コメントNO.2801−2900

 メール等で届いたコメントなどの内容の一部分を紹介します。(コメントNO.2901−3000へ

NO.2900
送信日時: 2002年10月20日日曜日 20:34 ペンネーム=ホサナ

先日、池袋東口で「占いの勉強をしている者ですが」と声をかけられました。
クリスチャンなので、私は占いとかしないんですよ、と言ったら、
「聖書にそんなこと書いてあるんですか?」と聞かれました。
それで、聖書は占いは神に背く罪だと書いてある、と話しました。
(実は、新約聖書はもっと過激で『占いの霊』は『悪霊』とされているんです。
)
直感的に、あ、統一協会の人だな、と思ったので、
「私も、昔、統一協会にいたので、占いを勧められたことはあったけどね」
と言うと、「食口の方だったんですか」と言われたので、
「やっぱり、統一協会の方だったんですね」と、いろいろ話をしました。
統一原理は聖書を利用しますけど、聖書を全体的に読めば、
キリスト教とは全然違うことは一目瞭然です。
問題なのは、意図的に聖書の教えを歪めて教えるだけでなく、
人格を破壊しているところにあります。
そこから救われて欲しいと願って、話をしましたが、
少しでもその人の心に何かが残り、自分で考えるきっかけとなればと思いまし
た。
私が見たところ、女性が2、3人でやっていましたね。
ちょうど土曜日の夜10時くらいの出来事でした。
みなさん、気をつけてくださいね。



NO.2899
送信日時: 2002年10月20日日曜日 8:28 ペンネーム=mebae

大和さん、いつもありがとうございます。
やはりそう言う考えから神社へ行かないということなんでしょうね。

私達家族の状況は今までと変わっていませんが、この前教会からの
事務連絡を見つけてからは私の気持ちがまたざわついてきました。
今までは、嫁の立場で騒いでも仕方がないので表面状はいい嫁を
演じて、適当にごちそうになって、子供にもいろいろ買ってもらえれば
ラッキーっっ!と考えた方がお互いに平和だと思ってそうしていました。
と言うか、そうでも考えないと義母と普通に接していけなかったので。
義母は私が事務連絡を見たかもしれないと気付いたかもしれなくて
しばらく連絡がなかったのですが、昨日電話がありました。
別に大した用ではなかったのですが、のっぽさん [NO.2897]の20日に
韓国で重要な大会があるという情報を見て行ってるかもと不安になって
いたのでほっとしました。
と、同時に前にはまだ押さえられた気持ちが急に湧いてきてスムーズ
に会話ができませんでした。
嫌悪感・・・。
この気持ちが押さえられなくなったら、主人との間も余計な波風が立つし
なんとかしなくては・・・と思っているのですが、連日の北朝鮮のニュース
を見ていると、

モモンさん[NO.2854]の

*北が日本にミサイルを向けているから、落とされたくなかったら
 金を出せ。

*文鮮明がミサイルを向けさせないから、金を出せ。

というのを思い出し、義母に対する恨みや嫌悪感がむくむくと湧いてきます。

ある人は、義母自体が被害者だと言うかもしれません。
今、米本和広さんの「カルトの子」を読んでいる途中ですが、
二世の人の苦しみは計り知れないですね。
義母のせいで義姉の子が将来あんな苦しみを背負うのかと思うと
やり切れないです。
そして私や主人にこんな思いをさせる義母が私は許せないのです。



NO.2898
送信日時: 2002年10月19日土曜日 18:53 ペンネーム=大和

>mebaeさん [NO.2897]
>食口の方は初詣とは行かないんですか?

こんにちは。
統一教会内では「ダメ」という人もいますが、明確な禁止条例(?)
はないですね。

ですからではないのでしょうが、かなりの幹部でも統一教会と他の宗
教団体とに兼ねて所属している人もいましたよ。
それに、クリスマスに既成のキリスト教の教会にミサの様子を見にい
く人もいましたし、正月の初詣にいってる人もいますよ。

これに関しては喜ばしくないことですが、mebae さんの義御両親は一
途な方なんですね(苦笑)。



NO.2897
送信日時: 2002年10月19日土曜日 17:20 ペンネーム=mebae

中学生の頃、クラスのみんなで合格祈願に行こうと言うとふたりくらい、
行かれない友人がいました。
家庭が創価学会で、別の神様の所へは行けないと言う理由でした。
私の宗教への疑惑を感じた初めての経験でした。
子供が生まれた時、主人の両親はこちらが驚くほど喜んでくれたので、
お宮参りに一緒に行きましょうと誘ったのですが断られました。
芸能人のお宮参りをテレビで見ると大抵夫の母親が抱いて産着を
掛けていますよね。
毎年年始に主人の実家の近くの由緒正しい神社に私達家族は初詣に行き
ますが一度として両親と一緒に行ったことはありません。
先日、子供の運動会でキリスト教系の幼稚園なのでみんなでお祈りをする
ところがあったのですが、手を組まず素知らぬ振りを。
そして、今度子供の七五三の着物を作ってもらったので是非一緒にお参りに
行きましょうと言ったのですが「私達はいいから自分達で行きなさい。」と・
・・。
主人の実家の近くの大きな神社は観光客も集まるような立派な神社で、
歩いて5分足らずなのに。
一般的に考えて行かない理由がないと思うのですが、
やはり信じている神様以外の所へは行けないということでしょうか。
食口の方は初詣とは行かないんですか?



NO.2896
送信日時: 2002年10月18日金曜日 20:37 ペンネーム=のっぽ

マムさんへ
10月16日と20日に重要な大会があります。
大会の名前は「天上地上和合統一決意大会」です。
20日の大会は、韓国の鮮文大学の運動場で行われます。
参考になるでしょうか?



NO.2895
送信日時: 2002年10月18日金曜日 16:52 ペンネーム=カエデの葉

 建前上は結婚相談所を名乗りながら、そういった価値観を何時間も話し続け
られ、青年連合の事務所での会合へ招待されてしまった。ちなみにその女性は
全国組織の結婚相談所の金を着服して除名されてしまった。多分、青年連合等
に貢いでしまったのか。さらに、ある日突然おかしなボランティア団体に自宅
訪問され、ハンカチ3枚3千円で押しつけがましく買わされた。しんぜん会だ
った。青年連合とやら、しんぜん会とやら不思議に思っていたので、つい最近
インターネットで調べた結果初めて統一と関係があったと分かり驚いた。その
人の実名を公表します。山梨県昭和町の古田〇子というおばちゃんです。



NO.2894
送信日時: 2002年10月18日金曜日 9:14 ペンネーム=大和

これを見ている脅されて献金させられた人、諦めないでください。

  http://www.asahi.com/national/update/1017/024.html

>統一教会が元信者に19億円支払い 一括和解で最高額
>
>「先祖の因縁で不幸が起きると脅されて献金させられた」などとして関東
>地方に住む40代の男性が、世界基督教統一神霊協会(統一教会)を相手
>に総額約32億円の損害賠償を求めた訴訟の和解が17日、東京地裁(奥
>田隆文裁判長)で成立した。和解条項には、統一教会の経済部門の責任者
>が19億円を60回で分割払いし、統一教会が所有する不動産を担保提供
>することが盛り込まれた。 
>
>原告代理人によると、一括和解では最高額だという。 
>
>訴えによると、男性は入会後の82年から91年にかけ、所有する不動産
>を売却させられて計約32億円を献金。98年に脱会して提訴していた。 



NO.2893
送信日時: 2002年10月18日金曜日 2:50 ペンネーム=マム

明日、韓国で統一教会の行事が有るのでしょうか?
私の妹が信者で何やら韓国に行くみたいで・・・



NO.2892
送信日時: 2002年10月17日木曜日 13:17 ペンネーム=くずはら

大和さんへ
ふれあい公社の担当者から10日、考える会事務局に電話があり、
市との協議が必要なので、回答は来週中(18日)にさせてほしいと
いうことでした。
考える会は、回答時期について了解すると伝えました。



NO.2891
送信日時: 2002年10月17日木曜日 12:17 ペンネーム=大和

>くずはらさん [NO.2890]
質問状に対する回答期限は10月15日ですが、
財団法人岡山市ふれあい公社、岡山市からの回答状況、回答内容、
対応はその後いかがでしょうか?



NO.2890
送信日時: 2002年10月15日火曜日 6:59 ペンネーム=くずはら

 カルト被害を考える会(高山正治代表)は10月8日、岡山市桑野にある岡
山ふれあいセンターを管理する財団法人岡山市ふれあい公社(萩原誠司理事長)
と岡山市(萩原誠司市長)に対し、公開質問状を送りました。同会は質問状で、
10月23日にIIFWPが同センターで計画している「講演会」が統一協会
関連団体の催しであり公共施設にふさわしくないとして、同センターの貸出を
中止するか、被害を食い止めるためにどうするか等と質問しています。
 岡山ふれあいセンターの連絡先は、TEL.086-274-5151 岡山市桑野715-2
 岡山市の連絡先は、TEL.086-803-1000 岡山市大供1-1-1 です。



NO.2889
送信日時: 2002年10月15日火曜日 0:59 ペンネーム=F

>Fさん
>「統一2世の広場」ってどうやっていくんですか?

ここのホームページからリンクしていますよ。ぜひぜひ何か書き込んで
ください。



NO.2888
送信日時: 2002年10月14日月曜日 22:41 ペンネーム=大和

>こっこさん [NO.2886]
>教会から私たちに接触をしてくる可能性はあるのでしょうか?

こんにちは。こういう直接の接触ということは、まずないと考えておいて
よいですよ。あるのなら、やはりすべてお兄さんを通してです。

>定期的に彼の兄から、明らかに教会の検閲を受けた手紙が来るだけで、

あと蛇足ですが、既にお兄さんのような立場の教会員ならば、弟に宛てて
の手紙を教会などが検閲はしません。
文面がそのようなのは、やはり教会員には統一教会員特有の表現方法があ
り、それが自然に身についていて、どことなく現実離れ、浮世離れな内容、
画一的、教科書的な記述になっているのです。



NO.2887
送信日時: 2002年10月14日月曜日 6:11 ペンネーム=二星

2世って一言で言っても、み言葉の受け取り方の他にも、人それぞれいろんな
環境でいろんな指導のされ方をしているでしょうからいろんな考え方の人がい
て当然ですよね。Fさんの言うとおり普通の人さんは教会にとどまりながらも
ちゃんと考えて冷静でそういう人もいるんだなって思いました。私は、教会に
つかっていた頃は教会の言っている事が絶対で、そこから外れている人は良く
思えなかったし、見下していたこともあったし、周りもそういう人ばっかりで、
外に出てから、いろんな考え方の人いろんな生き方をする人がいてお互いに自
分と違う人も尊重しあって、そういうのいいなっていうか人間的だなあって思
うようになって、ついつい教会のことになると感情的になって批判しちゃうけ
ど、自分で考えて教会にとどまっている人にはそういう生き方もあるんだなあ
って思うし、だけど、教会のロボットみたいな受動的だけど自分で選択した気
になってるみたいな人を見ると昔の自分みたいで歯がゆいというか・・・。で
も大学生ぐらいになると皆それなりに考えてるのかなあ。まあ程度の問題もあ
るけど。どうなんだろう?人の心配する前に自分がし・u「辰・蠅靴蹐辰憧兇犬
任垢韻・・・ぢ笑)

>っていうか、結局裏の意味なんてなかったよね・・・。
そうですよね(笑)。文字道りとっちゃいけないとか解釈のし方が違うって言わ
れるのは矛盾を指摘された時の言い逃れにしか聞こえないような。。

>なんというか、弱いは弱いなりに歩けると思うようになったの。
そう言われてちょっと気持ちが楽になったかも。
人と比べないで自分は自分のペースで自分なりにやりたいことできることをす
るのは大切なことですよね。



NO.2886
送信日時: 2002年10月14日月曜日 0:24 ペンネーム=こっこ

こんにちは。
教えて頂きたいことがあり、メールしました。
私には、結婚を前提としてお付き合いしている人がいます。
その人のお兄さんが、統一教会に10年程前から入っており
教会内で結婚し、すでに子供もいるそうなんです。
彼の両親は、彼の兄を監禁みたいなこともして連れ帰そうと
したそうですが駄目で脱会させることは諦めています。

今は、定期的に彼の兄から、明らかに教会の検閲を受けた手紙
が来るだけで、お金が欲しいとか、壷を買って欲しい等の連絡はないのですが、
今後兄の実弟ということで、教会から私たちに接触をしてくる
可能性はあるのでしょうか?
教えてください。よろしくお願いします。



NO.2885
送信日時: 2002年10月12日土曜日 17:46 ペンネーム=普通の人

もちろん、非原理の結婚を全否定してるわけでも、するつもりもないです。な
んかのTVで見ましたが、50年間ケンカしたことないっていう外国の夫婦がいた
んですが。まじでそうなりたいと思いましたし、逆に教会の夫婦とか見てると
ほとんど幸せそうーって思えた夫婦は見たことないし。でも少しはいると思う。
だからどちらも全否定、全肯定はしないしできないです。
好きになるとかの感情をコントロールするのは難しいっていうか無理だと思い
ます。でも男(俺だけかもしれないけど)は好きになった時に、もろに体だけを
求めてる時とそうでなく本当に相手を思ってる時と差が分かりやすいかもしれ
ない。後、付き合ってきた女の子は俺の外見だけ(って訳じゃないかもしれない
けど、外見重視)を好きだった気がし過ぎてすんなり切ることができた。2世の
女友達とか話し聞くと、女の子ってその時その時が本気で相手を好きになって
るらしいから難しいと思う。Hに対して、本気になれる。男って結構罪悪感持
ちながらHしそう。割り切ってる人は別として。男はそこまで相手のこと思っ
てない事もあるし。相手を見極めないと失敗しそう。だから、堕落した2世は
俺の知る限り全員初めての人とは付き合ってないよね〜。男は割り切って堕落
してる奴多いからいいんだけど、女の子は大変そう。つらいと思う。
恋愛する事はしょうがない事だと思う。教会の教えだって原理とかの力より愛
の力の方が強く何よりも強いって言ってるし、俺もそうだと思う。で、変に1世
の教育の仕方が悪いから問題が起こるんだと思う。2世は被害者って気持ち分
かる。大沼安正君の(タメだけど)本見たけど、結構気持ちが分かるから悲しか
ったよ。友達は行き過ぎとか言ってたけど、今の2世だったら全然ありうるし
!って思ったね。
>Fさん
「統一2世の広場」ってどうやっていくんですか?



NO.2884
送信日時: 2002年10月11日金曜日 18:47

渋谷で若い女性から心眼相が出ていると呼び止められ、その後、先生という男
性が現れて予約を取るように言われました。怪しいなあと思ってインターネッ
トで検索したら、このページがでました。関わらなくてよかった。ほっ



NO.2883
送信日時: 2002年10月11日金曜日 9:56 ペンネーム=愛

>私もまじめに文字通りとってしまっていたタイプですが、2世の中にそうい
う人少なくないと思いますよ。確かに普通の人さんの言うとおり深い意味での
御言葉として言っている場合もあったと思うけど、生活指導的に必要最低限異
性近づくな関わるなって言ってた事もあったし、無言の圧力もすごかったです
からね。だから今でも男性恐怖みたいな自意識過剰になったりするし、確かに
社会不適応で情緒不安定ですね(笑)。

二世の皆さんこんにちは
私も祝2だけど、別にこんなこと過剰に意識したことはなかったなあ。今でも
大学で普通に男友達いるし(一般の人だよ)二世の子達みてても、男女間で
仲の良い姿とかも結構見るし。でも確かに普通の感情持ってると好きになっち
ゃう男性も出てくるよ。だから、性関係を持つなってことだけは注意してる。
遊び程度になら気になる人がいた方が毎日楽しくなるし感性も磨かれていいん
じゃない?今まで誰かを好きになったこともないような人が祝福受けて、すん
なりその人を愛せるようになるのかっていうとそうでもなくて、すっごくきご
ちないし(私の主体者なんかそうだね)。私は彼に「恋の一つでもしてこーい
!」っていいたい!誰かを好きになると自分が磨かれるしプラスの要素が多い
と思う。そうやって愛の感性磨いておいて、祝福受けた後は、相手をしっかり
愛せるようになればそれでいいと思うよ。



NO.2882
送信日時: 2002年10月11日金曜日 1:15 ペンネーム= F

>私もまじめに文字通りとってしまっていたタイプですが、2世の中にそうい
う人少なくないと思いますよ。確かに普通の人さんの言うとおり深い意味での
御言葉として言っている場合もあったと思うけど、生活指導的に必要最低限異
性近づくな関わるなって言ってた事もあったし、無言の圧力もすごかったです
からね。だから今でも男性恐怖みたいな自意識過剰になったりするし、確かに
社会不適応で情緒不安定ですね(笑)。

男性恐怖症の人多いですよね。私もそうだったけど、友達の二世のコもそう言
ってた。


>お父様の御言葉を言葉通りとっちゃいけないとかって今さら親によく言われ
るけど、教会の先生が言葉通りとって教えてた事もあったし、生徒が問題起こ
さないようにわずらわしくならないように御言葉を都合のいいように解釈して
言ってたこともあったような…。だいたい小学生や中学生が御言葉の裏の深い
意味を汲み取ってちゃんと解釈するなんて無理がある気もするし。

っていうか、結局裏の意味なんてなかったよね・・・。



>教会関係での辛かった思いとかを教会のこういうところが違うんじゃないか
こういうのは変じゃないかって親に言うと、なんでそういう解釈をするのとか
まじめだから言葉通りとっちゃってとか、そういうのは低い人の信仰観だとか、
なんでそんなに(教会に対して)否定的にばっかり見るんだ邪推するんだなんて
私がかえって非難されて話にならない。教育を人任せにしておいてそういう言
い方はないだろって思うんですが、それこそ思考回路が単純すぎて私の言って
いる事の深い意味,裏の意味までわからないみたいで…。見ている視点が違う
からしょうがないかもしれないけど。
必要最低限の生活,教育の為のお金を稼いでくれた事には感謝しているけれど
教育ときには生活全般まで人任せにしていた親と、それを引き受けていた教会
の人や先生達の信仰に対する考え方が全然違っていて、思いをどこにぶつけれ
ばいいのか本当にやりきれないです。

二世は一世に、とりつく島がないって感じだよね。特に恋愛は。
二世だけの修練会でも、「恋愛なんてしませんよっっ私達はっっ!!ありえま
せんよっっそんなものはっっ!!」って空気だったもんね。あんたらは宇宙人
か・・・と問いたくなった。



>まあもう教会とは決別することにしたし、大人といえる年齢なので自分の足
で歩けるように世の中の人のように強くなれるように努力してはいるのですが、
結果的に教会に依存するように育てられてきたぶん、そう簡単ではないです。
こんなこと世間の人に言ったらその年で親とか人のせいにするなとか言われそ
う。。。やっぱり私弱いなあって思ってしまいます。

わかるなあ・・・。私も高校生の時、自分が世界で一番弱い人間だと思ったも
ん。顔もあげられなかった。今も弱い方だと思うけど、なんというか、弱いは
弱いなりに歩けると思うようになったの。



NO.2881
送信日時: 2002年10月10日木曜日 11:27 ペンネーム=渋谷

株式会社宝椿の件、アシスタントの女性と待ち合わせという女性に
私も声をかけられました。転機といわれても思い当たるふしがなく、
後日3〜4時間、お名前を見るので時間をもらえないかと聞かれ、
名刺をいただきました。
以前にも表参道で、買い物帰りらしき年配の女性に、転機の相が
おでこにでている、と一言言われて立ち去られたことがあり、彼女の
時は別に名刺をもらったり、それ以上何か言われたわけではなかった
のですが、それが春で、特にその後転機らしい出来事もなかったので、
秋になった今また言われても、ああ、こういう団体がいるのかなあ、
と思っただけでした。このページを見て、案の定です。
ただ、最初に「今月か来月、誕生日じゃありませんか?誕生日にかけて、
転機ですよ」と言われ、来月が誕生日だったので(6分の1の確率
ですけどね)つい話を聞いてしまいました。名前を見ると言われて、
お断りしました。自分の人生を他人にどうこうしてもらう気はないですから。
決して自分ではフレンドリーなタイプではないと思ってますけど、でも、
2回目ということはなにか私の顔など、目をつけられやすいのでしょうか。
他の方にも気をつけていただきたいと思い、投稿いたしました。



NO.2880
送信日時: 2002年10月9日水曜日 23:54 ペンネーム=non-Bed

[No.2874]天牌さん
>>予備知識を得た上で問い詰めるくらいしないと(>o<)/
>私はさんざん問い詰めましたけど(笑)
>しろうとのかたにはきけんですよ
そうですね、確かに(笑)なんせ再勧誘しようと必至になって、中々帰して
もらえない筈…というか、そんな見てはいけない光景を見てしまった事も
あります(--;


[No.2877][No.2879]のお二方
>「見ても、触れても、取って食べてもいけない」みたいな事を教えられてたと
>思いますが、それは男の人じゃなくてもっと深い部分、性とか直接それに関係
>しそうな事とか性器の部分の事だと思いますよ。(って俺は思ってる。)異性を
>見るなとか会話するなとかだと生きていけませんからね(笑)ってか普通に社会
>に適応してない人って感じ。情緒不安定になると思う。いろんな教会に対する
>考えとか恨みとかあると思いますが、Fさんが思ってる幸せに近づいってくだ
>さいね!
>ありがとう。なんか私思い込み激しいのかな。それとも文字通りとっちゃう性
>格なのか。でもどう解釈したって、「異性を見るな」になっちゃうんだけど。

確かに…、異性を恋愛対象として…性交渉の相手として見るな!って事ですね。
私が思うに、異性を見るのは構わないと思う。ただし、普通に接していても…
やはり気になる人って出来てしまうものですよね(^^;恋愛感情を押し殺せて、
精神を完全に支配できる人ならともかく、私にはムリな話でした(--;
所詮、理想論とは言うけれど…これを実践してる人がいるのは確か!こんな思
考回路の人達だけで社会が構成されていれば不倫も嫉妬もない。サタンの関与
しない世界というのは作れたかもしれない…。でも、私には無理だった(T-T)
だって自然と嫉妬したり、好きだって思いは生まれてしまう。同じセンターに
そんな人がいれば尚更のこと…。そんな感情を押し殺してまで、自分に素直に
なれないままで暮らすなんて、それこそ耐えられなかった。
私の救いは文先生を再臨主とは思わなかった事でしょうね。彼を信じる、信じ
ないは人それぞれですが、自分に混沌とした世界を抱くのだけは避けて欲しい。
地上天国ができたとしても…仮面の世界では楽しくないです(;_;)



NO.2879
送信日時: 2002年10月9日水曜日 17:40 ペンネーム=二星

はじめまして。私は元祝福2世です。
Fさん、普通の人さん、こんにちは。

>「見ても、触れても、取って食べてもいけない」みたいな事を教えられてた
>と思いますが、それは男の人じゃなくてもっと深い部分、性とか直接それに
>関係しそうな事とか性器の部分の事だと思いますよ。(って俺は思ってる。)
>異性を見るなとか会話するなとかだと生きていけませんからね(笑)ってか普
>通に社会に適応してない人って感じ。情緒不安定になると思う。

>なんか私思い込み激しいのかな。それとも文字通りとっちゃう性格なのか。
>でもどう解釈したって、「異性を見るな」になっちゃうんだけど。

私もまじめに文字通りとってしまっていたタイプですが、2世の中にそういう
人少なくないと思いますよ。確かに普通の人さんの言うとおり深い意味での御
言葉として言っている場合もあったと思うけど、生活指導的に必要最低限異性
に近づくな関わるなって言ってた事もあったし、無言の圧力もすごかったです
からね。だから今でも男性恐怖みたいな自意識過剰になったりするし、確かに
社会不適応で情緒不安定ですね(笑)。

お父様の御言葉を言葉通りとっちゃいけないとかって今さら親によく言われる
けど、教会の先生が言葉通りとって教えてた事もあったし、生徒が問題起こさ
ないようにわずらわしくならないように御言葉を都合のいいように解釈して言
ってたこともあったような…。だいたい小学生や中学生が御言葉の裏の深い意
味を汲み取ってちゃんと解釈するなんて無理がある気もするし。教会関係での
辛かった思いとかを教会のこういうところが違うんじゃないかこういうのは変
じゃないかって親に言うと、なんでそういう解釈をするのとかまじめだから言
葉通りとっちゃってとか、そういうのは低い人の信仰観だとか、なんでそんな
に(教会に対して)否定的にばっかり見るんだ邪推するんだなんて私がかえって
非難されて話にならない。教育を人任せにしておいてそういう言い方はないだ
ろって思うんですが、それこそ思考回路が単純すぎて私の言っている事の深い
意味,裏の意味までわからないみたいで…。見ている視点が違うからしょうが
ないかもしれないけど。
必要最低限の生活,教育の為のお金を稼いでくれた事には感謝しているけれど
教育ときには生活全般まで人任せにしていた親と、それを引き受けていた教会
の人や先生達の信仰に対する考え方が全然違っていて、思いをどこにぶつけれ
ばいいのか本当にやりきれないです。
まあもう教会とは決別することにしたし、大人といえる年齢なので自分の足で
歩けるように世の中の人のように強くなれるように努力してはいるのですが、
結果的に教会に依存するように育てられてきたぶん、そう簡単ではないです。
こんなこと世間の人に言ったらその年で親とか人のせいにするなとか言われそ
う。。。やっぱり私弱いなあって思ってしまいます。ちょっと話がずれました
が読んでくれてありがとう。



NO.2878
送信日時: 2002年10月9日水曜日 6:53 ペンネーム=ふーちゃん

統一協会が韓国国内で行われている人身(幼児)売買に関わっている可能性が
あります。私たちは幼児売買の件を追求している課程で何者かに尾行を受けた
り妨害を受けました。
その時、逆尾行した先が統一協会関係施設だったのと、調査の課程で受けた
妨害が統一協会関係者によるものだったのです。ところが、かなり調べても
「統一」と「人身売買」が結びつかないのです。これは私たちが統一協会に
詳しく無い事もあると思います。何かこの件に関して情報があれば宜しく
お願いします。
また私たちはマスコミ、国連関係者にメールでアピールしていますが全く
返事が無い事にも疑問を感じています。統一協会のコントロールはマスコミ、
国連にもあるのでしょうか?御教示願います。

(セキュリティ上の理由で詳しく書けない事をお詫びします。)



NO.2877
送信日時: 2002年10月8日火曜日 20:12 ペンネーム=F

>Fさんへ
「見ても、触れても、取って食べてもいけない」みたいな事を教えられてたと
思いますが、それは男の人じゃなくてもっと深い部分、性とか直接それに関係
しそうな事とか性器の部分の事だと思いますよ。(って俺は思ってる。)異性を
見るなとか会話するなとかだと生きていけませんからね(笑)ってか普通に社会
に適応してない人って感じ。情緒不安定になると思う。いろんな教会に対する
考えとか恨みとかあると思いますが、Fさんが思ってる幸せに近づいってくだ
さいね!

ありがとう。なんか私思い込み激しいのかな。それとも文字通りとっちゃう性
格なのか。でもどう解釈したって、「異性を見るな」になっちゃうんだけど。
あんまりじっと見てると情が移るし。好きな男の子じっと見てたらやっぱり告
白したくなっちゃって、統一教会で言う「堕落」に発展しちゃうから、私は初
めから見ないようにしていた。でも好きな人いたけどね。でもあまり見ないよ
うにした。情がそっちに行かないように。
うちの親も異性関係に異常に制限させようとするとこあったから。言葉と言う
よりは無言の圧力で。その影響もひそかに大きいかも。

普通の人さんは結局統一教会で結婚するの?まあ、今は二世同士なら恋愛結婚
もいいしょう、みたいな感じになっているから、前よりは二世も統一教会に居
安いとは思うけど。
でもね、今日、キリスト教から出ている「正と悪」っていう本を読んでいたん
だけど、キリスト教でも、婚前交渉は厳しくいけないことだとしているし、(
罰しているというか、それが道徳的になぜいけないのかを、とうとうと述べて
いるし)やはり生涯一人の人を愛するのが神の願いだ、っていうのはキリスト
教でもちゃんと主張しているよ。


普通の人さんは何か二世なのに教会を普通に批判できて、冷静でいいなと思い
ます。もしいやじゃなかったら、自分の体験とか意見を、ここからリンクして
いる「統一二世のひろば」にも来て述べてください。(私とここの管理人のく
ずはらさんと、「人を好きになってはいけないと言われて」の大沼安正くんと
でやっています。)
では。



NO.2876
送信日時: 2002年10月8日火曜日 12:23 ペンネーム=モモン

私が結婚について思ったこと。
一般社会の結婚には恋愛結婚だけでなく様々な形の結婚があります。
それに、たった紙切れ一枚の絆で結ばれているわけでもありません。
(なかには世間体を気にして、そのような人もいるかも知れませんが)

私の場合は、知人の紹介で夫と出会いましたが最良の出会いであったと思って
います。
私が、もしも夫以外の人と結婚していたら直に離婚していたと思います。

しかし、私が統一協会に首を突っ込んでいたのは3年でしたが、
統一教会に私達夫婦の絆を神様の名の下に断ち切られそうになり、
霊の親(私を勧誘した人)には
「あなたが私の娘だったらトックニあんな男とは離婚させている」とまで言わ
れました。(霊の親は『私は原理でしか物事を考えません』といつも豪語して
いました)

統一協会の教えは「夫婦は仲良くしなくてはいけない、絶対に離婚をしてはい
けない」というのではなかったのですか?

協会員は非原理の世界(一般社会)の夫婦を「仮面の夫婦」だとか言っていま
したが、私から見ると統一協会の方が「仮面の夫婦」をやっていますね。



NO.2875
送信日時: 2002年10月7日月曜日 19:35 ペンネーム=普通の人

はじめまして。俺も2世だけど、「教会」の事は信じてない。髪とかファッシ
ョンとかも気にしてない。ってか教会は間違ってる事を普通にやってるから。
ちゃんとしてる人間もいるとは思うが、確実に悪い事してる奴がいるわけだか
ら。献金を意味が分からないものに使っているとか、自分も分かってないくせ
に非原理の人を勧誘したり。宗教の名のもとで犯罪犯してるやつもいると思う
。教会内からでも批判できるのに、外から批判されない訳がないし。そこら辺
を言い合ってても先進まないし。だから批判してもきりがないと思ってる。マ
ーフィーの法則じゃないけどプラス思考で行かなきゃ。まぁはっきりいってあ
んま考えてないんだけどね。
そこら辺は大人に任せて、ほとんどの2世は恋愛とか男女関係で悩んだと思う
んだ。人を好きになってはいけないとか。2世の人は極端に親とかから押さえ
つけられてきたと思う。もち俺もそうだった。でも人なんだから人を好きにな
るのは当たり前だと思う。でも気持ちにもいろいろあるように、家族間、友達
間、彼氏彼女間にある愛情。共通してる部分もあるかもしれないけど、混同し
ないでって思う。友達関係や親子関係が上手くいかないから恋愛に走るみたい
な。どこの家庭も家族関係はあまりよくないと思う。だから親に矛盾感じて反
発→親の言ってる事間違ってるみたいな。それで極端になってるトコもあると
思う。結局自分信じればいいと思う。自分の気持ち(それが神とかは自分の勝
手だけど)大事にして自分なりの幸せに進んでいけばいいと思う。
ごめん、うまく説明できないけど。俺は統一協会は間違ってる事はいっぱいあ
ると思うけど。生涯1人の妻(もしくは夫)を愛し続けるってことはいい事だと
思う。体の関係もその人だけ。もちろん過去にいろんな人を好きになったって
いう経験は誰でもあると思う。けどこの人と一生って意識してからは1人なん
だからいいと思う。堕落しちゃってると過去に経験があるんだから、次も別に
あると思うし。そこまで浮気に対する罪悪感がないと思う。「(今は)お前の事
が一番好き(だけど、過去にも同じくらい好きになった人はいるよ)。」みたい
な感じ。相手のこと100%信じれないかもって思っちゃうし。だから非原理の世
界で結婚する気はないね。幸せになれなそう。もちろん信仰で〜とか、親がう
るさいし妥協して〜とかで祝福受けるつもりはない。教会はそういう永遠1人
っていうのがいい!って思う人がいれる場所だと思う。結婚っていう紙だけ結
ばれている絆だけじゃなく、+教会的な信仰ってので結ばれている(ある意味
脅迫的に縛られている)夫婦の絆の方が長く続きそう。もちろんその中に愛が
あるってのは当然だけど。
>Fさんへ
「見ても、触れても、取って食べてもいけない」みたいな事を教えられてたと
思いますが、それは男の人じゃなくてもっと深い部分、性とか直接それに関係
しそうな事とか性器の部分の事だと思いますよ。(って俺は思ってる。)異性を
見るなとか会話するなとかだと生きていけませんからね(笑)ってか普通に社会
に適応してない人って感じ。情緒不安定になると思う。いろんな教会に対する
考えとか恨みとかあると思いますが、Fさんが思ってる幸せに近づいってくだ
さいね!



NO.2874
送信日時: 2002年10月7日月曜日 1:32 ペンネーム=天牌

non-Bedさん
>予備知識を得た上で問い詰めるくらいしないと(>o<)/

私はさんざん問い詰めましたけど(笑)
しろうとのかたにはきけんですよ



NO.2873
送信日時: 2002年10月6日日曜日 0:53 ペンネーム=socia

大和さん [No.2872]

早速丁寧な説明を本当にありがとうございました。

まだ、統一教会の実態を知って日が浅いので不安になったりしています。
幸いにもこちらで色々な情報を得る事ができましたので、自分に何が起きたの
か、
よく振り返って、過去のことは過去のこととして、新しい生活に戻りたいと
思います。

non-bedさん [No.2871]

ありがとうございます。私も、祈り自体は悪くないと思うのですが、
かなり素直に協会側の教えを受け入れていたもので、そういった祈りを通して
自分自身を間違った方向にコントロールしていたのかと思うと、必要以上に
嫌悪感が・・・。協会で教えられる祈りは、本当に自分自身が望んでいる事を
祈りの言葉として具体化するのではなく、教理に沿った人間像を形作るための
「自己暗示」です。こういう祈りを通して(私の場合はですけれど)、習慣的
に
本来の自分の願いではなく、教祖の願い・神のみ旨をあたかも自分の願いであ
る
かのように祈る事で自分の思いというものを封じていたと思っています。
ですから、そういう祈りはもう止めたいんです。
もう少し時間が経って、自分を回復できた時、non-Bedさんが仰るような、
希望的な祈りができたら思います!ありがとうございました。



NO.2872
送信日時: 2002年10月4日金曜日 9:23 ペンネーム=大和

>sociaさんへ [NO.2870]
こんにちは。中級トレーニングで気づかれて本当に良かったですね。

>内容証明などを付けて郵送しないと何か不利益が生じてしまうのでしょうか?
まず、内容証明で脱会届をだすということは、それには公的に一定の効力が
あるということです。それは、相手(統一教会)への本気の意思表示となり
ます。つまり、大げさにいえば、正式な脱会届で、後々までしつこい統一教
会との決別と、自分の人生を少しでも早くリカバリーするためのお守りや保
険ともいえるかもしれません。

あなた自身に「何が何でも脱会する」という強い意志があれば特に問題はな
いでしょう。ただ、統一教会というところは、なかなかそんな易々と引き下
がる甘いところではない場合も多いですよ。
しかし、内容証明付きの脱会届けさえ出していれば、統一教会のメンバーや
霊の親(あなたを誘った人)などからしつこい再勧誘を受けたときにも「正
式に脱会届をだしていますので」の一言で済ませれる場合もあります。
それでもしつこく勧誘を受ける場合に、警察などへ相談する場合でも、本人
が脱会している証明として、その内容証明をみせれば当事者としての困り具
合や意思表示も示せますし、それなりに話しも早くなります。
万が一、裁判などになった場合にもそれは一定の公的効力があると思います。

その他、勧誘者の情などで精神的にズルズルと統一教会に引っ張られそうな
場合には、キッパリと決別するためにも、先に正式に脱会届をだした方が良
い場合もあります。(つまり、つまらない情を先手の行動で断ち切るのです)

socia さんの場合は、まだトレーニング生で、また入会願いを正式に書いた
覚えはないということでしたら、自分の脱会に対する決心の度合いと上記に
書いた内容とをお読みになってご判断されたらいいと思います。
(ただ、逆にまだトレーニング生だということは、部署責任者やマザー、班
長などの立場の者から、しばらくの期間、かなりのアプローチがある覚悟だ
けは念のためしておいた方がいいですよ。)

あと、脱会届をだす時に大切なことは、内容証明に加えて「配達証明」もつ
けて送れば、当事者本人の脱会意思表示としては何の落ち度もありません。
(何度もいいますが、これでどのような場にでても、公的な一定の効力があ
ります)。



NO.2871
送信日時: 2002年10月4日金曜日 1:45 ペンネーム=non-Bed

[No.2869]より
> 統一協会に行く前にインターネットで調べて
> 行くのをおやめになったみなさまは、
> 賢いすばらしい方々である。

私はそうは思いません。予備知識を得た上で問い詰めるくらいしないと(>o<)/
…というか、心情問題?なのかな。統一教会が何をしてても再臨メシアと信
じられて、文先生に着いて行く!という考えでも、私は止めるつもりもない。
私もこの世の現状を変えるという事に非常に興味をもったからこそ原理を学
び、様々なイベントに顔を出して積極的に活動してきた。でも、この活動に
発展はなく、道が違うと思ったので辞める事にしただけ…。
そして霊界…これを信じる信じないは人それぞれだと思いますが、少なくと
も統一教会の方々の申される『天国』は私の想像よりも小さな世界の様な?
センターの人に勧められて読んだスウェデンボルグの本から感じられた天国
と近いと言っておきながらも、統一教会の話す天国は選民思想のカタマリの
ようなイメージを持ちました。私が統一教会を離れようと思ったキッカケで
もあります…。

また[No.2870]のsociaさん
祈りの言葉というのは、そんな悪くない事だと思いますよ?誰だって心の中
で考えたり願ったりするもの…。それを声に出す事で、よりイメージを固め
るというか…はっきりさせるというか…(^^;学生や社会人でプレゼンやる時
にも言いたい事を思い浮かべて適切な言葉を当てはめたりするんですから、
そんな悪い方向に考える必要もないですよ?
あと私はトレーニング卒業まで行きましたが、とくにそのような事は……?
自分に白黒ハッキリとつけるという意味で脱会届などカタチのある意思表示
をするって事と考えても良いと思いますけど?(--;あんまし役に立たない
アドバイスでゴメンなさい。m(__)m



NO.2870
送信日時: 2002年10月4日金曜日 0:41 ペンネーム=socia

はじめまして。

私はつい先日まで中級トレまで参加していました。
共同生活中のあまりのハードスケジュールになんとか理由をつけて一時帰宅し
ている間に禁を犯してインターネットを検索して、目からウロコ・・・目が覚
めました。

目が覚めたのに、習慣というのは恐ろしいもので、ついつい祈りの言葉が
ふとした瞬間に口をついて出てきてしまうので、今は自分を逆マインドコント
ロール?するのに努めています。
新生トレまでは、まだ和気あいあいとした雰囲気があったのに、中級トレに入
った
途端に宗教色が色濃くなり、また過密スケジュールのため皆他人を気にする余
裕も
ありません。そんな中で、罪の意識ばかりを植え付けられるのですから、
本当に恐いことです。

私はこれから脱会しようと思います。
中級トレなどの申し込み以外に、入会願書は書いた覚えがないのですが、念の
為
脱会届は出した方が良いでしょうか?
内容証明などを付けて郵送しないと何か不利益が生じてしまうのでしょうか?

お時間ありましたらどうか教えて下さい。



NO.2869
送信日時: 2002年10月2日水曜日 12:50 ペンネーム=天牌

統一協会に行く前にインターネットで調べて
行くのをおやめになったみなさまは、
賢いすばらしい方々である。

モモンさんの言われたように
「全てがわかる、全てがわかる・・・」
というのが統一協会の口癖の一つである。

全てを知っているという思い上がりからだろうか。
全てがわかるとということはあり得えない。
無限であるのが真理のすばらしいところである。

「世の中の人が私をどう思っているのか知らないが、
私自身は自分を、知られざる真理が果てしなく広がる
大海のほんの海辺で、なめらかな小石(a smoother pebble)
や美しい貝殻をみつけて喜んでいる
子どものようなものだと感じる」
      アイザック・ニュートン

ところで、世界日報が統一協会の新聞だと知らない方が多い。

世界日報の人生相談コーナーに
「人間は死んだらどうなるのでしょうか、
わからなくて眠れないほど悩んでいます・・・」
というような女性の相談が書かれていた。
相談の内容からすると1980年代の相談だったと
思われる。

おどろくなかれ、世界日報の編集部の答えはこうである。

「ざんねんですがわたしたちにはまったくわかりません。
死んだらどうなるのかいっさいわかりません・・・」

入会しなければ教えないつもりなのか?

確かに、統一協会では
「統一協会の会員が死んだらどうなるのか」
ということしか教えていないので
安易に答えなかったのは良かったのかも知れない。

しかし世界日報にそんな相談をした人が本当にいたのか、
それも定かではない。

統一協会のもうひとつ口癖がある。
「霊界に行けば全てわかる」
というものである。
すなわち自分たちのからくりを見せるのは、
現場に行ってからの方が手っ取り早いと言うことであろう。

これも聖書で教えている霊界の法則にみごとに反している。
これも教えの誤りのひとつと言えるであろう。
「・・・・・・しなければ天国に入れない」
というのも文先生の口癖である。

文先生、よろしいですか、
天国というものは「こうしないと入れないとか
ああしないと入れない」と言って人におどしを
かけるためにあるのではないのですよ。

あなたの文章を拝見しますと
「・・・はず、・・・はず」
と言う言葉がいったい何百回でてくるのでしょうか。

なぜ確信を持って真実を語れないのでしょうか。
推測で言われるのでしたら今すぐおやめになる
べきではないのでしょうか。

あなたがこうすれば入れると言って
紹介されているその「天国」ですが、
そこは本物の天国ではないですよ。



NO.2868
送信日時: 2002年9月30日月曜日 23:22 ペンネーム=non-Bed

Re:[No.2867]アイビーさん

そうですね、統一教会絡みの様です。でも私がアンケートを受けた時は、
金額についての項目もありませんでしたし、カルチャーセンターも喫茶
店というよりは何かの教室のように思いました。やはり教区によって違
いは様々みたいですね…。あと何となく漢方系の鼻をつく匂いも気にな
りました。
あと私は宗教に関心あります。その為かビデオを見てて賛同できる点も
幾つかありました。しかし!メシアが明かされてからの内容が…何と言
うか霊感商法としか思えなくて…。ちなみに今21歳なんですけど、とあ
るゴーマニストのファンでしたから統一教会については少しだけ聞き覚
えがありましたし、次第に冷めていきました。祝福に対しても素晴らし
いとは思えず、また天国入会の申込書なども書かずにいました。
それでも…路上でナン待してる子などを見ていると、この世を救う一つ
の可能性に期待してアンケート調査をしたり、セミナーに出席して勧誘
活動を続けていました。SFPの時などは多種多様な大勢の信者達を見て
感動し、活動的な人に習って頑張らねばと心に誓う私がいました。
しかし…いま思うと、自分を何故あそこまで統一教会に捧げていたのか
悔やまれますね。これからは奴隷としての運勢を辿る人たちを一人でも
多く戻ってこれるように協力していきたいと思っています。



NO.2867
送信日時: 2002年9月29日日曜日 22:54 ペンネーム=アイビー

最近まで私が通っていたカルチャーセンターに統一教会が絡んでいる可能性が
あるのでメールしました。
通っている間は、通っていることを120日は他言しないよう言われました。
私がいた1ヶ月間にもたくさんの新しい人が連れて来られ、今も新しい人が連
れていかれていると思います。
もし、本当に統一教会絡みの団体だとしたら、その存在を皆さんに知っていた
だきたいです。

私が通っていたのは、北千住にある「メイフラワー」というカルチャーセンタ
ーでした。
上野で「手相を勉強しているので見せてくれないか。」と、同じ歳くらいの女
の子に声をかけられたのがきっかけでした。
「転換期」だと言われ、先生に相談するからとその子は電話をかけに行きまし
た。
そして、その先生からカルチャーセンターで勉強することを勧められました。
「手相を利用したカルチャーセンターの勧誘か。」と思ったのですが、先生が
姓名判断でちゃんとした鑑定をしてくれるというので、興味半分で行ってみる
ことにしました。
鑑定料は6000円でした。
その日は月末に近い日だったのですが、月が変わると運勢が変わるということ
で、出来るだけ早く来るよう言われました。また、親しい人に話すとその人の
運勢を巻き込むことになるので、カルチャーセンターを訪ねることは口外しな
いように、と言われました。

2日後に、手相を見せた女の子に連れられてカルチャーセンターに行きました。
中は音楽が流れ、喫茶店のようでした。
占い師として出てきたのは、若い女の人でした。
占いの前に生活感に関するアンケートに記入させられました。
もっとも楽しいと感じることとか、やりたい仕事とかの内容だったと思います
が、その中に「いざというときに何とか出来るお金の額」という項目もありま
した。
その後、「因縁」という観念から鑑定するということで、2時間くらいかけて
鑑定および相談が始まりました。
私のことについて根掘り葉掘り聞いた後、姓名判断をすると言って席を立ちま
した。
占い師が席を立つと、手相の女の子がやってきて、一人にしてくれませんでし
た。
姓名判断では、少し誉められつつ、不吉なことばかり言われました。挫折運が
強く、このままだと晩年に自殺に追い込まれやすい運命だと言われました。
(1年ほど前に親しくしていた人が自殺したという話をしたせいだと思います)
因縁に関して説明すると言ったわりには、肝心の所は誤魔化されている感じで、
何か釈然としませんでした。

そしてカルチャーセンターの説明を受けました。
最初にビデオによる勉強を15〜20本、その後2泊3日のセミナー、再びビデオ
による講義、4泊5日のセミナーという内容でした。
費用は4泊5日のセミナーの前までで8万円、最後のセミナーに参加する人は別
途数万円かかる、とのことでした。
その場では、もし途中で辞めたらやった分までで清算してくれる、との話でし
た(この約束は守られませんでしたが)。
不吉なことを言われたのも気になったし、確かにここ数年大変なことが多くて
気分が落ち込むことも多く、何とか心の平安を得たいと思っていたところだっ
たので、やってみるのも悪くはないな、と思いました。
しかし、その場では決心がつかなかったので、後日最初のビデオを見てから決
めたいと提案しました。

そしてその3日後に、最初のビデオを見ました。
その時も手相の女の子が付き添ってきました。前回もそうでしたが、時間をき
ちんと約束したにも関わらず、前の日に確認の電話をかけてきました。
ビデオの内容は講義でした。「創造原理・プロローグ」という題名だったと思
います。
人間の良い心と悪い心、人間と神の関係、堕落論などといった内容でした。
カルチャーセンターを使った、宗教の勧誘かと思いました。
「今の人間の状態は壊れている」「正しい状態に戻さないと本当の幸せがこな
い」等、虫唾が走るような内容(信じている人は否定しませんが宗教は嫌いな
ので)でしたが、とにかくやってみないと何もわからないか、
という思いと、いやならいつでも辞めればいいとの思いで、しばらく通ってみ
ることにしました。

終わると手相の女の子から手紙とプレゼント(お菓子)が用意されていました。
その時は純粋に人の親切が身にしみて感激しました。
しかし、先に帰るから手紙を置いていってくれたのかと思ったら本人が出てき
たので、少し興ざめしました。
また、その後何度かそういったプレゼントが続き、他の受講者も誰かに連れら
れてやってきて、プレゼントが用意されているという状態に疑問を持ちました。

その後見せられたビデオは主に、「知っているつもり」や「プロジェクトX」
などでした。
人間の愛情や努力等に関して考えさせられる、感動系の内容の番組でした。
ビデオを見た後に、感想を記入して担当のスタッフと意見を交換する、という
ことをしました。
ひとつひとつの番組はいいのですが、感想を書けと言われても・・・という感
じで、その後のスタッフとの意見交換でも、具体的にその番組から何を学ぶか、
というようなことには触れられず、何かすっきりしない感じでした。
今までの人生で困難だったこと、うれしかったこと、家族について感じている
ことなどを記入させられたこともありました。

そして時々「創造原理」の続きを見ました。その内容がやはり宗教がかってい
たことと、「ここは神様がいるって教えるところではないから。」と言うわり
には、私が「宗教を信じている人を否定することはないけれど、自分の考えに
はできない。」というしごく常識的な意見を言うと「でも、信じた方が幸せに
なれる。」「この原理を知らない人が幸せだと思っていることはまやかしだ。」
などと言われたことが気になって、センターに疑問を持ちました。
その教えを考えた人は誰なのか、という問いには「まだ話す段階ではない。」
ということで教えてもらえませんでした。
それで「創造原理」の中に出てきた言葉でHPの検索をかけたところ、真っ先に
統一教会のHPに辿り着きました。
そこに書かれている内容が講義で聞いた内容とそっくりだったのでびっくりし
ました。
また、この「カルト被害について考える会」のHPにも辿り着き、そこで語られ
ている統一教会の勧誘内容にそっくりだったので、またびっくりしました。

そしてカルチャーセンターに行かない旨を伝えました。
「どうして?」としつこく聞かれ、きちんと説明しているのに(統一教会絡み
の団体じゃないか、というようなことは言いませんでした。これ以上通っても
自分にとって利益より負担が大きい、等の理由を説明しました。)もう来ない
ことを説得するのに2時間かかりました。
当初言われたように、「途中までの勉強にかかった費用以外返金して欲しい。」
旨を申し出ると「全部勉強してもらうことを前提にしているし、今までに途中
で辞めた人に返金した例はない。」と言われて返してもらえませんでした。
それ以上関わるのもいやだし確かに念書を取っていたわけでもないので、お金
のことは諦めて、「もうそちらから連絡しないで欲しい。」ことを念を押して
帰ってきました。
その日さっそく手相の女の子から電話がかかってきましたが、その子はそれほ
どしつこくなく、その後一度メールが来ましたが、今は何もありません。

以上が私がこの夏に体験した内容です。
今にして思うと変なことばかりなのに、その時は信じたほうが幸せだと思い、
信じようとしていたのだから不思議です。
もう街中の勧誘には耳を貸さないことにします。



NO.2866
送信日時: 2002年9月29日日曜日 11:41 ペンネーム=グーフィー

私も8月に渋谷で呼び止められました。後日(2週間後くらい)たまたま渋谷を
通ったらまた同じ人が誰かに声をかけようと立っているのを見かけて、それ以
来そこを通るのがいやになって行ってません。kanakoさんの投稿を見てまだい
るんだなあと思いました。取り締まってほしいと思います。



NO.2865
送信日時: 2002年9月28日土曜日 22:42 ペンネーム=kanako 

今日私はNo.2819と2774の書き込みとまったく同じ体験しました。渋谷
で女性に呼び止められて、すみませんあまりにもはっきり心眼相がでていたも
ので、という事でした。株式会社宝椿の名刺、アシスタントさんの登場の仕方
や、台詞までまったく同じです。ただ私の場合は今日はちょっと約束があるの
で明日いかがですか?という事でした。ちょっと疑う気持ちもあったので今イ
ンターネットで調べてびっくりです。私の場合ただ立ち話しただけで、お金も
払ってないので何とも言えませんが、人の弱みや、悩みに付け込むなんて絶対
許せません。これ以上被害に会う人がでないで欲しいです。



NO.2864
送信日時: 2002年9月28日土曜日 9:54 ペンネーム=さがの

> すか?だとしたら、個人情報は世間に流れまくりですよね…。知っている人
い

今の時代は、流れない(漏れない?)情報はないと思ったほうがいいですよ..



NO.2863
送信日時: 2002年9月27日金曜日 10:13 ペンネーム=美香

携帯のアド、又は番号&アドだけで相手の名前や住所などは解ってしまうんで
すか?だとしたら、個人情報は世間に流れまくりですよね…。知っている人い
たらおしえてくださいな(><)



NO.2862
送信日時: 2002年9月27日金曜日 4:13 ペンネーム=クス

お初です^^皆さん凄い長い文とかカキコしてるんですね(笑
それだけ思いが強いんですね(尊敬
自分は知り合いに統一教会の信者が居るんですが・・・
信者であると言われたその当時は無知だった自分も、やっぱ気になって
色々と調べてみると、変な事ばかり言ってるなぁ〜と感ました(^^;
何と言うか・・・ん〜言葉にならないなぁ・・(汗
例えばですが、「神が人間を作ったのは愛したくて作った そして神は愛を求
めているだから私達も神を愛して神の為に生きる」
って言われたんですが、愛すなら愛せばいいけど、でも作られたから
愛されてるからと言って、必ずしもその相手に愛を返す必要があるのでしょう
か、自分もペットを飼ってますが、自分がどれだけ愛情かけても
やっぱり噛んだり拒んだりしてきます(笑
でも別に自分が愛される必要は無いと思っているんです
ただ愛する物がそこにある、その愛する物が自分の存在を知らなくても
自分を嫌ってもそれでいいと思うんです
自分が愛するから貴方も愛してくれ、なんて自己中な神なんて居なくても
何所かの小学生の方がよっぽどマシな神になれそうな気がするんですが(爆
あらら・・意味不明な文になっちゃいました(^^;
それで統一教会のHPとか見てると、前自分の中にあった考えを打ち崩そうと
してるような文などがありました・・、マズイですね・・
気の弱ってる時に見てるとマインドコントロールってやつに掛かっちゃいそう
になってしまいます(TT) ってまた意味不明ですね(涙
貴重なものは、下の<情報・コメントなどご紹介>に行くんですか・・・
こんな貴重じゃない話でも行くんでしょうか・・・・行って欲しいけど(涙



NO.2861
送信日時: 2002年9月26日木曜日 8:54 ペンネーム=モモン

>ももんさん、お元気ですか

は〜い。元気です。
天牌さんもお元気そうでなによりです。

私は、天牌さんのNO.2845のメッセージを読むまで
「3000人分のご飯が一度の炊ける電気釜」が有るなんて全く知りませんで
した。

統一協会がそろえている機材は全部、末端の協会員から吸い上げた「生き血(
お金)」で買っているんですね。

自分達(幹部)で汗水たらして働いたお金でなく、人から吸い上げたお金だか
ら、どんな無駄な物でも平気で買えるんでしょうね。

そんな統一協会でも正しい事を言ったことが有りました。
「これからはインターネットの時代です。家に居ながらにして
 世の中の全ての出来事がインターネットを通して分かるようになるんです」
と
倉原さんがビデオの中で言っていました。

本当に、統一協会が隠していた悪事がインターネットを通して、
全てがアカラサマになりました。

私も、長い間のマインドコントロールにより、統一協会の奴隷のようにされた
人達が一日も早く統一協会の嘘に気づいて、
自分達の本当の人生を歩みだされる事を願ってやみません。



NO.2860
送信日時: 2002年9月25日水曜日 21:11 ペンネーム=天牌

ももんさん、お元気ですか
>*文龍明がミサイルを向けさせないから、金を出せ。
まさにそのとおりですね。

non-Bedさん、心深い受け止め方、ありがとうございます。
そして管理人さんにもいつも感謝いたします。



NO.2859
送信日時: 2002年9月24日火曜日 2:09 ペンネーム=non-Bed

> 天牌さん
私は北朝鮮との繋がりがあるなんて全然知りませんでした。勧誘にあったのが
2年ほど前だからでしょうかね…?「南北の統一を」などと聞いていましたし、
「韓国の〜」という話しか聞かなかったので北朝鮮は侍りとは疎遠だと思って
いました。時代に沿った講義内容考えてるんですかね?
でも、そうですね。今まで献金してたお金がドコに行ったのかを考えると、大
いに考えられますね。「世界平和のために役立てている」とか「貧しい人達に
分け与えている」などと聞いていましたが、アフリカの貧しい…等といった話
は聞かず、ひたすらコリア方面についての話でしたから。もっと深く追求する
べきでしたね(--;いつも摂理心情の世界と言われてキリがなかったし…どの道
ムリだったのかな?
しかし[No.2850]のレスは心打たれました。すごいですね!感動しました(^^)



NO.2858
送信日時: 2002年9月23日月曜日 11:19 ペンネーム=大和

>くるみさんへ [NO.2853]
>教会は距離を置いている信者への連絡などは頻繁にしてくる
>ものなのでしょうか?

お兄さんが、その地域の教会で正式に部署に所属(EX. 青年部)してい
たのなら部署の責任者、部署で一緒に歩んでいた教会員からある程度定
期的に頻繁な連絡はあります。ただし、教会部署に正式に所属していて
も、月に数回礼拝や年に数回教会活動に参加する程度の人でしたら、教
会に行かなくなっても教会から連絡はほとんどありません。
(統一教会の教会員は、それほど暇ではありませんし、それほどの愛も
持ち合わせていません。)

>おっしゃるとおり、会って話すべきことでしょうね。

会って話しした方が、言葉だけなく表情などお兄さんの本音や近況は掴
みやすいでしょうし、くるみさん達でもいいたいこと、聞きたいことを
じっくり話しあえると思いますよ。

本来、お兄さんはやさしい方みたいですので、本当は今まででもくるみ
さん達の気持ちもわかっていたのでしょう。(でも、統一教会というと
ころは、その気持ちが分かるからこそ、なおさら脱会できなくなるので
す。)今後もより一生懸命に対応していれば、その気持ちもきっと通じ
ると思いますよ。(わざわざ時間を割いて遠方まで会いに行く、という
行動もその一環だと思いますよ。)

>教会を否定反対しては、兄の10年すべてを否定してしまう気がして・・・

ただし、勘違いしていただきたくないのは、家族側の思いは首尾一貫何
があろうとも貫かなければいけないということです。
やさしさと、甘やかし・同情・あきらめ・妥協とはまったく類が違うの
ですよ。

<以下、大変な失礼だとは思いますが、敢えて書かせていただきます>
ご両親やくるみさん達家族が、どれほど苦しみ、悩んで、行動されたか、
それはそれは大変のご苦労があったと思います。
しかし、くるみさんの最初の投稿から感じていたのですが、信仰歴10
年になる祝福まで受けた教会員をもつ家族のはずなのに、どこか他人の
事のことを話している印象を受けました。(ご両親の言動も同様の印象
です。)

家族達は、教会のことやお兄さんのことを判っているつもりでも、(教
会のことは別にしても)本当は何もお兄さんのことを分かってあげれて
いなんじゃないかと。。
また[NO.2818] で、意地悪爺さんがご自分の達家族のことをを少し回顧
されていましたが、このような切実さもどこか感じられないのですよ。
ですから、このような対応をされたまま、今回お兄さんがこのような状
態になったのは、ある意味奇跡に近いラッキーとも感じます。
是非とも、この奇跡の機会を逃さないでください。



NO.2857
送信日時: 2002年9月23日月曜日 2:19 ペンネーム=グーフィー

NO.2845の投稿を読んで以前統一教会の霊感商法にあったので不安になりまし
た。
契約書を書いてその後解約したのですが名前や住所を知られているので消費者
金融などで悪用されていないか心配です。
もちろん入会はしていませんが元信者の方なども含めそのような心配はないで
すか?



NO.2856
送信日時: 2002年9月22日日曜日 8:27 ペンネーム=ランナー

Re2853 くるみさん

>教会を否定反対しては、兄の10年すべてを否定してしまう
>気がして・・・宗教は難しいですね。

くるみさんが冷静に考えられているようで良かったです。
統一協会問題のむずかしさは、ここにあると思います。

統一協会のマインドコントロールは、
お兄様が、統一協会を否定すると、お兄様が
完全自己否定をしてしまい、人格を破壊しようとする仕掛けが、
その教義と、お兄様が行動を強制された統一協会の行事に
は有ります。

今は、お兄様の状況は未だそれほど深刻でなさそうですので、
良い治癒が可能な段階と思います。

そのため、心の癒しをかねてマインドコントロールを取り除いて下さる
統一協会問題に詳しい牧師さんにお願いして、
お兄様のリハビリテーションを開始することをお薦めします。

当ボードのホームページにも牧師さんらの紹介がありますので、
これからお兄様を脱会をさせるくらいのつもりで、
牧師さんと相談されることをお薦めします。



NO.2855
送信日時: 2002年9月22日日曜日 7:42ペンネーム=mebae

みなさん、ご無沙汰しています。
主人の母と姉が統一教会に入っているmebaeです。
先日久しぶりに主人の実家へ行ったら「事務連絡」と書かれた紙が捨てて
あったので、見ると統一教会の事務局らしき所からのものでした。
FAXで送られたものを何度もコピーしているような感じなので
所属している支部のような所から配られている物なのでしょうか?
件名は「DMN晩餐会及び特別集会について」となっており、
某ホテルで参加費1万円と書かれてありました。
統一教会にしては普通の金額だなと思い、読み進めると
「特別感謝献金」という項目が…。

  「情心苑特別祈祷文」奉献に伴う特別感謝献金は、 
  献金用封筒を各自用意して、それに入れて準備してください。

こういう献金とは相場でどのくらいなのでしょうか?
「DMNをお迎えしての特別晩餐会」と書かれてありますがDMNって誰?
受信者の欄にはKYK長、DFB長、KIK長、KYC長、FB長、
KUI長 各位となっていますがどういう略称なのでしょう?

この集会に義母達が参加したかどうかはわかりません。
日程的にも行ってないんじゃないかとも思います。
ただ、こういう連絡事項が回ってくるという事は、
それなりにはまっていると考えるべきなのでしょうか?
前にも書いた通り、入信を告白されて私達夫婦が拒絶態度を表してからは
何事もなかったかのような日々です。
だから、少し月刊誌等を読む程度で集会等には参加してないんじゃないか、
献金等はしてないんじゃないかと、希望を持っていましたが違うのかな…。

以前は孫の誕生日にはお祝いのお金をくれて、その他にまだ高価なおもちゃ
も買ってくれたのに、今回はお金はなしでおもちゃもクリスマスまで待てない
のかとか高いのはだめだとか。
こどもにとって前から与えすぎが気になっていたのでそれでいいのですが、
もしかして余裕があまりないのかなぁと・・・。
それが教会の献金が原因だとしたら放っておいていいのかなぁ・・と不安です。
主人はわからない事を想像して悩んだって仕方がないと言うけれど、
両親に確認しないんだからいつまでたっても本当の事はわかりません。
若者に借金させて献金させるというのを読むと気が気じゃありません。



NO.2854
送信日時: 2002年9月22日日曜日 1:39 ペンネーム=モモン

天牌さんのNO.2845
>ある日東京では、一般の人から13億の献金があった。
>その結果できたのは借金だけであった。

>このような献金には
>強烈なおどしが必要である。
>次のセリフはよく使われている
>統一協会独自のおどしの二大決めセリフである。

>「北がミサイルを日本に向けている。
>統一協会に人がたくさん入れば
>日本は無事にすむ
>だから来てください。」


という書き込みで思い出した事があります。
霊の親(私を勧誘した人)が
『お父様(文鮮明)は”故金日正書記”に侍りに侍って義兄弟の契り(?)を
 結んで、故金日成書記に
「私、金日成は文鮮明氏の命令であれば、どのような事でも従います」
 という念書まで書かせているのよ。だから、お父様が絶対に
 ”北のミサイル”を日本には向けさせないから大丈夫なのよ』
と言っていましたが、統一協会は

*北が日本にミサイルを向けているから、落とされたくなかったら
 金を出せ。

*文鮮明がミサイルを向けさせないから、金を出せ。

と言って日本人から大金を毟り取るんですね。
そして、そのお金を北朝鮮に送金していたんですね。
北朝鮮は統一協会が貢いだお金を国民の食料や医薬品を買う為に使うのではな
く、ミサイル開発に使っていたんですね。

何が「統一協会に入るお金は全て世界平和に使われています」だ、
国家テロを支援するために使っていたんじゃないか!!
国家テロを支援するなんて悪魔の所業じゃないか!!
ふざけんじゃないよ!!
統一協会に名前を利用された神様は号泣きしてるよ!!

統一協会から献金を要求されている皆さん、
献金なんかしなくても神様は怒ったり、罰を当てたりしませんよ。
先祖も地獄で苦しんだりしていませんよ。

統一協会に献金するお金が有ったら家族のために使ったほうが、
どれだけ楽しいか分からない。
神様だってその方が喜ぶと思いますよ。



NO.2853
送信日時: 2002年9月22日日曜日 1:05 ペンネーム=くるみ

大和さん&ランナーさん、アドバイスありがとうございました。
あれから兄に連絡をとりました。
脱会書類等は書いていないそうです。
脱会ではなく、距離をおいているだけかもしれません。
ただ、これがきっかけになることを私たち家族は望みます。
教会を否定反対しては、兄の10年すべてを否定してしまう
気がして・・・宗教は難しいですね。

おっしゃるとおり、会って話すべきことでしょうね。
休日などを利用して会ってみようと家族で話をしてます。
だだ、私が心配なのは、教会の人が引き戻そうと連絡を取って
いるのではないかということです。

教会は距離を置いている信者への連絡などは頻繁にしてくる
ものなのでしょうか?



NO.2852
送信日時: 2002年9月22日日曜日 0:53 ペンネーム=Bill

統一協会反対派牧師などのグループが、親の要請のもとで、統一協会信者を拉
致して、マンションの一室に監禁して、脱会の説得をするという事が過去に多
数ありました。私の知人や妻の友人もされました。それは行き過ぎで、人権蹂
躪だと思いますが、現在も行われているのでしょうか?



NO.2851
送信日時: 2002年9月20日金曜日 3:12 ペンネーム=モモン

私は2年前にビデオセンターで、いつもそこに居た年輩で古株らしき女性協会
員に
「統一協会は人々から集めたお金を何に使っているんですか?」という質問を
した事があります。

そして、返ってきた答えは
「統一協会は集めたお金の全額では有りませんが、まとまった金額を北朝鮮に
送って支援しているんですよ」と言いながら地方新聞の切抜きを見せられまし
た。
その切り抜きに書いてあった金額は忘れてしまったのですが、
「かなりの大金が北朝鮮に流れているんだ〜ぁ」と年輩の古株らしき女性協会
員に言ったのを覚えています。

私もTVで北朝鮮に子供や兄弟を拉致された家族の方々の姿を拝見した時、夫と
2人あまりの悔しさに涙ばかりが出て話など出来ませんでした。

私は北朝鮮という国家テロ組織に「摂理です」と言いって率先して経済協力し
ている統一協会の方々も、このTVを見ているんだろうか? 見ていたとして心
は痛まないのだろうか? と思います。

私は心がとても痛みます。
これも2年前の事なんですが、広島で統一協会主催の北朝鮮で製作されたとい
う刺繍絵画展があり
「この刺繍絵画展の収益は全て北朝鮮に送金されて、本当に貧しい子供達の食
料や医薬品を買うために使われます」という言葉を信じて高額でない物を買い
ました。

でも、本当は国家テロの資金になっていたんですね。
今は刺繍絵画展に行ったこと自体が悔やまれます。
私も金額の大小など関係なく、北朝鮮に資金援助をした一人です。
統一協会の口車にマンマト乗せられた自分自身が許せません。
拉致された家族の方々に申し訳ないです。



NO.2850
送信日時: 2002年9月20日金曜日 1:49 ペンネーム=天牌

「われわれは日本では特に迫害されている、宗教迫害だ、魔女狩りだ」

では魔女狩りとはなんであろうか。
彼女たちはなぜ「魔女」といわれたのか?

すさまじい苦痛・ひどい仕打ちの中で、
清らかなおとめたちは何を追求されたのか。

「悪魔との性関係」を問われて多くの女性たちは殺されていった。
神を信じるこころやさしい女性たちがひどい拷問を受けた。
だが彼女たちには全く身に覚えがなかった。

追求した者たちも何かにとりつかれていたのである。
「悪魔との性関係がどんなものだったのか、
具体的に描写せよ」こう追求されたのである。

驚くなかれ、現代の統一協会の追求と同じではないか。
統一協会の会員たちも、
伝道のさいにわたしたちに「悪魔との霊的性関係がある」
といって追求した。
それはそれは厳しい追求であった。
まさに精神的な拷問であった。

「悪魔と性関係を持ったに違いない」
まちがいなくある、だから合同結婚を受けて
精算しろ、と詰めよってくる。
悪魔の血統を転換せよ、と。
悪魔と関係した罪は合同結婚以外に精算できない、
そうしないと天国に入れないのだと。

かえって天国から遠くなるとしか思えない。


統一協会の統一原理の内容は、
まさに現代の魔女狩りである。
おそるべし、統一協会。

悪魔との性関係を追求して
世の中の人々に危害を加えているのは
統一協会のほうだ。
これだけ悪いことをしてなぜ謝罪がないのだろうか。
北の金書記だって今回謝罪してくれたではないか。

ある大きな宗教団体の掲示板に
脱会者からの批判の書き込みがあると、
代表者と思われる人が書き込みをして
ていねいに謝罪し、こころをこめて対応していた。
わたしは敬服し、
ふところの大きさを感じたものである。

だが統一協会の会員は
そんなことをした試しがない。
なぜすなおに自分たちの過ちを認めて
「今後は精進しますのでお許しください」
のひとことも言えないのだろうか?

明らかにひどいことだらけなのに
自分たちを正当化するだけで謝罪がないからこそ、
ますますすさまじい批判の荒らしとなるのである。
それを迫害と呼ぶというのでは
まるっきり宗教性が無いではないか。

すなおに認めて謝罪するなり反省するなりして改める者が
ひとりでもいれば、
迫害には見えないはずである。



NO.2849
送信日時: 2002年9月19日木曜日 20:14 ペンネーム=大和

TVに映る北朝鮮に拉致された人の家族の悲痛な姿には、掛ける言葉も見
当たりませんが、その一方で統一教会へ囚われの身となってしまった教会
員をもつ家族の姿とオーバーラップして見えてしまいます。
また、報道される北朝鮮の言動は、統一教会のそれとはあまりにも似てい
ると感じています。ただの奇妙な一致でしょうが、やはりどちらも健全で
はない国家・団体だと感じざるをえません。
(以下 北朝鮮=(北)、統一教会=(統))
■勧誘
(北)欧州旅行中の若者を「ウソをついて」北朝鮮に連れていき、主体思
   想を教育。(または強制拉致)
(統)善良な若者を、宗教ではないと「ウソをついて」ビデオセンターに
   連れていき統一原理を教育。
■言い訳
(北)拉致・不審船問題に対し「わが国は一切関知していない、言いがか
   りも甚だしい、米帝国国家の陰謀・策略だ、我が国こそ被害者だ」
(統)霊感商法、違法勧誘などの是非や裁判結果に対し「われわれは日本
   では特に迫害されている、宗教迫害だ、魔女狩りだ」
■一転
(北)「70、80年代初めに特殊機関の一部が妄動主義、英雄主義に走
   った」と釈明。だが、金正日総書記の指示がなければ行動するはず
   がない、といわれている。金総書記本人の関与は一切認めず。
(統)「原理を正しく理解していない一部の信者が霊感商法といわれるも
   のに関与したかも」と言い訳する。だが、文鮮明教祖の献金強制・
   行動承認がなければ実行しない、また組織的な関与は周知の事実。
■家族との接触
(北)10数年から20数年間にも渡って、家族から当人へ連絡がとれな
   いどころか、安否さえも不明の状態。
(統)家族の反対が激しい信者は組織的に匿い、家族に連絡先を教えない。
   家族には安否状態さえ不明の信者も稀にあり。
■その後
(北)月日だけが経ち、気がつくと北朝鮮で結婚しており子供もいる状態。
  (または、未だに安否が正確には不明)
(統)家族が気がついた時点では、既に合同結婚式に参加済み。
   家族や友人にも内緒で逃げるように渡韓。異国の地で家庭を持つ。
(まだまだ共通点があると思います。。)

 = かけがえのない貴重な人生の取り返しはつきません!! =



NO.2848
送信日時: 2002年9月19日木曜日 17:20 ペンネーム=天牌

non-Bedさんレスありがとう
わたしはお姉さんのことを
責めているのではないので誤解の無いようねがいます
信者たちは呪文のようにこれらのことを
となえて信じ込もうとしている

なぜ大きな講堂の話を今日、協会がするのかというと、
昨今の巨大な新興宗教が
こぞって大きな講堂を建てているのを見て
それを意識して言っているのである
自分たちの方がすばらしいのだと言いたいだけなのである

渋谷区の松濤本部は東京大学の近くにある
また、東京大学への入学率の高い開成高校のまうしろに
統一協会の寮がある
その近くに"レザンジュ"(旧サンソレイユ)があるのである
開成高校のみなさん、ご注意ください

おもしろいのは彼らは駅のロータリーのグリーンに入り込んで
なんと大声で唄を歌っているのだ
それも毎週毎週金曜日の夜に
おまわりさんがかけつけるころには
もういなくなっているという素早い身のこなしだ

歌い終わるとお互いに知らない者同士であるかのような
不思議なふるまいをしながらひとりひとりが別の方向へと歩き出す

彼らはいつも決まったユニフォームで、
濃いベージュの茶色いようなコート、
いつも白いひもぐつで歩いているので簡単に見分けがつく



NO.2847
送信日時: 2002年9月18日水曜日 22:10 ペンネーム=JUSTICE

山手線西日暮里駅近くにあるビデオセンター"レザンジュ"(旧サンソレイユ)
ビデオセンターでお困りの方、ご活用ください。
BBSにも情報入り始めました。
以下URL
http://www.interq.or.jp/ruby/justicer/sub_index.htm



NO.2846
送信日時: 2002年9月18日水曜日 18:43 ペンネーム=non-Bed

Re:RSさん[No.2839]

>姉は
>「統一教会はとても誤解されていて迫害を受けている。その誤解を解いて
>いきたい。」
>「統一教会は自分たちのためにお金を使えば講堂も建てれるのに世界の
>平和のために貧しい生活を選んでる。」
>と言ってました。
>
>私はとても悔しいです。純粋に世の中のために良いことがしたいと
>思っている人間をいい様に使うこのカルト宗教に。
>どうにか手立てはないものでしょうか?

そうですね。私もこのような話を聞かされました。

Re:天牌さん[No.2844]
>韓国に行ったときには、不必要に大きな協会のたてものを
>いったいどれだけたくさん見せられたことか。
>渋谷区の松濤にある、協会のどでかい講堂を
>見たこと無いですか。

そして、信じきって騙されてました。よくよく考えればそんな筈はな
いのに…。でも、多分、その話を聞かせてくれたマザーもきっと信じ
ているのだと思う。色々と教えてくれた講師の方々もその様な気が…。
もし、教会を中心とせずにこのような人達が集まったなら素晴らしい
団体ができるんじゃないかって思うんだけど、悲しいかな…強力な支
柱となる人物がいない。だから世の中には胡散臭い宗教団体しかない
んでしょうね。存在したとしても、このような団体に吸収されてしま
う。悲しい現状ですね、何にもできない未熟な自分を悔しく思います。



NO.2845
送信日時: 2002年9月18日水曜日 13:35 ペンネーム=天牌

統一協会に対して3人で3500万円の賠償を
起こした方々がいるが、遠慮のしすぎだといえるであろうし、
じっさいに支払われた賠償額は、
まだまだ少なすぎると言えるであろうと思う。


統一協会のその数千人を収容する巨大ないくつもの講堂には、
ほとんど使われたことがないのにも関わらず
3000人ぶんのご飯を一度に
たけるようになっている高価な電気釜など、
おどろくべき無駄なものがたくさんある。
使用に当たっての電気代が高すぎて使わないのか、定かではない。

また、文龍明さんの、とうてい信じられない
教えをのちのちまで残すために、
様々な高価な機材がいったいどれだけそろっていることだろう。
本当に真理だとしても価値があるのは文書だけである。
これは偶像崇拝である。
キリストの時代は聖書を手書きするだけで足りたというのに。

いったい数百万も数千万もするような
このような無駄な機材をどっさりと、無断で購入しているのだ。
こんな無駄なものを買うならば、
お米が食べられない人におかゆのひとつでも出すべきであろう。

どこをどう勘違いすれば、
統一協会が貧しい生活をしているなんて言えるのか、
献金はすべて自分の教団のために使われてしまっている。

もしもわたしが貧しい国で飢えていたら、ほとんど使われていない
3000人ぶんの飯を一度にたく釜のはなしを聞いてこう思うだろう。

「歴史はじまっていらいの無駄遣いだ、
貧しくてご飯が食べられなくて
飢えのために次の日は死んで行くしかない人が
大勢いるのをきっと知らないのだろう」と。


統一協会である日、若い信徒全員約100名以上が集められて、
サラ金からお金を一人最低50万円借りてくるように
指導されたのは、つい最近のことである。
借金の手続きの際に、
一人の紹介者の名前を挙げることになっている。
数百人数千人の若者が、
ある者は武富士、ある者はアコム、
いっせいにサラリーローン会社へと向かった。

一人の紹介者が
数百人ものお客様をつれてきたということにするためらしい。
名前はプライバシーのために伏せておきたい。

責任者はこう言った。
「支払いは統一協会のほうでするので、
みなさんは名義だけ貸してください」

これは、あまりにもひどいやりくりのために
統一協会がかかえてしまった
4000円億円という借金のために、出された計画だと思う。
おそらくは全国規模で行われたのであろう。

利息だけで町が一つできそうなほどの借金である。
なんという無駄遣いであろう。

しかも、若い信者たちは、何度も電話連絡を受け、
じわじわとその支払いを
結局は自分で支払うように迫られていったのだ。

ある日、責任者は、こう言いだした。
「自分たちで払うって言っていたのに
話が違うじゃないかとお思いでしょうが」

統一協会を離れた人なら知っているだろうが、
統一協会から電話がかかってくるのは、
お金の支払いを要求するときだけである。

「はーい、今日は電話掛けでーす。」
ということで責任者がグループに一人はつきそって、
一台の電話の周りで借金催促・物売りの電話大会である。

借金などしなくてもいいように
なぜ上手にやりくりできないのか。
統一原理には「経済学」が抜け落ちているのだ。
肝心なことなんですがね・・・。

信者はみんな借金地獄である。
生きたまま地獄を味わうのだ。

しかも間髪を入れず、今度は、
サラ金で名義を貸しただけの大勢の信者たちに、
「借財精算の摂理」がおそってきた。

「わたしは統一協会の借財精算の手伝いをします」
と書かされて、署名・捺印をするしくみになっている。
そして、毎月いくら支払うのか、順番に並んで、
責任者と一緒に相談して決めるのである。
最低200万円だったと記憶している。

また、このほかにも韓国の研修に参加すると、
「故国救済資金」ということで
一人頭、100万円の献金が要請される。
全員に紙が配られる。やはり紙に書いて提出させる。
いつまでにいくら支払うのか、
すでにいくら支払ったのか書いて申告するしくみである。
だから献金していない人はすぐわかってしまう。

信者から責任者に何か連絡が入るとするとしよう。
ほうれんそうが大切だということで、
信者は責任者によく電話をする。
すると、どんな会話の後にも
「100万円どうですか?」と
必ず質問するようになっている。

信者にはすでに生活費すら残っていない。
100万円単位のこれだけの
すさまじい献金の要求が続いている。
支払うお金はもう無い。
それで自分たちは貧しいと言っているのが現実だ。

だが責任者は、100万円、100万円、と、
毎日毎回、繰り返し繰り返しそのことばかり聞いてくる。
「体の調子はどうですか」、とか、「今日は雨だったね」
とか、普通の会話がかわされることは全く無かった。

神様の話、信仰の話、そんなものはまったくなかった。

間違って統一協会に電話したりすれば
「100万円、100万円」と狂ったようになって
質問攻撃が繰り返される。
献金が強制だったと訴訟を起こす人がいるのも
やむをえなかろうと思う。

ここまでで、50万円、200万円、100万円、
合計・350万円の献金をしていることになる。
まじめな信者たちはやっきになって支払いをすべて完遂しようとするのだ。

一人ぶんだけで、350万円の寄付を
統一協会が全信者に要求していた当時、
合同結婚式に参加するためには、
一人頭140万円の献金が必要とされた。

結婚を受けるときまではあかされないのだが、
ここで結婚に参加すると、
一人頭「1000万円」の献金がさらに課されることになる。
ふたりでじゃないですよ。

ここまでで一人合計・1490万円の献金を
支払わなければならない。

その他には10万円単位の献金が数10回、
3万円単位の献金が数10回、
1万円単位の献金が数100回、
全部で一人頭、わずか数年間の間に、
短期決戦で(約1年から5年)
2000万円くらいは要求されることになる。

100人いれば20億円。
1000人いれば200億円。
1万人いれば2000億円。
10万人いれば2兆円?

「摂理は急がれているのだ」
なんて言いながら、
これだけむのお金をいったいどこへ消してしまったのか?

ある日、祈祷室をのぞいてみると、
祭壇の上に「宝くじ」の「たば」がおかれていた。
支払えない代わりに、
当たったら献金しますというのであろう。

信者は定期的にアンケートをとられて、
今までいくら献金したか、何人伝道したかを
申告する仕組みになっている。
毎月くらいあったと思う。


「いいことしているし、いいひとがいるから」
なあんてのんきなことを言って入信してしまえば、
自分でも気がつかないうちに
燃えさかるほのおの借金地獄にはまって
どうにもこうにも身動きできなくなってしまうのである。
借金地獄に身をゆだねることは、
いいことでもなんでもない。

このように信者がいくらでも
湯水のように大金を献金するので
調子にのって、3000人ぶんの電気釜など
買ったりしていたのである。

ある日東京では、一般の人から13億円の献金があった。
その結果できたのは借金だけであった。


このような大金の献金には
強烈なおどしが必要である。
次のセリフはよく使われている
統一協会独自のおどしの2大決めセリフである。

「北がミサイルを日本に向けている。
統一協会に人がたくさん入れば
日本は無事にすむ。
だから来てください。」

だとか、

「文龍明先生を信じないと
日本人は、ユダヤ人よりひどい目に遭う」

だとか、
北の軍事力がそこまでいっていないと言うことは、
世界中の人が知っているし、
文献できちんと調べた人はみんな
教えが間違っていると知っているのにも関わらず。
しかもある意味でこれはユダヤ人迫害を
正当化し、繰り返したいという思いの現れである。

ドイツには
「ナチス犯罪追求センター」があり、
迫害の現場を黙って見ていただけの人でさえ、
今頃になって投獄されると言うほどに
あのころの罪を悔いて反省し、追求している。

このすさまじいまでの偽りに満ちた
おどしにいったいどんなに人間不信と
人間への憎しみがこもっているか、
気づかないというのか。

脱会してわかることは、
いったいどれだけ自分が無知で
おろかだったかということだ。
もっとよく知っていたなら、
あんなくだらないうそにだまされはしなかったろうに。

数百人数千人のサラ金の名義貸し、
このような違法をこのままにしておいて良いのだろうか。
結果的には信者にじわじわとそれを払わせる
だましながらの献金活動、これも違法ではないのだろうか。
まだまだ裁判で明らかにされていないことが多すぎる。

統一協会に献金絶対するべからず。



NO.2844
送信日時: 2002年9月17日火曜日 10:39 ペンネーム=天牌

>「統一教会は自分たちのためにお金を使えば講堂も建てれるのに世界の
平和のために貧しい生活を選んでる。」

これは完全なる間違いである。
韓国に行ったときには、不必要に大きな協会のたてものを
いったいどれだけたくさん見せられたことか。

渋谷区の松濤にある、協会のどでかい講堂を
見たこと無いですか。

ビルの管理人さんから「カラオケの音が大きい」
という苦情の出たその日にまたもこりずに
大きな音でカラオケ大会をしていたようだが、
あれのどこが貧しい生活なんだろうか。

ごみをいつまでも出さないので
「ごきぶりがたくさん出てこまる」とも
管理人さんにも言われていたし、
貧しい生活で何で捨てきれないほどゴミが出るのだろうか。

本当に貧しい生活とは
周りの人に迷惑をかけないことである。

ついでに駅の周辺のロータリーのグリーンに入って
グリーンをだめにするのもやめてもらいたいものである。
このことを何度も警察に通報されているの知っていますか。

迷惑をかけないのは
昼間の休み時間だけのようだ。

彼らは会社の休み時間には必ず昼寝をしている。
毎日のように作業台に突っ伏して眠り込んでいる。

休み時間は周囲の人とコミュニケーションをとる
貴重な時間だと思うのだが、
その大切な時間を棒に振ってしまっている。

一緒に昼寝をしているのが
オウムのかたがたである。
食事に誘っても絶対に一緒に来ない。
食事といっても社員食堂のランチである。
彼らは断食しているらしい。

昼間から眠り込んだりするほど疲れていては、
会社の仕事だって手抜きになるおそれがある。
まともに仕事もしないで貧しいだの言ってる場合ですか。
神聖な仕事をなんだと思っていらっしゃるのですか?

日本人と結婚された韓国の会員さんから聞いたけれど、
協会はお金のやりくりが
あまりにひどくて、ずさんだなのだそうだ。
その会員さんは、日本人の会員とは違って
思いやりのあるやさしいかただ。
信頼できるすばらしい人だ。
協会は収入が少ないから貧しいのではないのである。



NO.2843
送信日時: 2002年9月16日月曜日 23:00 ペンネーム=ランナー

Re2841 くるみさん

>私には、10年信仰してきた兄がいます。
・・・
>それが原因なのか、周囲の人間がどんなに止めても、脱会することの無かった、
>兄が最近、献金も辞めて脱会したと言ってきました。

はじめまして。

統一協会からの脱会は、本人の心が決める内容が大切と思います。
先ず、お兄様はある意味で、本当に統一協会と決別しようと思っていると思い
ます。

ただ、それだけでは、統一協会のマインドコントロールから抜けていないので、
統一協会に詳しい牧師さんのところに通って、心のリハビリテーションが必要
と思います。

お兄様が、自分の心のリハビリテーションも行い、マインドコントロールの
トゲを全部引き抜く事に同意するなら、本当に統一協会と縁を切りたいと
思っていると思います。

その(マインドコントロールを解く)つもりがあるか聞いてみられたら、
その答えが、お兄様の心を明らかにしてくれると思います。



NO.2842
送信日時: 2002年9月16日月曜日 22:09 ペンネーム=大和

>くるみさんへ [NO.2841]
>もし、脱会のフリをしていたとして、合同結婚式がダメになった兄の教会
>での立場はどうなのでしょうか?
>今まで以上に、献金強要されているのでしょうか?

こういう理由で、教会内の立場はまったく変わりません。
ご心配は不要です。

>テレビで有名になった勅使河原さんは2度も参加できているのは
>何故でしょうか?

合同結婚(祝福)が破棄(キャンセル)に生じる場合には「加害者(破棄を
申し出た方)/被害者(破棄された方)」という立場が発生してきます。
ご存知のように、勅使河原さんの最初の時は、お相手=山崎浩子さんの統一
教会脱会に伴う祝福破棄です。
つまり、この場合、教会では「加害者=山崎さん、被害者=勅使河原さん」
という見方をするので、被害者の勅使河原さんは何のペナルティもなく次の
マッチング申し込みもでき、相手さえ決まればまた合同結婚にも参加できる
のです。(加害者側が教会に残り、次以降の祝福参加申し込みを希望する場
合は、そう簡単にはいきません。ただし、これもご都合主義の統一教会の方
針ですから、あくまでも原則のはなしです。抜け道もあります。)

>脱会が確認できる書類はあるのでしょうか?

非教会員の立場のひとが、直接的にそれを知る手立てはないと思います。
(過去ログでよく話題にある内容証明郵便があればいいですけど・・)
お兄さんが「脱会した」といってることは、何も手続きもせずに自分でそう
なんだということだけなのでしょうかね? それならばなお更、判り様があ
りませんし、キツイ言い方かもしれませんが、一般社会的にはそれは「脱会
した」とはいいません。(距離を置いている、お休みしているといいます。)

>「10年信仰してきたなら、かなり洗脳されてる。
>本人の意思で脱会する気持ちになるのは難しい」

牧師さんがいわれることは正しいです。しかし、これはあくまでも一般論で
あって、例外などいくらでもあります。また、最近ではあまりの統一教会の
デタラメに気がつき目が覚めて、自分で距離を置いたり脱会する教会員が意
外に多くいるのも事実です。ですから、お兄さんがいわれていることも、あ
ながちウソではないと思いますよ。

まず、お兄さんの合同結婚の状況(もし破棄なら加害側/被害側のはなしも
含めて)、脱会したという状況や手続きしたのならその方法を知ることが重
要だと思います。これは、離れて住んでいても、お兄さんの人生に関わるこ
とですので、来週の連休を利用して家族で話し合いに行くなど工夫次第でお
兄さんの現状を知る方法はあると思います。



NO.2841
送信日時: 2002年9月16日月曜日 6:35 ペンネーム=くるみ

私には、10年信仰してきた兄がいます。
共同生活はしておらず、普通に会社に勤務しています。
合同結婚式にも参加しましたが、何故か上手くいかなかったようで
結婚生活(入籍)の形跡がありません。

それが原因なのか、周囲の人間がどんなに止めても、脱会することの無かった、
兄が最近、献金も辞めて脱会したと言ってきました。
教会の本質が分かって、脱会を決めたなら嬉しいことなのですが。

以前、牧師さんに相談した際、「10年信仰してきたなら、かなり洗脳されて
る。
本人の意思で脱会する気持ちになるのは難しい」と言われました。
確かに、教会の話をすると、豹変して私を悪者扱いした事もありました。
話を聞こうとしないのです。
教会の話題をしなければ、優しいいつもの兄なのですが。
その経緯を考えると、私は素直に信じられないのです。

一緒に住んでいれば、日々の様子でわかると思うのですが
離れて暮らしているため、実際どうしているのかが分からないのです。

父母は兄の言葉を信じたいと言っています。
私は兄が脱会をしたフリをしているのではないか思うのです。

脱会が確認できる書類はあるのでしょうか?

もし、脱会のフリをしていたとして、合同結婚式がダメになった兄の教会での
立場はどうなのでしょうか?
今まで以上に、献金強要されているのでしょうか?

テレビで有名になった勅使河原さんは2度も参加できているのは
何故でしょうか?

どなたか詳しい方、教えてもらえないでしょうか?



NO.2840
送信日時: 2002年9月15日日曜日 16:30 ペンネーム=大和

>RSさん [NO.2837]
こんにちは。
まず、RSさんがビデオセンターといわれているところが、本当に統一教会
のビデオセンターがどうか、書かれているだけではハッキリしません。
お姉さんはあなたをどういう風に(誘い言葉、誘い方、誘う理由など)し
つこく誘ったのですか?
また、怪しいと感じるお姉さんの言動を、書ける範囲で結構ですので書い
ていただけますか?
あと、広島に一ヶ月間お手伝いとは、一ヶ月間も誰の元へ何をするお手伝
いにいくとお姉さんはいったのでしょうか?

RSさんが、ビデオセンターや統一教会のことを知ることは重要だとは思い
ますが、まずお姉さん自身のことを、推測だけでなく、ハッキリと状況を
把握する方が先だと思います。(それにより対応も変わってくると思いま
すので。)



NO.2839
送信日時: 2002年9月15日日曜日 16:03 ペンネーム=RS

non-Betさん教えていただきありがとうございます。

過去ログも見て色々勉強させていただきました。
ただ・・・今日ついさっきですが、姉から電話がありまして色々と
問いただしたら入会してるようでして、自分から求めて入ったと
言ってました。
姉は
「統一教会はとても誤解されていて迫害を受けている。その誤解を解いて
いきたい。」
や
「統一教会は自分たちのためにお金を使えば講堂も建てれるのに世界の
平和のために貧しい生活を選んでる。」
と言ってました。

私はとても悔しいです。純粋に世の中のために良いことがしたいと
思っている人間をいい様に使うこのカルト宗教に。
どうにか手立てはないものでしょうか?



NO.2838
送信日時: 2002年9月15日日曜日 3:54 ペンネーム=non-Bed

センターに通っただけでは教会への入会にはならなかった筈!

入って暫くは「ありがたい」ビデオ(宗教臭さのある話。最初はキリスト教の
一派かと思いました)を見せてもらい、ある程度の習熟度に達したら2Days,
4Daysといったセミナーに参加(ここら辺はバックナンバー見た方が詳しい筈)
ちなみに[No.2837]さんの姉さんは伝道と万物復帰(と称したセールス活動)に
行ったのではないですかね?だとしたら既に入会されてるのかも…

その後(統一原理を研究する)青年部に入るか、場合によっては入会する?
のかな?私は文先生をメシアだと心情的に思えず…また色んな本を摘まみ
食いした時、スゴク納得できない記述ばかりだったので冷めました(-_-;)

ちなみに現代社会が腐ってると思う人ならハマりかけるかもしれないですね。
月に何回かイベントする事で人の繋がりできるから、マジメな人、引きこもり
の人には楽しいかもしれないですね。



NO.2837
送信日時: 2002年9月14日土曜日 15:20 ペンネーム=RS

みなさんはじめまして。

ここのサイトは昨日色々検索してるうちに知りました。
そこでざっと目を通したらビデオセンターのことが書かれていたので
ビックリしました。実は今年の春、姉にしつこく行くように言われた
のです。
今までもしかしたら?としか思ってなかったのですが、確信に
変わりました。
姉は統一教会に関わっている。入会してるかどうかはわかりませんが
怪しいことが多すぎますので。

そこでみなさんに教えてもらいたいのですが、ビデオセンターでは
どのようなことが行われているのか?
ボランティア活動にはどのようなものがあるのか?
あとその他色々な活動をできるだけ詳しく教えていただきたいです。

今、姉は広島に一ヶ月間お手伝いに行くといって行ってしまいました。
連絡が取れない状態で、非常に心配です。



NO.2836
送信日時: 2002年9月13日金曜日 0:45 ペンネーム=sunsunsun

突然すみません。
統一教会とは関係ないかもしれませんが、気になる事があったので投稿させて
いただきます。
カルトにあまり知識がないので、周知の事実でしたらすみません。

先日電車に乗っていた所、占いについて熱心に語り合っている人達がいて、
つい耳を傾けてしまいました。
どうやらどこかの信者だったようで、某タレントのご身内も信者だったそうで
す。
ミーハーなので帰宅後どこの組織なんだろうと検索してみたのですが、
たまたま偶然、同名別組織のNPOや、多重債務者を救う会がヒットしました。
(そのタレントは借金で話題になった事があります)
更には、多重債務者を脅して救う会を紹介しマージンを取る会社があるという
告発サイトもヒットしました。

これらは単なる偶然でしょうか?
霊感商法というのは、ここまで巧妙に作られているのでしょうか?



NO.2835
送信日時: 2002年9月11日水曜日 23:49 ペンネーム=大和

>さくらさんへ [NO.2832]
>統一教会の入会願書は書いていません。本当によかったです。

本当に良かったですね! まだ不幸中の幸いでしたね。。

後はやはり、ご自分の意志、行動次第だと思います。
カルト対策の本にもよく書いていますが、
・分からないことは、分かったふりをせず分からないとはっきりいう。
・嫌だと思うことは、曖昧にせずに嫌だとはっきりいう。
ことも、今後はより大切だと思います。
(当面は、そういう意思表示をする必要もなく、毅然とした態度でま
ったく無視を貫けばよいです・・・)

今後、万が一もしなにかあってお困りでしたら、是非書き込んでくだ
さい。



NO.2834
送信日時: 2002年9月11日水曜日 21:04 ペンネーム=さがの

なみさん、モモンさん>
> 統一協会が日本人から掻き集めた、あの天文学的数字の莫大なお金は
> 何処へ行って、何に使われたんですか?

大部分は統一運動を推進するために使われているのでしょう。
すみません。現役の食口ですが、公職についたことは無いのでわかりません。


> ちなみに、私はアベルに「神様に感謝をして献金したのであれば裁判(霊感商
> 法)の費用に使われようがなんに使われようが良いじゃないの、それなのに文
> 句を言うとは何事か!」と怒られました。

そういえば、事実かどうかわかりませんが、紀藤さん掲示板で聞いた話では、
自分の財産を作るためにちょろまかしていたひとがいたということですが....
こういう情報は、この掲示板の主催者の方がご存知なのではないでしょうか。

今、教会にいる人は償いをとれるかもしれませんが、もうすでにいない人も勝
手に
献金をつかってしまったとすると、慰謝料の負担をして欲しいですね。



NO.2833
送信日時: 2002年9月11日水曜日 20:52 ペンネーム=さがの

Fさんへ>
> でも教会が膨張するくらいならやらない方がましです。

そうですね。私が教会にいたときの教会長は、「教会の中を掃除することも
信仰生活の一つです。」といっていただきました。今の信仰の原点になって
います。

※ ちなみに、その方は、原研時代、ワコムのE社長と同じ教会だったそうで
す。



NO.2832
送信日時: 2002年9月11日水曜日 17:58 ペンネーム=さくら

>大和さんへ[NO.2828]
 アドバイスありがとうございます。
大和さんの一言が、本当にうれしかったです。
勧誘のアピールは続いていますが、このまま自然消滅に持っていこうと思いま
す。
もともと宗教には抵抗があると担当者にも話していたので、‘ゆっくりでいい
から‘
といわれ、統一教会の入会願書は書いていません。本当によかったです。
 本当にありがとうございました。今は、このHPに感謝の気持ちでいっぱいです。



NO.2831
送信日時: 2002年9月10日火曜日 0:51 ペンネーム=non-Bed

[No.2827-2828]のお二方、スゴイですね(^^;!自分は'講論'なるモノを
買っても少ししか読んでいないし…今は読む気もしない、どうしても根本と
なるトコロは真実だとも思えず、今は宙ぶらりんといった感じです。自分の
疑問と思うトコを削ったらキリスト教を学んでるのと全く変わらないし…
今はCenterにも行ってないです(--;
辞めようとは思ってるんですけど、ソコにいる人で"スゴイできた人"が
いるので、面と向かって辞めるなんて言えないです。説得させられた時に
「No!!」と言えない自分が居るのがわかっているから…。それに今のままでは
何だか負けたようで悔しい!せめて自分なりの答えを見つけて「一言」言いた
いと思っています(>_<)b



NO.2830
送信日時: 2002年9月9日月曜日 20:40 ペンネーム=くずはら

元壮婦の方が書かれた次のような文章がありました。
子女教育についての講義を受けたときの内容だそうです。

  小六までが勝負どころである。子女教育は親教育と同じで、主人復帰と基
 本は同じ。
  まず、朝起きた時、学校に出かける時、帰ってきた時、寝る前には、親子
 で一緒にハナニム(神様)とチャプモニム(真の父母)にキョンベイ(敬礼)
 してあいさつをする。この習慣が必要。
  次に、親と子は友達ではない。子供が親にあいさつをする習慣が必要。生
 活の中で秩序を身につけさせるべきで、家庭の中心は父(神様)。
  礼拝参加が可能な子にはこづかいの10分の1を献金させる。献金しない
 と気持ちが落ち着かなくなるほどに身につけさせる。
  お風呂は貞操教育の重要なポイント。「おしり、おちんちんは、神様がそ
 こにいるから大事で、いつもきれいにしないといけないよ。むやみにそこを
 さわったりすると神様がいるからダメ」と教える。
  テレビの番組を「分別」する。ダメなものはダメで通す。
  子供部屋はつくらない。善悪の判断がつかないから。
  ゲームボーイは、きれやすい子、こらえ性がない子、忍耐力のない子をつ
 くるし、個人霊界にはまる(家族と口をきかなくなる)ので与えないこと。
 だから、人と人との授受作用ができるようなトランプなどをする。
  子供の教育は親の信仰である。精誠・祈り・信仰で育てること。
  二世たちは、ご子女様たち(文鮮明と韓鶴子の間の子供たち)について行
 かねばならない。だから、まず、信者たちがご子女とひとつにならなければ
 ならない。子供たちをご子女とつなげることが使命。前向きに努力すること
 を子供たちは尊敬する。

トランプはいいとしても、こんなにして育てられる子ども達がかわいそうだ。
人権侵害もはなはだしい!!



NO.2829
送信日時: 2002年9月7日土曜日 23:07 ペンネーム= F

>Fさんへ
> しょうか。でも二世もこの活動を見て、「やっぱり教会は正しい!!」と
>思うらしいです。教会やり方ずるい。

>やらないより、やった方がいいでしょ....(^^;

># いちおう、現役食口です。


でも教会が膨張するくらいならやらない方がましです。



NO.2828
送信日時: 2002年9月5日木曜日 11:43 ペンネーム=大和

>さくらさんへ [NO.2827]
>「この内容何度も見てるし、これ以上のことは実はないんじゃ・・・」
こんにちは。さくらさん、よく分かりましたね。。(笑)
「ここは統一教会でも、ましてや宗教でもない」と勧誘したビデオセンタ
ーで見せているビデオが「統一原理そのもの」です。
ですから、はっきりいいますが、中級トレ、上級トレ、新生トレ、実践ト
レなどにいこうが、結局本当にそれ以上の内容はないですよ。
あとは、それに適当に肉づけしたりで、反復で叩き込んでいるだけです。

>私に親切にしてくれたことも、決して嘘ではなかったと思います。
そうですよね、決して嘘ではないと思います。しかし、それらには「目的」
があるから、ということも知る必要があります。そして、相手がいい人そ
う、ということと統一教会自体の問題というのはまったくの別問題だとい
うことも改めて認識しておく必要があると思います。

さくらさんは、統一教会への入会願書は書いてませんか?
(通常、4Dayの最終日や新生トレにはいる前に書きます。)
統一教会の入会願書を書いていないのなら、自分自身の意思をハッキリ今
後も持ち続けさえいれば、このまま自然消滅も可能でしょうし、特に問題
もないと思います。
(ただし、教育課程もそこまで進んでいれば、勧誘者や担当者の再アプロ
ーチはしばらくかなりある、との覚悟は必要です。今は辛いかもしれませ
んが、毅然とした態度で担当者からのメールなども当然無視してください)
もし、統一教会の入会願書を書いているのなら、統一教会脱会届を内容証
明、配達証明をつけて郵送して意思表示することをお勧めします。



NO.2827
送信日時: 2002年9月4日水曜日 11:39 ペンネーム=さくら

 はじめまして。私もビデオセンターに通っていた者の一人です。
いろんな情報をここで読んでからは、私も統一教会と縁を切る決意が出来まし
た。
私は駅前で手相を見てもらったことから始まって、2Day,4Dayを経て、
今、新生トレーニングを受ける前段階にいます。
 協会に不信感を持つようになったのは、講義や担当者が嫌になったというの
ではなく、
だんだん講義がつまらなくなったのがきっかけでした(笑)
 「この内容何度も見てるし、これ以上のことは実はないんじゃ・・・」思い、
自ら進んで‘原理講論‘なる本を購入し読んでみたり、担当者に、いろんなこ
とに
ついて、質問したりしていました。その期間は、私は神の愛も、原理も理解で
きない
落ち零れだと、心のどこかで焦っていました。
 そんな時、このHPを見て、はっと気づくことができたのです。
 目が覚めた今は、なんだか複雑な気持ちです。
 親切だったのになぁ・・・って。
 でも、彼女たちは本当に信じていて、良いことだと思っているのだから、
私に親切にしてくれたことも、決して嘘ではなかったと思います。
 協会のことをもっとよく知りたいと思います。そして、きちんと気持ちの整
理が
できればいいと思います。
 とりとめも無いことばかりでしたが、読んでくださってありがとうございま
す。
 こんな私ですが、実は1ヵ月ほどセンターに顔を出してないだけで、辞める
とも
何とも言ってないのですが、どうしたら良いでしょうか?
自然消滅できるのでしょうか・・・担当者からは時々メールもくるのですが
・・・。
よろしければ、どなたかアドバイスを下さい!!



NO.2826
送信日時: 2002年9月3日火曜日 11:36 ペンネーム=大和

>さがのさん
こんにちは。
自分の好きなときだけ登場して、思ったことだけを思いつくままにポツポ
ツと書かれるのも、まータマにはいいとは思いますが、ここは掲示板なの
ですからやはりキチンとした対話や対応をお願いできませんでしょうか。

([NO.2787] ペンネーム=大和への返信はとりあえずいいとしても)、
[NO.2788] ペンネーム=モモンさん、[NO.2792] ペンネーム=なみさんから
さがのさん宛てに聞かれていることに対してまったく応えていませんよ。
特に、なみさんは[NO.2786]で、さがのさんご自分ですら『すごい無粋な話』
といわれている位、本当にどーでもいいような問いにも誠実に回答してい
るのですから、あなた自身でもそれらの質問にはキチンと説明・対応する
べきだと考えます。

[NO.2824] のような書き込みは、上記の回答など対応をキチンとした後で
していただきたいですね。
やはり自分たちに都合の質問、都合の良い場面でしか登場できませんか?
(統一教会のご都合主義をみずから露呈。。!?)

特にあなたは現役食口(ワ○ムでしたっけ?)を自認しておられるのです
から、対応はみなさん注目していると思いますよ。よろしくお願いします。



NO.2825
送信日時: 2002年9月3日火曜日 4:43 ペンネーム=a

本当に死にたいほど困ってます。息子がどうやら変な宗教か自己啓発セミナー
に 
入ったようなのですが、どんな宗教か自己啓発セミナーか教えてくれません。
少ない情報ですが現在分かっている事は以下のとおりです。 
真剣に悩んでいます。どんな情報でもかまいませんどなたか 
教えて下さい。 
1.その宗教(?)は京都にあるようです。 
2.そこに行くまでに面接がある 
3.面接をするにも条件があり、 
 ・35歳以上 
 ・経営者 
 ・年商5億以上 
 しかしこれらは原則で、実際息子は26歳ですし、3つの 
 条件をクリアしていません。 
4.そこに行くと二日間拘束され、その間外部との連絡は一切 
 とれないそうです。 
5.息子がさそった子に聞いたところによれば、条件をクリア 
 していなくても、親が経営者などの場合、まず親から誘って 
 親が京都で二日間の拘束の後、子も行けるそうである。 
6.そこには今まで体験した事も無い「絶対」があるらしい。 
 (それが説法なのか物なのかも教えてくれません) 
7.値段はよく分からないが、お金がかかる 
分かっている事は以上のようなことなのですが、そこに行ってから 
息子の変わった点は、今までの人生を深く反省したと言って、 
人が変わった様で、ひたすら友人を勧誘し、「無欲になる」といっ 
て人間らしくなくなりました。そしてその宗教か自己啓発セミナーの勉強ばか
りを 
一生懸命しています。 
息子が誰かに操られているようで、親として非常に悲しいです。 
誰か些細な情報でもけっこうです。心当たりがあれば教えて下さい 
お願いします。



NO.2824
送信日時: 2002年9月2日月曜日 19:10 ペンネーム=さがの

Fさんへ>
> しょうか。でも二世もこの活動を見て、「やっぱり教会は正しい!!」と思う
> らしいです。教会やり方ずるい。

やらないより、やった方がいいでしょ....(^^;

# いちおう、現役食口です。



NO.2823
送信日時: 2002年9月2日月曜日 12:35 ペンネーム=モモン

協会員の皆さん、町のお掃除をして「クリーンアップ活動」をしたからって、
統一協会は「クリーン」にはならないですよ。
私には皆さんが滑稽で哀れな、可哀想なピエロとしか思えません。

統一協会がどうして社会からこれほどまでにバッシングされているのか。
どうして、オーム真理教以上の破壊カルト教団だ。と言われるのかを
統一協会の皆さん全員(文さん〜末端信者まで)が全ての原因を把握して、

全ての被害者(その家族・親族をも含めて)と社会に対して
心からの反省と謝罪と責任ある行動をとらない限り、
「統一協会は正しい」なんて社会は認めてくれませんよ。



NO.2822
送信日時: 2002年9月2日月曜日 6:13 ペンネーム=goo

高校HP掲示板に同僚のウソ書き込み、教師ら逮捕

千葉県警船橋東署は1日までに、同県八千代市大和田新田、私立千葉日大一高
教諭志保沢誠一(53)と、元教え子の同県船橋市大穴北、病院事務職員池原
聡(28)の両容疑者を名誉棄損の疑いで逮捕した。

調べによると、志保沢容疑者らは今年4月下旬、同高の行事などを紹介してい
るホームページの掲示板に、同高の男性教諭(49)が「教え子の女子生徒の
身体を触るわいせつ行為をした」などとウソを書き込み、名誉を傷つけた疑い。

池原容疑者は「(志保沢容疑者が)学校に不満を持っていたようなので、うさ
晴らしの方法を教えてやった。自分が書き込んだ」と供述、容疑を認めている
という。一方、志保沢容疑者は容疑を否認している。

同高の大熊幸男校長は「事件は把握していたが、志保沢先生が容疑者だったと
は。びっくりしている」と話している。(読売新聞)
[9月1日19時50分更新]



NO.2821
送信日時: 2002年9月2日月曜日 1:26 ペンネーム= F

>『Service For Peace』に関する情報もありましたら是非教えてくださ
い。よろしくお願いします。


教会のソフト路線の伝導方法です。というか、イメージアップかな。三男の顕
進さんがカープと二世のリーダーとして立ってから、出て来た政策です。この
前の8/31は渋谷を「クリーンアップ活動」したそうです。つまり清掃。毎週く
らいのペースで、新宿やら原宿やらを掃除してますよ。若者に訴えるつもりで
しょうか。でも二世もこの活動を見て、「やっぱり教会は正しい!!」と思う
らしいです。教会やり方ずるい。



NO.2820
送信日時: 2002年9月1日日曜日 17:51 ペンネーム=TY

初めて書き込みさせていただきます。どうやら自分の兄貴が統一教会に
引っかかってしまったようです。ボランティア活動を通して知り合った
人たちと共同生活をすると言って、一年程前から自宅を出ています。し
かし、それからというもの、以前は気にしていた服装のこともぜんぜん
気にしなくなり、なんとなくみすぼらしくなっていくような印象を受け
ました。何かおかしいとは思っていたのですが、最近になってやっと兄
貴が統一教会がらみの活動をしていたと知り、家族総ぐるみで連れ戻そ
うと必死に説得しているのですが、なかなかうまくいきません。今現在
、どこかでセミナーに参加しているようなのですが、この8月〜9月に
かけて行われるセミナーをどこでやっているのか、何か情報をお持ちの
方がいらっしゃっいましたら、是非教えていただけないでしょうか。 
ちなみに、兄貴が統一教会にはまったと知ったきっかけは、
『Service For Peace』というボランティア活動のパンフレットに、
文鮮明の写真が載っているのを母が見つけたことです。この、
『Service For Peace』に関する情報もありましたら是非教えてくださ
い。よろしくお願いします。



NO.2819
送信日時: 2002年8月31日土曜日 23:41 ペンネーム=けいけい

本日NO2748さんと全く同じ状況でした。
・心眼相がでている
・アシスタントの女性がいる
・鑑定料は1万円
・会社名は「株式会社宝椿」
・住所は世田谷
・40日行を行いなさいといわれた
・水晶ではなく「数珠」をお守りとして買いなさいといわれた
・・・等々。

自宅に帰って早速ネットで検索したらここのHPに辿りつき・・・
相手の話した内容までほぼ一緒だったので驚きというか、やっぱり・・・とい
うか。。

ここ数ヶ月、離婚・転居・転職とめまぐるしく環境が変わっている状況だった
ため
声をかけられたこと自体があまりも自然と言うか、なにも疑問に思わず話をき
いてしまいました。
数珠は「経済的に余裕がありませんので、必要になったらこちらから連絡しま
す」と言って購入はしませんでした。
姓名判断には興味があったので、話を書けたこと自体は良かったのですが
あいまいな話が多くて、聞いている途中で疑問に思う部分が多かったです。

考えると鑑定料も高かったですね。。



NO.2818
送信日時: 2002年8月30日金曜日 17:23 ペンネーム=意地悪爺

 きゃらりさんへ

 はやり、そうでしたか。これからが大変ですね。その大変な渦中の貴女方に、
失礼と知りつつも心を鬼にして忠告致します。

 実は私も四人の娘を統一協会に捕られ、一昨年、13年選手の長女夫婦を最
後として全員救出した経験を持つ者です。その13年間というものは、仕事を
辞めて日雇いとなり、朝令暮改を得意とする統一協会の実態を掴む為に私なり
に勉強を続けました。中国に「三顧の礼」と云う故事があります。東に集会が
あると聞けば東に飛び、西に会合があると知れば西に赴いて指導を乞いました。
今はPCという文明の利器があり、居ながらにして情報を得る事が出来ますが、
それとてもそれで全部というわけではありません。又この掲示板上では書けな
い事もあります。深淵のところを知るためには矢張り足を運ぶべきです。それ
が出来るのは、信者の身を案じる親・兄弟・姉妹しかありません。どうか、貴
女が信者のご家族の心の支えになって上げてください。そして、信者と信仰に
ついて論を構える事の無いよう、くれぐれも自重なさってください。



NO.2817
送信日時: 2002年8月30日金曜日 10:58 ペンネーム=大和

>きゃらりさんへ [NO.2814]
こんにちは。6年という月日は決して短くはないですよね。
意地悪爺さんもコメントしてくださっていますが、現役教会員が家族などの
非教会員に話すことは、すべてを丸々鵜呑みにしてはいけません。
”話し半分”という言葉もありますが、彼らは本当のこととウソとを微妙に
MIXさせて自分たちに都合いい方へ自分たちの目的を達成しようとします。
また、自分たちに都合の良いことしかいわないという面もあります。
この悪しき体質は、エセボランティアや違法勧誘などで知らず知らずの内に
身についてしまっているのです。
(本当のことを喋ろうものなら、カンパでの実績や人の勧誘の実績などつく
れる筈もないから、知らず知らずの内そうなるのです。)

>ただ、何の借金なのか詳しいことは一切話さなかったそうです。
ですから、120万円という大金を捻出するのに、詳しいことをいわずに申
し出るという行為自体が普通の状態ではないのですよね。
逆にいうと、この質問しても喋らない(喋れない)というところが、彼女に
とって都合の悪いところなのでしょう。

>・・・勝手に合同結婚式はしていない。と信じているのですが。
うーん、信じたいという気持ちはよく分かるのですが。。

あと前提として知っておくことは、”自分に関係のある身近な人が教会員で
あった場合、自分がそれを知ったときには自分が思う何倍も以上に既に深み
に嵌っていますよ”ということです。きゃらりさんの文中にもありましたが、
問い詰めても「今はそんなところへいっていない」「週一回ぐらい通ってい
る」「はなしを聞きにいくだけ」・・・こんなものはまず全くウソであると
思ってください。(上記の丸々鵜呑みはダメ、にも関連して)

ですから、彼女の場合も、もはや初期段階ではないとのそれなりの覚悟が必
要です。正直にいいますが、彼女は既に統一教会の立派な(?)中軸メンバ
ーそのものですよ。前回「監視される? 郵便物を開封される?」に対して
「今の状態では心配ない」と申したのは、既に彼女は「信仰の浅いメンバー
を指導したり、(極端ですが)逆に監視したり郵便物をチェックする立場に
なっている可能性がある」という意味合いも含んでいたのです。
そういうことで、彼女の状況では合同結婚式に参加していても何ら不思議で
はないと思うのですよ。(やはり、喋らない金の捻出理由がこれとひっかか
るのですが‥)

8月一杯の猶予といっても、あと2日しかありませんよね。
縁切り勘当などは、やはりいつでもできることです。是非本音で話し合う場
をもってください。(ご足労でしょうが、叔父さんを説得してください。)
ただし、その話し合いの場では、彼女には何事においても、すべて正直に話
すということを約束させるのは必須です。それでも、すぐには彼女は矛盾し
たことをいうかもしれません。
ですから、それまでにきゃらりさんが統一教会のことをできるだけ知る努力
をして、冷静に矛盾を指摘して気づかせてあげてください。
マインドコントロールというものは、本人がすべてを正直に普通に話すこと
さえできれば、序々にですがいずれその矛盾に気づくものだと思っています。
(難しいのは、正直にすべてを話しさせるまでの過程と心情関係・・)
でも、彼女は今まで全く認めなかった統一教会をみずから口にしたのですか
ら、うまくいけば彼女自身、次のステージにいけるような気もします。
また、会話していてきゃらりさんは、物事の把握能力にも優れている方だと
感じました。従妹という立場で大変でしょうが、是非その橋渡しとなってあ
げてください。なにかありましたら、是非書き込んでください。



NO.2816
送信日時: 2002年8月30日金曜日 8:26 ペンネーム=DJ

はじめまして。DJと申します

18歳の時に入教し、20代でアメリカの統一教会で活動するようになりました。
私が渡米したあとに霊感商法などの問題が大きく取り上げられていたので、身
を持って霊感商法のトラブルに巻き込まれた事はありません。

たぶんに漏れず、教会に対するいろいろな疑問がありますが、アメリカが長い
ぶん(しかもずっとヒラですので)日本のような献金の問題にはほとんど直面
していないような気がします。摂理はありますが、献金のノルマはほとんどあ
りません。

ただ、個人の堕落というか、責任者と言われる人たちが公金を私的に使うとい
うのは時々見かけます。月並みですが、これは人によりますね。いわゆる"清
貧”を潔しとしておられる責任者も多くいます。末端の現場の責任者はほとん
どが潔しとしておられる方々のような気がします。
よく"韓国の先生"といわれる方々が来ますが、この方たちは問題のある方々が
多いです。お金に関してと、後は人間関係。侍られ、尽くされるのが当然と思
っていますから。"態度が悪い"といっていきなり殴られた兄弟もいます。
古い日本の責任者の方も公私混同される方が多いですね。せこい話ですが、献
身的に聖職者として働いておられる方が、何でプロ並みのゴルフの腕前をして
おられるのか、という感じです。

文先生に関しては、幾たびか近くで細かい事をお世話した事がありますが、贅
沢をしていると印象はありませんでした。もちろん、いい車に乗って送り迎え
され、高級ホテルに泊まって、個人ジェットで飛び回っていますが。

この"いい車"は地元の教会が手配したレンタカーです。空港とホテルの行き帰
りのためだけのようなものだから、やっぱり贅沢か。

ホテルは、やっぱり贅沢か。だいたい"Presidential Room」だから。

個人ジェットはねぇ・・・知り合いが韓国からアメリカまで同乗させて頂く機
会があったのでいろいろと聞いてみました。すると、なにぶんそれほど大きく
ないジェットなので何もかも小さく、乗り心地は決してよくはないとのこと。
お手洗いもとても小さく、ジャンボのファーストクラスのほうがずっと良いの
ではないか、といってました。ジャンボのファーストクラスなんて乗ったこと
ないけど、と付け加えながら。

とあるところで文先生が講演をされ、汗だくになって語っていました。
それを見た一人の幹部の方が「至急ホテルの部屋を取ってください。公園が終
わったらシャワーを浴びていただきたいから。」ということで、地元の人がホ
テルの部屋を取りました。ところが文先生は講演が終わった後、タオルとシャ
ツの着替えを持ってトイレに行き、一人でさっさと体を拭いて着替えてしまい
ました。ホテル代は無駄になりましたが、なんか良い気分になりました。その
「幹部」あんまり好きな人ではなかったし・・・

ホテルに帰るのは、ま、夜ですね。そしてたいてい、出発も夜。というか、明
け方前。午前三時とか四時とかに車をホテルの前に回して待機してました。せ
っかく「Presidential Room」とったのにあんまり使ってない・・・

で、そんな時間にレストランも開いていないので文ご夫妻の朝食はホテルのコ
ーヒースタンドのベーグルとコーヒーです。

とりあえず、私の印象としてはこれが「贅沢」ならちょっと遠慮したい、という
ところでしょうか。

それよりも周りについてくる、「韓国の先生」だとか、「日本の幹部」だとか、
始末に負えない人たちが多い。この人たちをナントカして欲しい。

以上、アメリカのどこかから、それほどまじめに歩んでいるわけではないメン
バーの独り言でした。



NO.2815
送信日時: 2002年8月30日金曜日 0:31 ペンネーム=カモメ

お久しぶりです、神奈川在住のカモメです。
昨日、JR町田駅前で、テレビですでに放映されているにもかかわらず
観相見を装うインチキ勧誘を目撃しました。
中年のおばさんばかりで、まさに取り付かれたような顔で暑い中で声を
かけまくっている姿を見て、統一協会の罪の深さに愕然としました。
神奈川は特に壮年婦人の勧誘が多く、献金の回収率が高いと聞いています。
つまりそれは、騙されている壮年婦人の被害者が多いということです。また
逆に言えば、東京・神奈川でのインチキ勧誘を封じ込めればかなりのダメージ
を彼らに与えられるのではないかと思います。
 警察に通報することや、証拠の写真・ビデオを有志で取っておき、警察
あるいはマスコミに提供するなどの活動をすべきだと思いました。
 みなさんはどう思いますか。



NO.2814
送信日時: 2002年8月28日水曜日 22:47 ペンネーム=きゃらり

大和さん、意地悪爺さん、大波さんアドバイスどうもありがとうございます。
とても心強く、励みになります。私も、もっともっと勉強しようと思います。

大和さんへ
今となっては、私に直接話をしてくれません。
家財道具が献品であるならば6年になります。
ビデオセンターに通っている頃は、たまに話していたのです。その頃私は、法
外なお金を厚意にしろ、渡しているならその宗教はおかしい。と彼女に言った
のがきっかけか詳しいことを話してくれなくなりました。今回の帰省のときも、
かわされてしまいました・・・・
会社を辞め、世界平和女性連合に属し、海外へボランティアと称して行ったり、
勧誘活動をしていると両親と先日の帰省で話したそうです。ただ、何の借金な
のか詳しいことは一切話さなかったそうです。ただ、なぜ帰ってきたか?と聞
いたところ「周りの人にも帰ったら?」と提案されたから。とのこと。大和さ
んのアドバイスを読んで、なぁるほど。とナットクしました。
合同結婚式に関してですが、今のところは大丈夫だと思います。
私事ですが、体調不良で半年ほど自宅静養していたので、彼女から見舞いの手
紙をもらったのです。文面にずいぶん清いままだ。とか嫁に行く気配なし。と
か書いてあったので(単純すぎますか?)勝手に合同結婚式はしていない。と
信じているのですが。6年と言う期間は長いですよね?彼女はもう、すっかり
あっちの人だということですよね?私の言うことなど聴く耳持たず。というこ
とでしょうか・・・
郵便物を開封されていなのならば、これから毎日危険だという情報を郵送しよ
うかと思います。それが、少しでも彼女の気に止まれば・・・・と思うのです
が。

意地悪爺さんへ
彼女の両親は、2年程前から何度も協会員ではないのか?と問いただすとかわ
されたり、以前はそうだったが今はやめた。などと誤魔化されていたようで、
実家に帰ってきたらどうかと提案しつづけていました。ですが、今に至り、今
回の帰省でついに協会員だと認め、お金の工面を直接申し出に来たのでした。
本当です。借金が120万なんて嘘だと私も思います。その前にも、友人や会
社の同僚などに借金しサラ金もしてたようですから。(その頃はペンダントや
人参を買っていたみたいです。)
私がそれなりに把握しているのは、彼女の会社の同僚が、異変を感じ詳しく話
してくれたためです。
結局彼女の父親は、何度も帰ってくることを提言しているにもかかわらず、帰
ってくることもなく、相変わらずお金の工面ばかりで怒り心頭。と言ったとこ
ろで冷静ではないです。とにかく8月一杯と猶予を与えたそうなので、それで
帰ってこなければどうするつもりなのか・・・もう一度ちゃんと話してみるべ
きだと思っているのですが。(無駄だと思いますか?)

大波さんへ
大和さんのアドバイスもそうでしたが、制裁を受けるのでは?と心配ばかりで、
彼女自身が負い目を感じショックを受けるなどとは予想しませんでした。
私も勉強不足です。

長々となってすみませんでした。



NO.2813
送信日時: 2002年8月28日水曜日 15:58 ペンネーム=大波

 きゃらりさんも彼女のご両親も相当悩んでいらっしゃるご様子
心中お察し致します。
 貴方がおっしゃるように強行的手段はかえって逆効果でしょうね。
「統一原理」が彼女の頭を支配しているのですから!!
 彼女は自分の使命(自分の存在理由)を自覚してしまった
でしょうから(マインドコントロール)、メシア(教会の教祖)
と協会を中心に物事を考え行動するようになります。

 制裁の件でいえば拷問等の肉体的直接的制裁はないと
思いますが、献金(金集め)等の目標額が高いため、達成
する事は非情にむずかしいのです。それで心に負い目を感じ
自らを苦しめる事になります。

ずいぶん昔の話ですが、女性の熱心な食口(統一教会信者の事)が
摂理でアメリカに渡り条件(目標に達する迄断食する等)を
立てて伝道・万物復帰をやっておりましたが、一向に目標に達せず
ついに栄養失調で倒れてしまいました。
教会は役に立たなくなった信者は必要無いのか彼女の両親は
アメリカに、あわれな姿の彼女を引き取りに行きました。

今はインターネットもあり宗教やカルト等、多くの
情報が手に入るのですからきゃらりさんの従妹の方にも
会われた時に情報を伝えるのがいいと思います。
この場合も気長にあせらず・・・・つらいだろうけど。



NO.2812
送信日時: 2002年8月28日水曜日 14:03 ペンネーム=意地悪爺

2809きゃらりさんへ

 結論から先に申し上げますと、従姉の貴女より信者のご両親がどう考えてお
られるかが問題です。猫の尻尾さんにも申し上げましたが、憐憫や同情だけで
はどうにもならないのが統一協会問題です。

 貴女の書き込みを拝見いたしますと、「・・・のようだ」とか「・・・との
ことだ」のように推測の域を出ない表現になっていますが、その割には具体的
な観察をなさっている面が垣間みえます。とすれば、これまでに何度か従妹と
統一協会問題について話合いをなさった事があるのでしょうか?。

 もしあるとすれば、貴女の従妹は話し合いをなさった以前の従妹ではなくな
っている可能性が充分にあります。何故か?。それは私が申し上げるより勉強
なさってください。正解はそこから得られます。縁切りなんて事は、法的には
何の効力もありません。

 それから借金が120万円あると仰ってますが、こと借金と云うものは氷山と
同じようなもので、統一協会・サラ金絡みを問わず、本人が云っている借金額
の倍額が水面下に沈んでいるものと覚悟して話を受けとるのが常識です。もし
も、実際に120万円で済めば僥倖だと喜べます。

 具体的なアドバイスが出来なくてごめんなさい。お怒りでしたら、個人的に
メールを頂けば謝罪致します。



NO.2811
送信日時: 2002年8月28日水曜日 11:36 ペンネーム=大和

>きゃらりさんへ [NO.2809]
ご心配ですね。ご心中察します。。以下に少しずつ書きます。

>その頃、家財道具を一切持ち去られたのだとのこと。
これはホームなどの共同生活にはいるときに、統一教会側へ「献品」という
形で多分差し出したものでしょう。現在、それらは統一教会のメンバーがホ
ームなどで共同使用していると思います。ただし、共同生活に入るほとんど
のメンバーはこのようにしますから、(この場合、元々住んでいた住居を引
き払う場合が多いので、それを置いておく場所もなくなるため)持ち去られ
たということでは必ずしもないと思います。

>一銭もお金を作れなかった場合、制裁など受けたりするのでしょうか?
制裁などは特にありませんが、さらにPUSHされることはあります。

>サラ金は当然と思われますが、売春行為などを奨励しているのでしょうか?
こちらの [NO.1895]で、ソープランドうんぬんの情報提供がありましたが、
これはレアケースだと思います。よって、売春行為などを推奨・強制される
心配はとりあえず無いと思います。(ただし、借金など切羽詰まってみずか
ら思い余った末の判断次第ではまったくあり得ないとは言い切れませんが‥)

>・・・かなり切羽詰っている状態なのでしょうか?
今回、彼女はかなりの決意をもって帰省したのだと思います。
ですから、上記では”直接の制裁はない”と申しましたが、教会内では彼女
はかなり辛い立場に置かれていると思います。(今後も・・)
今回の帰省は、きっとアベル(指導的先輩教会員)と相談しただけでなくPU
SHをされてそれをアベルと約束した。また、統一教会の神や文さんに本人な
りの祈りをして、家族に教会のはなしや金の捻出のはなしをしたのでしょう。
しかし、今回の帰省でそれが果たせなかったということは、他人に制裁をう
けるよりも厳しい「自分で自分を責める」辛い状態にどんどんなっている危
険性は十分あり得ます。

>洗脳されているなあ、物売りもしているなあ、最悪会員集めもしているか
>も。と思われます。
残念なことですが、正直申しますと、お聞きする状況では(幅広い意味での)
物売りや会員集め(勧誘)は経験している、と考えるのが普通です。
ですから、逆にいうと、そういう行為を平然とするのですから、一般的にい
われる洗脳(?)をされているともいえます。

>教会系のクリーニング店ってあるのでしょうか?
これは特に存じませんが、あってもその地域の教会員が個人的に経営するク
リーニング店に優先的に雇ってもらっている程度でしょう。または、一般の
クリーニング店にパートなどで勤めている程度のはなしではないかと思いま
す。(わたしの知っている女性教会員も、その地域とは違いますが、会社を
辞めて教会活動の合間に民間のクリーニング店にアルバイトへいってました
よ。)

>2人で生活をしているのは、監視されていると言うことでしょうか?
今の状態では、監視などは特にないと思います。(本当に2人だけの生活か
は少々疑問ですが)。

>彼女に届く郵便物なども、全て開封され一読されたりするのでしょうか?
今の状態では、それも特にないと思います。

>武蔵新城、武蔵小杉近辺で教会系の活動拠点があるのでしょうか?
その地域の情報は存じておりません。すみません。

>いとこの私じゃ無理でしょうか?
そんなことは全然ないと思います。以前もこのHPで書きましたが「万物復
帰(一種の物売り)にいった見ず知らずの家の方に『それはいけないことだ』
とコツコツと話して諭されたのがキッカケで脱会を決意した」という教会員
のはなしを聞いたことがあります。要は、どれだけその教会員のことを本気
で思って取り組んであげることができるかなのでしょう。ただ、それを親が
一番自然にできる立場に多い、ということであって、いとこさんでも何ら無
理ではないと思いますよ。(元々、お互いに信頼関係があればさらに良いで
しょう)。

>強行的手段は帰って逆効果ではないのでしょうか?
本当の最終的手段では、これもやむを得ないかもしれません。
しかし、やはりそれは最終的手段でしょう。

以下が分かれば教えていただきたいのですが、
・結局、彼女は教会にはいって何年になるのでしょうか?
・借金しているという120万は、何のための120万なのですか?
(「教会へ必要」などいう抽象的なはなしではなくて、「XXのために教会
  から献金要請が来たから」、「合同結婚式の感謝献金のために」などの
  具体的理由。(彼女はすでに合同結婚式に参加しているかもしれません。
  ←実はこうなっていると結構厄介です。))
・その借金というのは、どういう形の借り入れのことをいっているのか?
(「自分名義のサラ金などからの金融機関への返済」「友人・知人への借り
 入れ返済」「他の教会員が金融機関や教会へ肩代わりしてくれている返済」
 「現在教会からXX献金が必要だ!とPUSHされているのでその費用捻出」
 など)← これによっては本当に彼女の借金というべきものと、そうでは
 ないものとに分かれます。



NO.2810
送信日時: 2002年8月27日火曜日 23:59 ペンネーム=大波

 Billさんのおっしゃる通りです。
信じるって美しい言葉だけど一歩間違えば怖いですね。
他人から見れば「なんて馬鹿なことを」と思うことでも、
愛されていると信じ勤務先のかねを横領してまで
愛人に貢ぐ人が時々いますね。
 話題のチリ人妻アニータさんもカネだけが目当てだった
んでしょうか?千田被告は愛されていると信じたのか?
愛されようと思ったのか?・・・横領額が大き過ぎる。
 話がそれてしまった  *^-^*/



NO.2809
送信日時: 2002年8月27日火曜日 15:43 ペンネーム=きゃらり

従妹が協会員になってしまったようで非常に悩んでいます。どういう状況かつ
かめず、いろいろ調べていたらこのサイトにたどり着きました。どうかどうか
私の疑問に答えていただけないでしょうか?
彼女は一度統一教会であることを知り、辞めたのだそうです。その頃、家財道
具を一切持ち去られたのだとのこと。(すでに会社も辞めていますし、現在の
状況をみれば、全財産を献金しているようですし、今はお金がなくて困ってい
るようです。)
その後、何度も何度も付きまとわれ結局、また協会員になったのだそうです。
最初の頃は、大学の授業料とか病気などを理由に親にお金の工面をしたり、友
人から借りたりしていたようです。今まで協会員だと絶対認めなかったのに、
今回の帰省で(お金の工面に帰ってきたと考えられる)協会員であることを認
め、バレバレの手段でお金をおばあちゃんから持ち去ろうとしていました。
彼女の両親は期日を決め、それまでに帰ってこなければ縁切りすると宣言しま
した。120万借金をしているとのことです。結局お金は出さなかったのです
が、資金集め目的で帰省したのに一銭もお金を作れなかった場合、制裁など受
けたりするのでしょうか?サラ金は当然と思われますが、売春行為などを奨励
しているのでしょうか?協会員だと認めたり、冷静に考えればわかるような稚
拙な手段でお金を集めようとしているのは、かなり切羽詰っている状態なので
しょうか?
その割に目がうつろでもなく、やせこけているわけでもなく、話すこともまと
もなのです。話の端々から、洗脳されているなあ、物売りもしているなあ、最
悪会員集めもしているかも。と思われます。
塾で働いている。と言っていますが、教会施設ではないかと思っています。
たまにクリーニング屋で働いているとも言っていました。教会系のクリーニン
グ店ってあるのでしょうか?
武蔵新城に住んでいて、ルームメイトと称する人と共同生活をしています。2
人で生活をしているのは、監視されていると言うことでしょうか?彼女に届く
郵便物なども、全て開封され一読されたりするのでしょうか?
また、武蔵新城、武蔵小杉近辺で教会系の活動拠点があるのでしょうか?
なんとか、こちら側に戻ってもらいたいと切に切に願っている私としては、自
分なりに調べた結果、感情的になって縁切り・・・・なんてだめな解決策な気
がしているのですがどうでしょう?そのように宣言されていた時黙って泣いて
いたそうです。。。。
どの程度まで行ってしまっているのかさっぱりわからず、悩みあぐねるばかり
です。脱会するには親の愛が何よりも必要。とあらゆるところで目にしますが、
いとこの私じゃ無理でしょうか?
猫の尻尾さんのコメントにもあったように突然豹変してしまったら・・・と思
うと心配でたまりません。なにしろ田舎なものでフットワークが軽くならない
のが悪いんだよなあ。。。とも思うのですが・・・・
最終的に彼女の両親は連れ戻しに行こうかとも言っていました。
強行的手段は帰って逆効果ではないのでしょうか?
どうかどうか、教えてください。
長々とすいません。頼るものがなくて、こんなになってしまいすみません。



NO.2808
送信日時: 2002年8月26日月曜日 16:58 ペンネーム=Bill

 2807 大波さん    
おっしゃることは、よくわかります。
しかし、統一協会員は、文氏が日本と日本人を、恩讐をこえて、深い愛で愛し
ていると、信じています。(彼は、日本人官憲に拷問を受けたにもかかわらず)
また、統一協会員は、文氏をメシアであると信じてます。



NO.2807
送信日時: 2002年8月25日日曜日 21:25 ペンネーム=大波

 Billさん はじめまして。

>日本では、統一協会は差別されてますね。アメリカとか韓国では、
 ふつうの宗教として認められてます。   

アメリカや韓国と日本が違うのはあたりまえです。統一教会の教祖が
集めているカネは、ほとんど日本からであり、他国でばらまいているん
でしょうから! 
日本人を差別扱いしているのは文教祖自身ではないでしょうか。
文師の提唱した多くの事業が失敗したが、損をしているのは
いつも日本です。
「水に流す」とか「負けるが勝ち」とか、なんでもいいほうに
とろうとする日本の良き伝統につけこんで、無理難題を命じてきた
のは文鮮明師ではないですか。
 「私は神と人類の為に世界一苦労した人間だ」などと
よくも白々しく言えたもんだ。 普通の日本人の多くは
そんなおこがましい態度やおしつけがましい態度を
恥じと思っています。



NO.2806
送信日時: 2002年8月24日土曜日 18:28 ペンネーム=Bill

日本では、統一協会は差別されてますね。アメリカとか韓国では、ふつうの宗
教として認められてます。        日本で裁判にまけたりするのは、自業自得
??    でも、合同結婚式参加は、自己決定、自己責任だと思います。



NO.2805
送信日時: 2002年8月23日金曜日 9:17 ペンネーム=大和

8/21の東京地裁での勝訴判決、まことに喜ばしいことです。

統一教会には「終末とは善と悪がハッキリして審判が下される時」「正しい
ことは歴史が証明してくれる」などのお決まり逃げ常套句がありますが、ま
さにそのとおりになってきていますね・・(笑)。

紀藤弁護士のHPでは、紀藤弁護士ご自身が
(以下、弁護士紀藤正樹のLINC/トップニュースより引用)
【(中略)誇張なく、僕は、1990年に弁護士になって以来、この判決を
 得ることを目標として、弁護士をやってきました。(中略)
 この判決で、統一協会の活動に関しては、「経済活動の違法」(物品販売
 も献金勧誘も)、伝道活動の違法、合同結婚式参加強要の違法と、すべて
 の活動が違法とされたも同然です。
 そしてこの統一協会が、いまだに自分たちは霊感商法をやっていないと称
 し、霊感商法を続けていることには憤りを覚えます。統一協会が反省をし
 ない限り、近く統一協会を訴える裁判をおこすことを、この場で、予告し
 ておきたいと思います。】と、宣言。

また、以前こちらのHPでも、
>NO.2343
> 送信日時: 2002年2月1日金曜日 18:56 ペンネーム=くずはら
> RE:NO.2342(女性差別は許さないさん)
>>「1月18日、参議院会館にて、文化庁・文部科学省・外務省・法務省・
>>警察庁・財務省に対し、統一教会”解散申し入れ”をした。」
>関係する弁護士に聞くと、
>1月18日の申し入れは、口頭で要望を伝えたもので、
>公式の解散申し入れではなかったそうです。
>もう少し統一協会側の敗訴判決が積み重なり、
>文部科学省も裁判所に解散請求をせざるを得ない状況になってから、
>時期を見極めて、正式な申し入れをするということでした。
とのお知らせ。

そろそろ統一教会も年貢の納め時。。!?
まー、自業自得ですから。。



NO.2804
送信日時: 2002年8月22日木曜日 21:04 ペンネーム=ヒロ

>多分両思いではないと思います。統一教会はあまりにも都合のいいように人
>間関係を考えすぎです。それに世界平和に貢献しようなんてでかいことは考え
>ず地道に今ある生活を過ごすよう心がけた方がいいと思います。

コレは私宛でよろしいですか?



NO.2803
送信日時: 2002年8月22日木曜日 0:07

 多分両思いではないと思います。統一教会はあまりにも都合のいいように人
間関係を考えすぎです。それに世界平和に貢献しようなんてでかいことは考え
ず地道に今ある生活を過ごすよう心がけた方がいいと思います。



NO.2802
送信日時: 2002年8月21日水曜日 12:49 ペンネーム=大和

>パオさん [NO.2801]
>実際私も彼が協会なくしてこんなに純粋で優しい人間になってたとは思い
>ません。

こんにちは。
パオさんが彼のことを好きで好きでたまらないということはよく分かります。
しかし上記の記述だけではありませんが、パオさんの書き込みを拝見してい
ると、彼がとってもすばらしいことと統一教会のこととを多くの箇所でゴッ
チャゴチャにして書かれています。
(しかも、今のパオさん自身「統一教会のことはよくわからない」「協会の
いいところはどこ?」といわれている状態にも関わらずです。。)

今、あなたがとても辛い状況なのもわかりますが、よくよく考えられて文章
を整理して書いてみられた方が良いと思いますよ。とにかく今のあなたは「
統一教会を否定することは彼を否定すること」になってしまってただただ焦
ってしまっています。
それではご自身でも彼との関係についての良い妙案も浮かびませんし、焦る
だけで冷静な行動もできなくなってしまうと思いますよ。



NO.2801
送信日時: 2002年8月20日火曜日 20:23 ペンネーム=パオ

Fさん、協会のいいところを教えて下さってありがとう。彼を見てるとFさん
の言ってる事が良くわかります。実際私も彼が協会なくしてこんなに純粋で優
しい人間になってたとは思いません。私は今かなり辛い状況にあります。これ
からさきもっと辛い事があるかと思いますが、二人で乗り越えたいと思います。
神の子って協会ではない人間は神の子ではないとしてるんですか?2世の結婚
は親同士が決めてるようですが、それは協会で言う神様が選んだ訳ではないの
にいいのですか?きっと協会の人は私の事サタン扱いしてると思います、でも
私は純粋にかれを想ってるだけなのに、どうして駄目なんだろう・・・・

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