかからない
ようどうか慎重にしてください。
統一協会に入った人たちは、皆素直で純粋な人が多いのです。
それゆえに、人生を搾取されても気がつかないのです。
自分の「依存心」ゆえの執着でないか。きちんと見極めていないと
別の場面で、苦しみを背負うことになります。
自分を受容れている人を求めるあまり、うわべだけのやさしさか
本物であるか、きちんと見極めないと辛い思いをします。
統一協会の優しさは動機を正しているから、それぞれが魅力的でした
でも、疑問を持たない末端の奴隷化したシックです。
どんなに借金で苦しもうと家族が苦境に落とされようと
責任など持ってくれないのです。
責任分担という言葉ゆえに。
だから、そのやさしさは残酷だと思うのです
ひとは気づかなければならないと思います。
どうか、安易な優しさで判断しないでください。
自分の人生は自分で守るしかないのですから。
疑ってばかりでは、人間不信になるかと思いますので
とりあえず
お金を過剰に請求するところはうそであると思って
いいのではないでしょうか。
おせっかいを申しました。
自分の反省を含めかかせていただきました。
NO.7893
2009年10月21日水曜日 14:06 まるまる
秋のコスモスさんへ
きびしい言い方をしたにもかかわらず真摯に受け止めていただき
ありがとうございました。
積極的に広い世界に答えを求め続けていれば、きっと納得のいく答えが
みつかると思います。
一番大切なのは自己否定ではなく、自分を大切にすることだと思います。
どうかお幸せに。
NO.7892
2009年10月20日火曜日 22:57 秋のコスモス
★NO.7890 まるまるさんへ
確かにマインドコントロールとは自覚がないからそう言われるのです。
活動中もおかしいなと気付いていたけど組織の流れに私も流されていました。
しかし、やっぱりおかしいと思い、教会を離れてみて、全てではありませんが
間違った活動をしていた事にはっきりと気づき、罪の意識から沢山の悔い改め
と反省をしました。でも、記憶喪失にでもならない限り、記憶というものは私
の中ではなくなりません。辛かった事も、良かった事も残っています。だから、
全てを否定する事は出来ないのです。だったら少しでもこれからの人生を楽し
く明るく生きたいと思ったのです。だから、自分の過去を含め書いたのです。
このサイトにたどりついたのも、私自身も統一教会で活動して苦しんだし、傷
ついた経験があるから出会えたのだと感じています。私自身このサイトを読み
ながら色んな思いを感じました。そして、複雑な思いと迷いがあったから、思
い切って書き込みをしてみる行動に移ったのです。
まだマインドコントロール下にあると言われても、多少価値観の違いもあるか
と思いますので、そう言われても私は否定はできませんし、仕方のない事かも
しれません。
教会を離れて視野を広げるために、いろんな人と話しもしました。創価学会、
エホバ、キリスト教、お坊さん・・・。色んな人と話をして楽しかったです。
それぞれ自分の宗教をしっかり信じておられました。本もたくさん読んでます
し、新聞、雑誌、ニュース、テレビ、ドラマ、インターネットも・・・色んな
考えがあることは分かっていますよ。まだまだ視野を広げたいと色んな事に関
心も持っています。
世の中全く価値観が同じで思想も同じな人ばかりではないので、私のようなこ
んな人間もいるんだと思って頂けたらと思います。
今の私はそのようにしか書きようがないです。
しかし、私の書き込みによって、不快な思いを抱いた方がいらっしゃるのなら
ば、私はこの場をかりて謝罪いたします。
そして最後になってしまいましたが、まるまるさん、コメントからお心遣いを
感じました。ありがとうございました。
NO.7891
2009年10月20日火曜日 9:55 くずはら（管理人）
まるまるさん（NO.7890）、みなさんへ
＞統一協会の方がここで相談にのるということについて。
おっしゃるとおりですね。
加害団体が反省もしない中で、
そのメンバーが被害者側にアドバイスすることは、
そのアドバイスがまともに受け取られないばかりか、
対応方法に混乱が生じたり、
被害者側の感情を逆なですることにもなると思います。
今後、加害者側のメンバーによる被害者側へのアドバイスの類は、
受け付けないことにしたいと思います。
NO.7890
2009年10月20日火曜日 8:36 まるまる
統一協会の方がここで相談にのるということについて。
私は信者の方が心からの善意で役に立とう愛そうという心であるという
のは、わかっています。
賢く正しいことを言っていることもあります。
でも、肝心なことに心が向いていないのです。
ここの多くは統一協会により心を傷つけられている人たちがかきこむ
ことが多いのです。
私は協会を信じていますと看板を背負った上で、相談にのられることは、
相談者たちにとっては、複雑な思いになるはずです。
屈辱的な思いにならないのだろうかと危惧するのです。
正しいことを言っていてもなんか読んですっきりしないのです。
変わろうとしている統一協会のキャンペーンにみえてしまうのです。
そう感じているのは私だけでしょうか。
秋のコスモスさんへ
＞最初は脅しのような献金でしたが、結局それでも払ったのは私だし、
最終的には世界平和の為と思って捧げたのも私なのです。
そう思わせるようにすることで、多くの被害を生んできたことが問題なのに
肯定しているあなた自身も、マインドコントロール下にあるといえるし
自覚していないのに、統一協会を肯定していることを書くことも問題だと
思っています。
自分の過去を否定することは辛いことです。
何も、愛することをいけないといっているわけではないのです。
ただ、いい部分があるゆえに数多くの問題点に目をむけないことに
危惧します。
一度、キリスト教会でも、仏教でも他の考えもあるんだと
視野を広げてはどうでしょうか。
NO.7889
2009年10月20日火曜日 4:03 やっと会えたね
元カルトの皆さん、私は後遺症で複雑性ストレス障害（ＣＰＴＳＤ）であり
ます。
だから、カルトに関わった、真面目な性格の方が気になります。
身近に自助グループでもがあればいいのにと最近考えます。
語り合いたいです。生の声を聞きながら、
NO.7888
2009年10月19日月曜日 22:01 小豆苺
初めまして。
今でも統一協会とは知らずにビデオセンターに通っている方はいるのでしょう
か？
数年前ですが八王子カルチャーセンターで見たビデオを掲載します。
金子国雄講師 霊界セミナー
ワンダーゾーン （関口宏が司会者のＴＶ番組）
森山操講師 ？
佐々木講師 新しい人生の為に
土居恵徳講師 幸福講座
天国道場 こばやしひろし（発売元光言社のアニメによる統一協会の教議）
NO.7887
2009年10月18日日曜日 18:58 マーチ
NO.7880 とおるさん
拉致監禁って、北朝鮮の拉致被害者のように日常生活を営んでいた人が
ある日突然強引に強制的に連行されれば人権侵害って感じがするけど、
統一教会の場合はほとんどが統一教会側が親子関係を破壊する教育をして
親から隔離するから、親側もやむを得ず力になってくれる人（牧師など）に
協力を依頼するものでしょ？
私の経験上では、拉致されそうな人が親のところへ帰る＝その所属して
いる教会からいなくる＝実績が下がるから、適当ないかにも正しそうな原理
を当てはめて残そうとしていました。親子関係が悪ければ、親側もお金かけ
てまで拉致しようとは思わないので、拉致は良い親子関係のところで発生
するケースが多いようです。親は自分の子供が得体の知れない組織に入って
犯罪でも犯したら大変だから必死なのです。だったら親のところへ帰って、
一般社会で常識的な生活をして、異なる考えがあれば時間をかけてゆっくり
話し合えば済むのです。
まあ、反対牧師さん側もけっこう手間賃もらえるから生活向上のために
やる気満々の人もいたので、それを考えると統一教会の拉致監禁って何だか
くだらないです。
NO.7886
2009年10月18日日曜日 18:11 くずはら（管理人）
秋のコスモスさんへ
天一国民さんにアドバイスを求めておられますが、
天一国民さんには、まず、sophiaさんに対する不誠実な対応に謝罪し、
未回答部分に対する誠実な回答をしていただくことを
この掲示板への復帰の最初に行なっていただきたいと思いますので、
ご了承ください。
NO.7885
2009年10月18日日曜日 0:11 秋のコスモス
★くずはらさんへ
（NO.7876）の内容にコメントします。
いつもお気遣い頂き、ありがとうございます。
天一国民さんからその事についての返事がなかったのは残念でしたが、私には
責める気持ちはないんです。このサイトがなければ知る事が出来なかった情報
や答えを沢山いただく事が出来たのですから。返事が返せない理由があったの
かもしれませんし、この場では公開出来ない事情もあるかと思っています。も
しここに公開すれば、押し寄せる人もいるかもしれませんし、逆に迷惑をかけ
る事になっていたかもしれません。ただ、なんとか教えていただける手段があ
れば行ってみたいと思ったので、私がもっと考えて書くべきだったのかもしれ
ません。
★天一国民さんへ
（NO.7861）の下記の部分にコメントします。
≪私は、このサイトに訪問している方々の問題を解決して、幸せになるための手
伝いをする為に、これからも投稿を続けていきたいと思います。
その方が、統一教会や統一原理がいかに間違っているのかを議論するよりも重
要なことだと考えています。
これからやるべき事、やってほしい事を一緒に考えていきませんか？このサイ
トを訪問している皆様、どうでしょうか？ぜひ、意見を聞かせてください。≫
☆意見します。
私は前向きな天一国民さんの意見に賛成です。
毎回、天一国民さんの投稿は興味深く読ませて頂いています。
前回の私の投稿は、これまでの活動に対し、色んな思いを抱いていた内容を書
きましたが、その思いも理解して頂けたら幸いです。
複雑な思いを抱きながら、事実と言うか真実に向き合いたくて、追求していく
中でこのサイトにたどり着き、そこで、沢山の方の色んな意見や天一国民さん
に出会えた事は私にとってありがたい事でした。
また、天一国民さんが、ここで頑張られている気持が私には分かります。反対
する人達に対し、そして、被害にあった方達に対し、教会員として逃げずに向
かって行く姿に私は心を動かされます。（逃げずに向かうと言うのは、良くし
て行く為にどうして行ったらいいのかを考えておられる所の事を私は言ってい
ます。）
私自身が教えて欲しかった内容、答えて欲しかった内容も沢山あったからです。
私自身、苦く辛い経験もありましたので、失敗したと感じる事は色々あります
が、長い間、高額の授業料を払って良くも悪くも人生勉強をしたんだと考える
方が、後悔するより前向きでいいと思うようにもなってきました。これからの
人生を、後悔や暗い思いで過ごしたくないし、過去や人を責めても何の楽しみ
も喜びも生まれてきません。私はこれからはもっと喜んで楽しい人生を送りた
いです。だから、考え方を私自身がそうなれるように変えていきたいと考えま
す。
最初は脅しのような献金でしたが、結局それでも払ったのは私だし、最終的に
は世界平和の為と思って捧げたのも私なのです。過去を後悔するよりも、これ
からの事を考えて行くように切り変えようと思っています。中には失敗と感じ
る内容もありますが、私は同じ失敗を繰り返したくないので、間違っていると
感じる事に対し、流されない自分になり、もっと自分自身をも信じてあげたい
とも思います。善と悪を正しく判断できる心の目を持ちたいと思います。私自
身が正しいと思う事を正直にやって行きたいです。しかし、これからどう教会
と関係を持って行けばいいのかが分からない状態でもあります。ずいぶん前に
自分の思いを中心者に話した事がありましたが、はっきりとした答えはなく、
取りあえず礼拝に出たらと言われましたが、私の価値観はまだ今の教会の考え
方とはずれているように感じ、まだ足が進みません。よきアドバイスがあれば
何かお願いします。
★とおりすがりさんへ
過去の書き込みから読ませて頂きました。
とおりすがりさんも、過去に原理と実践と現実の実態の矛盾など、色々悩まれ
今のとおりすがりさんがあるのだと思いました。私も過去のとおりすがりさん
と似たような心境を通過している内容があると思います。私も、そこから抜け
出して、自分自身で正しい判断が出来るようになりたいと思います。少数派と
言われておられますが、とても貴重な存在だと思います。
NO.7884
2009年10月17日土曜日 20:00 sophia
とおりすがりさん（NO.7879）へ
とりあえず原理を考え直すための参考になれば幸いです。
論理的な矛盾というものは，誰も受け入れられないものです。
（例：1+1=2かつ2でない）
文鮮明の言う神は「全能であり全能でない」という矛盾した存在なので
実在しません。
これが最も基本的で最大の矛盾です。
（私は「神」一般について論じているのではありません。
誤解なきようお願いします。）
よって，正しい原理を信じることは，誰にもできません。
原理を信じていると言う人の全ては，原理を理解していない人です。
ゆえに「原理を信じる立場と否定する立場の違い」というのは，
正しくは「原理を理解していない立場と理解している立場の違い」です。
原理は一元二性論とは言えません。
以前述べたように，性相と形状というのは性質と物体という意味です。
性質というのは物体の属性であり，一元二性論にはなり得ません。
また，原理は陽性と陰性に分けていますが，現実には陽性と陰性に
分けられないものが存在します。
（例：性別が2つでない生物）
> 原理講論についてですが、本来これは洗礼ヨハネが書くべき本です。
これは論点先取の虚偽です。
> 日本の借金についてですが、借金のうち文先生の指示によるものは４
> 分の１ほどという話を聞いたことがあります。
おそらくこれは後付けの言い訳だと思います。
私が聞いた時には，そのような話はありませんでした。
> 神は創造主で人間は被造物であるなら、親子ということは成り立ちま
> せん。神が親であるためには人間を創るのではなく生まなければなら
> ないからです。
「生みの親」という言葉を辞書で調べましたが「作り出す」という意味
もあります。
原理では，人と作品の関係が，そのまま神と人間の関係と言えます。
よって，親子という関係は成り立ちます。
> 原理は、神がひと組の男女を創造しそこから人類が増え広がったと考
> える立場です。
キリスト教もそのはずです。
問題は，その神がどのような存在だと述べているかです。
> 偽メシアの証明ですが、メシアをどう定義するかと事実関係がどうなっ
> ているかです。
原理で言うメシヤとは，少なくとも無原罪の人です。
「罪の根」たる原罪がないので，他の罪，原理で言う「遺伝的罪」
「連帯罪」「自犯罪」もないのがメシヤです。
そのメシヤに連帯罪があるのは矛盾しています。
事実関係に関しては，内部にいては情報操作されるので，
分からないかもしれませんね。
> 「文鮮明の言う「神」の非存在証明」についてですが、原理では「神
> は自ら、成長期においては、間接的に主管（結果主管）をする原理を
> 立てた」言っているわけなのでこのことをふまえて論理を展開しない
> といけないのではないかと思います。
人間を間接的に主管する原理を立てた結果，神は成長期の人間に対して
干渉できなくなった，わけですよね。
しかし同時に神は，時間と空間を超越した存在なのですから，人間の創
造後も，いつでも全能であることになります。
全能ということは，できないことは一つもない，という意味です。
つまり人間の創造後，人間が成長期にある時でも，いかなるルールを
作った後でも，いつでも干渉できるというのが，全能である証拠です。
しかし統一教会では「干渉できない」と教えています。
これは矛盾です。
また，文鮮明は『御旨と世界』175頁で，次のように言っています。
「全能なる神様も真の父母をどのくらい必要とするか。絶対的に必要と
するんだよ。」
全能ならば，必要とするものは何もありません。
必要とするものがあるのなら，神は全能ではないことになります。
もし分からなければ辞書で「全能」「必要」という言葉の意味を調べて
下さい。
NO.7883
2009年10月17日土曜日 16:01 まるまる
最近思っていること
「私はあなたのために犠牲になる」という重荷を相手に背負わせては
いないだろうか。。。という本の一節を思い出しました。
本来、幸せになるのになぜ犠牲という交換条件
をさしださなければならないのだろうか。
脱会してしばらく心の傷と戦うことになりましたが、乗り越えた今、
恐怖心から開放されています。
本物ならなぜ、あそこまで「罪悪感」を植えつけなければならないの
でしょう。
選択するという自由意志は認めてもいいのではないでしょうか。
ずべてをうばうのですから。
ＮＯといえない環境を作って、さあどうする。。は卑怯です。
「支配」は愛でないと思います
「執着」も愛でないと思います。
「愛」を証明するのに、恐怖は必要でしょうか。
否定されると、裁く心がありませんか。
あなたのいる場所はそんなところのように思います。
本当の心の平安のあるところに、うそや恐怖は必要ないと思います。
たとえ、マインドコントロールであったとしても、
自分の人生を人に託してしまった責任は自分で負うことになります。
気づくチャンスは与えられてきたはずです。
もう一度振り返ってください。
まだ、チャンスは与えられてあるはずです。
NO.7882
2009年10月17日土曜日 10:35 モモン７０３２
私が統一協会で見せられたビデオの中には、
『「拉致・監禁」された時の統一協会員の心構え』
というようなビデオ講義がありました。
その中の１つに、
もしも、家族に統一協会に入っていることがバレて、何処かのマンションの
一室に閉じ込められた場合、
『自分の大好物である食事が出されても、どんなご馳走を目の前に出されて
も絶対に食べるな！』
という話だったのですが。
過去に拉致・監禁されたことのある人がいて、
その人は親が子供のために丹精込めて作ってくれた食事には、
一切、手を付けず、口にするのは水かお茶だけ。という、
命を懸けた断食に挑戦しました。
日に日に痩せて、骨と皮だけになって、自力で立つことも出来ないほどに
痩せ衰えても断食を止めなかったのだとか。
親は、このままでは、この子が死んでしまう。と判断して、
統一協会を辞めなくてもいいから、どうか食事を摂ってくれ。と、
子供に頼んだのでした。
このとき、その信者は自分の親に入り込んでいたサタンに勝利することが出来
たのでした。それと、同時に親に、自分が統一協会を信仰することを認めさせ
ることも出来たのでした。
という話をビデオ講師が言っておりました。
NO.7881
2009年10月17日土曜日 9:52 くずはら
とおるさん（NO.7877）へ
「宗教ではありません」などと嘘をつかれて勧誘・教化された人が、
そう言われないと原理を学んでいなかったから善なる嘘だなどと思わされ、
基本的人権を侵されていることが理解できなかったり、
霊感商法などの犯罪行為を「善意」で行なったりするように、
ある方向に人を誘導する技術がマインドコントロールだと考えます。
その具体的な方法は、統一協会のトークマニュアルなどをお読みください。
NO.7880
2009年10月17日土曜日 8:05 とおる
拉致監禁は言うまでもなく重大な人権侵害であり、許されざる犯罪だ！
拉致監禁の被害者が統一教会員であろうとなかろうと関係ない！
拉致監禁の首謀者、実行犯は刑法犯罪（逮捕監禁罪、暴行罪等）で厳格に処罰
されるべきだ！
また、拉致監禁を保護説得などの名目で擁護する者は、犯罪者の片棒を担ぐ輩
だ！
拉致監禁がいかに醜い人権侵害行為といえるのか、次のサイトをじっくりと読
んでみたまえ。
http://yonemoto.blog63.fc2.com/
NO.7879
2009年10月17日土曜日 0:06 とおりすがり
sophia さん (NO.7854) へ
詳細な回答、ありがとうございました。
sophia さんが、一元二性論の立場を理解せず批判していると思い、
大変失礼いたしました。すぐに返事をいただき短時間にこれだけの説明
をできることに驚きました。
立場は違いますがsophia さんが原理をかなり理解されていることが
言葉のはじばしから分かります。
原理を信じる立場と否定する立場の違い、一元二性論を信じる立場と
否定する立場の違いがありますので、理論戦は避けたいと思います。
原理講論についてですが、本来これは洗礼ヨハネが書くべき本です。
メシアに出会うまでの路程を説明した本です。文先生が原理原本を書い
た立場は洗礼ヨハネを代身した立場と言えます。あえて言うまでなかっ
たかも知れません。
日本の借金についてですが、借金のうち文先生の指示によるものは４分
の１ほどという話を聞いたことがあります。情報の出どころを確認でき
ていませんので裏づけがないですが、かなりのお金が文先生と関係なく
失われたことは考えられないわけではありません。
真剣に原理を学べば、いくつも論理矛盾を発見します。もっとも基本的
でありながら最大の問題は、「神が親」という点です。神は創造主で人
間は被造物であるなら、親子ということは成り立ちません。神が親であ
るためには人間を創るのではなく生まなければならないからです。
原理は、神がひと組の男女を創造しそこから人類が増え広がったと考え
る立場です。これを否定すれば原理は成り立ちません。
創造したものがどうやって子供となり得るのか、この問題を説明してい
るのが原理や文先生の言葉だと思います。これを矛盾と言ってしまえば
それまでですが、私は神が親であることを信じています。
偽メシアの証明ですが、メシアをどう定義するかと事実関係がどうなっ
ているかです。私の理解の範囲では、この証明が成り立っているかはわ
からないです。逃げていると思われるでしょうが、これが私の精一杯の
回答です。
教会ではメシアと救世主と再臨主と真の父母は意味が違うと言っていま
す。私自身、このそれぞれが具備しないといけない条件と具備してはい
けない条件を明確に説明できないからです。
「文鮮明の言う「神」の非存在証明」についてですが、原理では「神は
自ら、成長期においては、間接的に主管（結果主管）をする原理を立て
た」言っているわけなのでこのことをふまえて論理を展開しないといけ
ないのではないかと思います。
法則を適用するときは誤って適用していないか注意が必要だと思います。
数学で実数には適用できても虚数には適用できないものを虚数に適用す
れば間違いを犯します。
前回の光の性質のように、この例えは私の考えついたものなので不適切
かもしれませんが、意図は伝わると思います。
たくさんのご指摘ありがとうございます。私自身よく考えてみようと思
います。
まるまるさん (NO.7859) へ
失礼な書き出しですみませんでした。
真心を込めてかいてくださったこと、感謝しています。
心に深く、肝に銘じておきます。
末端で1992年頃から、今と大筋は変わらない主張をしていたのですが、
どうしてこんな教会になってしまったのかと思うと悔しいです。
中にはどうしようもなかった犠牲もありましたが、非難されているほと
んどは、つく必要もなかったうそをつき、傷つける必要のなかった人を
傷つけ、どんどん自分の首を締めていった結果が今の姿だと思います。
親切なカキコありがとうございました。
NO.7878
2009年10月16日金曜日 22:09 まるまる
子を守る母さんへ
統一協会被害者家族の会に相談してみたら、多くの相談を受けているので
一般的な意見が聞けるかもしれませんよ。
NO.7877
2009年10月16日金曜日 21:46 とおる
＞また、根拠のない誹謗（「統一教会に反対している人々、文鮮明氏を批判して
いる人々は、統一教会に反対する牧師によってマインドコントロールされてい
る」など）もお断りします。
↑
これが”根拠のない誹謗”なら、「教会員は文鮮明によってマインドコントロ
ールされている」などという戯言も、当然、根拠のない誹謗だ。というより、
マインドコントロールなどという科学的根拠のない話を持ち出すこと自体が非
常識だ。
NO.7876
2009年10月16日金曜日 0:08 くずはら
秋のコスモスさんへ
あなたは、天一国民さんへのコメント（NO.7848）で
＞私もその教会に行ってみたいです。
と書いておられましたね。
彼は、「誠意をもってお応えしていきます」（NO.7626）と書いておきながら、
実際には全く逆の対応をしていました。
「不誠実」以上のものを感じます。
ただし、それが彼の本来の人格だとは思いませんけど。
あなたのカキコには、ほんとうの誠実さが感じられるのですが、
「その教会」に行ったら、どうなっていただろうかと悪い想像してしまいます。
時間があれば、気分転換に岡山の後楽園をいっしょに散策しませんか？
日本庭園はいいですよ。
マインドコントロールなんてしませんよ。
NO.7875
2009年10月15日木曜日 0:21 大和
＞天一国民さんおよび一部の方の書き込みについて
最初からやりとりを拝見させていただいておりました。ただ、統一以外の方で、
天一国民さんの一連の姿勢や書き込みの内容に本当に賛同されている方はおら
れるのでしょうか。
以前、天一国民さんに対しては一部の方ですが、
・誠実な対応をされる方
・応援したい
・がんばってください
などの書き込みもあったと記憶していますが、今現在でも本当にそう思われて
いるのでしょうか。
ご本人は気づかれていないかもしれませんが、天一国民さんの姿勢や言動・思
考および根底は最初から、「典型的な統一教会員」そのものですよ。何ら変わ
りはしません。
わたしはくずはらさんと同様に、天一国民さんが誠実な対応や言動をされてい
るとは、まったく思いませんし、そうは感じることができません。
苦しんでいる方々も閲覧をしているこの場所で、今だにこのような言動を続け
る天一国民さんを生み出してきたのは、その一部の方々にもある面、責任があ
ると思います。
越権行為の発言かもしれませんが、もし本当に統一問題を真正面から憂いてお
られるなら、今一度すこし省みることも必要となるのかもしれませんね。
NO.7874
2009年10月14日水曜日 23:05 マーチ
No7861天一国民さんへ
>私は、このサイトに訪問している方々の問題を解決して、幸せになるため
>の手伝いをする為に、これからも投稿を続けていきたいと思います。
貴方にとっての幸せとは結局、祝福受けて良い結婚良い家庭に恵まれること
でしょ？このサイトを通しての祝福（伝道）が見え見えです。
現在統一教会に関連したことで不幸を感じていてこのサイトを見ているの
大半は、少なくとも統一教会によって傷ついた人だと思います。そういう人
たちに統一教会員が、たとえ統一教会や原理抜きにしても幸せの手伝い
なんて単なる大きなお世話、世間には統一教会員よりもはるかに優秀な
カウンセラーがいます。
少なくとも貴方が目指している社会に認められる良い組織になってから
アドバイスされてはいかがでしょうか。
NO.7873
2009年10月14日水曜日 21:09 くずはら（管理人）
天一国民さんへ
あなたは、NO.7861でsophiaさんに対し、
＞私は、最初から貴方の質問にまともに答えようとは考えていません。
と書きました。その「理由」を４点あげていますが、
正当な理由になっていません。
この掲示板では、まともに答えない姿勢でのカキコはお断りします。
また、根拠のない誹謗（「統一教会に反対している人々、文鮮明氏を批判して
いる人々は、統一教会に反対する牧師によってマインドコントロールされてい
る」など）もお断りします。
NO.7872
2009年10月14日水曜日 20:09 ぜんさん
やっぱり思ったとりだ。年末か近づくと献金かやってくる。今回は祝福だ。３
回祝福を受けなければいけないんだって・・・・財政が破綻寸前、ボーナスを
当に祝福で献金
いやだねー絶対に払うもんか バカヤロー
NO.7871
2009年10月14日水曜日 20:00 法治国家在住の一人
NO.7864 天一国民さんへ
Ａ 鋭い指摘ですね。私も今まで、どうせ分ってもらえないと決め付けていま
した。反省しております。これからは、分ってもらえるように説明する努力を
していきたいと考えています。
->どのように努力されるのでしょうか。説明に嘘や偽り、誤魔化しがあっては
なりません。正直に告白しないから納得されないのではないですか。
Ａ 貴重なアドバイスありがとうございます。二世の子供を持つ父親として、
正しい生き方が出来るように教育していきます。
->天一国民さんの言われる｢正しい生き方｣とは何ですか。他人に迷惑をかける
生き方の事ですか。
NO.7870
2009年10月14日水曜日 19:35 くずはら
天一国民さん（NO.7862）へ
＞Ａ 正体を隠して伝道されて、統一教会に騙されたと訴えている人には謝罪す
＞るべきだと私も思います。
＞
＞しかし、過去を変えることは出来ないので、勧誘前の状態に戻すことは現実問
＞題としてできない事だと思います。交通事故で大事な家族を死亡させて、どん
＞なことをしても亡くなった人を生き返らせる事は出来ないので、慰謝料を支払
＞うのと同じように、お金で償っていくしかないと思います。
日本国憲法には「信教の自由」について次のように書かれています。
＞第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体
＞も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
＞２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制され
＞ない。
宗教を信じない自由も、信じる自由と同様に憲法が保障していると考えられま
す。「宗教ではありません」と言って騙して勧誘し、宗教を植え付けることは、
憲法違反です。
統一協会のカルチャーセンターなども宗教活動の一環ですが、そこに騙して参
加させることも、宗教上の行事などに参加することの強制と考えられるので、
憲法違反です。
現在の統一協会信者の大部分は、憲法違反行為の結果存在しています。
それら全ての人たちに対し、脱会などに対する恐怖心を取り除き、自分で宗教
や人生が自由に選択できるようなカウンセリングを行なうことが必要です。
騙されたと訴えている人だけの問題ではありません。
NO.7869
2009年10月14日水曜日 14:31 sophia
天一国民さん（NO.7861）へ
長くなったので，分割してコメントします。
牧師と会って誤りを教えてもらったのは3，4回だけで，
後は自分で内部資料を読みながら勉強しました。
それ以降，牧師に何かされたことは一度もありません。
もしたったそれだけでマインド・コントロールされたのなら
私はとっくにあなたにマインド・コントロールされているはず。
（あなたのカキコは全て読んでいますから。）
しかし現実はそうなっていません。
これはおかしいですよ。
よって，あなたの考えは間違っています。
つまり，私は牧師にマインド・コントロールされていないのです。
もし牧師にマインド・コントロールされているなら，
私はクリスチャンになっているはずですが，
私はクリスチャンではありません。
これも，牧師にマインド・コントロールされていない証拠です。
そもそも「マインド・コントロール」がどんなものかを
学ぼうとすらしないあなたに言っても無駄ですか。
相手を理解する努力をしないなんて，愛情のかけらもありませんね。
それで「為に生きる」なんて言っているのですから，
矛盾極まりないですね。
牧師でもなく被害者でもない人でも統一教会に反対していますよ。
彼らは一体誰にマインド・コントロールされたのでしょうか。
マスコミですか？
マスコミに何のメリットがあるのでしょうか。
牧師に賄賂を貰っているとでも言いたいのですか？
だとしたら，神をも恐れぬ所業ですね。
事実も調べずに勝手な妄想を語らないで下さい。
NO.7868
2009年10月14日水曜日 12:27 てててて・・・
導かれてしまうのには、波動なり、良心を育てたい行為だったり、単純に趣味
だったり、動物的直感だったり、何かしらベクトルは働いて縁があるようです。
その人それぞれですが、とかく混沌とした世の中（いつ如何なる時も）に、経
験の浅い10代20代の方は、大いなる真理を知った（感動）があるのでしょう。
私自身、愛とは何ぞやと悩んでいる時に、統一協会のセミナーなりを3年つず
けてみました。その時は愛で全てが判る、解決できるのかも知れないと期待が
ありました。当時は純粋にキリスト教を勉強していると信じていましたので、
後で統一教会ですと、暴露された時は、だまされてたのかな？と思っていまし
た。むしろ聖書を使った教えのもとに聞くと、納得していました。愛の失望感
があるから妬みや、恨みが生まれる。悪魔の正体は天使長ルーシェルだとか、
儒教では解決出来なかった、怨は、韓国人である文鮮明が一番のぞんでいた事
だったのでしょう。
この教団は、言葉を使った顕教の教えをわかりやすく説いているように見えま
す。なのでこの教えの元ならうまくいくシステムがあると観念が出来てしまい
ます。
しかし、禅宗や、真言密教的に、言葉の観念に頼らない体感の声を効くと、健
全としない体でもって、ごちゃごちゃ理屈をこねて出来上た、ただ１つの繋が
りを真理だと勘違いしているようです。混沌とした中に、私という固体は１つ
ですが、繋がりは１つではありません。その人がもつ本性は、浅はかな救いだ
の、為にいきるだの、淫行が悪いだの、人間が考えるちっぽけなことに囚われ
て、本質を見えなくては、ただの言葉の知恵に浸って本当の魂が（本性）が納
得したいないのです。
NO.7867
2009年10月14日水曜日 12:03 sophia
天一国民さん（NO.7861）へ
ものすごく的外れなコメント，ありがとうございます。
まず第一に，「三角形の内角の和は180度である」というのは，
日本人が主張していることではありません。
これはどの言語に翻訳しても同じ結論が得られます。
それと同様に，韓国語の『原理講論』を読まなければならない必要はな
いのです。そのための日本語版『原理講論』なのですから。
（ほんの少し違いがあることは聞いていますが，根本は同じです。）
よって，あなたの考えは間違っています。
ちなみに文鮮明が生まれたのは大日本帝国の朝鮮という地域です。
当時韓国という国はありませんでした。
よって，原理によって，文鮮明が偽メシヤであることが証明されます。
第二に，「信用できない情報を基にして、文鮮明氏を批判している事に
なりませんか？」とのことですが，なりません。
なぜなら，内部の人間が内部の人間に対して，文鮮明や統一教会が不利
になるような情報は流さないからです。
（あるいは，不利だと教会側が気づかない場合があります。）
私は内部の資料・情報を使って，文鮮明を批判しているのです。
（その結果，内部情報が嘘だったと分かる場合があります。）
統一教会関連の出版本，例えば『御旨と世界』や『罪と蕩減復帰』に
書かれた内容は，本当に文鮮明が語った内容として信用できます。
私はそれらを使って批判しているのです。
『原理講論』もそうです。
> 貴方は、文鮮明氏に直接会って話し合いをした事がありますか？会っ
> た事もない人のことを一方的に批判している事に対して私は、非常に
> 疑問を感じます。
あなたは自分で自分の首を絞めていることに気づいていますか？
直接会って話さなければ何も分からないということになりますよ？
それではあなたの信仰も成り立たないことになります。
私は充分信用に足る情報を使って批判しているのです。
そもそも直接会って聞いた話がどうして信用できると言えるのですか？
根拠がないですよ。
第三に，
> 貴方が、統一教会を去った本当の理由は、統一教会に反対する親と親
> 族と反対牧師によって拉致監禁されて強制改宗されたからではないで
> しょうか？？？
とのことですが，違います。
統一教会側からしたら拉致監禁・強制改宗に見えるでしょうが，実態は
他害から守るための一時的隔離と原理の勉強でした。
他害というのは，周囲の人間に害を与えるということです。
例えると，たちの悪いウイルスに感染した人を，治療が終わるまで一時
的に隔離するのと同じです。
それと，信者は原理のことを良く分かっていないので，『原理講論』や
他の内部資料を使って，その矛盾や誤りを理解してもらうだけです。
別に強制的にキリスト教等に改宗させるわけではありません。
また，ある個人的なことで約十年ぶりに『原理講論』を再度検討するこ
とになったのですが，それはもう本当に酷い結果でした。
論理的に正しく考える方法を学び，いろいろな学問を学んだ結果，
統一原理はただのゴミでしかないことが明確になりました。
> 拉致監禁による強制改宗は重大な人権侵害です。
本当に「拉致監禁」や「強制改宗」と呼べるのなら，確かにそれは
人権侵害ですね。しかしそんな風に呼んでいるのは，偽装脱会とかして
戻って来た人ではありませんか？
ウイルスの側からみれば「拉致監禁」「強制改宗」なのでしょう。
統一教会は反社会的な団体なので，メンバーを隔離するのは仕方のない
ことです。毒が抜けるまで苦しいのも仕方のないことです。
ただ，粗末なやり方で隔離をしてほしくはありませんね。
> 統一教会に反対している人々、文鮮明氏を批判している人々は、統一
> 教会に反対する牧師によってマインドコントロールされていると私は
> 考えています。
あなたはただ「マインド・コントロール」というものを知らないだけで
す。以前，勉強して下さいと言ったはずですが，勉強してないのですね。
勉強もしないで勝手に思い込むのはやめて下さい。
本当に人の話を聞かない人ですね，あなたは。
そんな態度をとっていて，人を幸せにできると思っているのですか？
いい加減にしなさい！
牧師が私に教えた内容はほんの少しです。
私にとってはそれで充分だったのです。
今まであなたに言ってきた批判は全て私が自分で考えたものです。
牧師とは何の関係もありません。
> 統一教会は、名前のごとく世界のキリスト教を統一するために創設さ
> れました。
今までにどこのキリスト教を統一できたのか教えてほしいですね。
キリスト教を統一するのは，それこそ神様でもなければ不可能です。
よって，これ以降のあなたの「理由」はナンセンスです。
> 統一教会がなくなったら一番うれしいのが反対牧師です。
違います。反対する人，全てが嬉しいのです。
もっとも，犯した罪をしっかり償ってもらってからですが。
> 人の命を救うことを職業としている牧師が、統一教会の信者を拉致監
> 禁して強制改宗し、お金まで稼いでいます。
誰がお金を稼いでいると言ったのですか？ 統一教会側の嘘ですよ。
牧師は一銭もお金を要求しませんよ？ 事実を何も知らないのですね。
> 現在、日本国内で統一教会の信者が法律を守らないで、法の裁きを受
> けている事を一番喜んでいるのは、反対牧師だと私は考えています。
それは違うでしょう。喜ぶ人がいるとしたら，直接の被害者です。
第四に，
> 貴方に、統一原理の間違いを教えてくれた牧師は、どの程度の知的レ
> ベルの人なのでしょうか？
こんな幼稚な質問に答える必要があるとは思いませんでしたよ。
学歴は知りませんが，少なくとも牧師になれるぐらいの知的レベルだと
しか言いようがありません。
どうやったら牧師になれるのかは，ご自分で調べて下さい。
> 私と貴方のやり取りを、誰か他の人に見せてその感想を聞いてみまし
> たか？？？
聞いてみました。馬鹿にしているとしか思えない，私の言うことが正し
いとほとんどの人が思っているはずですとおっしゃっていました。
> 貴方が書いている統一原理の間違いや、文鮮明氏に対する批判を読ん
> で、貴方の意見に賛同している人はいますか？
いますよ。
統一教会側の人以外で賛同できないと言った人は一人もいません。
ある人は，文鮮明について白黒つけられないでいたのですが，
文鮮明や統一原理が間違っていることがはっきりしたそうです。
ある人は，私の書いた本を読めば脱会できるというようなことまで
言われたそうです。
つまり，それほど私の批判は正しいのです。
あなたの最初の回答に戻りますが，これでは私の質問に答えない理由に
なりませんよ。
> これからやるべき事、やってほしい事を一緒に考えていきませんか？
互いに幸せになりたいのなら，まずは正しく考えることから始めて下さ
い。そうしなければ問題を解決することはできませんよ!!
NO.7866
2009年10月13日火曜日 23:12 偕和會の偽善と戦う
統一協会は、拉致問題とも関係していると聞いたことがあり、恐ろしいと思っ
ています。宗教被害は傷も根が深いです。
私は統一教会で怪我をしたことはないですが、偕和會によって宗教被害に遭い
ました。
下記知恵袋に書き込みしてくださったら有難いです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=123173
4522
NO.7865
2009年10月13日火曜日 12:18 天一国民
NO.7860 子を守る母さんへ
現役の信者の話しは聞いてられないと思うかも知れませんが、一応私の話しも
聞いてみてください。お願いします。
義母達がマインドコントロールされている為子に影響があると非常に困るので
絶縁しています。
Ａ 子供への悪影響を考えると絶縁は仕方のない事だと思います。
接触してしまった場合、どのように相手に対応するのが良いか、子を守る為の
アドバイスお願いします。
Ａ 統一教会の信者としてではなく、義母として、普通に接する事だと思いま
す。難しいことだとは思いますが、子供を守るためには、必要なことだと思い
ます。
夫は義母・義妹には頭が上がらないようなので頼りにはなりません。
Ａ 貴方の夫から見たら、実の母親であり、実の妹なのですから、夫を助け、
夫を頼りにしていく事が必要だと思います。
むしろ孫にも会わせない嫁の私を非難しています。
Ａ 姑が嫁を非難するのは夫に責任があると思います。夫婦でその事をよく話
し合い、夫から義母に、孫に合わせない理由を説明してもらう必要があると思
います。
救出する気も全くないようなので、私と子供は逃げるしかないと思っています。
Ａ 大変だと思いますが、逃げ回っているだけでは、問題は、いつまでたって
も解決しないと思います。
今の現状を良くして行く為には、夫を抜きにしていては、無理だと思います。
夫婦で子供や家族の将来についてよく話し合い、できれば、義母や義妹が知ら
ないところに引っ越すことも考えてみては、どうでしょうか？
なぜならば
何か言えば善人ぶった統一教会の顔。誰が聞いても良いことを言うが綺麗事が
多いが言動が伴わない・・・嫌気がさします。
そして何か言い返したものなら、こちらの考えが悪いように言われ、散々です。
こんな感じの義母なので、話しても平行線なので「逃げるが勝ち」と思ってい
ます。
この状況は貴方がすでに悟っている通り会えば会うほど難しくなると思います。
ご主人にも出来る限り一緒に頑張ってもらって、それでも、難しければ、引越
しもやむを得ないと思います。
NO.7864
2009年10月13日火曜日 11:30 天一国民
NO.7856 法治国家在住の一人さんへ
日本は法治国家であるから、法律に触れる行いをした場合は、刑法により処罰
されます。
Ａ 当然のことだと思います。
Ｑ 霊感商法をはじめとする詐欺事件が明るみに出て、裁判によって統一教会
側の敗訴判決が言い渡されている。統一教会の方々、特に２世、この現実をど
う感じているのか。
Ａ 私は二世ではありませんがお答え致します。日本の国に住んでいる以上、
日本の国の法律を守るのは当然の事です。法律を守らない人は法律によって裁
かれます。統一教会の信者であるかないかに関わらず、法律を守らない人はき
っちり法の裁きを受けてほしいと考えています。
人間には良心が備わっているので、幼い時から良い事と悪い事の分別がある。
Ａ 私もそう思います。
自分の行っている事が、親・親戚・兄弟・友達・先生・職場の同僚・社会・そ
の他に納得のいく説明が出来るのか。どうせ分かってもらえないだと。説明努
力が足らないだけではないのか。
Ａ 鋭い指摘ですね。私も今まで、どうせ分ってもらえないと決め付けていま
した。反省しております。これからは、分ってもらえるように説明する努力を
していきたいと考えています。
２世、今まで育ててもらった親には感謝すべきだが、この先の人生は親の敷い
たレールが正しいとは限らない。一度立ち止まって、自分の人生の方向性が正
しいのか見極めて進んでもらいたい。
Ａ 貴重なアドバイスありがとうございます。二世の子供を持つ父親として、
正しい生き方が出来るように教育していきます。
NO.7863
2009年10月13日火曜日 11:12 天一国民
NO.7853 大和さんへ
コメントありがとうございます。
チンケな自組織さえ統率、統一できてもいないのに、宗教を統一する、地上天
国を造る・・・・
Ａ 私もその通りだと思います。自分の家庭を統一する為に努力しております。
以前あたなは、日本のためにがんばるなどと書き込みをされていましたが、あ
なたたちのズレたがんばり、余計ながんばりは多くの日本国民にとって非常な
迷惑です。
的外れながんばりを今すぐお止めなさい。
Ａ 貴方のおっしゃる通り、今までは的外れであり、日本の国民に迷惑をかけ
てきました。こ
れらは、迷惑をかけないように頑張ります。
NO.7862
2009年10月13日火曜日 11:01 天一国民
NO.7850くずはらさんへ
ながらくお待たせしてすみません。
Ｑ 裁判所の支払い命令が出ないと返済しないということですか？
Ａ 以前にも書きましたが、統一教会に騙されてお金を取られたと言っている
人には、裁判にならなくても返済するべきである！それが私の考えです。
私は、今までも機会があるごとに教会の責任者には言ってきましたが、これか
らも、言い続けていこうと考えています。
Ｑ これまで霊感商法でだまし取ったお金は、返金しなくてもいいのですか？
Ａ だまされて買ったものなので、商品を返すのでお金を返してほしいと訴え
ている方には返金するべきだと私は考えています。
Ｑ 「宗教ではありません」などと正体を隠して勧誘・教化した人たちには、
謝罪し、勧誘前の状態に戻す必要があると思いますが、いかがでしょうか？
Ａ 正体を隠して伝道されて、統一教会に騙されたと訴えている人には謝罪す
るべきだと私も思います。
しかし、過去を変えることは出来ないので、勧誘前の状態に戻すことは現実問
題としてできない事だと思います。交通事故で大事な家族を死亡させて、どん
なことをしても亡くなった人を生き返らせる事は出来ないので、慰謝料を支払
うのと同じように、お金で償っていくしかないと思います。
NO.7861
2009年10月13日火曜日 10:25 天一国民
NO.7847 ｓophiaさんへ
コメントありがとうございます。貴方の質問にお答え致します。
Ｑ あなたの答えは「良く分からない」「理解できない」或いは無視です。
そもそも理解するつもりがないように感じます。
Ａ その通りです。私は、最初から貴方の質問にまともに答えようとは考えて
いません。今回はその理由を説明します。
まず第一に、貴方の言葉を借りるならば、三角形の内角の和は180度であると
同じように、統一原理を正しく理解するためには、韓国語の原理講論を読んで
理解する必要がある、と言う事です。貴方は、韓国語の原理講論を読んで、理
解する事ができますか？
神様は韓国にメシアを送り、メシアは韓国語を話し、韓国語で、み言葉を書い
ています。私は、統一原理を正しく理解するために、日々、韓国語を勉強して
います。
第二に、貴方は、統一教会や、統一教会の信者の言っていることは、信用でき
ないと言っています。カープに所属していた時に聞いた内容は、統一教会の信
者から聞いた内容でしょう？信用できない情報を基にして、文鮮明氏を批判し
ている事になりませんか？もしそうだとしたら、批判している内容も信用でき
ない言う事になります。
貴方は、文鮮明氏に直接会って話し合いをした事がありますか？会った事もな
い人のことを一方的に批判している事に対して私は、非常に疑問を感じます。
第三に、貴方は、牧師から統一原理の過ちを教えてもらったと言ってました。
統一原理の過ちを教えている牧師は、結局、統一教会に反対している牧師でし
ょう？
貴方が、統一教会を去った本当の理由は、統一教会に反対する親と親族と反対
牧師によって拉致監禁されて強制改宗されたからではないでしょうか？？？
統一教会の信者の中には反対牧師によって拉致監禁され強制改宗された人が、
４０００名位いると聞いています。貴方もその中の一人で、強制改宗の被害者
なのではありませんか？？？
中には12年以上も監禁され続けていた方もいます。拉致監禁による強制改宗は
重大な人権侵害です。
貴方は、統一教会の信者は私も含めて、全員マインドコントロールされている
と言い続けていますが、統一教会に反対している人々、文鮮明氏を批判してい
る人々は、統一教会に反対する牧師によってマインドコントロールされている
と私は考えています。
統一教会の信者に対しては、マインドコントロールされている人は自分では気
付くことが出来ないと言っていますが、統一教会に反対している人々も同じよ
うに、反対牧師によってマインドコントロールされている事を自分では気付く
ことが出来ないと私は考えています。
私が、そのように考えている理由を説明します。
統一教会は、名前のごとく世界のキリスト教を統一するために創設されました。
キリスト教が統一されたら、今あるキリスト教会は自然消滅する事になります。
一番困るのはキリスト教の牧師です。ですから、自分の教会を守る為には、統
一教会を攻撃し、この地上から抹消しなければなりません。統一教会がなくな
ったら一番うれしいのが反対牧師です。人の命を救うことを職業としている牧
師が、統一教会の信者を拉致監禁して強制改宗し、お金まで稼いでいます。
統一教会は、反対牧師の商売道具になっています。
現在、日本国内で統一教会の信者が法律を守らないで、法の裁きを受けている
事を一番喜んでいるのは、反対牧師だと私は考えています。しかし、これから、
同じように、人権を侵害し、拉致監禁して、強制改宗をやってきた反対牧師も
法律によって裁かれる事になるでしょう。
第四に貴方は、私に対して、質問しても、すぐに返事をしないとか、無視して
いると言っていますが、貴方も、私の質問に答えないで、無視しているのをご
存知でしょうか？
もう一度書きます。貴方に、統一原理の間違いを教えてくれた牧師は、どの程
度の知的レベルの人なのでしょうか？
もう一つあります。貴方は私の言っている事が、おかしいとか、間違っている
と言い続けていますが、私と貴方のやり取りを、誰か他の人に見せてその感想
を聞いてみましたか？？？
今回もう一つの疑問があります。貴方が書いている統一原理の間違いや、文鮮
明氏に対する批判を読んで、貴方の意見に賛同している人はいますか？
※このサイトを訪問している全ての皆様へ
最後に私が言いたい事は、私が、このサイトに投稿している目的は、統一教会
によって、様々な被害にあって苦しい思いをしている人々に、統一教会を許し、
幸せになれるように、私が出来るだけの事をやっていきたいと考えているから
です。
投稿を続けてきた中で、、家族が統一教会に入教して悩んでいる方が、私の投
稿を読んで、励みになっています。これからも、投稿を続けてほしいと言って
ました。
人のやっている事を批判、非難する事はとても簡単な事です。しかし、それだ
けでは、問題を解決する事はできないと思います。問題を解決する事の方がも
っと重要ではないでしょうか？
私は、このサイトに訪問している方々の問題を解決して、幸せになるための手
伝いをする為に、これからも投稿を続けていきたいと思います。
その方が、統一教会や統一原理がいかに間違っているのかを議論するよりも重
要なことだと考えています。過去の間違いは正して、罪は償っていかなければ
なりません。それは、当然の事ではありますが、過去を変えることは出来ませ
ん。
これからやるべき事、やってほしい事を一緒に考えていきませんか？このサイ
トを訪問している皆様、どうでしょうか？ぜひ、意見を聞かせてください。
NO.7860
2009年10月12日月曜日 17:03 子を守る母
義母達がマインドコントロールされている為
子に影響があると非常に困るので絶縁しています。
が、いつアポなしで訪問されるか分からない状況です。
接触してしまった場合、どのように相手に対応するのが
良いか、子を守る為のアドバイスお願いします。
簡単にうちの家庭を説明させていただきます。
義母・義妹（合同結婚し二世を一人儲けています）が信者で、他の家族は信者
ではありませんが（主人も）
義母・義妹には頭が上がらないようなので頼りにはなりません。
むしろ孫にも会わせない嫁の私を非難しています。
救出する気も全くないようなので、私と子供は逃げるしかないと思っています。
義母とはダメもとで話し合ったこともありますが
「マインドコントロールって、私の何処がおかしいと思うの？」←献金のこと
を話しても気付かず・・・
「じゃあ、あなたは何の為にお金を稼いで使おうと思っているの？」←生活の
為と答えましたが・・・
何か言えば善人ぶった統一教会の顔。誰が聞いても良いことを言うが綺麗事が
多いが言動が伴わない・・・嫌気がさします。
そして何か言い返したものなら、こちらの考えが悪いように言われ、散々です。
こんな感じの義母なので、話しても平行線なので「逃げるが勝ち」と思ってい
ます。
今までも門前払いをしていましたが
これから、先、ずっと我が子に近づかないようにするにはどうしたら良いでし
ょうか。
会員らしく、打たれ強い義母達なので（とても孫に会いたがっています）困っ
ています。
統一教会がなければ、孫にも会わせてあげれたのに・・・
家族が一番大切と言いながら、大切な事でも嘘が平気で言えるようになってし
まう信者達。
子供を守らなければと思っています。
今回は離婚以外のアドバイスお願いします。
NO.7859
2009年10月12日月曜日 13:26 まるまる
とおりすがりさんへ
ひさしぶりのカキコで”いらだたないでください”では、どうかと思います
でも、名指しですので、少し書きます。
２０年せいいっぱいすごしていました。回りの人たちも、一生懸命でけなげ
で温かい人ばかりでした。いいこともたくさん言っている協会でしたよ。
私も、何度か修羅場を経験してはもどっていました。
だから、戻る気持ちもわかるのです。
でも、長年みていたら、皆、しあわせどころか、不幸しかうみだして
いないのに気がつきました。
やさしいひとたちに励まされみ旨に励んでいる人ばかり。
でも、そのやさしいひとたちは、子供を捨て家を出ていきました。
家庭を守るはずだったのに、統一協会の教えに従うと、滅びてしまう。
借金まみれで家族が苦境に陥っても無視。
それでも、おとうさまのため、世界のためと
とことんぼろぼろになっていく。
犠牲になるという。。自己満足ゆえに。
回りの人間に犠牲を強いている事に、無神経になっている信者。
そのことを正当化することに一生懸命。
でも、とことん味わいつくさないと気がつかないのかもしれませんね。
多くのカルト被害を生み出している組織の一員であるかぎり、
献金し伝道すれば被害をひろげる助けをしている
と見られても仕方ないと思います。
私は、どんな宗教どんな環境においても神さまはいると思っています
神様の助けを、文鮮明さんの助けと勘違いしておられるのでは、、と
私は思っています。
外の方がずっといい世界でしたよ。
どうか、おしあわせに。
現役の方と話すと平行線に終わるので、私は議論はしないことに
しています。これで失礼します。
NO.7858
2009年10月10日土曜日 23:52 sophia
天一国民さん（NO.7855）へ
相変わらず，誤りの指摘に対する具体的な反論は何もないのですね。
やはり，考えることを放棄した，と考えてよろしいのでしょうか？
参照するよう出されたURLは全て江本武忠（えもと・むちゅう）さんが
作ったWebページですね。
統一教会員である以上，嘘をついているかもしれないという疑念は
常にあります。
当然，彼もマインド・コントロールされているでしょう。
最初のWebページについて。
学歴とマインド・コントロールに相関関係はないと以前も言いましたが，
あなたのように権威に服従しているのも，マインド・コントロールを受
けた人の特徴です。
仮に学者の意見が本物だとしても，彼らが間違っているのは確実です。
引用の出所が書かれていないのが気になります。
一体どこで語ったのでしょうか。
出所がないと信憑性に欠けます。
（これは一般常識ですよ。）
あなたがいくら権威に頼ろうとも，私の論理的な指摘が崩れることは
ないでしょう。
統一原理の誤りに対する指摘がいかに論理的に正しいか，
まともな人なら誰でも理解できるはずだからです。
小牧久時の「私はローマ・カトリック教会の信仰と何ら矛盾せずに統一
原理の運動に参加させていただいている」というのは，明らかに
おかしいです。
統一原理では正統的なキリスト教の基本信条である三位一体論を
否定しています。
イエスは人間であり，神自身ではないというのが原理です。
ところが正統的なキリスト教では，イエスは神自身とされています。
明らかに原理とキリスト教の三位一体論は矛盾しています。
彼の言葉の引用が本物かどうか，あやしいですね。
二番目のWebページについて。
内容が多いので，大雑把にコメントさせていただきます。
「統一教会創始者・文鮮明師」となっていますが，統一教会創始者は
複数人いて，文鮮明はその一人です。その集合写真も見ました。
文鮮明はまた嘘をついているようですね。
本当に文鮮明が平和な世界を作る努力をしているのなら，ノーベル賞を
受賞してもおかしくないはずです。
文鮮明は「自分はどの分野でもノーベル賞をとれる」と言ったと
聞いたことがありますが，いまだにどの賞もとれていませんね。
サタンの妨害だと言う反論は成り立ちませんよ。
既にメシヤ宣言をし，第3次世界大戦まで（勝手に）終わらせ，
勝利した，勝利したと言っているのですから，ノーベル平和賞を受賞
して当然です。
しかし現実はそうはなっていません。
つまり，文鮮明は世界の多くの人に認められていないのです。
政界と癒着しているという話も聞きますし，偉い政治家達が祝電などを
送るのも，統一教会に賛同しているからとは限りません。
このWebページにも確かな証拠はありませんね。
三番目のWebページについて。
参考文献は全て統一教会員によるものではありませんか？
これでは，私はマインド・コントロールされています，と言っているよ
うなものです。
あるいは統一教会の実態を知らないのでしょうね。
統一原理を理解しているかも甚だ疑問です。
当然，作り話もあるだろうと思います。
ところで，統一原理の神の非存在証明(NO.7842)は理解できますか？
文鮮明が偽メシヤであるという証明(NO.7845)も理解できますか？
理解できないなら，どこが理解できないのか教えていただけませんか？
NO.7857
2009年10月10日土曜日 18:43 sophia
とおりすがりさん（NO.7852）へ
返事が長くなってしまい，申し訳ありません。
そもそも，文鮮明自身が嘘をついています。
先の，善悪の実の件もそうです。
愛と生殖器は全然違います。
もし生殖器が正しいなら，最初からそう言えば良いのです。
文鮮明著『御旨と世界』（光言社，1985）によると，
「先生は，真理を理論的に解明し発表した」（593頁）とあります。
発表された内容とは『原理講論』のことでしょう。
しかし，それが間違っているというのはどういうことでしょう。
文鮮明は「八割くらい合っていれば，それでいいというんだね」と
言ったそうですが，そう言うまでは，メンバーはみんな，
『原理講論』の内容は全部正しい，と信じていたはずです。
（統一原理の言う）神も存在するし，万有原力も存在するし，
そのほか，堕落論の内容も全て正しいと信じていたはずです。
私もそうでした。
しかし，それが違うと，何十年もたってから
文鮮明は言いだしたのですよ。
これを嘘と言わずして，何を嘘と言うのですか。
文鮮明自身がカイン・アベルの関係において，嘘をつくアベルの立場に
たつわけですから，信者が嘘をつくのは教祖に倣っただけのことです。
ゆえに統一教会の信仰において，嘘をつくのは何の問題もありません。
（統一原理の）存在しない神を存在するかのように言うのも嘘です。
これは信仰できないものを信仰させるという，悪質な嘘です。
もっとも，文鮮明本人は本気で信じているかもしれませんが，
それなら，単に自分の言っている矛盾に気づかないだけです。
もし堕落論通り，天使長がエバと性交したなら，聖書には
「蛇が善悪の実をとって食べた」と書かれているはずです。
ところが聖書では「女（エバ）が善悪の実を…」となっています。
これはおかしいですよ。
NO.7856
2009年10月10日土曜日 16:44 法治国家在住の一人
統一教会の方々（特に２世）へ
日本は法治国家であるから、法律に触れる行いをした場合は、刑法により処罰
されます。
霊感商法をはじめとする詐欺事件が明るみに出て、裁判によって統一教会側の
敗訴判決が言い渡されている。
統一教会の方々、特に２世、この現実をどう感じているのか。
人間には良心が備わっているので、幼い時から良い事と悪い事の分別がある。
現在行っている事はどうなのか考え、十分納得の行く人生を歩みたまえ。
自分の行っている事が、親・親戚・兄弟・友達・先生・職場の同僚・社会・そ
の他に納得のいく説明が出来るのか。どうせ分かってもらえないだと。説明努
力が足らないだけではないのか。
２世、今まで育ててもらった親には感謝すべきだが、この先の人生は親の敷い
たレールが正しいとは限らない。一度立ち止まって、自分の人生の方向性が正
しいのか見極めて進んでもらいたい。
NO.7855
2009年10月10日土曜日 15:24 天一国民
NO.7842 2009年10月6日火曜日 0:01 sophiaさんへ
すみません。この書き込みを見落としていました。意図的に返事をしなかった
訳ではありません。
Q 統一教会は世界の現実を捻じ曲げて，嘘の情報を流しています。
世界の学者や偉い人々は統一原理を受け入れているわけではなく，
統一教会のイベントに参加することで得られるメリットのために
イベントに参加したりしていると思われます。
メリットというのは，統一教会から支払われる報酬だったり，
他の国の学者との交流ができるというものです。
いったいどこの国の誰が統一原理や統一教会を受け入れているのか，
具体的な名前を教えてくれませんか？
A 教えます。ここに書き込んだら膨大な量になりますので、インターネット
にアクセスお願いします。
http://plaza.rakuten.co.jp/godlove/diary/200603120000/
http://www.chojin.com/news.htm
http://www.chojin.com/person/sando.htm
この情報に対する率直な感想をお願いします。
NO.7854
2009年10月10日土曜日 13:49 sophia
とおりすがりさん（NO.7852）へ
> 正確な言葉は覚えていませんが、当時、重要なことなので「借りてで
> もやりなさい」というように聞きました。
> このとき「メシヤが借りて良いといったんだ。どんどん借りてこい。」
> と借りることが信仰だと言わんばかりに現場が無責任に走ったという
> のが事実だと思います。
文鮮明の出した要求金額は，普通の方法ではとても賄いきれないもので
あり，要求を成し遂げるためには銀行から借りるしか方法はなかったも
のと思われます。「メシヤが借りて良いと言った」という判断は正しい
ものです。
したがって，現場が無責任になったわけではありません。
むしろ忠実に努力し，結果を出しただけです。
よって，責任は文鮮明にあります。
> 光を銀塩フィルムで観測すれば、光子という粒子性（物質）が観測で
> きますが、レンズで観測すれば波動性（性質）が観測されます。でも
> どちらも同じ光です。批判するのであれば一元二性論に対して批判し
> ないと意味がないと思います。
あなたは「粒子性」と言いながらそれに「（物質）」という意味不明な
ことを言っています。「性」なのですからそれは「性質」です。
（ちなみに光とは，粒子の性質と波の性質の両方を持った何か，です）
ところが統一原理では，性質と物体という比較不可能なものが比較でき
るとして考えられているところが間違っているのです。
よって，性相と形状は「相対的」関係を持てません。
もし相対的関係を持つなら，人間で例えると，心が大きくねじまがった
人は，体も大きくねじ曲がっていなければなりません。
逆も成り立ちます。
しかし事実は違います。
よって，創造原理の，性相と形状の相対的関係というのは間違いです。
> 天使には責任がありますよ。
創造原理によると，神が創造したのは万物と人間です。
天使は人間ではないのですから，必然的に万物に分類されます。
万物に責任分担はありません。
天使は人間に主管されるべき万物なのです。
よって，天使に責任分担はありません。
文鮮明が，天使に責任があるというような話をしているのなら，
それは矛盾していることになります。
> 教会でも３弟子の責任など、天使の立場の責任が扱われています。
これは堕落論を正当化するための言い訳です。
創造原理と矛盾しています。
そもそも堕落論自体が成立しないのですが。
> 取って食べるなとアダムとエバにのみ責任を与えたのは、愛の問題の
> 責任を、天使長ではなくアダムとエバに負わせたという意味ととれる
> と思います。
天使長は愛の減少感により道を踏み外したわけですから，天使長にも
愛の問題の責任があることになります。
いずれにせよ，創造原理と矛盾します。
統一思想で定義されている万有原力を考えてみます。
「神→原力→万有原力」なので，
万有原力の性相（心情）を考えると，その具体的な内容というのは，
結局神の愛の心情と同じで，互いに愛し合うというものであるはず。
すると天使長の心情の力の源は万有原力なのだから，天使長は，
たとえ愛の減少感を感じたとしても，神の創造目的にかなうようにエバ
を愛したはずであり，誘惑などするはずがない。しかしこの結論は
堕落論と矛盾します。
よって，堕落論が成立するためには，
統一思想の言う万有原力は存在しないと考えるべきです。
万有原力が存在しないのなら，サタンは授受作用できないので，
サタン的な活動が全くできないことになります。
つまり，復帰摂理は白紙になる，ということです。
矛盾した内容からは，どんな矛盾した解釈も導けることが
数学基礎論で証明されています。
ですので，どんな矛盾した解釈が出てきても，不思議ではありません。
> 原理がうそをつくことを肯定しているわけではないはずです。
否定もしていないはずですが。
そもそも，心情的な基盤があれば，つまり，本当に相手を愛していると
いう気持ちがあれば，それはサタンがとることができないので，
嘘をついていたとしても良いことになります。
嘘をつくのは仕方がないことなのだと教わりませんでしたか？
> 文先生の言葉をみればやはり、結果がでるにはそれだけの原因をつく
> る努力があるという内容になっています。
心情的な努力，という意味なのではありませんか？
自分で考えること，とは言っていないのではありませんか？
「自分が自覚する立場，自己主張できる立場に立っているのは妖邪な
サタンの侵犯圏，堕落性の侵犯圏にある」
（『罪と蕩減復帰』光言社，1999，92頁）
この言葉から，アベルに意見したり，自分で考えるのはサタン的なこと
だと考えられます。
エバは自分で考えて，堕落したのですから，やはり自分で考えるのは
ダメだということになります。
よって，原理をねじまげた解釈をしているのはあなたということに
なります。
文鮮明は『原理講論』と違うことも言いますので，何が言いたいのか，
良く分からないことがあります。
例えば，『原理講論』では善悪の果は「エバの愛」となっていますが，
『罪と蕩減復帰』によると彼は「エバの生殖器」と言っています。
もしそうなら，「エバが善悪の実をとって食べた」というのは，
エバが自慰行為をした，という意味になり，堕落論は成立しませんが。
> 受験のとき親が子供の受けているテストに干渉できず、結果しか干渉
> できないように、だからその過程で、自分でよく考え、良い結果が出
> るように努力をします。
> 神は結果のみ主管されるという間接的な主管をするとはこの親のよう
> な立場だといっている
これでは，神は全能ではない，と言っていることになりますよ。
しかし文鮮明は，神は全能だ，とも言っています。
これも矛盾ですね。
そもそも，NO.7842の最後で出した，文鮮明の言う「神」の非存在証明
についてはどうお考えでしょうか？
NO.7845の[証明1]についてもどうお考えでしょうか？
NO.7853
2009年10月10日土曜日 12:49 大和
＞天一国民さん
チンケな自組織さえ統率、統一できてもいないのに、宗教を統一する、地上天
国を造る等言う前に、社会人としてマトモな感覚をお持ちなさい。
以前あたなは、日本のためにがんばるなどと書き込みをされていましたが、あ
なたたちのズレたがんばり、余計ながんばりは多くの日本国民にとって非常な
迷惑です。
的外れながんばりを今すぐお止めなさい。
NO.7852
2009年10月10日土曜日 2:47 とおりすがり
N0.6314 〜6522 で書き込みをした「とおりすがり」です。
一度、この板を去った立場なのですが、少し書かせてください。
sophia さんへ(NO.7845)
>それどころか，文鮮明は過去のある時期，日本のメンバーに対して
>無計画に銀行からお金を借りまくらせた，と聞きました。
これはちょっと違うと思います。
1988年頃の話で、私はそのとき学生部にいました。
正確な言葉は覚えていませんが、当時、重要なことなので「借りてでもやり
なさい」というように聞きました。
このとき「メシヤが借りて良いといったんだ。どんどん借りてこい。」と借
りることが信仰だと言わんばかりに現場が無責任に走ったというのが事実だ
と思います。
sophia さんのホームページをざっとだけ見させていただきました。
私が悩み取り組んだものと同じ箇所をとりあげながら、反対の結論を出して
いる点が興味深いです。カルト問題からはずしたくないので要点のみにしま
す。
統一思想にあるように統一原理の立場は、一元二性論です。性相（性質）と
形状は、同一なる存在の両側面の形だと説明しています。
光を銀塩フィルムで観測すれば、光子という粒子性（物質）が観測できます
が、レンズで観測すれば波動性（性質）が観測されます。でもどちらも同じ
光です。批判するのであれば一元二性論に対して批判しないと意味がないと
思います。
天使の責任の問題に着眼しておられますが、重要な問題だと思います。天使
には責任がありますよ。この問題は私の信仰生活に大混乱を引き起こしまし
た。
文先生の言葉を見れば、天使界の責任など天使の責任の話はありますし、
教会でも３弟子の責任など、天使の立場の責任が扱われています。
これを責任がないと言ってしまい実践しようとすると、天使長の立場の男性
には責任がないなど、とんでもない無責任な考えになりかねません。
責任とは能力ではないです。取って食べるなとアダムとエバにのみ責任を与
えたのは、愛の問題の責任を、天使長ではなくアダムとエバに負わせたとい
う意味ととれると思います。
以前にも主張しましたが、教会の問題点の解決は「教会と真の父母を隠さな
いこと」と「変な原理解釈をしないこと」だと思っています。もし教会の看
板を背負って歩んでいたらこれほど無責任なことはできなかったでしょう。
教会の変な原理解釈をあげればきりがありません。
復帰摂理は歴史であり結果です。エソウがヤコブに屈服するまでの過程でう
そをついているが、リベカがこの呪いを受けるとまで覚悟してしたことで、
これで原理がうそをつくことを肯定しているわけではないはずです。
カインがアベルに屈服しないといけないなどというものもありません。これ
は堕落により生まれた性質を分類したものなので、アベルとカイン（ヤコブ
とエソウ）が愛し合ってひとつになることが、堕落によって入った性質（堕
落性）を脱ぐ条件となることを説明しているものです。
愛することが努力するべきことで、屈服する努力を教えるものではありませ
ん。
私が教会に来た頃、原理結果主管圏の話から、伝道などするときに、自分で
結果について考えることは堕落性だ。結果は神が主管する（神が与える）。
だから何も考えずアベルに従って、バカになってやれと言われていました。
そんなとき、結果は原因があって出るのではと疑問を持ちました。文先生の
言葉をみればやはり、結果がでるにはそれだけの原因をつくる努力があると
いう内容になっています。
受験のとき親が子供の受けているテストに干渉できず、結果しか干渉できな
いように、だからその過程で、自分でよく考え、良い結果が出るように努力
をします。
神は結果のみ主管されるという間接的な主管をするとはこの親のような立場
だといっているのであって結果がどうなるか考えるなという意味ではないは
ずです。
２、３挙げただけでもこれくらい原理をねじまげた実践をしているのですか
ら、原理が間違っているといわれても、しかたないかもしれません。
まるまる さんへ(NO.7849)
お久しぶりです。文面をアップするとき読みました。
私のカキコにいらだたないでください。
sophiaさんの書き込みをみて、書こうと思ってから３日間、何度も直した内容
なので、アップさせてください。
私も教会員に騙されて借金を背負った経験があります。そして共に歩んだ兄弟
姉妹を巻き込み加害者になっていました。かかわって３ヶ月、気がついたとき
はお金は戻りませんでした。交渉したが人の口から出る言葉とは思えない言葉
の罵倒を受けました。そのとき、私は世の中に本当に人を騙す人がいることを
知りました。そして祝福が壊れました。
この心の苦しみから３時間以上、開放されたことがない日々が何ヶ月も続きま
した。このことを１日忘れて過ごせた日が１日もないのが何年も続きました。
裁判をしたり類似の問題を抱える人を助けることばかり考えていました。
原理を知れば「恩讐を愛せ」と答えが返ってきますが、愛せませんでした。
自分の存在の意味が否定されるようで、忘れて過ごせるまで１０年近くかかり
ました。
相手はセミナー講師もする元教会の責任者でしたが、教会を除名されました。
もし教会が彼を除名していなければ、私もみなさんと同じ立場に立って教会を
攻撃していたかも知れません。
でも私の周りの兄弟姉妹はみな温かかったのです。
ここの目的は、カルト被害を考えることです。
問題の本質が何かをきちんと把握する努力は大切なことだと思っています。
あわてて追加しました。余計にいらだたせることを書いていたらごめんなさい。
NO.7851
2009年10月9日金曜日 20:23 くずはら
秋のコスモスさん（NO.7848）へ
いろんなことを率直にお話ししていただきありがとうございます。
＞私自身も、騙されて伝動されました。霊の親に対し、何度も宗教じゃないです
＞よねと確認したのに、絶対に違うと言われたので、それでその言葉を１２０％
＞信じて統一教会だとは知らずに統一原理を学んだのです。しかし、宗教でした。
＞コンサルタントや霊の親に、ショックのあまり問いただしたら、これは善なる
＞嘘なんだと・・・。（だから、普通の嘘とはちがう）、そう言わないと原理を
＞学んでなかったでしょ。と言われたのです。献金も半分脅しのようでした。そ
＞れなのに、それでも信じ、離れる事が難しかったのです。なぜなら、私は世界
＞平和やみんなが幸せになる事を心から望んでいたし、生と死や、何故自分が生
＞まれて来たのかと言った人生の意味、善と悪、死後の世界、神とは・・・など、
＞いろんな事を求めていた時に統一教会の原理を聞き、今まで考えても人に聞い
＞ても分からなかった疑問難問の答えをここに見出したと感じたからでした。統
＞一教会だと証されたのはその後でした。
だまして勧誘し教育することが許されるとしたら、
私は秋のコスモスさんをくずはら教に入信させることができると思います。
「宗教ではありません」、
「世界平和のために私たちが何をすべきか学ぶところです」などと
正体を隠して勧誘し、もっともらしいことを説教し、
かつ、サタンが誘惑するといって他の情報に触れさせず、
アベルに絶対服従させるなど、
マインドコントロールのテクニックを使えば可能です。
秋のコスモスさんは、騙されて伝道されていたことを知ったとき、
すでに「脱会」という一般的な行動が取れない状態だったのですね。
大変でしょうが、これから、どのように思考や感情が操作されたかを振り返り
ながら、本来の自分を取り戻すことに取り組んでいただきたいと思います。
それには、カルト問題の経験のあるカウンセラーと相談することが大切です。
私も、10代の終わりごろに統一協会の人と話をする機会がありました。
私の場合は、その直前に、統一協会の正体について話してくれた友人が
いたので、勧誘されることはありませんでした。
その友人の話の方が遅ければ、
私はたぶん、秋のコスモスさんの立場にいたと思います。
NO.7850
2009年10月9日金曜日 19:24 くずはら
天一国民さん（NO.7844）へ
＞A 現状としましては、そういうふうに思われても仕方のないことですが、教
＞祖の文先生から、お金を集める為に犯罪行為をしてもいいと直接聞いたことは
＞ありませんので、教えが、間違っているとは思いません。だから、現状の犯罪
＞組織を正していこうと私は、考えています。
文鮮明は、日本の信者が犯罪行為で集めたお金を、使い続けていますよ。
犯罪行為をしてもいいからお金を送れと言っているのと同じだと思います。
＞私の所属している教会では、裁判問題も、警察問題も起こりました。その結果、
＞裁判では、損害賠償金の支払い命令が出て、現在毎月返済しています。
＞
＞警察問題が起こった時も、統一教会を隠して伝道して集めたお金を300万くら
＞い本人に返済しました。特商法違反の容疑がかけられた信者は罰金刑の判決が
＞出て罰金もきちんと納めています。
裁判所の支払い命令が出ないと返済しないということですか？
それ以外で、
これまで霊感商法でだまし取ったお金は、返金しなくてもいいのですか？
「宗教ではありません」などと正体を隠して勧誘・教化した人たちには、
謝罪し、勧誘前の状態に戻す必要があると思いますが、いかがでしょうか？
NO.7849
2009年10月9日金曜日 8:22 まるまる
私は天一国民さんは分派だと思っています
仲間内で原理の賞賛をするのでしたらもはや
ここでするべきではないと思います。
ここに書き込む目的は、統一協会などのカルトによって傷つき、目が覚めた人
たちや騙されないよう訪れた人たちがカルトについて考える会であるはずです。
書く内容が統一協会の宣伝になるのはとても危険だと思います。
NO.7848
2009年10月8日木曜日 23:21 秋のコスモス
★（NO.7836 ）くずはら（管理人)さんへ
私の事ですよね。失礼しました。
★（NO.7839）sophiaさんへ
親切にコメントを頂きありがとうございました。
★（NO.7833）天一国民さんへ
≪秋のコスモスさんはもしかして食口ですか？そこまで悟れると言う事は、統一
原理を理解しているように感じられます。感動しました。≫
A、はい。私は現在教会に殆ど通っていない食口です。初めて書いたコメント
は、食口である事を隠して書いたつもりでした。食口ですか？の質問に対して
答えようかどうか迷いました。しかし、感動しましたと言う言葉に私は少し力
を頂きました。
信仰歴は天一国民さんの半分程ですが、原理と実態とが矛盾していると思える
活動に対して（全て矛盾と言う意味ではありません）、中心者と話しても解決
の糸口が見えず、納得のいく答えが得られませんでした。ようやく自分の本心
に従う勇気が出たのです。限界を感じていたとも言えます。教会を親に証し、
実家に帰りました。
親は最初、宗教に入っている事には反対しませんでした。それが統一教会であ
ってもです。しかし、私は献身していたにも関わらず、親には普通に働いてい
ると嘘を言っていました。それは献身したときの中心者からの指示でした。国
民年金も払っておらず、布教活動に没頭し、まともに働いていなかったと言う
事に、両親はブチ切れたのです。怪しいと思いながらも私の言葉を信じてくれ
ていたのでした。だから、親はずっと我が子に騙されていたという事が返って
恨みになりました。何度も親に証したいと中心者に言っていましたが、あなた
の今の状態では難しいとか、相当の覚悟がいるとか、親は分かってくれないと
かいろいろ言われ、結局話が流れ、言えずじまいのまま時が過ぎ、責任者が変
わってやっと言えるチャンスを与えられた時には、遅すぎたのです。
そこから私は、原理の実践って何なんだ、これまでやって来た事って何だった
んだと我に返りました。み旨を歩んでいたら全て守られるとか、生みの親は肉
の親で真の親ではないとか、なんだかんだと言って親孝行の宗教と言いながら
親不幸の内容が多くて、結局私自身もみ旨に狂っていたし、正しい判断が出来
なくなっていたのだと思いました。
去年の２月、SHINZENが報道され、今年の６月、印鑑が報道されましたが、私
は時期がずれていましたが、両方とも経験者しています。救いの為、神様の為、
メシアの為、中心者を支える為、世界平和の為と思って一生懸命やっていまし
た。しかし、私は間違っていたと気付いたのです。全てが間違いと言うのでは
なく、やり方が間違えだったと言う意味です。その後は罪の意識で一杯になり
ました。悔い改め、責任者に問いました。しかし、組織と言うのは複雑で、責
任者がコロコロ変わるので、責めたい責任者はもういない場合もあります。統
一教会が批判されても仕方のない事をしてきています。火のない所に煙はたち
ません。動機が正しければ・・・とよく言いますが、そう言って正当化しよう
とあいまいな答え方をされても納得もいきませんでした。
それまで教会生活と教会活動をしながら、分別と言いつつ感情で怒るアベルの
指導。それが愛だと言っても納得できない事もありました。正しいと思って言
った内容に対し、それはアベル批判だの責任転換だのと原理で批判する反面、
自分達を正当化し、条件を立てているのかとアベル圏であることの権力で抑え
込もうとする態度。我が強いと言われ、自分の思いがあってはいけないと、結
局、上の意見に従うようになってしまう中心者の駒。正論を言って問いただし
ても、反論もしない代わりに、自分達の過ちを認めようとも謝ろうともしない。
前向きでプラス思考であるのはいいが、悔い改めてない中での再出発。それで
は同じ事の繰り返し。上の意見には絶対的なのに対し、下の者の意見は聞き入
れない。なのに、絶対信仰絶対愛絶対服従と言う言葉を従順に絶対的に信じて
やってきた自分に対しても、間違っていた、馬鹿だったと思う点がいくつもあ
るのです。言えばきりがありません。目の前のアベルに言っても、忙しくてち
ゃんとした返事は返ってこなかったりです。
私の親が言う批判や悲しみは、このサイトに書き込みされている方と同じです。
特に母はくすはらさんと同じような事を言っています。
そして、私がこれまで疑問に思っていた事、そして、私の感じて来たことと同
じような価値観を持っているのが天一国民さんでした。
初めて書き込したコメントは、私の考えと天一国民さんの考えが同じかどうか
を再確認させて頂く為と、食口と言ってしまえば先入観が入ると思ったのであ
えて隠してあのように書かせて頂きました。
私自身も、騙されて伝動されました。霊の親に対し、何度も宗教じゃないです
よねと確認したのに、絶対に違うと言われたので、それでその言葉を１２０％
信じて統一教会だとは知らずに統一原理を学んだのです。しかし、宗教でした。
コンサルタントや霊の親に、ショックのあまり問いただしたら、これは善なる
嘘なんだと・・・。（だから、普通の嘘とはちがう）、そう言わないと原理を
学んでなかったでしょ。と言われたのです。献金も半分脅しのようでした。そ
れなのに、それでも信じ、離れる事が難しかったのです。なぜなら、私は世界
平和やみんなが幸せになる事を心から望んでいたし、生と死や、何故自分が生
まれて来たのかと言った人生の意味、善と悪、死後の世界、神とは・・・など、
いろんな事を求めていた時に統一教会の原理を聞き、今まで考えても人に聞い
ても分からなかった疑問難問の答えをここに見出したと感じたからでした。統
一教会だと証されたのはその後でした。
話がとびとびで分かりにくいと思いますが、このサイトで私は、自分のやって
来た事の罪に改めて気付きました。こんなにも世間から受け入れられていない
宗教だった事と（伝動された当初、インターネットを見てはいけないと言われ
たりしていたので・・・また集団生活をしていた為、テレビのない生活をして
いましたから外部からの情報をあまり得ていませんでした）、嘘を付き、罪を
つくってしまっていたことに、本当に残念な気持ちです。
しかし、天一国民さんの書き込みを読むたびに、同じ思いの人がいる事に私は
本当に希望を感じました。信頼を失うのは一瞬ですが、それを取り戻すのは簡
単ではありません。まさに、言うのは簡単、行うのは難しいです。また、くす
はらさんやsophiaさんの書き込みの内容も分からなくはないのです。
神について書いたのは、無神論者と有神論者がどんだけ話し合っても平行線な
ので、なかなか交われないから、結論がでないのではないかと思い書きました。
長々と書きましたが、私は教会のやり方には納得できない内容もありますが、
統一原理を全面から批判しているわけではありません。納得する内容もあり、
しかし、聖書と照らし合わせた時、ちょっと違うのでは・・・と思う部分もあ
りますが、流れはうまく出来ていると思います。信じる信じないは人それぞれ
で、原理を聞いた時、求めていた内容の答えがそこにあったり、悩みがあった
り、フィーリングであったり、現実的な人、目に見えない世界が分かる人、分
からない人などによって違ってくると思います。また、他の宗教を信じている
人が違うものを聞いたり、現実に満足している人など、なかなか価値観という
ものは変わらないと思います。
ただ、振り返って今思う事は、もう中心者の間違いを指摘する思いにも疲れま
した。過ぎてしまった時間や失敗、過去は取り戻す事はもう出来ません。統一
教会員は一人ひとりが悔い改めるべき事ですし、自分自身の心が気付かなけれ
ばならない事だと思います。本当に悔い改めなければ発展はないと思います。
原理を学んでいるのなら、なぜ最初からもっと正直な教会になれなかったのか
と残念で仕方がありません。実践も大事ですが、正直である事は基本だと思い
ます。これは宗教や原理に関係なく、一般的に考えて、無条件に誰にでも言え
る当たり前の事だと思います。中心者の方に、信仰とは何かと、今一度考えて
頂きたい気持ちがします。意味をはき違えて突き進んで来たのではないでしょ
うか？人に要求する思いを抱くすさんだ自分の心にも、もう疲れてきました。
どうでもいい思いにもなるし、心のどこかにはまだ、信じたい心もある私は、
これからどうして行くべきかと考えています。ここには書いてはいませんが、
活動を通して感動した事や得たもの成長させて頂いた事も沢山あるからです。
最近いろんな人に自分が教会員である事を証し、これまでの事を正直に語りま
した。すると、同じ答えが返ってきました。「なんかずっと変だと感じていた
よ、もっと自分を大切にしたら」と。今はなんとか社会復帰して、世の中の流
れが分かってきて、いろんな事が少しづつ整理され、落ち着いて来ました。今
日も事故なく生きている事、働く場所が与えられている事、住むべき家がある
こと、食べるべき食事があることなど、ただこんな当たり前の事が単純に心か
ら感謝に思えます。
★（NO.7844）天一国民さんへ
≪最近、私の所属している教会の教域長が変わりました。
それで、個人的に面談をして、過去の裁判問題、警察問題が起こった経緯を全
て話しました。今までの責任者は、まともに聞いてくれませんでしたが、今度
の責任者は全て聞いてくれました。こんなにひどい事があったのかと涙を流し
ていました。私は、今の教会に所属するようになって10年になりますが、教会
に来る人が、どんどん減ってきていました。ところが、責任者が変わって以来、
教会の雰囲気が変わり、礼拝の度ごとに、参加人数が増えてきています。私は
今まで教会は責任者次第で変わると信じてきましたが、やっぱり私の思ってい
た通りだと実感しております。この教域長と共に社会に貢献できる統一教会に
していこうと考えています。≫
私もその教会に行ってみたいです。
長くなりすみませんでした。
NO.7847
2009年10月7日水曜日 23:21 sophia
天一国民さんへ
> あなたは、何の為に、文鮮明氏が偽メシアであることを証明
> し続けているのでしょうか？
自己実現のためです。
NO.7842に関しては無視ですか？
できれば質問にきちんと答えてもらいたいのですが…。
どうも誠実さが感じられません。
目の前の事実から逃げ回っているようにしか感じられません。
論理的に正しく考えることや矛盾を廃するというのは，
人と人が幸せに共存していくための必須条件です。
人と人が問題を解決し理解しあうには，互いに共有できる正しい論理が
絶対に必要です。
（人間が使える論理，つまり，思考の形式・法則は決まっているので，
正しい論理かどうかの判別は客観的なものです。
ちなみに，感性ではありませんよ。
感性は人それぞれ違いますから，感性には客観性がありません。）
ところが天一国民さんは正しい論理を理解しません。
（統一原理の誤りに対する有効な反論は一つも出されていませんね。
あなたの答えは「良く分からない」「理解できない」或いは無視です。
そもそも理解するつもりがないように感じます。
あなたは「上の人が自分の話を聞かない」と言いましたが，
それはあなた自身でもあります。）
これではお互いの溝は埋まりません。
天一国民さんのせいで，お互いに幸せにはなれないことを意味します。
あなたが統一教会の分派を作っても，地上天国ができることは永遠に
ありません。
まずは，正しい論理を理解する（受け入れる）ことから始めて下さい。
だいたい，真理の光を浴びれば無知を克服し，簡単に言えば，
頭が良くなるはずではありませんでしたか？
しかし，もう約20年も真理の光を浴びているにもかかわらず，
私の言うような簡単な論理でさえ理解できないというのは
明らかにおかしいですよ。
NO.7846
2009年10月7日水曜日 12:58 天一国民
NO.7845 sophiaさんへ
コメントありがとうございます。
素朴な疑問です。あなたは、何の為に、文鮮明氏が偽メシアであることを証明
し続けているのでしょうか？
NO.7845
2009年10月6日火曜日 20:50 sophia
天一国民さんへ
文鮮明が偽メシヤであることを2つの事実を用いて証明します。
[証明1]
くずはらさんのおっしゃるとおり，統一教会の現実は，
長期にわたって犯罪行為が行われていて、それをやめさせる権限がある
者が、それを知っていても止めさず、処分も更迭もしないで、その行為
で集まったお金を吸い上げ続けている
わけですから，文鮮明も連帯罪で罪に問われなければなりません。
（統一原理によると，罪の種類の中に連帯罪というものがあります。）
しかしメシヤが罪に問われるはずはありません。
これは矛盾です。
よって，文鮮明は偽メシヤであることになります。
[証明2]
> 文先生から、お金を集める為に犯罪行為をしてもいいと直接聞いたこ
> とはありませんので、教えが、間違っているとは思いません。
文鮮明から，お金を集めるために犯罪行為をしてはいけないと
直接聞いたこともないはずです。
少なくとも私がメンバーだった間，彼が犯罪をしてはいけないと語った
という話は一切聞いていません。
それどころか，文鮮明は過去のある時期，日本のメンバーに対して
無計画に銀行からお金を借りまくらせた，と聞きました。
その結果，日本の統一教会は借金だらけになったそうです。
（この話はメンバーだった頃に聞いた内部情報です。
つまり，反対派の作り話ではないということです。）
結局，問題は無理なことをさせた文鮮明にあったわけですから，
文鮮明はお金の主管ができなかったことになります。
しかしメシヤが，お金の主管ができないはずはありません。
この事実は統一原理と矛盾します。
よって，文鮮明は偽メシヤであることになります。
NO.7844
2009年10月6日火曜日 9:52 天一国民
NO.7841 2009年10月5日月曜日 21:16 くずはらさんへ
コメントありがとうございます。
Q 長期にわたって犯罪行為が全国的に行われていて、それをやめさせる権限
がある者が、それを知っていても止めさず、処分も更迭もしないで、その行為
で集まったお金を吸い上げ続けているということは、支持しているのと同じこ
とあり、同等以上の罪があるのではありませんか。これでは、統一協会は犯罪
組織であり、やくざ以上の反社会的な団体ですね。
A 現状の統一教会はくずはらさんの言われる通りだと思います。だから、結
局はトップが悪いと思われても仕方のない事だと思います。
Q 統一原理を学んだものが、このような犯罪行為をさせられているのですから、
統一原理は違法な金集め人を養成するための手段となっているようです。
A 現状はその通りだと私も思います。
＞A 私は統一原理が正しいと主張したことはありません。私自身が信じてい
ることです。もしこのサイトで私がそのような主張をしているような記述があ
ったとしたならばこの場を借りて訂正いたします。私の知的レベルでは、統一
原理が正しいと証明する事はできません。統一原理が正しいのか？間違ってい
るのか？は、学んだ人自身が判断する事だと考えています。私自身は、統一原
理が正しいと人に向かって言えるレベルの信者ではないと思っています。
Q 自分が救われたと思えたならば、そこが犯罪組織でも構わないということ
ですか？
A 現状としましては、そういうふうに思われても仕方のないことですが、教
祖の文先生から、お金を集める為に犯罪行為をしてもいいと直接聞いたことは
ありませんので、教えが、間違っているとは思いません。だから、現状の犯罪
組織を正していこうと私は、考えています。
Q 組織のほとんどが統一原理とは異なったこと（霊感商法など）を行なって
いて、それが改められない（上司に文句を言うだけでは改められませんよね）
というのですから、統一原理を正しく実行したいのなら、統一原理が正しく実
行できる組織を天一国民さんが結成すしかないのではないでしょうか？
A 鋭い指摘ですね。やっと私の言いたかった事が伝わったようです。私自身
が統一原理を実践する組織を作るしかないと考えています・・・・・
私自身にはまだまだ力が足りないと考えていたところに、最近、私の所属して
いる教会の教域長が変わりました。
それで、個人的に面談をして、過去の裁判問題、警察問題が起こった経緯を全
て話しました。今までの責任者は、まともに聞いてくれませんでしたが、今度
の責任者は全て聞いてくれました。こんなにひどい事があったのかと涙を流し
ていました。私は、今の教会に所属するようになって10年になりますが、教会
に来る人が、どんどん減ってきていました。ところが、責任者が変わって以来、
教会の雰囲気が変わり、礼拝の度ごとに、参加人数が増えてきています。私は
今まで教会は責任者次第で変わると信じてきましたが、やっぱり私の思ってい
た通りだと実感しております。この教域長と共に社会に貢献できる統一教会に
していこうと考えています。
Q 今までの犯罪行為を反省するのであれば、罪を償うことから始めなくてはなり
ません。それがないのですから、信用できませんね。
A それは、誤解だと思います。
私の所属している教会では、裁判問題も、警察問題も起こりました。その結果、
裁判では、損害賠償金の支払い命令が出て、現在毎月返済しています。
警察問題が起こった時も、統一教会を隠して伝道して集めたお金を300万くら
い本人に返済しました。特商法違反の容疑がかけられた信者は罰金刑の判決が
出て罰金もきちんと納めています。
全国の被害から見たら何もやっていないと言われても仕方のないことだと思い
ますが、何もやっていないというのはくずはらさんの勘違いだと思います。ほ
んのわずかではありますが、罪は償っています。
NO.7843
2009年10月6日火曜日 0:20 ミカエル
霊法会の信者さん達もいろんな方々います…教えが間違った方向に行くことも
あると思います
私も霊法会のことで…良いことも良くないことも聞きます 人は神仏とは違い
ますから 間違えもあると思いすよ！本当に自分自身が神仏を信じて正しく生
きていけるか 悟るしかないと思います…
真の神仏は絶対に間違ったことは話さないと思います！間違う 疑うのは人々
だと思います！
NO.7842
2009年10月6日火曜日 0:01 sophia
天一国民さん（NO.7837）へ
田舎の県立高校の学歴しかない知的レベルでも，
私の言うことが論理的に正しいと理解できるはずです。
あなたはマインド・コントロールされているから理解できないだけだと
思います。
マインド・コントロールと学歴に相関関係はありません。
学歴がどれだけ高かろうと，条件さえ整えば，誰でも
マインド・コントロールにかかると考えられています。
ちなみに，マインド・コントロールされたら，それを自覚するのは
非常に困難だと思います。
はっきりと自覚できるようになるまでは時間がかかるはずです。
> 世界の統一運動の現実をみると、とてもマインドコントロールで国
> 家元首クラスの方々が活動しているとは思えません。
統一教会は世界の現実を捻じ曲げて，嘘の情報を流しています。
世界の学者や偉い人々は統一原理を受け入れているわけではなく，
統一教会のイベントに参加することで得られるメリットのために
イベントに参加したりしていると思われます。
メリットというのは，統一教会から支払われる報酬だったり，
他の国の学者との交流ができるというものです。
いったいどこの国の誰が統一原理や統一教会を受け入れているのか，
具体的な名前を教えてくれませんか？
> この世の中の人は、統一原理が間違っていると主張している人と、
> 統一原理が正しいと主張している人が、どのような人間なのかを最終
> 的に判断すると思います。
両者がどのような人間であろうと，
誤りは誤りであると認めざるを得ないでしょう。
「神は全能であり，かつ，全能でない」というのが矛盾であることは，
論理的に完全だからです。理解できますか？
NO.7841
2009年10月5日月曜日 21:16 くずはら
天一国民さん（NO.7827）へ
＞A 統一協会や日本会長、文鮮明先生が犯罪行為を支持しているわけではない
＞ので、同罪以上の罪があるとは思いません。しかし、罪が０ではないと思いま
＞す。
長期にわたって犯罪行為が全国的に行われていて、それをやめさせる
権限がある者が、それを知っていても止めさず、処分も更迭もしないで、
その行為で集まったお金を吸い上げ続けているということは、
支持しているのと同じことあり、同等以上の罪があるのではありませんか。
これでは、統一協会は犯罪組織であり、やくざ以上の反社会的な団体ですね。
統一原理を学んだものが、このような犯罪行為をさせられているのですから、
統一原理は違法な金集め人を養成するための手段となっているようです。
天一国民さんのように、「手段」だけを学んで、
次のステップ（霊感商法）に進まない人は希ですよ。
天一国民さん（NO.7838）へ
＞A 私は統一原理が正しいと主張したことはありません。私自身が信じている
＞ことです。もしこのサイトで私がそのような主張をしているような記述があっ
＞たとしたならばこの場を借りて訂正いたします。統一原理を正しいと判断する
＞のは、学んだ人自身が判断する事だと考えています。
ちょっとこの文章はわかりにくいのですが、
「証明はできないが、私は正しいと信じている」という意味でしょうか？
＞A 私自身が統一原理によって救われたという確信がありますので、伝道活動
＞はやっています。しかし、私が、今まで伝道した人で、霊感商法といわれてい
＞る活動をやった人は、過去から現在まで一人もいません。そういう意味では、
＞私は、信仰レベルの低い信者なのかも知れません。
自分が救われたと思えたならば、
そこが犯罪組織でも構わないということですか？
組織のほとんどが統一原理とは異なったこと（霊感商法など）を行なっていて、
それが改められない（上司に文句を言うだけでは改められませんよね）という
のですから、統一原理を正しく実行したいのなら、
統一原理が正しく実行できる組織を天一国民さんが結成すしかないのではない
でしょうか？
＞※私の個人的な見解ではありますが、今まで信者による違法活動によって、統
＞一教会が誤解されてきました。数ヶ月前に徳野前会長より全教会員宛にメッセ
＞ージがあり、法律を守り社会の模範となれる教会員なること・・・とありまし
＞た。今後違法活動は一切やらないと個人的には信じています。私自身も、法律
＞を守り、社会の模範となれるように、日々努力していきたいと思います。
今までの犯罪行為を反省するのであれば、罪を償うことから始めなくてはなり
ません。それがないのですから、信用できませんね。
NO.7840
2009年10月5日月曜日 20:46 くずはら（管理人）
sophiaさん（NO.7839）へ
「神の存在」が議論されはじめると、この掲示板の趣旨から外れることになる
ので、そのことを心配して先の「お願い」（NO.7836）を書いた次第です。
わかりにくい文章で、ごめんなさい。
物事を論理的に説明することは、この掲示板にカキコする基本です。
非論理的なカキコにならないようにアドバイスしていただくことは歓迎します。
NO.7839
2009年10月5日月曜日 14:47 sophia
秋のコスモスさん（NO.7835）へ
カルト被害と直接関係のない議論は避けるように，とのことですが，
統一原理と文鮮明に関係しますので，少しコメントさせて下さい。
> では、どれが本当に正しいのでしょうか？
何が本当に正しいのかを証明することはできません。
真理とは信じる以外にどうしようもないものなのです。
ただ，「本当に正しい（絶対的である）」と証明できなくても，
論理的に間違っていることは証明できます。
DNA鑑定で，「100パーセント」同一人物であると証明できなくても，
別人であるとは断定できるのと同様なことです。
統一原理はまさに論理的に間違っていると証明できるものです。
NO.7831で指摘した矛盾がまさにそれです。
論理について詳しくは，論理学や数学基礎論を学んで下さい。
> なぜなら、世界で神様を信じている人はとても多いし、科学では進化
> 論が絶対だと証明できないと聞いた事があるからです。
多数決原理は正しさを保証するものではありません。
それと，科学は真理を探究するものではありません。
文鮮明は科学を学んだと言いながら，科学の本質を誤解しています。
詳しくは科学史や科学哲学を学んで下さい。
NO.7838
2009年10月5日月曜日 10:11 天一国民
NO.7832 2009年10月3日土曜日 19:39 くずはらさんへ
誤解があるようですので説明させていただきます。
統一原理を正しいと言って、信者を獲得しようとしているのです
A 私は統一原理が正しいと主張したことはありません。私自身が信じている
ことです。もしこのサイトで私がそのような主張をしているような記述があっ
たとしたならばこの場を借りて訂正いたします。統一原理を正しいと判断する
のは、学んだ人自身が判断する事だと考えています。
「統一原理は正しい」と主張することで、信者獲得を助長しています。
A 私は信者を獲得しようと考えたことはありません。
統一原理の内容自体の問題とともに、もう一つ重要なのは、獲得される信者は、
最初は霊感商法の被害者となり、後にこれが加害者となって市民に被害を与え
ることになるのです。
A 私自身が統一原理によって救われたという確信がありますので、伝道活動
はやっています。しかし、私が、今まで伝道した人で、霊感商法といわれてい
る活動をやった人は、過去から現在まで一人もいません。そういう意味では、
私は、信仰レベルの低い信者なのかも知れません。
※私の個人的な見解ではありますが、今まで信者による違法活動によって、統
一教会が誤解されてきました。数ヶ月前に徳野前会長より全教会員宛にメッセ
ージがあり、法律を守り社会の模範となれる教会員なること・・・とありまし
た。今後違法活動は一切やらないと個人的には信じています。私自身も、法律
を守り、社会の模範となれるように、日々努力していきたいと思います。
NO.7837
2009年10月5日月曜日 9:41 天一国民
NO.7831 2009年10月3日土曜日 10:55 sophiaさんへ
丁寧な解答ありがとうございます。
文鮮明も言っているように，統一原理は論理的であり，科学的でなければなり
ません。
よって，普通に伝道するためには必ず正しい原理が必要になります。
A 田舎の県立高校の学歴しかない私の知的レベルでは、納得していただけな
いようなので別の観点から説明します。
あなたが、精神障害者ではないかと言っている文先生の息子、娘はほとんど、
世界一の大学であるハーバード大学を卒業されています。しかも、トップクラ
スの優秀な成績です。ハーバード大学を卒業したと言う事は、知的レベルが世
界最高水準だと言う事です。
祝福二世にも日本の最高学府である東京大学を卒業して、ハーバード大学の大
学院に受験して一回目は失敗し、二度目の挑戦で合格した方がいます。
ハーバード大学を卒業する事はどんなに難しいことでしょうか？
その方々が、統一原理による世界平和の実現に向けて日々努力しています。世
界各国の国家元首クラスの方々が、受け入れています。
日本国内では、統一教会はマインドコントロールしていると、反対派は叫んで
いますが、世界の統一運動の現実をみると、とてもマインドコントロールで国
家元首クラスの方々が活動しているとは思えません。
知的レベルの高い方々が統一原理を理解して、賛同して活動していると思いま
す。
日本国内だけではなく、もっと世界に目を向けて統一運動を学んで欲しいと思
います。
後に牧師に統一原理の間違いを少し教えてもらって，さらに自分でマインド・
コントロールについて学んで，やっと納得のいく答えが見つかりました。
Q あなたに、統一原理の間違いを教えてくれた牧師はどの程度の知的レベル
の方なのでしょうか？
この世の中の人は、統一原理が間違っていると主張している人と、統一原理が
正しいと主張している人が、どのような人間なのかを最終的に判断すると思い
ます。
NO.7836
2009年10月5日月曜日 9:32 くずはら（管理人）
お願い。
この掲示板は、カルト被害に関することを中心にカキコしていただくために
設置しています。
カルト被害と直接関係のない神の存在などについては、
議論の対象としないようにお願いします。
NO.7835
2009年10月5日月曜日 0:04 秋のコスモス
sophiaさんへ
そうですね。文章で気持ちを伝えるのは確かに難しいです。
≪より良いものを作り上げるには，議論は必要です。≫
その通りだと思います。
sophiaさんは正義感も強いのですね。
そうでないと、これらの問題にそこまで熱心にはなれないと思います。
ここには沢山のコメントを皆さん掲載されていますが、中でもsophiaさんはと
ても熱いので、ある意味熱血なんだなと感じました。
どうしてそこまで熱くなれるのでしょうか？
誰しも正しいものを信じたいし求めていると思います。
そして、分かってもらいたい、理解してもらいたいと思っていると思います。
それは、やはり心だと感じます。
sophiaさんにもその心があると思います。
聖書も読んでみれば疑問や理解できない内容も沢山あります。
聖書を長年勉強している知り合いがいますが、どんだけ勉強しても謎が多いと
言っていました。これまで研究してきた人も数多い事でしょう。
知性とか理論とか感情とか、理解する事すら難しくも思います。
キリスト教と言ってもいろんな宗派があります。
聖書を土台にした宗教もたくさんあります。
では、どれが本当に正しいのでしょうか？
sophiaさんのコメントを読むと統一原理についての間違いを、とても熱心に研
究されているなと思いました。
聖書を勉強している知り合いはエホバの証人に入っています。
その教義を聞いてこれだっ！！と最初からピーンときて、自分が求めていた事
の答えが全て分かった、解決された、これこそが真理だと言っていました。
エホバの証人も、ある意味マインドコントロールなのでしょうか？
また、ある人は、文章の行間を読むんだとも言っていました。
知的な理解と、情的な理解と両方必要なのだなと思います。
このようなコメントの文章も、その両方大切なのでしょう。
何が正しくて間違っているかは私にはわかりません。
しかし、正直であることは正しいと思います。
ただ、理論理屈でも科学でも説明も証明もできないのですが、そして、目にも
見えませんが、私は神様はいると思います。なぜなら、世界で神様を信じてい
る人はとても多いし、科学では進化論が絶対だと証明できないと聞いた事があ
るからです。
NO.7834
2009年10月4日日曜日 3:57 sophia
●秋のコスモスさん（NO.7830）へ
文章で気持ちを伝えるのは難しいですね。
私は別に天一国民さんを憎んでも恨んでもいません。
ただ，言っていることがおかしいですよ，と伝えているのです。
戦争や喧嘩のようなものではありません。
（少なくとも私はそう思っています。）
単なる議論です。
より良いものを作り上げるには，議論は必要です。
科学もそうやって発展してきたのですから。
●天一国民さん（NO.7833）へ
私も疑問に思いましたので，お答えいただきありがとうございます。
> 統一原理の基本は為に生きることです。自分の幸せよりも相手の幸
> せを考えて相手の喜びの為に尽くすことです。
> その内容を全人類が実践できれば、おそらく全ての人が幸せになれる
> でしょう。
「全ての人が幸せになれる」というのは現実に反します。
実際に相手の喜びのために多額の献金をした人が，騙されていたことを
知り，幸せになれなくて裁判を起こしているのですから。
そもそも統一原理は「幸せ」とか「喜び」の具体的な内容を何も
論じてはいません。そこが問題でもあります。
> 現状の日本統一教会を外からだけ見て、統一原理と統一教会は間違っ
> ていると思い込まないで欲しいんですよ。
統一原理が間違っているのは，どうしようもない事実です。
決して思い込みなんかではありません。
むしろ「統一原理が正しい」という主張こそ，思い込みです。
マインド・コントロールの影響のない，まともな人が検討すれば，
統一原理も統一教会も間違っていることが分かります。
私が（CARPの）元メンバーだったこともお忘れなく。
（内部事情や文鮮明の実際の姿も教えてもらいました。）
ただし，人を愛するということは良いことだと思っています。
しかし，統一教会はこのような良いと思えることを利用して，
悪事を働いてきたのも事実です。
NO.7833
2009年10月3日土曜日 23:02 天一国民
NO.7830 2009年10月3日土曜日 5:21 秋のコスモスさんへ
コメントありがとうございます。
Q 天一国民さんは、統一原理は素晴らしいと言われているのに、日本統一教
会には、信者が法律を無視してきたと書かれています。また、その理由として
「統一原理を実践してこなかった結果」と書かれています。統一原理を実践し
なかった、出来なかった理由って具体的にどうしてだと思われますか？そんな
に難しい事なのですか？
A 何事もそうですが、言うのは簡単ですが、実践する事は簡単なことではあ
りません。統一原理の基本は為に生きることです。自分の幸せよりも相手の幸
せを考えて相手の喜びの為に尽くすことです。
その内容を全人類が実践できれば、おそらく全ての人が幸せになれるでしょう。
統一教会の目的は神の国を創る事です。私たちの住んでいる地球には、多くの
国が有りますが、神の国はひとつもありません。現状をみればだれにでも分か
ることだと思います。
しかも、今私たちが住んでいる日本を初めとして地球上に神の国を創る事です。
そのためには、再創造しなければなりません。今ある国を神の国に創り替える
と言う事です。そのためにはお金がかかります。そのお金を集める為に様々な
問題が起こりました。
私は統一教会の会長ではありませんので、私の推測で、個人的な意見として述
べます。統一教会は宗教団体なので当然献金によってなりったっています。ま
じめに教義を伝えて、伝道された信者が献金したり、信者自身が会社を経営し
て、その利益を寄付してお金を集めることは法律的にも問題はないと思います。
一番大きな問題は伝道方法だと思います。最初から統一教会ですとはっきりと
伝えて伝道し続けていれば何も問題はなかったと思います。それができなかっ
たために、統一教会は人をだまして伝道していると誤解を招く結果になったと
思います。
人をだまして伝道する事は統一教会の教えではありません。では、なぜ最初か
ら統一教会ですとはっきり伝えて伝道しなかったのでしょうか？それは、最初
からはっきり言うと誰もついて来ないからだと思います。それは、結果を早く
出す為の自分勝手な考えから始まったのだと思います。
Q また、統一原理って実践出来なかったら法律を無視したり、裁判や警察問
題を起こしてしまうようなものなのですか？
A まじめに伝道するよりも、法律を守ることよりもお金を集めることを最優
先してきたからだと思います。
Q 統一教会の信者は統一原理を勉強し、神様を信じ、教祖を信じる事が出来
た人達なのでしょ。
A その通りです。
Q なのに何故出来なかったのでしょうか？
中でも幹部の人達と言うのは、しっかり勉強し理解し実践し、よりすぐれた方
達のはずだから教区長や教域長になっているのでしょ？
A 純粋に考えるとそうなんですが、実際は違うんですよ。現役の責任者には
真に申し訳ないのですが、社会的に実力のない人のほうが多いんですよ。人の
話しもほとんど聞きません。結局人事も好き嫌いで行われているんですよ。統
一原理を学んでいても、余程の人格者じゃない限り、自分の事の方が大事なん
ですよ。
Q そして、その人達が多くの信者を教育しているのでしょ。中にはより優れ
た素晴らしい人もいるかと思いますが、その教区長や教域長達も実践が出来て
なかったと言う事になりますよね？だとすれば、統一原理の実践ってほんと難
しい事のように思えるのですが・・・。
A その通りです。統一原理を実践する事は本当に難しいことなんです。だか
らこそ、現状の日本統一教会を外からだけ見て、統一原理と統一教会は間違っ
ていると思い込まないで欲しいんですよ。これが、私の一番言いたい事なんで
す。
※世界平和もこのような小さな争いの和解からではないのでしょうか？
怒りや憎しみ恨みの心からは平和は生まれません。私はこの二人が仲良くなる
ことによって、平和や和解の糸口が証明されるのではないかと感じています。
それが、世界平和への第一歩になるのではないでしょうか？みんな正義や平和
や幸せを求めています。求めているものは正しく同じなのに、ただ、価値観が
少し違うだけです。みんなの心が平和であってこそ、幸せを感じることが出来
るような気がします。二人が和解し合って笑いあっている未来を私は見てみた
いです。そうなれたら、ここに書き込んでいるみんなも二人に影響されるもの
を感じると思います。
秋のコスモスさんはもしかして食口ですか？そこまで悟れると言う事は、統一
原理を理解しているように感じられます。感動しました。これからも質問よろ
しくお願いします。私も成長できます。
NO.7832
2009年10月3日土曜日 19:39 くずはら
天一国民さんとの意見交換に関して
天一国民さんは、霊感商法などの違法行為を実行していないように見えます。
しかし、統一原理を正しいと言って、信者を獲得しようとしているのです
（もしかしたら、積極的な獲得行為はしていないかもしれませんが、
「統一原理は正しい」と主張することで、信者獲得を助長しています）。
統一原理の内容自体の問題とともに、
もう一つ重要なのは、
獲得される信者は、最初は霊感商法の被害者となり、
後にこれが加害者となって市民に被害を与えることになるのです。
単に「意見の違う２人」の問題ではなく、
被害を与え続けている団体にあえて所属している人と、
かつて所属していて、その団体の問題を理解してほしいと思っている人の
意見交換だと思います。
一般的な仲裁は、場違いとなる可能性があります。
NO.7831
2009年10月3日土曜日 10:55 sophia
天一国民（NO.7829）さんへ
あなたの言う「感性」だけでは何が正しいのか，
何が間違っているのか，人間は判断できません。
そもそも正しいとか間違っているとかを判断するのは知性です。
「感性」ではありません。
よって，「理論は感性で理解していれば」というのは
間違った考えなのです。
「感性」では理論は理解できません。
理屈が間違っていたら神様の愛は伝わりませんよ。
例えばクリスチャンは，正しい聖書解釈を学んで，
神様の愛がどういうものか，知ろうとするのです。
（そのために神学というものが存在するのです）
「知る」というのは知性を働かせることです。
あなたの言う「感性」ではありません。
文鮮明も言っているように，統一原理は論理的であり，
科学的でなければなりません。
よって，普通に伝道するためには必ず正しい原理が必要になります。
もし，間違った理論であるにもかかわらず誰かが受け入れていると
したら，それは肥大化した感情によって知性の働きが鈍ってしまって
いることになります。
しかしあなたはもっとひどいです。
あなたは統一原理を知的に考えることを放棄しているようにしか，
私には感じられません。
> Q 文鮮明は次のようなことを言いました。
>「神は全能だが，その全能の神にもできないことがある」
>これは端的に矛盾ですよね。理解できますか？
> A 理解できません
これも，知的に考えることを放棄している一つの証拠だと思います。
これが矛盾であることは，客観的に証明できます。
つまり，「神は全能であり，かつ，全能でない」のですから，
単純に矛盾です。理解できますか？
あなたは統一原理に感動したそうですね。
それは，複雑で難解な問題に対してシンプルな答えが得られた
（と少なくともあなたが感じた）からでしょう。
それと，伝道者の熱意もあったでしょう。
しかし，それを判断基準としていたら，あなたは巧妙な嘘に
簡単にだまされることになります。
人はそういった悪質な嘘にだまされないために知性を働かせるのです。
知性を働かせ，冷静になり，何が本当のことか，正しく見極めようと
するのです。
あなたはマインド・コントロールについて，きちんと理解すべきです。
もちろん，統一教会の言う嘘ではなく，
社会心理学によってきちんと検証された確かなものを。
それと，文鮮明は精神障害者だと思われます。
病名は「自己愛性人格障害」です。
彼は本当に自分をメシヤだと信じているのでしょうね。
> 私は根本的に統一原理は正しいと感じている
正誤は「感性」ではなく知性によって判断するのです。
「感じる」ものではなく「考える」ものなのです。
> どうして統一原理が間違っていると真剣に考えるようになったので
> しょうか？？？
メンバーだった頃，いくら統一原理を学んでも実践しても，
統一原理が絶対的真理だという確信を得られませんでした。
文鮮明の言う「神」の愛も感じられませんでした。
（存在しないのですから当然なのですが。）
本当に真理であることを確認するために，間違いがないか
検討したのですが，根本に影響のないものばかりしか
見つかりませんでした。
後に牧師に統一原理の間違いを少し教えてもらって，さらに
自分でマインド・コントロールについて学んで，やっと納得のいく
答えが見つかりました。
結局のところ，私はマインド・コントロールによって統一原理の誤りを
見つけられないようになっていたのです。
統一教会ではいつも「心情，心情」と，心情ばかりを強調していたので
知性の働きが鈍ってしまっていたようです。
それに気づいてからは，もう二度と嘘に惑わされないために，
以前も言ったいろいろな学問を学んで，論理的に正しく考えるように
心がけるようにしました。
統一原理（『原理講論』）の間違い探しも，論理的に正しく考えるため
の良いトレーニングになりました。
これで回答になっているでしょうか。
（一部修正しました：10/3.19:54管理人）
NO.7830
2009年10月3日土曜日 5:21 秋のコスモス
天一国民さんへ
ちょっと疑問に思った箇所があったので、その理由が知りたくて初めてコメン
トします。
９月２７日の内容のコメントで、下記の部分に質問します。
≪現状の日本統一教会には、信者が法律を無視してきた結果、裁判や警察問題等、
数え上げればきりがないほどの問題があります。
どうしてそうなったのかといえば、「統一原理を実践してこなかった結果」だ
と私は認識しています。逆に言えば、ずべての教会員が「統一原理を実践」し
ていれば、日本の国に、なくてはならない宗教団体になっていたでしょう。≫
天一国民さんは、統一原理は素晴らしいと言われているのに、日本統一教会に
は、信者が法律を無視してきたと書かれています。また、その理由として「統
一原理を実践してこなかった結果」と書かれています。統一原理を実践しなか
った、出来なかった理由って具体的にどうしてだと思われますか？そんなに難
しい事なのですか？また、統一原理って実践出来なかったら法律を無視したり、
裁判や警察問題を起こしてしまうようなものなのですか？
統一教会の信者は統一原理を勉強し、神様を信じ、教祖を信じる事が出来た人
達なのでしょ。なのに何故出来なかったのでしょうか？
中でも幹部の人達と言うのは、しっかり勉強し理解し実践し、よりすぐれた方
達のはずだから教区長や教域長になっているのでしょ？そして、その人達が多
くの信者を教育しているのでしょ。中にはより優れた素晴らしい人もいるかと
思いますが、その教区長や教域長達も実践が出来てなかったと言う事になりま
すよね？だとすれば、統一原理の実践ってほんと難しい事のように思えるので
すが・・・。
話は変わりますが、2009年10月2日の天一国民からsophiaさんへの下記の部分
のコメントをします。
≪Q 今回のお返事はとても早かったですが，あなたの言動のあまりの
おかしさに，本当に努力して理解しようとされているのかどうか，
疑問を抱かざるを得ません。
A それは、あなただけがそう思っているだけかもしれません。
私の言っていることが嘘だと思うならば、私とあなたのやり取りを誰かほかの
人に読んでもらって感想を聞いてみてください。あなたは、私の言っているこ
とは全くめちゃくちゃだと言っていますが、私が、どうしてそのように感じて
いるのか？私の気持ちを考えてみてください。≫
私が感じたのは、sophiaさんは文章の表現から統一教会と天一国民さんに対し、
攻撃的な心を感じます。天一国民さんのは過去を含め、これまでの文章表現か
ら謙虚さを心がけている所から前向きさを感じます。お互い真剣だからこそ討
論にはなりますが、sophiaさんは、自分の正当さを筋を通して理解してもらお
うとされています。なんとなくですが、凄く敏感な人なんじゃないかなとも思
うのです。sophiaさんはとても現実的で理論的にコメントされていますね。
皆さん、イソップ物語「北風と太陽」の話しをご存じでしょうか？なんとなく、
ふとその話が浮かんで来ました。
ここの書き込には色んな人の意見があり、それぞれの人生の中で出会った人や
経験して来た事が価値観となり、その人なりの人生観を持っているので、右に
偏っている人もいれば、左に偏っている意見もあり、政治で例えるならばそれ
ぞれの党を持っているような感じなので、全員が納得出来る結論は難しいと思
います。しかし、何人の人かはそのつど党首のような存在になっていて、その
人に質問をされています。特に天一国民さんはこの書き込みの中では、沢山の
質問を受けており、ある意味必要な存在になっているように感じます。天一国
民党のような存在になっているように感じます。sophiaさんにとっても、今、
自分の思っている事や意見を聞いてくれている、ストレートに言える必要な人
なのではないでしょうか？逆に天一国民さんはsophiaさんが納得のいく意見を
返してあげる事が出来たら、お互いの溝を埋める事ができるのではないでしょ
うか？争い合う二人が和解する事が、争いや戦争をなくし、平和へつながるの
ではないですか？世界平和もこのような小さな争いの和解からではないのでし
ょうか？二人の争いは小さな戦争のようなものです。他人に意見を求めれば同
士が増え、人が増えれば国レベルに成り、そして大きな戦争になっていきます。
そうなるとなかなか解決にはつながりにくくなります。
だから、他人の意見は間に入れず、喧嘩をするなら一対一がいい。他人の意見
が入れば枝葉が付き、問題が大きくなり、ますます溝が深くなって解決が難し
くなる可能性があります。二人で腹の底からどんどん意見を出し合って、お互
いの気持ちが分かり合えるまで理解し合って下さい。そうする中で関心が持て
るようになり、結論が出なくともお互いの気持ちが少なくとも分かり合えるよ
うになると思います。二人が仲良くなることが、結果的に平和につながるので
はないでしょうか？そうしたら、どちらの意見が正しくて、間違っているかな
んて問題ではなくなるような気もします。怒りや憎しみ恨みの心からは平和は
生まれません。私はこの二人が仲良くなることによって、平和や和解の糸口が
証明されるのではないかと感じています。それが、世界平和への第一歩になる
のではないでしょうか？みんな正義や平和や幸せを求めています。求めている
ものは正しく同じなのに、ただ、価値観が少し違うだけです。みんなの心が平
和であってこそ、幸せを感じることが出来るような気がします。二人が和解し
合って笑いあっている未来を私は見てみたいです。そうなれたら、ここに書き
込んでいるみんなも二人に影響されるものを感じると思います。
（文章じたい深夜ちょっと眠い中書いたのではっきりとは思い出せません。こ
んな感じだったと思うのですが、文字化けはちょっと残念です。）
（文字化け部分を書き直していただきました：管理人）
NO.7829
2009年10月2日金曜日 22:31 天一国民
NO.7828 2009年10月2日金曜日 7:43 sophiaさんへ
コメントありがとうございます。
Q 理解できないものを使って，どうやって伝道するのですか？
A 伝道は理論理屈だけでできるものではないと思います。仮に統一原理が正
しいと言う事が証明されたとしても、それを説明しただけでは伝道はできない
と思います。
理論理屈だけでは誰もついて来ないと思います。私は伝道は人格でするものだ
と思っています。理論は感性で理解していれば、伝道はできると思います。講
師には、なれないと思いますが・・・
具体的には、どれだけ周りの人に良い影響を与え続けることができるかどうか？
それが、伝道だと思います。伝道とは神様の愛を伝える事だからです。
Q 今回のお返事はとても早かったですが，あなたの言動のあまりの
おかしさに，本当に努力して理解しようとされているのかどうか，
疑問を抱かざるを得ません。
A それは、あなただけがそう思っているだけかもしれません。
私の言っていることが嘘だと思うならば、私とあなたのやり取りを誰かほかの
人に読んでもらって感想を聞いてみてください。あなたは、私の言っているこ
とは全くめちゃくちゃだと言っていますが、私が、どうしてそのように感じて
いるのか？私の気持ちを考えてみてください。
そうすれば、理論理屈は間違っていても、私の気持ちが伝わると思います。
Q いくら感性で受け止めるタイプだといっても，知性はあるわけですから
私が指摘した統一原理の誤りぐらいは理解できると思うのですが。
A 私は根本的に統一原理は正しいと感じているので、誰からどんなに統一原
理の誤りを指摘されても、理解できません。
あなたが指摘した統一原理の誤りを読んで私が感じたのは、人生の全てを懸け
てでも、統一原理の誤りを証明してみせる！という意気込みが感じられます。
統一原理の誤りを証明できると言う事は、誰にも負けないくらい真剣に統一原
理を学び、実践していた時があったということでしょう？？？
それなのにどうして統一原理が間違っていると真剣に考えるようになったので
しょうか？？？
できれば、何がきっかけになったのかを教えていただけませんか？
Q 文鮮明は次のようなことを言いました。
「神は全能だが，その全能の神にもできないことがある」
これは端的に矛盾ですよね。理解できますか？
A 理解できません
Q 存在しない神を信仰させ，理解できない統一原理で伝道する，
それを可能にするには，相手の知性を捨てさせなければなりません。
そんなことは人間として間違っていると断言できます。
A 私は存在しない神を信仰させられたと感じた事は今まで一度もありません。
知性を捨てさせられたと感じた事も一度もありません。
NO.7828
2009年10月2日金曜日 7:43 sophia
天一国民さん（NO.7826）へ
早速のお返事，ありがとうございます。
それにしても，統一原理の正誤が分からないということは，
統一原理を理解していないということになりますよ。
それなのに，あなたの信仰の土台には，その統一原理があると
いうわけですよね。
そしてその統一原理を人に説明しようとしている，
これは明らかにおかしいです。
理解できないものを使って，どうやって伝道するのですか？
今回のお返事はとても早かったですが，あなたの言動のあまりの
おかしさに，本当に努力して理解しようとされているのかどうか，
疑問を抱かざるを得ません。
いくら感性で受け止めるタイプだといっても，知性はあるわけですから
私が指摘した統一原理の誤りぐらいは理解できると思うのですが。
ではこれならどうでしょうか。
文鮮明は次のようなことを言いました。
「神は全能だが，その全能の神にもできないことがある」
これは端的に矛盾ですよね。理解できますか？
つまり，そんな神は存在しないということです。
存在しない神を信仰させ，理解できない統一原理で伝道する，
それを可能にするには，相手の知性を捨てさせなければなりません。
そんなことは人間として間違っていると断言できます。
NO.7827
2009年10月1日木曜日 11:59 天一国民
NO.7823 2009年9月30日月曜日 10:21 くずはらさんへ
コメントありがとうございます。
Q 教域長や教区長に運営権限があるとしても、犯罪行為で集めたお金を吸い
上げている、それも長期にわたり継続している統一協会や日本会長、文鮮明は、
同罪以上の罪がありませんか？
A 統一協会や日本会長、文鮮明先生が犯罪行為を支持しているわけではない
ので、同罪以上の罪があるとは思いません。しかし、罪が０ではないと思いま
す。
Q 霊感商法を信者に指示している全国の教区長や教域長を更迭や処分しない
のは、犯罪防止よりもお金の方を重視するからですか？
A その事に関しては私も以前から疑問でした。今までも何度も書きましたが、
日本の国に住んでいる以上、日本の国の法律を守るのは当たり前のことです。
しかし、日本の教会の責任者は、法律を無視してきました。何故法律を無視し
てきたのか？私も聞いてみたいです。その事に対して、本部が指導をしてこな
かったのは、問題があると思います。その原因が、お金を重視するからなのか
どうかは私には分かりません。
Q やっぱり、団体のトップ（日本会長や文鮮明）の責任でしょう？
A この質問には、はい、そうですとは答えられないですね。人類の歴史が懸
かっているので、統一原理を最初から説明しないと答えられない問題ですね。
私の立場から言えることは、統一原理を知らない人から見たらそうに違いない
と思うのは、現状から推測すると仕方のないことだと思います。
NO.7826
2009年10月1日木曜日 11:30 天一国民
NO.7824 2009年9月30日水曜日 23:05 sophiaさんへ
コメントありがとうございます。
ご指摘の通り私の話しはかなり矛盾しているところがあると思います。
信仰暦が20年あるといっても月日が流れただけで、不信仰暦の方が長いです。
すべて、私の人生経験と私なりの信仰観と私なりの統一原理の解釈で書いてき
ました。
私はsophiaさんのように理論理屈で詳細に統一原理を検証したことはありませ
ん。私は基本的に物事を感性で受け止めるタイプです。だから、統一原理が正
しいと証明する事もできませんし、間違っていることを証明していただいても
良く分かりません。申し訳ありませんが・・・・・
これからも、私なりの感性で投稿していきたいと思います。間違っていること
はどんどん指摘して下さい。人間として間違っていることは正して行きたいと
考えています。
NO.7825
2009年10月1日木曜日 11:17 天一国民
NO.7821 2009年9月28日月曜日 18:05 マーチさんへ
コメントありがとうございます。
Q 統一協会の一般人に対してアピールする幸せとは祝福を受けるってことで
しょう。
A その通りです。
Q あなたは良い奥様に恵まれたのかもしれませんが、とんでもない相手をあ
てがわれて言葉にできないくらい悲しい人生になった元食口を私は何人は知っ
ています。組織はそれに対して蕩減だとか適当な御言を当てはめて終わりに
します。現実そっち（祝福が壊れた家庭）の方が多いのでは？
A 日本国内の離婚率と比較すると祝福結婚で結婚したカップルの離婚率はは
るかに少ないと聞いています。教会内においても祝福が壊れた家庭のほうが少
ないと聞いています。ご指摘の通り壊れた家庭もあります。
証明できる書類が私の手元にはありませんので、信じていただくしかありませ
んが・・・
祝福結婚は将来の幸せを保証するものではありません。夫婦の努力無しには幸
せになる事はできないと思います。夫婦間で起こったことは二人の責任だと思
います。どんなに相手に問題があるとしても、結婚した以上は、半分は自分の
責任ではないでしょうか？
A あなたはそれでも統一協会に来れば幸せになれるよ、とアピール（伝道）
するのですか？また、祝福を受ければいつまでもそれを材料に多額の献金を要
求される組織でしょ？それでも幸せなのですか？
Q 私も２０年間考え続けてきたのですが、現時点では、家族に尽くし、周りの
人に尽くし、私の人間性を受け入れてくだっさった人を伝道しようと思ってい
ます。統一教会に入教すると多額の献金を要求されているように感じられるの
は、仕方のないことだと思いますが、それは、誤解です。もちろん、誤解を与
えるような言動をしている教会と信者に問題があります。 献金の本来の意味
は感謝して捧げることです。天一国民に出会って統一教会に入教し、統一原理
を学んで良かった。だから感謝して献金します。そのような伝道を目指してい
ます。
NO.7824
2009年9月30日水曜日 23:05 sophia
天一国民さん（NO.7818）へ
あなたに対するたくさんのカキコがあって，読むのも返事を考えるのも
大変でしょうが，ちょっとだけつっこませて下さい。
> 人間は神様によって創造された被造物なので、神様無しでは生きてい
> くことはできない。
これは論理の飛躍です。必然性は導けません。
「原罪を清算する」という表現は使いませんし，使えません。
このことは過去の私のカキコ（ブループラネットさんとのやり取り）で
証明しました。
私の知る限り，文鮮明は，最初からずっと「祝福を受ければ原罪を清算
できる」とメンバーに言ってきたのですが，1993年か1994年頃になって
新事実を言いました。
「原罪を清算するには7代先までかかる」と。
ご存知でしょうか？
つまり，文鮮明はずっと嘘を言い続けてきたわけです。
それにしても，原理によると，原罪を清算できるのはメシアだけなのに
7代先の人はどうやって原罪を清算するのでしょうね。
そんな先まで文鮮明は生きていないのに。
新事実が本当なら，メシア以外の人でも原罪を清算することができる
ことになり，統一原理が間違っていることになります。
文鮮明はそのことに気づいていないようです。
つまり，自分で統一原理が間違っていることを証明してしまったわけ
です。
NO.7823
2009年9月30日月曜日 10:21 くずはら
天一国民さんへ
かなり前のカキコにコメントしますが、よろしくお願いします。
NO.7767
＞以前にも書きましたが、教区長や教域長には、教会を運営していくために様々
＞な権限があります。
＞お金を集める方法に関しても、最終的には、教区長や教域長の判断次第です。
＞今回、刑事事件になった特商法に違反するような経済活動をやってお金を作る
＞のか？
＞伝道して統一原理を正しく伝え、教育して世界の平和のため、神の国をつくる
＞ために、納得の上で献金していただいてお金を集めるのか？
＞くずはらさんには理解できないかもしれませんが、最終的には、現場の責任者
＞次第なのです。
＞もし、くずはらさんの理論が正しいとしたら、日本全国、ひとつの例外もなく、
＞全ての統一教会が霊感商法のような詐欺行為によってお金を集めていることに
＞なりますが、現実は違います。
＞本物の伝道をして（法律を守って）納得して統一教会に献金していただいて、
＞お金を集めている教会もあります。
＞結論として、教区長や教域長が変われば教会は変わります。
＞犯罪だらけの統一教会を更生させるには、
＞教区長や教域長が日本国の法律をきちんと守って
＞社会に貢献できる団体にしていくことを決意して
＞教会員を指導していくことです。
教域長や教区長に運営権限があるとしても、
犯罪行為で集めたお金を吸い上げている、それも長期にわたり継続している
統一協会や日本会長、文鮮明は、同罪以上の罪がありませんか？
霊感商法（＝犯罪）を継続していることは判っていることですよね。
霊感商法を信者に指示している全国の教区長や教域長を更迭や処分しないのは、
犯罪防止よりもお金の方を重視するからですか？
やっぱり、団体のトップ（日本会長や文鮮明）の責任でしょう？
統一原理は、指示されたお金を集めるためには何でもする
ロボットを作るための道具になっているのが現実です。
統一原理は、いわば、麻薬を浸み込ませた釣り餌です。
撒き餌（カルチャーセンターなど）にだまされて集められた人が
この麻薬（因縁トークなど）入りの釣り餌（原理）を食べてしまい、
麻薬のせいで、あごに釣針が刺さっていることに気づかないまま、
他の魚にもこの麻薬入りの釣り餌を勧めてしまうのです。
その釣り餌に食いついたとき、餌が針からはずれて、
運よく釣られないで、餌だけ食べた魚もいます。
でも、麻薬が浸み込んでいるので、釣り餌だとも分からず、
美味しいよ、幸せになれるよと、他の魚に勧めてしまうことがあります。
NO.7822
2009年9月28日月曜日 19:17 ケンケン
NO.7821
2009年9月28日月曜日 18:05 マーチ
天一国民さんへ
私もしょちゅう本サイトをチェックできませんが、今たまたま開いたら
天一国民さんのコメントがあったので、返信いたします。
私はそんなに原理を理解していたわけではないので思想的なコメントは遠慮
させていただきますが、天一国民さんが統一協会を通して幸せを感じることが
でき、それを伝えたいという気持ちは何となくわかります。では、統一協会の
一般人に対してアピールする幸せとは祝福を受けるってことでしょう。
あなたは良い奥様に恵まれたのかもしれませんが、とんでもない相手をあて
がわれて言葉にできないくらい悲しい人生になった元食口を私は何人は知って
います。組織はそれに対して蕩減だとか適当な御言を当てはめて終わりに
します。現実そっち（祝福が壊れた家庭）の方が多いのでは？あなたはそれ
でも統一協会に来れば幸せになれるよ、とアピール（伝道）するのですか？
また、祝福を受ければいつまでもそれを材料に多額の献金を要求される組織
でしょ？それでも幸せなのですか？
NO.7820
2009年9月28日月曜日 18:07 くずはら
キャンディさん（NO.7814）へ
＞このサイトを見る限り、当てはまることばかりです。
ほんと、ぴったりのようですね。
＞毅然と断るつもりです。
そうですね。相手に気づかれたら、マインドコントロールは効かないので、
彼らも諦めると思います。
よろしければ、彼らの団体名などの情報をカキコしてください。
検索して、彼らの団体名などがヒットすれば、
他の方の被害も防げる可能性が広がるので。
NO.7819
2009年9月28日月曜日 16:55 まるまる
天ちゃんさんへ
お辛いですね。
どうか頭ごなしに怒らないでください。
追い詰めても意固地になるだけです。
統一協会被害者家族の会に相談することをおすすめします
NO.7818
2009年9月28日月曜日 14:23 天一国民
NO.7771 2009年8月8日土曜日 16:02 義母が信者さんへ
大変長らくお待たせいたしました。
Q 天一国民さんは「これこそ原理だ！」と確信し、人生が大きく転換された
きっかけは何でしたか？家族愛以外でお願いします。（具体的に）
A 私は23才のときに統一原理に出会いました。私はその時人生に生きがいを
感じることができずに自殺寸前でした。自分が何の為に生きているのか分かり
ませんでした。
統一原理を学んでまず最初に印象に残ったのは、人間は幸せになりたいと思い
ながら生きているのに、なぜ不幸になってしまうのか？それがまず心に響きま
した。
それは何故なのか知りたいと素直に思いました。もし、その時、私が幸せだっ
たら、心に響くこともなかったでしょう。
人間が不幸になってしまう原因を統一原理を学ぶことによって理解する事がで
きました。結論は人類始祖アダムとエバが神様の戒めを守ることができずに堕
落したからです。不幸の原因を知ることによって世の中の見方、人の見方が大
きく転換されました。
どうしたら幸せになれるのか？その解答を与えてくれたのも統一原理でした。
人間は神様によって創造された被造物なので、神様無しでは生きていくことは
できない。今まで神様を知らずに、神様を無視して生きてきたので、自殺寸前
まで追い込まれてしまったことに気づきました。
その結論はメシアによって原罪を清算して祝福を受ける事です。その後メシア
に出会って原罪を清算していただき祝福を受ける事ができました。
理論で説明すると上記のようになります。だぶん意味が良く分からないと思い
ます。このスペースで原理講論を最初から最後まで説明する事はできませんの
で、具体的に質問をしていただけると、少しずつ返事をしていきたいと思いま
す。
NO.7817
2009年9月28日月曜日 13:47 天一国民
2009年8月10日月曜日 22:40 マーチ さんへ
大変長らくお待たせいたしました。
Q 霊感商法をしていない教会は単に協会長に霊感商法のスキルがないだけで
す。霊感商法で一世を風靡して脳みそもそれで焼かれている輩が責任者であれ
ば詐欺行為をしているはずです。
A 私の個人的な見解ですが、世の中で騒がれている霊感商法をするかしない
かはスキルの問題ではなく人間性の問題だと思います。法律を守って、人の役
に立つ事をやり続けるには人格が必要だと思います。
協会が変わった（霊感商法をするかしないか）としても、お金を集めるのに長
けている人が重宝され責任者に起用される組織です。宗教組織ではありません。
A 残念ながら現状はそうなっていると思います。
Q 天一国民さんは社会に貢献する組織にしたいというお気持ちがあるように
お見受けしますが、現実ではほぼ不可能では？
A 現実的にはおっしゃる通り不可能に近いと思います。それでも統一教会が
社会に貢献できる宗教団体になれるように努力していこうと考えています。
NO.7816
2009年9月28日月曜日 13:29 天一国民
NO.7813 2009年9月27日日曜日 20:08 天ちゃんさんへ
Q子供が入会してしまいました。どうやって脱会させられますか？頭の中が、
真白です。
A人を変えることは基本的にはできません。奪回させることを考える前に、ま
ず、なぜ入会したのかを聞いてみることが大事だと思います。
NO.7815
2009年9月28日月曜日 9:47 sophia
天一国民（NO.7812）さんへ
あなたの考えを読ませていただきました。
ツッコミどころ満載ですね。
あまりの矛盾と理解のなさに，呆れ果てました。
それを指摘していきます。ちゃんと読んで下さいね。
> でも、様々な経験を重ねてきたので、今なら、わかります。
これはただの勘違いです。全く理解していません。
> 幸せになるために，子孫が繁栄していくこと
というのは，きわめて疑わしいです。
科学的に考えれば，ヒトはいずれ絶滅します。
ということは，ヒトの末路は不幸でしかないのですね。
> もし、統一教会に入教して、（中略）おそらく統一教会に反対する
> 人はいないでしょう！
私は反対しますよ。だって，その基本理念の統一原理が無意味だから
です。もし統一原理の間違いが分からないのなら，教育自体が無意味に
なります。学校教育を無意味にしないためにも，統一教会に反対する
必要があります。
> しかし、現実は、統一教会に入教すると、お金がなくなり、人間関係も
> 悪くなり、病気になっている人が多いです。結論として不幸になって
> います。
不幸かどうかは，あなたが決めつけることではありません。
現に，私はそれでも幸せだと感じていましたよ。
> 私は、その原因は、基本的には、日本統一教会と、日本統一教会の
> 信者に原因があると思っています。
そう考えるのは，あなたに信仰心がないと言っても過言ではありません。
お金がなくなり，人間関係も悪くなり，病気になったりするのは，
文鮮明の指示（教え）の結果でしょう。
例えば，私がメンバーだった頃，文孝進は日本のメンバーに対し，
自分の音楽活動のために「10万ドル送れ」と指示していましたよ。
こういう事実はいくらでもありそうです。
単にあなたが無知なだけでしょう。
> マスコミや、反対派に原因があるという考えは、統一原理の教え
> ではありません。それは、サタンの教えです。
誰もそんなことは言っていないと思いますが。
サタンの教えですらありません。
> 現状の日本統一教会には、信者が法律を無視してきた結果、裁判や
> 警察問題等、数え上げればきりがないほどの問題があります。
> どうしてそうなったのかといえば、「統一原理を実践してこなかった
> 結果」だと私は認識しています。
その認識も間違っています。
結果的に法律を無視することになったのは，文鮮明の指示の結果として
仕方がなかったからです。
文鮮明曰く「神様は急いでいるんだ」だそうです。
（私がメンバーだった時，そう聞きました。）
それで，文鮮明の指示に従うために，仕方なくやった結果なのです。
それはまさに統一原理の教えに従っただけなのです。
そもそも，メシアの言うことと，「まむしの子」である堕落人間の
作った法律と，どちらかを優先しなければならないのなら，当然メシア
の言うことを成し遂げようとするはずです。
そんなことも分からないのですか？
> ずべての教会員が「統一原理を実践」していれば、日本の国に、
> なくてはならない宗教団体になっていたでしょう。
解釈の差こそあれ，統一原理を実践した結果が，今の状態なのです。
カイン・アベルの関係に忠実に従おうとした努力の結果です。
> 私は、統一教会や、統一原理が正しいか、間違っているかはそんなに
> 重要な事ではないと思います。
あなたは『原理講論』の総序を読んだことがあるのですか？
総序では，統一原理を知ることで人は幸せになれる，と言っています。
人間が幸せになるために生まれてきたというのなら，統一原理を知る
ことは，幸せになるための最重要事項の一つではありませんか。
それなら，統一原理が正しいかどうかということは，とても重要なこと
になりますよ。
> 人間が幸せになるのに、…統一原理が、正しいかどうかも関係のない
> ことだと思います。
しかしあなたはすぐ前でこう言いました。
> ずべての教会員が「統一原理を実践」していれば、日本の国に、
> なくてはならない宗教団体になっていたでしょう。
統一原理を正しく実践しなければならないはずなのに，その統一原理の
正誤は関係ないというのは，明らかに矛盾していますね。
あなたの言う「統一原理」とは，一体どんなものなのですか？
> 統一教会の人から統一教会をやめたら地獄に落ちるといわれて本当に
> そうなると思い込んでいるのですか？
> 私に言わせれば、そんなはっきり分からないことを言って人を混乱さ
> せている人こそ地獄に落ちると思います。
「はっきり分からないこと」ではありません。
神の摂理（愛）から外れてしまったら，サタンに引かれていって
しまいます。それは統一原理（文鮮明）の教え通りです。
アダムとエバがサタンに引かれて「地獄」に落ちたという堕落論に
由来しています。
> 私は、「統一原理を実践する事」によって必ず幸せになれると確信し
> ています。
> 統一原理が正しいか間違っているか、私の人生を懸けて実験していこ
> うと考えています。
これは，統一原理がとても重要であると言っていることになりますよ。
先の「関係ない」はどこへ行ったのですか？
統一原理の正誤を本当に人生をかけて検証したいのなら，
私のカキコや紹介したWebページを読んでみて下さい。
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/cult/cult3.html
「今後ともよろしくお願いします」とのことですが，
もうちょっと早くお返事をいただけませんか。
せめて１か月以内ぐらいには。
NO.7814
2009年9月28日月曜日 2:06 キャンディ
はじめまして。よろしくお願いします。
夕べのことです。
（新宿）の路上で、家系図と占いと手相を見ます。と若い女性に呼び止められ
ました。
そしてもうひとりどこからともなく友達が現れ、喫茶店で話すことになりまし
た。
喫茶代は私持ちで、詳しく占ってくれることになり3人で2時間いました。
家系図を聞かれ、悩みを聞かれ、カルチャーセンターへ誘われました。
四柱推命の鑑定書を郵送するからと、住所、氏名、電話を書きました。
このサイトを見る限り、当てはまることばかりです。
毅然と断るつもりです。
NO.7813
2009年9月27日日曜日 20:08 天ちゃん
子供が入会してしまいました。どうやって脱会させられますか？
頭の中が、真白です。
NO.7812
2009年9月27日日曜日 5:50 天一国民
天一国民の投稿を真剣に読んでくださっている皆様へ
大変お待たせしました。今まで基本的に個別にコメントしてきましたが、私も、
身体が一つしかないので、即座に対応する事ができませんでした。今後もでき
る限り個別にコメントしていきたいと考えています。全ての方には対応できな
いかも知れませんが、お許し下さい。
今回は皆様のコメントを読みながら私なりに感じてきたことを書きます。
統一教会に入教して約20年間、いろんなことがありました。最初は統一原理を
学んで本当に感動したので、統一教会から去っていく人の気持ちが良く分かり
ませんでした。
でも、様々な経験を重ねてきたので、今なら、わかります。
私なりにまとめてみると、人間は誰でも、幸せになりたいと願いながら生きて
います。幸せの条件は、生きていくのに充分なお金があること、人間関係が良
いこと、健康であること、この3つが基本だと思います。その土台の上に子孫
が繁栄していくことだと思います。
もし、統一教会に入教して、お金持ちになり、人間関係もよくなり、健康にな
って、子孫がどんどん繁栄していったとしたら、おそらく統一教会に反対する
人はいないでしょう！当然のことながら、統一教会や統一原理が間違っている
のではないか？と疑問を持つ人も基本的にはいないでしょう。
しかし、現実は、統一教会に入教すると、お金がなくなり、人間関係も悪くな
り、病気になっている人が多いです。結論として不幸になっています。当然の
ことながら、統一教会や統一原理が間違っているのではないか？と考える様に
なります。
私は、その原因は、基本的には、日本統一教会と、日本統一教会の信者に原因
があると思っています。マスコミや、反対派に原因があるという考えは、統一
原理の教えではありません。それは、サタンの教えです。
現状の日本統一教会には、信者が法律を無視してきた結果、裁判や警察問題等、
数え上げればきりがないほどの問題があります。
どうしてそうなったのかといえば、「統一原理を実践してこなかった結果」だ
と私は認識しています。逆に言えば、ずべての教会員が「統一原理を実践」し
ていれば、日本の国に、なくてはならない宗教団体になっていたでしょう。
私は、統一教会や、統一原理が正しいか、間違っているかはそんなに重要な事
ではないと思います。
何よりも重要なのは幸せに生きることではないでしょうか？
なぜならば、人間は幸せになる為に生まれてきたし、幸せになる為に生きてい
ます。不幸になる為に生きている人はおそらくいないでしょう。
私の個人的な見解ですが、人間が幸せになるのに、統一教会の会員であるか、
ないかは関係ないと思います。統一原理が、正しいかどうかも関係のないこと
だと思います。
皆さんはどう思いますか？
統一教会の人から統一教会をやめたら地獄に落ちるといわれて本当にそうなる
と思い込んでいるのですか？
私に言わせれば、そんなはっきり分からないことを言って人を混乱させている
人こそ地獄に落ちると思います。
私は、「統一原理を実践する事」によって必ず幸せになれると確信しています。
そして周りの人も幸せにする事ができると確信しています。統一原理が正しい
か間違っているか、私の人生を懸けて実験していこうと考えています。
どうしようもない位に頑固な私ですが、今後もよろしくお願いします。
NO.7811
2009年9月26日土曜日 6:11 さかえ
韓国の宗雑誌”現代宗教”に掲載された内容です。
ゴルフ雑誌に登場した文鮮明さん
統一教会が文鮮明さんの自伝『平和を愛する世界人として』を多様な言論媒体
を通じて広報している.
文さんを表紙モデルに立てたゴルフ雑誌「ゴルフジャーナル」2009年 7月号は
“ゴルフアンドピプル”コーナーに文さんの自伝のみならず統一教会に対して
詳しく紹介した.
このような「ゴルフジャーナル」の補回る統一教会傘下ゴルフ関連事業体“パ
インリーズカントリークラブ”の影響だと見られる.
「ゴルフジャーナル」はパインリーズカントリークラブが“統一教会の文総裁
義精神と気持ちを汲んでその教えを受け継いでその意味を実践するために
一つの共同体的な暮らしの基盤が用意された所”と紹介した.
また “パインリーズの美しさは天国の庭園に比べることができる所で天井院
だ.金鋼山と雪岳山を中心としたこちらパインリーズは荘厳で清い気運が集ま
る祝福の聖地だ.”という文ンさんの言葉も伝えた.
一方「ゴルフジャーナル」以外にも「時事ゴルフ」「ゴルフアンドトレブル」
も文さんを表紙モデルに立てたことと知られた.
分野を問わず統一教会の広報に対する積極的対処が要求される.
NO.7810
2009年9月23日水曜日 9:11 CEGIPO
|NO.7561
|送信日時2009年1月25日日曜日 1711 ペンネーム=緑の狐
緑の狐さん、こんにちは。半年前のコメントへの回答になってしまいますが、
次のように考えています。
|なるほど分かりました私は文教祖は私達と余り変わらない普通の人間だと思っ
|ております。
|ただ私たちより性欲、自己顕示欲、名声欲などが人一倍強い人かもしれません。
文教祖が人一倍強欲な人であるかどうか僕は判断基準を持っていません。
ただ、気性が激しい人である、というのは聞いたことがあります。
|私は貴方とマインドコントロール」論を議論しようなどとは一言も言っており
|ません。統一協会の言う事を鵜呑みにするなと言う事です。
わかりました。僕も統一教会の言うことを鵜呑みにしようと思ってはいません。
なぜ批判されているのか、虚心坦懐に耳を傾ける必要があると思っています。
|》「天地父母天宙平和安息圏絶対性真の愛真の生命真の血統権勝利宣布時代」
|とはどういう意味ですか？今年こそ地上天国を実現しようと言う意味ですか？
これは、僕が標語を作ったわけではないので、わかりません。
統一教会を離れてもう20年も経ちますので...
僕は統一教会の教えに関して詳しい方ではないのです。すみません。
|CEGIPOさん霊界の実在性を故宜保愛子氏、故丹波哲郎氏、また、現在活躍中の
|江原啓之氏などの言っている言葉で信じているのであればちょっと危険ではあ
|りませんか？
|この人達も文教祖も同じような我々と変わらない人間でしかありませんよ。た
|だ違うのは人一倍〇○欲求が強いだけなのではありませんか？
彼らを盲信するつもりはありません（文鮮明氏を含めて）。
江原さんや、故丹波さん、故宜保さんも完全無欠な人ではないので、
欠点もそれなりに有るのだろうと思います。
ただ、霊界があり、人が死んだらそこに赴くのだ、ということを
僕は信じている、ということです。
NO.7809
2009年9月22日火曜日 23:14 まりもん
cisさんへ
ご回答をどうもありがとうございました。細かく説明してくださったので、
大体の内容がよくわかりました。
弁護士さんに相談するのは色々と大変そうですが、どうにか頑張って、
まずは弁護士さんのところへ行ってみようと思います。
NO.7808
2009年9月22日火曜日 23:12 メイ
アルカイダじゃなくて
韓国での修練会に参加した時、講師は得々としてこう語っていた・・・・・
「イソップ物語で知っているように、北風では相手を屈服できない。それは
確かである。太陽のように、暖かい愛を惜しみなく注ぎ、与えて与えて与え
たことを忘れるほど与えてこそ、北朝鮮を屈服できる。そして、それができ
るのは、統一教会だけである。勿論、与えるのは愛だけでなく、その実体と
しての万物（金と物）を伴ってこそ効果がある。」
講師の、やけに熱く盛り上がった様子、使命感に酔ったような姿には、違和
感を禁じ得なかった。
北風と太陽という二者択一の善悪単純思考と、二性性相の中和、統一体を説
くところの統一原理とは、全然違うのではないかという疑問が残った。
帰国してほどなくしてから、重要な話があるから、何が何でも全員参加する
ようにという指示があり、わざわざ遠方に出かけたのだが・・・・・・
それは、脅しと泣き落としによる凄まじい献金指示だった。
本部の女性が声を震わせている絶叫ぶりからして、これは組織にとって天文
学的な金額の要求が絶対命令として来ているのは明らかだった。
統一原理主義者は「ナイカイダ」だ、と以前言った人もいたが、金が足りな
い！信仰が足りない！祈りが足りない！歴史の反省が足りない！と責め立て
続け、ないない弾で相手を威圧し制圧する。
威嚇、脅迫、攻撃をたとえ露骨に行っていても、裏で行っていても、その全
てを正統化することに日頃から巧みな人こそ、統一教会では忠実な信仰者と
して、いざという時に役立つ戦士として大切に守られている。
北朝鮮に対しては太陽、そして内部の異論者や献金の少ない地域に対しては
北風という顔の使い分けに、食口はすっかり馴れてしまい、その深刻さを何
とも思わなくなっている。
・・・・・そう語った彼の深刻な顔を想い出しつつ、下のような文章を読む
と、そこには共通する、居たたまれないまでの嘆きが感じられます。
> 金正日を助ける者は、後日必ず北朝鮮人民が正義の審判台に立てます。
北韓の高位幹部が兄弟である南韓社会へ送ってきた手紙
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=49344&thread=03r01
なお、その新聞社は統一教とは関係ないそうです。
NO.7807
2009年9月22日火曜日 18:55 統一協会に激怒している人間
あっちこっち色々調べてたら、自民党、民主党に関わりを持っておりしかも終
戦後（敗戦後）の吉田茂総理の時から関わりがあったとのこと。
このことは、ウィキペディアにも書かれていますので、見てください。
その時の民主党は、自由党との融合に伴い今の自民党になります。
したがって、今の民主党はまったくの別物。連合組合上がりの者が多く、鳩山
一族の一人鳩山由紀夫が、今の総理大臣。詳しくはウィキペディアを見てもら
えば解りますが、統一協会と幹部を連れ会合までしています。
今の政治家の中にも関わりを持つものが多々おります。
それもこの統一協会が政治献金を行っている事もあり、よほどの事件で無い
限りタブー視しているのが現状です。
霊感商法が法律的には違法であるがゆえ被害者が多数出るにおよんで、やっ
と表側に出てくるようになり、合同結婚式に多数の著名人がいたことから問題
になった訳です。
今の内閣組織にもっと目を向けシビアに政治を見ることも大事です。
最近ニュース沙汰になる統一協会の事件があまり無いようですが、こういう
いきさつがありますので、警察組織もどう出るかが、気になるところです。
ご検討お祈りします。
NO.7806
2009年9月21日月曜日 3:14 cis
まりもんさんへ
弁護士に依頼するとだいたいはじめは、示談交渉になります。
霊感商法を担当している各地区の弁護士にもよりますが、
着手金を無料〜30万(消費税別途)払います。
弁護士が相手方と交渉して、返金額を提示してきます。
献金の場合、被害金額の返金率は70%〜80%が相場です。
まりもさんがそれで納得なら、弁護士が和解書・示談書等を作成して
毎月分割(10回〜60回)で返済してきます。
返金率が50%を切るような提示でしたら、裁判にしたらいいと思います。
裁判で提訴すると結果、和解か判決になります。
相手方の和解案に納得なら、約半年で裁判が終わります。
判決になると地裁(1年)→高裁(1年)→最高裁(1年)で長ければ
3年かかります。公判は、月1回のペースで行われ依頼者が
裁判所に出廷する事はないです。和解の方が多いです。
示談交渉・裁判も、返金額に対して10%(消費税別途)が弁護士報酬になります。
被害金額1000万で返金額が800万なら80万(消費税別途)が弁護士報酬です。
2008年6月に神戸地裁で「天宙統一真の王国連合」を提訴した
事件を担当弁護士に聞くと、裁判が終わったと言っていたので、
和解だろうと思います。負債も弁護士に相談してください。
NO.7805
2009年9月21日月曜日 0:15 sophia
●よっしーさんへ
貴重な情報をありがとうございます。
啓蒙活動の一環として参考にさせていただきます。
リンク先のWebページも拝見しましたが，つっこみどころ満載で，
何からつっこんで良いものやら…。
彼らの教義は統一原理に良く似ているようですね。
統一原理は何から何まで嘘なので，彼らの言うことも間違いだらけですね。
まともな判断力があれば，決して彼らのおかしな理屈に惑わされることは
あり得ないと思います。
それでも入信する人がいるのは，やはり彼らがマインド・コントロールを
している証拠にもなりますね。
統一教会のように，いくつもの団体を組織して活動しているのも
統一教会のまねごとみたいですね。
●まりもんさんへ
同じく，貴重な情報をありがとうございました。
献金の使い道を教えないというのは，非常に悪質ですね。
確かに裏でどんなことをやっていても不思議ではありませんね。
NO.7804
2009年9月20日日曜日 20:36 まりもん
sophiaさんへ
お返事が遅くなりすみません。
3、4の質問くらいしかわからないのですが・・・。
3 最初から団体名を名乗っています。チラシなどを制作し、ポストに配って
いる人もいました。
4、それは聞いたことがありません。が、献金のお金を何に使っているかすら
言わないのですから、どんな裏が隠されてあるかわかったものではないと思っ
ています。
よっしーさんへ
お返事をどうもありがとうございました。
回答を読み、少しだけ気が楽になりました。
今月にでも弁護士さんに相談してみようと思いますが、費用はかなりかかるの
ではないでしょうか？
知識がないのでよくわからないのですが、裁判になったとしても、時間は相当
かかるものだと聞いています。
よっしーさん以外の方も、霊感商法の裁判に関して何かご存知の方がいらっし
ゃいましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。
NO.7803
2009年9月20日日曜日 1:11 よっしー
sophiaさんへ
僕の知る限りの内容をお答えします。
以前は、「天宙真の父母連合」を名のっていましたが、統一教会と裁判をして
負けた為にその名称を使えなくなりました。それで、天宙統一真の王国連合を
使い始めたと思われます。
http://www2.odn.ne.jp/ctpf/index.htm
調宏美は、天宙真の父母連合のメンバーの野田育良（6,000双）と一緒になっ
て「真の家庭共生育愛会」を設立しました。今もこの組織が存在するなら岸和
田市岡山町にあるはずです。
また、(株)エンタープライズラムーンの名称で活動もしています。組織といっ
ても、人数は多くはありませんでした。僕も2003年12月までだったので、以後
のことは詳しくは分かりません。
まりもんさんへ
僕のいた所は、嫌がらせや迫害はありませんでした。ただ、色々と言ってくる
ことは有るかもしれません。
でも、法的な手続きをしたなら、無理を言ってはこないと思います。
また、中山さんは霊能者ではないので、いらぬ心配はしないで下さい。
NO.7802
2009年9月19日土曜日 21:43 まりもん
まるまるさん、よっしーさん、コメントをどうもありがとうございました。
同じ境遇で苦しんでいる人とこういう場所であっても話をすることができ、と
ても気が楽になっています。
サタン血統根絶、確かにそう言っていました。
こんなことになってしまって、何度死んでしまいたいと思ったことか・・・。
まるまるさんのおっしゃる通り、弁護士さんに相談してみようと思っています。
残りの人生を、統一教会絡みの背景を抱えたまま生きているのは辛いし、なに
より家族に申し訳ないです。
よっしーさんは今は関わりがないそうですが、その後団体や信者から嫌がらせ
や迫害などありませんでしたでしょうか。
そういうことも不安だったので、今までずっと一人で抱えていました。
NO.7801
2009年9月19日土曜日 19:49 ぶるがさり
皆さんこんにちは。。
統一協会は完全に詐欺です。。一見教会内のウーマンメールという内部の
メーリングリストがあります、それによると完全にカルト教団＝独裁です
日本が沈む？先祖か解怨、ヨスのこむうんどうそしてちょんぴおんの建物これ
をみるといかにも聖書でいう創世記バベルの塔ですね。。そのうち解散だとお
もいます。
やはり偽りは偽りです。。。歴史を見てもそうですね。。
今も韓国で苦労しながら生活しているシックがいます早く築いてほしです。
子供の将来考えてください、、変な韓国人と結婚し子供も生まれると障害児に
なる可能性が高く旦那も働かない、酒飲み、前科がある、精神病など。。
皆さん早く問題解決とは行きませんけれどもこのまま韓国にいても自分の老後
も考えず子供の将来のために、若いうちに日本に帰り再出発してください。
援助してくれる方がいればいいですけれどもみんながみんながそうではありま
せん。
早く人生やり直しが出来るうちに行動してください。。